Yitzik:
Luis antes de abrir la boca, así como yo leo la Biblia, tú deberías leer un poco de historia sobre el Pueblo de Israel.
Luis:
Tenga la sensación de que sé bastante más que tú sobre la historia del Pueblo de Israel en el período del Segundo Templo.
Yitzik:
Como se nota que las personas que no tienen como defender sus ideas un día se basan sólo en la Biblia y otro día sacan sus tradiciones, son ciegos que no saben ni donde están parados, y lo peor de todo es que son mas papistas que el mismo Papa. Creo que el que debería leer el Catecismo no soy yo.
Luis:
¿De qué hablas ahora?
Yitzik:
Antes de hablar de mis antepasados de una forma tan injusta deberías aprender un poco de historia, porque es muy injusto que tú acuses a todos aquellos judíos de Jerusalén cuando Pilatos fue el que dio la setencia y cuando en la Biblia SI vemos que hay muchos fariseos que eran seguidores de Jesús.
Luis:
Aprende tú historia antes de venir aquí a meter la patita como la estás metiendo. Además veo que eres un poco cabezota. Durante el ministerio de Cristo no había MUCHOS fariseos que fueran seguidores suyos. Y si no, explícame en qué parte del Nuevo Testamento se dice tal cosa. Sí vemos algo lejanamente parecido en el libro de Hechos
Hechos 15,5
Pero algunos de la secta de los fariseos, que habían creído, se levantaron diciendo: Es necesario circuncidarlos, y mandarles que guarden la ley de Moisés.
O sea, incluso después de Jesís, eran sólo "algunos" y encima pretendían que los gentiles guardaran la ley. Pues nada, oye. Tú insistes en que muchos fariseos siguieron a Jesús cuando Él predicaba. Menos mal que no estabas cuando:
Juan 7,45-47
Los alguaciles vinieron a los principales sacerdotes y a los fariseos; y éstos les dijeron: ¿Por qué no le habéis traído? Los alguaciles respondieron: ¡Jamás hombre alguno ha hablado como este hombre! Entonces los fariseos les respondieron: ¿También vosotros habéis sido engañados? ¿Acaso ha creído en él alguno de los gobernantes, o de los fariseos?
Tú habrías respondido: "síiiiiiiiiiii, de los fariseos han creído MUCHOS"
Incluso muchos de los gobernantes habían creído en él, pero..:
Juan 12,42
Con todo eso, aun de los gobernantes, muchos creyeron en él; pero a causa de los fariseos no lo confesaban, para no ser expulsados de la sinagoga.
Yitzik:
Además en TODOS los evangelios los autores hablan de GRANDES MULTITUDES y no eran precisamente católicos romanos, sino que eran JUDÍOS, y estos mismos judíos lo siguieron después, de hecho cuando el sube a su Padre nos damos cuenta de la cantidad de JUDÍOS que lo seguían.
Luis:
Anda, mira tú qué novedad. Todos los seguidores de Cristo eran judíos. Eso ya lo sabemos. Y ciertamente muchas multitudes fueron detrás de Él por sus milagros, sus señales y porque enseñaba como el que tiene autoridad, etc, etc. Ahora bien, ¿dónde estaban todos esos cuando hubo que decidir si Pilatos liberaba a Cristo o a Barrabás? ¿cuál era el grado de fidelidad a Cristo en una masa que se dejó manipular por unos cuantos?
En cualquier caso, este es un debate algo absurdo. Cristo estaba destinado a morir en la cruz por los pecados de todo el mundo. Da lo mismo que fueran los judíos los principales responsables de su muerte, como afirma la Biblia, o que fueran los romanos. Lo que yo planteo es que no se puede hacer culpable a un pueblo o a todo un credo por lo que hicieron sus antepasados hace siglos. Sin que eso signifique la justificación de lo que esos antepasados hayan hecho mal.
Yitzik:
Además, creo que eres tú el que debería leer la Biblia y no brincarse un montón de detalles importantes, también conocer un poco más sobre el Sanedrín en el I siglo.
Luis:
Conozco relativamente bien lo que era el Sanedrín en tiempos de Cristo
Yitzik:
Cómo les encanta a algunos hablar de algo cuando no tienen la mínima idea de lo que es....
Luis:
Se cree el ladrón que todos son de su misma condición
Yitzik:
¿Sabías quienes fueron los sumos sacerdotes durante el I siglo?
Luis:
Sí. Todos saduceos. Por cierto, los saduceos sólo aceptaba la canonicidad del Pentateuco, ¿lo sabías?
Yitzik:
¿Sabías quienes fueron los presidentes del Sanedrín?
¿Conoces las reglas del Sanedrín?
¿Por cuántas personas se conforma?
¿Conoces los problemas políticos entre los saduceos y los fariseos?
¿Cuál era la relación del Sanedrín con Roma?
Luis:
Mira, Yitzik, tengo todos los libros de César Vidal sobre estos temas y él es la persona que más sabe en España sobre este asunto, así que sé lo suficiente
Yitzik:
Y así hay muchas preguntas que se deben formular a la hora de hablar sobre los juicios e interrogatorios de Jesús, y ESTOY SEGURO que no puedes responder de una forma correcta a una de las preguntas.
Luis:
Te hago yo un par de ellas a ver cómo andas:
¿qué dos escuelas teológicas fariseas fueron las más influyentes en aquella época?
¿cuál era el papel de los esenios y qué era lo que les diferenciaba de los fariseos?
Yitzik:
Además yo no me saqué lo de la Diáspora, el Sanedrín era la máxima autoridad de todo el Pueblo de Israel, otra vez como se nota que no sabes.
Luis:
¿ah sí?
¿También eran la autoridad de los judíos etíopes que aceptaban como canónicos todos los libros de la LXX?
¡¡qué cosas!!
Yitzik:
Tú hablas de que el Sanedrín tenía autoridad espiritual, otra vez: cómo se nota que no sabes NADA de la historia y el contexto en los que se llevaron a cabo los hechos de Jesús, andas más perdido que el hijo de la llorana , el Sanedrín no tenía el 100% de autorudad espiritual y política, tenía influencia pero no en su cien por cien, además TENÍAN prohibido condenar a muerte y llevar esa ejecuación a cabo, esa autoridad pertenecía sólo a ROMA.
Luis:
¿Ves como no hay manera?
En el párrafo anterior dices que el Sanedrín era la máxima autoridad de todo el Pueblo de Israel y ahora dices que sólo "tenía influencia". Oye, majete, aclárate. La razón por la que el Sanedrín no tenía autoridad para condenar a muerte no era espiritual sino política. Pero claro que habrían matado ellos mismos a Cristo en caso de haber tenido la autoridad política. De hecho, como no la tenían, hicieron todo lo posible para que Pilato se lo cargara. No fue Pilato quien decidió prender a Cristo para matarle. Fue el Sanedrín quien se encargó de ello. Que luego fueran los romanos quienes se encargaron de crucificarle no cambia el hecho de que la iniciativa y todo el desarrollo de los hechos fue impulsado por el Sanedrín
Yitzik:
Se nota que de política e historia en la Tierra e Israel durante el sligo I andas muy .....
Luis:
A pesar de ser un goy ando mucho mejor enterado que tú, chavalín
Luis antes de abrir la boca, así como yo leo la Biblia, tú deberías leer un poco de historia sobre el Pueblo de Israel.
Luis:
Tenga la sensación de que sé bastante más que tú sobre la historia del Pueblo de Israel en el período del Segundo Templo.
Yitzik:
Como se nota que las personas que no tienen como defender sus ideas un día se basan sólo en la Biblia y otro día sacan sus tradiciones, son ciegos que no saben ni donde están parados, y lo peor de todo es que son mas papistas que el mismo Papa. Creo que el que debería leer el Catecismo no soy yo.
Luis:
¿De qué hablas ahora?
Yitzik:
Antes de hablar de mis antepasados de una forma tan injusta deberías aprender un poco de historia, porque es muy injusto que tú acuses a todos aquellos judíos de Jerusalén cuando Pilatos fue el que dio la setencia y cuando en la Biblia SI vemos que hay muchos fariseos que eran seguidores de Jesús.
Luis:
Aprende tú historia antes de venir aquí a meter la patita como la estás metiendo. Además veo que eres un poco cabezota. Durante el ministerio de Cristo no había MUCHOS fariseos que fueran seguidores suyos. Y si no, explícame en qué parte del Nuevo Testamento se dice tal cosa. Sí vemos algo lejanamente parecido en el libro de Hechos
Hechos 15,5
Pero algunos de la secta de los fariseos, que habían creído, se levantaron diciendo: Es necesario circuncidarlos, y mandarles que guarden la ley de Moisés.
O sea, incluso después de Jesís, eran sólo "algunos" y encima pretendían que los gentiles guardaran la ley. Pues nada, oye. Tú insistes en que muchos fariseos siguieron a Jesús cuando Él predicaba. Menos mal que no estabas cuando:
Juan 7,45-47
Los alguaciles vinieron a los principales sacerdotes y a los fariseos; y éstos les dijeron: ¿Por qué no le habéis traído? Los alguaciles respondieron: ¡Jamás hombre alguno ha hablado como este hombre! Entonces los fariseos les respondieron: ¿También vosotros habéis sido engañados? ¿Acaso ha creído en él alguno de los gobernantes, o de los fariseos?
Tú habrías respondido: "síiiiiiiiiiii, de los fariseos han creído MUCHOS"
Incluso muchos de los gobernantes habían creído en él, pero..:
Juan 12,42
Con todo eso, aun de los gobernantes, muchos creyeron en él; pero a causa de los fariseos no lo confesaban, para no ser expulsados de la sinagoga.
Yitzik:
Además en TODOS los evangelios los autores hablan de GRANDES MULTITUDES y no eran precisamente católicos romanos, sino que eran JUDÍOS, y estos mismos judíos lo siguieron después, de hecho cuando el sube a su Padre nos damos cuenta de la cantidad de JUDÍOS que lo seguían.
Luis:
Anda, mira tú qué novedad. Todos los seguidores de Cristo eran judíos. Eso ya lo sabemos. Y ciertamente muchas multitudes fueron detrás de Él por sus milagros, sus señales y porque enseñaba como el que tiene autoridad, etc, etc. Ahora bien, ¿dónde estaban todos esos cuando hubo que decidir si Pilatos liberaba a Cristo o a Barrabás? ¿cuál era el grado de fidelidad a Cristo en una masa que se dejó manipular por unos cuantos?
En cualquier caso, este es un debate algo absurdo. Cristo estaba destinado a morir en la cruz por los pecados de todo el mundo. Da lo mismo que fueran los judíos los principales responsables de su muerte, como afirma la Biblia, o que fueran los romanos. Lo que yo planteo es que no se puede hacer culpable a un pueblo o a todo un credo por lo que hicieron sus antepasados hace siglos. Sin que eso signifique la justificación de lo que esos antepasados hayan hecho mal.
Yitzik:
Además, creo que eres tú el que debería leer la Biblia y no brincarse un montón de detalles importantes, también conocer un poco más sobre el Sanedrín en el I siglo.
Luis:
Conozco relativamente bien lo que era el Sanedrín en tiempos de Cristo
Yitzik:
Cómo les encanta a algunos hablar de algo cuando no tienen la mínima idea de lo que es....
Luis:
Se cree el ladrón que todos son de su misma condición
Yitzik:
¿Sabías quienes fueron los sumos sacerdotes durante el I siglo?
Luis:
Sí. Todos saduceos. Por cierto, los saduceos sólo aceptaba la canonicidad del Pentateuco, ¿lo sabías?
Yitzik:
¿Sabías quienes fueron los presidentes del Sanedrín?
¿Conoces las reglas del Sanedrín?
¿Por cuántas personas se conforma?
¿Conoces los problemas políticos entre los saduceos y los fariseos?
¿Cuál era la relación del Sanedrín con Roma?
Luis:
Mira, Yitzik, tengo todos los libros de César Vidal sobre estos temas y él es la persona que más sabe en España sobre este asunto, así que sé lo suficiente
Yitzik:
Y así hay muchas preguntas que se deben formular a la hora de hablar sobre los juicios e interrogatorios de Jesús, y ESTOY SEGURO que no puedes responder de una forma correcta a una de las preguntas.
Luis:
Te hago yo un par de ellas a ver cómo andas:
¿qué dos escuelas teológicas fariseas fueron las más influyentes en aquella época?
¿cuál era el papel de los esenios y qué era lo que les diferenciaba de los fariseos?
Yitzik:
Además yo no me saqué lo de la Diáspora, el Sanedrín era la máxima autoridad de todo el Pueblo de Israel, otra vez como se nota que no sabes.
Luis:
¿ah sí?
¿También eran la autoridad de los judíos etíopes que aceptaban como canónicos todos los libros de la LXX?
¡¡qué cosas!!
Yitzik:
Tú hablas de que el Sanedrín tenía autoridad espiritual, otra vez: cómo se nota que no sabes NADA de la historia y el contexto en los que se llevaron a cabo los hechos de Jesús, andas más perdido que el hijo de la llorana , el Sanedrín no tenía el 100% de autorudad espiritual y política, tenía influencia pero no en su cien por cien, además TENÍAN prohibido condenar a muerte y llevar esa ejecuación a cabo, esa autoridad pertenecía sólo a ROMA.
Luis:
¿Ves como no hay manera?
En el párrafo anterior dices que el Sanedrín era la máxima autoridad de todo el Pueblo de Israel y ahora dices que sólo "tenía influencia". Oye, majete, aclárate. La razón por la que el Sanedrín no tenía autoridad para condenar a muerte no era espiritual sino política. Pero claro que habrían matado ellos mismos a Cristo en caso de haber tenido la autoridad política. De hecho, como no la tenían, hicieron todo lo posible para que Pilato se lo cargara. No fue Pilato quien decidió prender a Cristo para matarle. Fue el Sanedrín quien se encargó de ello. Que luego fueran los romanos quienes se encargaron de crucificarle no cambia el hecho de que la iniciativa y todo el desarrollo de los hechos fue impulsado por el Sanedrín
Yitzik:
Se nota que de política e historia en la Tierra e Israel durante el sligo I andas muy .....
Luis:
A pesar de ser un goy ando mucho mejor enterado que tú, chavalín
