que hacen normativamente los catolicos romanos al postrarse frente a una imagen??

[hectorlugo]

habro este epigrafe para no estar off topic en el de la sola escritura ...

pego aqui el argumento en respuesta a mi hermano jorge quien asegura que el que invoca a un fallesido frente a su imagen es un mal catolico romano ..
.
es eso cierto???


que dicen los catolicos romanos al respecto???


es verdad lo que dice jorge???

responde eso a la fe catolica romana ???

bueno ,,aqui pego mi argumento ... espero sus aportes ..


Para un católico, INVOCAR, significa mencionar (traer a colación, recordar) a alguien que comparte o compartió, en comunión conmigo, una misma fe.



no hermano jorge ,,,todas sas cosas las asemos todos los evangelicos ,,,recordar ,traer a colacion ,,algun personaje que igual a nosotros compartio la misma fe ...

invocar es solisitar su atencion ,su presencia , llamarle a nuestra atencion y suplica ,,,


no juegues con la semantica hermano ,,,,

cuando una persona se arrodilla frente a la guadalupana ,,,la invoca diciendo por ejemplo :::


querida y santisima virgen de guadalupe ,,estoy aqui ante tu imagen sagrada para invocar tu ayuda y tu intersecion extextext..


ve usted ,,,???

eso es mucho mas que recordar ,haser alucion extext ...


no puedo seguir si usted insiste en juegos semanticos para al fin y al cabo terminar como todo catolico romano ,,, invocando ,,resando ,,rindiendo culto ,,extendiendo suplicas y advocaciones ,,mandas ,,peticiones ,,entablar conversacion ,,con personas fallesidas que aunque esten en la presencia de Dios ,,,no pueden escuchar las millones de millones de personas que en diferentes partes del mundo al mismo tiempo acuden a ellas ,,,pues ellas no son Dios para poder haser esas cosas .

no me convensen tus definiciones ,,trucos semanticos ext ,,para tratar de negar que cuando un papa se postra ante una imagen de alguien fallesida no esta entablando invocando rindiendo culto a lo que esta imagen representa ,,

faltando a varios mandamientos ,,,los cuales son ,,,

no invocar personas que han muerto (aunque estos muertos esten vivos en la presencia de Dios)

no postrarse ante imagenes ni honrrarlas

sea con el objeto de invocar (nada que ver con recordar o haser alucion )

o sea para rendir culto ,orar o resar o clamar o solicitar algun tipo de intersecion o ayuda a cosas que no son Dios.


queda claro hermano ... y apparte de los juegos semanticos que cambian el sentido correcto de lo que hasen en realidad los catolicos romanos prefiero que sea usted honesto y no siga tratando de dar la impresion que no es usted un catoilico romano como cualquiera ..

los cuales creen que es muy bueno y muy cristiano invocar cosas que no son Dios ,postrarse ante imagenes para rendir culto sea a la imagen o lo que ella representa ,,y que es muy bueno tocar las puertas del cielo para acudir y solicitar a cualquiera de los que viven en el cielo en lugar de solicitar al mas dispuesto y cualificado para atender nuestras suplicas ,,,aquel que dijo "clama a mi " o a aquel que dijo ,,"todo lo que pidas al padre en mi nombre lo hare""

 

[hectorlugo]

Re: que hacen normativamente los catolicos romanos al postrarse frente a una imagen??

bueno ,,podria algun catolico romano decirme con detalles

que hase cuando se postra ante una imagen????


invoca o no a quien representa la imagen???

canta las mananitas???

se pone a pensar en pifia o pajariytos prenados???


le ora solo a Dios en el nombre de Jesus como los cristianos evangelicos???


espero respuestas y que no hullan despavoridos como siempre tirando cortinas de humo.

 

[hectorlugo]

Re: que hacen normativamente los catolicos romanos al postrarse frente a una imagen??

esta bien invocar a la guadalupana y entablar esta oracion a ella ??

Oh Virgen Inmaculada, Madre del verdadero Dios y Madre de la Iglesia! Tú, que desde este lugar manifiestas tu clemencia y tu compasión a todos los que solicitan tu amparo; escucha la oración que con filial confianza te dirigimos y preséntala ante tu Hijo Jesús, único Redentor nuestro.
Madre de misericordia, Maestra del sacrificio escondido y silencioso, a ti, que sales al encuentro de nosotros, los pecadores, te consagramos en este día todo nuestro ser y todo nuestro amor. Te consagramos también nuestra vida, nuestros trabajos, nuestras alegrías, nuestras enfermedades y nuestros dolores.
Da la paz, la justicia y la prosperidad a nuestros pueblos; ya que todo lo que tenemos y somos lo ponemos bajo tu cuidado, Señora y Madre nuestra.
Queremos ser totalmente tuyos y recorrer contigo el camino de una plena felicidad a Jesucristo en su Iglesia: no nos sueltes de tu mano amorosa.
Virgen de Guadalupe, Madre de las Américas, te pedimos por todos los Obispos, para que conduzcan a los fieles por senderos de intensa vida cristiana, de amor y de humilde servicio a Dios y a las almas.
Contempla esta inmensa mies, e intercede para que el Señor infunda hambre de santidad en todo el Pueblo de Dios, y otorgue abundantes vocaciones de sacerdotes y religiosos, fuertes en la fe, y celosos dispensadores de los misterios de Dios.
Concede a nuestros hogares la gracia de amar y de respetar la vida que comienza, con el mismo amor con el que concebiste en tu seno la vida del Hijo de Dios. Virgen Santa María, Madre del Amor Hermoso, protege a nuestras familias, para que estén siempre muy unidas, y bendice la educación de nuestros hijos.
Esperanza nuestra, míranos con compasión, enseñanos a ir continuamente a Jesús y, si caemos, ayúdanos a levantarnos, a volver a El, mediante la confesión de nuestras culpas y pecados en el Sacramento de la Penitencia, que trae sosiego al alma.
Te suplicamos que nos concedas un amor muy grande a todos los santos Sacramentos, que son como las huellas que tu Hijo nos dejó en la tierra.
Así, Madre Santísima, con la paz de Dios en la conciencia, con nuestros corazones libres de mal y de odios podremos llevar a todos la verdadera alegría y la verdadera paz, que vienen de tu Hijo, nuestro Señor Jesucristo, que con Dios Padre y con el Espíritu Santo vive y reina por los siglos de los siglos, Amén.
Amén.

 

[hectorlugo]

Re: que hacen normativamente los catolicos romanos al postrarse frente a una imagen??

hrmano jorge


es bueno y muy catolico tocar las puertas del cielo para haser esta oracion????

Virgen Santísima de Guadalupe, Madre de Dios, Señora y Madre nuestra! Venos aquí postrados ante tu santa imagen, que nos dejaste estampada en la tilma de Juan Diego, como prenda de amor, bondad y misericordia.
Aún siguen resonando las palabras que dijiste a Juan con inefable ternura: "Hijo mío queridísimo, Juan a quien amo como a un pequeñito y delicado," cuando radiante de hermosura te presentaste ante su vista en el cerro del Tepeyac.
Haz que merezcamos oír en el fondo del alma esas mismas palabras.
Sí, eres nuestra Madre; la Madre de Dios es nuestra Madre, la mas tierna, la mas compasiva. Y para ser nuestra Madre y cobijarnos bajo el manto de tu protección te quedaste en tu imagen de Guadalupe.
Virgen Santísima de Guadalupe, muestra que eres nuestra Madre. Defiéndenos en las tentaciones, consuélanos en las tristezas, y ayúdanos en todas nuestras necesidades. En los peligros, en las enfermedades, en las persecuciones, en las amarguras, en los abandonos, en la hora de nuestra muerte, míranos con ojos compasivos y no te separes jamás de nosotros.

 

[Jorge Enrique]

Re: que hacen normativamente los catolicos romanos al postrarse frente a una imagen??

Creo, Hector, que deberíamos definir lo que comprendemos y aceptamos como: "Católico Romano"

Ya que tus censuras están dirigidas a ellos.

Para mí, un católico romano es aquel que ha nacido en roma.

La Iglesia Católica no es un lugar físico, sino que:

“Allí donde se encuentre el obispo, allí debe estar el pueblo; así como donde está Jesucristo está la Iglesia Católica” (Ignacio de Antioquía, Ad Smyrn, 8.2).

San Ignacio nos enseña que debemos aceptar la autoridad del Papa, nuestro obispo, EN DONDE EL SE ENCUENTRE.
del mismo modo que donde esté Jesucristo, allí estará la Iglesia Católica.

Un Católico sabe que Jesucristo habitará en el corazón de quien le ame y guarde sus palabras. EN AQUEL CORAZON ESTA LA IGLESIA CATOLICA

 

[Jorge Enrique]

Re: que hacen normativamente los catolicos romanos al postrarse frente a una imagen??

Creo, Hector, que deberíamos definir lo que comprendemos y aceptamos como: "Católico Romano"

Ya que tus censuras están dirigidas a ellos.

Para mí, un católico romano es aquel que ha nacido en roma.

La Iglesia Católica no es un lugar físico, sino que:

“Allí donde se encuentre el obispo, allí debe estar el pueblo; así como donde está Jesucristo está la Iglesia Católica” (Ignacio de Antioquía, Ad Smyrn, 8.2).

San Ignacio nos enseña que debemos aceptar la autoridad del Papa, nuestro obispo, EN DONDE EL SE ENCUENTRE.
del mismo modo que donde esté Jesucristo, allí estará la Iglesia Católica.

Un Católico sabe que Jesucristo habitará en el corazón de quien le ame y guarde sus palabras. EN AQUEL CORAZON ESTA LA IGLESIA CATOLICA

No se trata de buenos o malos católicos. (No es lo mismo que Verdadero católico o católico de nombre)

Un verdadero católico es aquel que está consiente de su condición humana pecadora, y por lo tanto lucha contra ese, su pecado, cada día.

El verdadero católico sabe que solo no podrá luchar contra el pecado y las asechanzas del demonio. que solo la misericordia de Dios le asiste. y que la Iglesia ora por que no desfallezca su fidelidad.

El Católico verdadero ha tomado la firme decisión de seguir a CRISTO reconociendo su condición humana, sus debilidades, su ignorancia.....Con fe en las promesas de aquel que le salva. "Dios sostiene al que va a caer y levanta al que ha caído"

El Verdadero católico va creciendo cada día en gracia y conocimiento de Dios.
no es una persona perfecta que no comete errores y que vive en perfecta santidad.

El Católico verdadero es
aquel que vive para hacer la voluntad de Dios


El Católico de nombre (nominal) es aquel que ha ingresado como miembro de la iglesia católica y que camina y se forma para ser un católico verdadero

 

[Jorge Enrique]

Re: que hacen normativamente los catolicos romanos al postrarse frente a una imagen??

No se trata de buenos o malos católicos. (No es lo mismo que Verdadero católico o católico de nombre)

Un verdadero católico es aquel que está consiente de su condición humana pecadora, y por lo tanto lucha contra ese, su pecado, cada día.

El verdadero católico sabe que solo no podrá luchar contra el pecado y las asechanzas del demonio. que solo la misericordia de Dios le asiste. y que la Iglesia ora por que no desfallezca su fidelidad.

El Católico verdadero ha tomado la firme decisión de seguir a CRISTO reconociendo su condición humana, sus debilidades, su ignorancia.....Con fe en las promesas de aquel que le salva. "Dios sostiene al que va a caer y levanta al que ha caído"

El Verdadero católico va creciendo cada día en gracia y conocimiento de Dios.
no es una persona perfecta que no comete errores y que vive en perfecta santidad.

El Católico verdadero es
aquel que vive para hacer la voluntad de Dios


El Católico de nombre (nominal) es aquel que ha ingresado como miembro de la iglesia católica y que camina y se forma para ser un católico verdadero

Todas las acciones que tu condenas, forman parte de lo que es "la Religiosidad Popular"

El Papa nos dice sobre ellas:

"Esta religiosidad se expresa también en la devoción a los santos
con sus fiestas patronales, en el amor al Papa y a los demás
pastores, en el amor a la Iglesia universal como gran familia de
Dios que nunca puede ni debe dejar solos o en la miseria a sus
propios hijos. Todo ello forma el gran mosaico de la religiosidad
popular que es el precioso tesoro de la Iglesia católica en
América Latina, y que ella debe proteger, promover y, en lo
que fuera necesario, también purificar."

Los verdaderos católicos están consientes que la religiosidad popular se debe PURIFICAR, para que se realicen acciones correctas con el verdadero sentido de la devoción.

El Concilio Vaticano II en su Constitución Dogmática Sobre la Iglesia (N. 66-67), señala que la devoción a María tiene que tener a Jesucristo como centro y finalidad, ya que Él es el fundamento de nuestra fe.
Si la devoción a la Virgen María no te conduce a Jesucristo, es una devoción vacía y sin sentido, producto de una ILUSION y que no proviene de la fe

 

[hectorlugo]

Re: que hacen normativamente los catolicos romanos al postrarse frente a una imagen??

Creo, Hector, que deberíamos definir lo que comprendemos y aceptamos como: "Católico Romano"

Ya que tus censuras están dirigidas a ellos.

Para mí, un católico romano es aquel que ha nacido en roma.

La Iglesia Católica no es un lugar físico, sino que:

“Allí donde se encuentre el obispo, allí debe estar el pueblo; así como donde está Jesucristo está la Iglesia Católica” (Ignacio de Antioquía, Ad Smyrn, 8.2).

San Ignacio nos enseña que debemos aceptar la autoridad del Papa, nuestro obispo, EN DONDE EL SE ENCUENTRE.
del mismo modo que donde esté Jesucristo, allí estará la Iglesia Católica.

Un Católico sabe que Jesucristo habitará en el corazón de quien le ame y guarde sus palabras. EN AQUEL CORAZON ESTA LA IGLESIA CATOLICA

no ,,mi hermano ,,,"donde esta el Espiritu alli hay libertad" y

"donde dos o mas esten en mi nombre alli yo estare" dijo jesus

por otra parte pudieramos llamar la institucion a que estamos aludiendo


"la secta papal romana"

la cual quiso tomar control y dominio de la cristiandad a traves de los siglos matando persiguiendo dominando controlando quemando extextext a todo aquel que no piensa como ellos , llena de maldad pedofi;lia ,paganismo,sincretismos ,falsas doctrinas extextext .


pero ese es otro tema ,,, deseo referirme al tema en cuestion ...

pudiera usted hablar por si mismo ,,,,

usted como catolico ...

cree que esta bien tocar las puertas del cielo para haser oraciones como las ya expuestas???


espero . un abrazo hermano jorge y feliz navidad.

 

[hectorlugo]

Re: que hacen normativamente los catolicos romanos al postrarse frente a una imagen??

No se trata de buenos o malos católicos. (No es lo mismo que Verdadero católico o católico de nombre)

Un verdadero católico es aquel que está consiente de su condición humana pecadora, y por lo tanto lucha contra ese, su pecado, cada día.

El verdadero católico sabe que solo no podrá luchar contra el pecado y las asechanzas del demonio. que solo la misericordia de Dios le asiste. y que la Iglesia ora por que no desfallezca su fidelidad.

El Católico verdadero ha tomado la firme decisión de seguir a CRISTO reconociendo su condición humana, sus debilidades, su ignorancia.....Con fe en las promesas de aquel que le salva. "Dios sostiene al que va a caer y levanta al que ha caído"

El Verdadero católico va creciendo cada día en gracia y conocimiento de Dios.
no es una persona perfecta que no comete errores y que vive en perfecta santidad.

El Católico verdadero es
aquel que vive para hacer la voluntad de Dios


El Católico de nombre (nominal) es aquel que ha ingresado como miembro de la iglesia católica y que camina y se forma para ser un católico verdadero

creo mi queridicimo hermano jorge que tus definiciones son algo idealistas,,,y todas esas cualidades son mas bien las de cualquier cristiano verdadero el cual claro que cree en la catolisidad de la iglesia ,,,

no obstante si eso fuera un catolico ,,no habria ninguna diferencia entre ser catolico cristiano evangelico extext pues todos somos y tenemos dichas cual;idades ,,aunque al decir todos obviamente no me refiero a que el 100 por 100 de los que van a alguna iglesia son cristianos verdaderos ,,,en fin ,,,


un catolico romano l no nesesariamente es quien a nacido en roma

sino a mi entender se refiere a todo catolico que esta subordinado a la doctrina y fe dictada desde roma por el magisterio y el papa .

viendolo de esa correcta forma de definir catolico romano ,,un catolico romano es aquel que en forma ferrea sigue la doctrina del magisterio de roma el cual de ninguna forma ni manera esta en contra de lo que hasen la mayoria de los catolicos ,,am lo menos nunca e visto a el papa pronunciar un discurso en contra de el culto a la guadalupana .

espero su aposte al tema .. deseo saber que hase un catolico romano = (toda persona que se a subordinado a la doctrina dictada por el magisterio romano y el papa )
cuando se postra ante una imagen

invoca al ente espiritual que representa la imagen ???


o mas bien como acostumbraba maria ,los apostoles y los evangelicos de hoy ,, ora solo a Dios en el nombre de Jesus??


espero respuestas ,,gracias .

 

[Jorge Enrique]

Re: que hacen normativamente los catolicos romanos al postrarse frente a una imagen??

no ,,mi hermano ,,,"donde esta el Espiritu alli hay libertad" y

"donde dos o mas esten en mi nombre alli yo estare" dijo jesus

espero . un abrazo hermano jorge y feliz navidad.

No le puedo rebatir una verdad: "dónde dos o tres estén reunidos en mi nombre, allí estaré en medio vuestro"

sin embargo, creo que no ha comprendido la frase de San Ignacio. ¿en que se opone esta frase a la promesa de Jesús?

¿y que ocurre con la promesa de Jesús de?:
“El que me ama, mi palabra guardará; y mi Padre lo amará, y vendremos a él y haremos morada con él”


Juan 14:23

Partamos del inicio

¿Que entiende usted por Iglesia Católica?

no podemos plantear nuestras posiciones sobre conceptos distintos.

Ya le expliqué que el hecho que la sede del papa esté en roma no significa que la iglesia sea romana.

el día de mañana la sede del papa podría encontrarse en áfrica.

La iglesia es solamente católica y apostólica.

al parecer tampoco entendemos lo mismo de la expresión "Católica"

 

[hectorlugo]

Re: que hacen normativamente los catolicos romanos al postrarse frente a una imagen??

Todas las acciones que tu condenas, forman parte de lo que es "la Religiosidad Popular"

El Papa nos dice sobre ellas:

"Esta religiosidad se expresa también en la devoción a los santos
con sus fiestas patronales, en el amor al Papa y a los demás
pastores, en el amor a la Iglesia universal como gran familia de
Dios que nunca puede ni debe dejar solos o en la miseria a sus
propios hijos. Todo ello forma el gran mosaico de la religiosidad
popular que es el precioso tesoro de la Iglesia católica en
América Latina, y que ella debe proteger, promover y, en lo
que fuera necesario, también purificar."

Los verdaderos católicos están consientes que la religiosidad popular se debe PURIFICAR, para que se realicen acciones correctas con el verdadero sentido de la devoción.

El Concilio Vaticano II en su Constitución Dogmática Sobre la Iglesia (N. 66-67), señala que la devoción a María tiene que tener a Jesucristo como centro y finalidad, ya que Él es el fundamento de nuestra fe.
Si la devoción a la Virgen María no te conduce a Jesucristo, es una devoción vacía y sin sentido, producto de una ILUSION y que no proviene de la fe

jorge ,,al momento de escojer a maria o cualquier otro fallesido (usted y yo sabemos que el dogma de la asuncion de maria fue un invento del 1850 ) en lugar de escojer a cristo al momento de tocar las puertas del cielo es una clara muestra de invocar algo que no es Dios al momento de tocar las puertas del cielo ,,,acto que esta prohibido por Dios en su palabra ... dudo que el papa no sepa eso ...

asi que errar es humano pero perseverar en el error es diabolico ...


de ninguna forma un creyente debe haser lo que ningun creyente desde genesis hasta apocalipsis jamas hiso ..

levantar sus manos al cielo para invocar cosas que no son Dios ,,s3ean santos ,,esten vivos o lo que sea ,,,


jamas maria hiso eso ,,,mucho menos impulsar a los hombres a haser imagenes de personajes que estan en el cielo para invocarlos ,,pues de todas formas esas cosas no son Dios ,,

yo no se si los santos juegan pelota en el cielo ,,el unico pasaje que habla de las oraciones de los santos mas bien habla de algo que perjudicara a toda la tieerra y no ayudara en nada a su favor ,,es decir ,,,llenar la copa de la ira de Dios ,,,asi que ruega que los santos no oren mucho pues cada oracion en realidad esta asercando mas el juicio de Dios ...

Jesus dijo que cuando oremos digamos padre nuestro ,,,no santo fulano de tal ...


de verdad crees mi estimado jorge que es dificil entender estas cosas???

bueno ,,,sigo esperando pues hasta ahora se explica mucho pero no se alude claramente al tema en cuestion .

 

[hectorlugo]

Re: que hacen normativamente los catolicos romanos al postrarse frente a una imagen??

¿en que se opone esta frase a la promesa de Jesús?


en que pretende subordinar la presencia de cristo a un hombre en particular ..

en realidad donde hay creyentes fieles a la palabra de Dios llenos del espiritu de Cristo alli esta cristo no importando que no alla ningun obispo por ningun lado ...

es una equivocacion crasa la de ese santo que dijo eso ,,,

 

[Jorge Enrique]

Re: que hacen normativamente los catolicos romanos al postrarse frente a una imagen??

creo mi queridicimo hermano jorge que tus definiciones son algo idealistas,,,y todas esas cualidades son mas bien las de cualquier cristiano verdadero el cual claro que cree en la catolisidad de la iglesia ,,,

no obstante si eso fuera un catolico ,,no habria ninguna diferencia entre ser catolico cristiano evangelico extext pues todos somos y tenemos dichas cual;idades ,,aunque al decir todos obviamente no me refiero a que el 100 por 100 de los que van a alguna iglesia son cristianos verdaderos ,,,en fin ,,,

Pues, ese es el punto: El verdadero católico debe ser discípulo de Jesucristo.

De no ser así no es católico y solo es un miembro de la iglesia en proceso de convertirse en uno.

un catolico romano l no nesesariamente es quien a nacido en roma

Para mí si lo es, ya que en la iglesia católica no existe este adjetivo.

sino a mi entender se refiere a todo catolico que esta subordinado a la doctrina y fe dictada desde roma por el magisterio y el papa .

entiendo:
Sin embargo nuestra doctrina católica no es creada por el papa y el magisterio, sino que proviene de la escritura (de la palabra de Dios)

Si te refieres a los dogmas, las encíclicas y documentos de la iglesia, estos deben someterse a la doctrina apostólica.
en caso de no ser así, deben reestudiarse, profundizarse, para que el sentido de estos no contradiga las escrituras.

viendolo de esa correcta forma de definir catolico romano ,,un catolico romano es aquel que en forma ferrea sigue la doctrina del magisterio de roma el cual de ninguna forma ni manera esta en contra de lo que hasen la mayoria de los catolicos ,,am lo menos nunca e visto a el papa pronunciar un discurso en contra de el culto a la guadalupana .

No creo que esta sea la forma correcta de definir a un católico.
la iglesia no está en contra del culto a la Virgen, en cuanto se cumpla el verdadero sentido de este culto:

Si el culto a la virgen no tiene como fin ultimo a Jesucristo, fundamento de nuestra fe, es un culto sin sentido, una ilusión que no proviene de la fe. (Concilio Vaticano II)

espero su aposte al tema .. deseo saber que hase un catolico romano = (toda persona que se a subordinado a la doctrina dictada por el magisterio romano y el papa )
cuando se postra ante una imagen

invoca al ente espiritual que representa la imagen ???


o mas bien como acostumbraba maria ,los apostoles y los evangelicos de hoy ,, ora solo a Dios en el nombre de Jesus??


espero respuestas ,,gracias .

todo lo que repites pareciera formar parte de un mito.

No todos los católicos realizan el culto a la virgen con el sentido por el que fue instituido.

si el tener devociones les aparta de Jesucristo, es mejor no tener esa devoción ni realizar ese culto.

El culto a la Virgen y a los Santos, NO ES IMPOSITIVO, por parte del magisterio. De hecho yo no practico ningún culto y tampoco lo hacía el obispo que me formó, quien, como lo he mencionado, fue primo hermano de un santo canonizado por la iglesia.

 

[Jorge Enrique]

Re: que hacen normativamente los catolicos romanos al postrarse frente a una imagen??

¿en que se opone esta frase a la promesa de Jesús?


en que pretende subordinar la presencia de cristo a un hombre en particular ..

en realidad donde hay creyentes fieles a la palabra de Dios llenos del espiritu de Cristo alli esta cristo no importando que no alla ningun obispo por ningun lado ...

es una equivocacion crasa la de ese santo que dijo eso ,,,

El santo dijo, dicho de otra forma.

Donde se encuentre el pastor, debe estar congregado el pueblo de Dios (la asamblea). es decir, no dispersos y sin un pastor o un ministro.

de la misma forma que donde se encuentre ´Jesucristo, allí estará la iglesia que tiene una misma fe, un mismo Dios, un solo espíritu (es decir católica)

 

[Salmos 1]

Re: que hacen normativamente los catolicos romanos al postrarse frente a una imagen??

Los católicos son eso mismo... católicos.
No son otra cosa que católicos.
Son católicos y están felices de serlo.
Un católico es un católico.
No es otra cosa que eso... un católico.
Jesús no es católico. Jesús es Jesús, como un católico es católico.
Ser católico es una experiencia muy particular que solo los católicos la pueden vivenciar.
Para ser católico hay que ser católico.
Un cristiano es un cristiano pero un católico es un católico.
Ser católico es una forma de vivir y de pensar.
Ser católico no es una pavada, sino que implica un compromiso especial.
Ser católico es toda una forma de creer y de vivir.
No es lo mismo ser cristiano que católico.
No se puede no ser católico y estar en la iglesia católica y comulgar con católicos.
Ser católico es como ser judío. Es todo un sentimiento, pedrigue, no se....

Un católico es un católico.
No le interesa ser otra cosa que católico.
Aman sus cosas. Aman a sus sacerdotes. Aman a la virgen.
Para una católico la virgen es muy importante y es virgen y siempre virgen y es la madre de todo católico.

Un católico se prepara para defender su fe.
Un católico no es otra cosa que un católico.
Un católico ama su historia.
Un católico está muy orgulloso de serle.

Un católico no es nada mas ni nada menos que un católico.
Un católico tiene sus propios códigos.

Un católico no es inocente es católico y todo católico está aprendiendo lo que es ser católico y defiende con orgullo sus banderas.

Los católicos no son parte de la iglesia sino que tienen iglesia propia.
Un católico cree que pertenece a la iglesia verdadera.

Un católico cree que cristo es católico.
Pedro fue el primer papa católico.

La iglesia que Cristo vino a fundar es la iglesia católica.
Un católico solo aprende de otro católico.

Un católico es precisamente eso, un católico. No le pidas mas.

El católico es una clase de persona con creencias especificas como un judío ortodoxo.
Un católico es alguien muy especial. Es un católico.
Para un católico no hay nada mejor que otro católico.

 

[Jorge Enrique]

Re: que hacen normativamente los catolicos romanos al postrarse frente a una imagen??

El santo dijo, dicho de otra forma.

Donde se encuentre el pastor, debe estar congregado el pueblo de Dios (la asamblea). es decir, no dispersos y sin un pastor o un ministro.

de la misma forma que donde se encuentre ´Jesucristo, allí estará la iglesia que tiene una misma fe, un mismo Dios, un solo espíritu (es decir católica)

lo que quiere decir que i en un grupo de personas congregadas, no se encuentra jesucristo habitando en el corazón de ellos, entonces alli no se encuentra la iglesia católica. puede estar solo el nombre, pero sin jesucristo no hay iglesia.

 

[hectorlugo]

Re: que hacen normativamente los catolicos romanos al postrarse frente a una imagen??

No le puedo rebatir una verdad: "dónde dos o tres estén reunidos en mi nombre, allí estaré en medio vuestro"

sin embargo, creo que no ha comprendido la frase de San Ignacio. ¿en que se opone esta frase a la promesa de Jesús?

¿y que ocurre con la promesa de Jesús de?:
“El que me ama, mi palabra guardará; y mi Padre lo amará, y vendremos a él y haremos morada con él”


Juan 14:23

Partamos del inicio

¿Que entiende usted por Iglesia Católica?

no podemos plantear nuestras posiciones sobre conceptos distintos.

Ya le expliqué que el hecho que la sede del papa esté en roma no significa que la iglesia sea romana.

el día de mañana la sede del papa podría encontrarse en áfrica.

La iglesia es solamente católica y apostólica.

al parecer tampoco entendemos lo mismo de la expresión "Católica"

mira jorge ,,no quiero juegos de semantica ,,,


la definicion correcta de "iglesia catolica" es igual a la definicion de la iglesia de Cristo la cual es un cuerpo vivo y no esta subordinada a una institucion humana en particular sino que todo aquel que tiene el Espiritu de Crsito pertenese a la iglesia de Cristo ...

bajo esta definicion tanto tu como yo somos iglesia ,,,somos catolicos ,,somos apostolicos,,somos cristianos



por otra parte ...la iglesia catolica (que no lo es ,) ,, apostolica (que tampoco lo es) y romana (esto si bien romana) se define como una institucion llena de escandalos,pedofilia falsas doctrinas ,, sincretismos ,encubrimientos extext ,,,,

asi que pongamoslo hasi ,,,


si usted cree en la catolicidad de la iglesia usted es catolico

si sigue en forma ferrea la doctrina apostolica plasmada en el nuevo testamento usted es apostolico

si su mensaje es cristocentrico usted es cristiano ....


ahora bien


si usted cree que los que apostatan de las ensenansas de los magisterios de su institucion no son salvos usted es un catolico romano pero no es catolico en verdad ..

si usted cree que la tradicion de su institucion religiosa debe creerse en forma ferrea igual que las dogtrinas apostolicas usted es un catolico romano pero no es apostolico

si usted cree en los sincretismos paganos camuflajeados de cristianismo donde es muy bueno postrarse ante imagenes orarle a cualquiera de los que viven en el cielo en lugar de invocar a Dios en el nombre de jesus


si usted cuando ora en lugar de dedicar tiempo a adorar a Dios derramandose en alabansa y clamor a el se la pasa invocando otros entes que no son Dios repitiendo oraciones y rindiendo culto advocaciones mandas ,,extext usted es catolico romano aunque en la realidad ya sabemos que a lo menos catolico no lo es ...


para ser catolico tendria que reconocer que su institucion no es la unica iglesia de cristo como hasta ahora han creido aunque el vaticano 2 diga otra cosa .

bueno ..yo creo que es mas facil entonses definirlo como el nombre de la institucion y no como lo que el nombre representa ...


asi que hablemos de ,,la institucion llamada iglesia catolica apostolica romana aunque sepamos que ni es catolica ni es apostolica aunque si es bien romana ..


o si lo prefieres llamemosla como lo que es ,,,


"la secta papal romana" ,,,este nombre le atina mas a su realidad .

usted decide ..

 

[hectorlugo]

Re: que hacen normativamente los catolicos romanos al postrarse frente a una imagen??

lo que quiere decir que i en un grupo de personas congregadas, no se encuentra jesucristo habitando en el corazón de ellos, entonces alli no se encuentra la iglesia católica. puede estar solo el nombre, pero sin jesucristo no hay iglesia.

claro ,,Paz en cristo

 

[hectorlugo]

Re: que hacen normativamente los catolicos romanos al postrarse frente a una imagen??

Sin embargo nuestra doctrina católica no es creada por el papa y el magisterio, sino que proviene de la escritura (de la palabra de Dios)


jorge ,,la asuncion de maria es un dogma de fe


no existe aval escritural para eso .

 

[Salmos 1]

Re: que hacen normativamente los catolicos romanos al postrarse frente a una imagen??

Un católico es una persona que cree ser dueña de la verdad.
Un católico es aquel que tiene a Jesucristo .
Un católico es aquel que asiste a la verdadera iglesia.