Infierno ¿realidad o doctrina antibiblica?

[LDX]

Re: Infierno ¿realidad o doctrina antibiblica?

me alegra ver que alfageme y juaniyo sean uno en pensamiento y si estoy de acuerdo en que los seres mencionados
en judas se refieren a las huestes de satanas, tal como lo hace tambien apocalipsis al hacer la referencia al dragon que arrastra
con su cola a una tercera parte de las estrellas. Eso para mi es un hecho real y fuera de discusion

Sin embargo debo admitir que estos espiritus de 1 pedro no son los encarcelados a los que se refieren en 1 pedro
pues no vivieron en los dias de noe donde solo 8 fueron salvados del agua.. como dice el pasaje
y ademas porque los espiritus inmundos ninguna necesidad tienen de recibir la predicación del evangelio
como las mismas escrituras mencionan: ellos ya conocen las escrituras mejor aun que nosotros mismos
y ya saben y conocen al "Hijo de david" como uno de ellos le llamó y reconoció su divinidad.

En realidad es una explicación pero no me parece la que mas encaje con todos los detalles del verso..

pero para no salirnos mucho del tema:
entonces la palabra infierno siempre ha sido traducida de sheol o hades?
o existe alguna otra palabra que si justificaria la traduccion de infierno?

que me dicen de: los hijos de perdicion?

 

[alfageme]

Re: Infierno ¿realidad o doctrina antibiblica?

Un saludo a todos:
Yo creo viéndo las cosas a la buena de Dios que viene del Valle de Hinón =Gehena
Este nombre aparece doce veces en las Escrituras Griegas Cristianas, y muchos traductores se toman la libertad de traducirlo por infierno,Mt 5:22
Voy a enumerar una cuantas traducciones dónde la palabra Gehena la han traducido por infierno en estas palabras de Jesús:
RV 1865
RV 1960
RV1989
RV1995
RV Interlineal Griego Español.
RV 2004
PDT
NVI
LBLA
NBLH
BAD
BLS
BNP
Biblia Castillian.
CST-IBS
DHH
La Sagrada Biblia.

Esto es por citar de algunas de las traducciones de la Biblia que existen en las librerías y religiones cristianas.
¿A qué se debe este cambio?

Alfegeme

 

[Luis Alberto42]

Re: Infierno ¿realidad o doctrina antibiblica?

(Revelación 20:13, 14) Y el mar entregó los muertos que había en él, y la muerte y el Hades entregaron los muertos que había en ellos, y fueron juzgados individualmente según sus hechos. Y la muerte y el Hades fueron arrojados al lago de fuego. Esto significa la muerte segunda: el lago de fuego.



El primer castigo que uso Dios fue el sacar del estado comodo a Adan y a Eva, los puso a sufrir consudor y con dolor y el segundo fue a Cain que lo dejo vivir con una senal de oprobio.

En este versiculo REv.20-13-14. se arroja a la muerte ( no a un humano) y al mismo hades a un fuego. ?quien o que es la muerte? ..?quien o que es el hades?

la muerte es el mal, la desobediencia a Dios, ..mas que algo fisico es algo espiritual, .......el hade un lugar dejara de existir de igual manera, ya no hace falta

Te das cuenta lo que has escrito RER?.....Una VERDAD BIBLICA!


TODO lo que sea arrojado al Lago de fuego sera DESTRUIDO COMPLETAMENTE y dejara de existir. No habra "vida eterna en tormentos" para los impios. Seran destruidos y dejaran de existir. El "lago de fuego" es destruccion eterna.

Muy bien RER!


Luis Alberto42

 

[LDX]

Re: Infierno ¿realidad o doctrina antibiblica?

Un saludo a todos:
Yo creo viéndo las cosas a la buena de Dios que viene del Valle de Hinón =Gehena
Este nombre aparece doce veces en las Escrituras Griegas Cristianas, y muchos traductores se toman la libertad de traducirlo por infierno,Mt 5:22
Voy a enumerar una cuantas traducciones dónde la palabra Gehena la han traducido por infierno en estas palabras de Jesús:
RV 1865
RV 1960
RV1989
RV1995
RV Interlineal Griego Español.
RV 2004
PDT
NVI
LBLA
NBLH
BAD
BLS
BNP
Biblia Castillian.
CST-IBS
DHH
La Sagrada Biblia.

Esto es por citar de algunas de las traducciones de la Biblia que existen en las librerías y religiones cristianas.
¿A qué se debe este cambio?

Alfegeme

como traducen uds Gehena?

 

[alfageme]

Re: Infierno ¿realidad o doctrina antibiblica?

como traducen uds Gehena?

La Traducción del Nuevo Mundo de las Santas Escrituras traduce Gehena en todos los sitios donde aparece la palara Gehena.
Gehena.Gr:γέενναν gué·en·nan; (heb.):גיהנם (gueh·hin·nóm,valle de Hinón).El lugar donde se quemaba basura fuera de Jerusalén.

Un abrazo
Alfageme

 

[alfageme]

Re: Infierno ¿realidad o doctrina antibiblica?

Por eso he preguntado ¿de dónde han copiado (porque no es un invento de ellos) los traductores de la Biblia la palabra infierno para traducir Gehena,Seol y Hades?.
La Grolier Universal Encyclopedia (1971, vol.9, pág.205) dice bajo Infierno:Los hindúes y los budistas ven el infierno como un lugar de purificación espiritual y restauración final.La tradición islámica lo considera un lugar de castigo eterno.La idea de sufrir después de la muerte también se halla entre las enseñanzas religiosas paganas de los pueblos antiguos de Babilonia y Egipto.

¿Por qué habrán elegido la palabra infierno los traductores de la Biblia para Seol,Hades y Gehena?

Alfageme

 

[juaniyo]

Re: Infierno ¿realidad o doctrina antibiblica?

me alegra ver que alfageme y juaniyo sean uno en pensamiento y si estoy de acuerdo en que los seres mencionados
en judas se refieren a las huestes de satanas, tal como lo hace tambien apocalipsis al hacer la referencia al dragon que arrastra
con su cola a una tercera parte de las estrellas. Eso para mi es un hecho real y fuera de discusion

Sin embargo debo admitir que estos espiritus de 1 pedro no son los encarcelados a los que se refieren en 1 pedro
pues no vivieron en los dias de noe donde solo 8 fueron salvados del agua.. como dice el pasaje
y ademas porque los espiritus inmundos ninguna necesidad tienen de recibir la predicación del evangelio
como las mismas escrituras mencionan: ellos ya conocen las escrituras mejor aun que nosotros mismos
y ya saben y conocen al "Hijo de david" como uno de ellos le llamó y reconoció su divinidad.

En realidad es una explicación pero no me parece la que mas encaje con todos los detalles del verso..

Te repito el pasaje y fijate que SI dice que esos espiritus de prision estaban en el tiempo de Noe y que estan en prision por su desobediencia de aquel tiempo
(1 Pedro 3:19, 20) En esta condición también siguió su camino y predicó a los espíritus en prisión,*que en un tiempo habían sido desobedientes cuando la paciencia de Dios estaba esperando en los días de Noé, mientras se construía el arca, en la cual unas pocas personas, es decir, ocho almas, fueron llevadas a salvo a través del agua.
Y si lees los versiculos antes a estos veras que esta hablando del ejemplo de Jesus de como se mantuvo fiel hasta la muerte y de esa forma le predido,o lo que es lo mismo le dio testimonio o le dio ejemplo,a estos seres espirituales,porque no solamente se predica con palabras sino con el ejemplo

 

[juaniyo]

Re: Infierno ¿realidad o doctrina antibiblica?

Y aun ninguno se los que creen en el infierno me ha contestado a estas preguntas.Quizas es que no esten muy seguro de ese infierno


Dios no atormenta a nadie pero sin embargo tiene un lugar reservado para eso ¿no? ¿quien tiene mas culpa? ¿el que asesina o el que paga a otro porque asesine?
¿quien tiene mas culpa el que atormenta o el que tiene un sitio para que las personas sean atormentadas?

Otra cosa,si el Diablo es el que atormenta a las personas en el lugar que Dios ha puesto, ¿consideras al Diablo colaborador o enemigo de Dios?

 

[manuel96]

Re: Infierno ¿realidad o doctrina antibiblica?

no digan disparates , los muertos estan en el abismo

el infierno es otro lugar , Jesus mismo le llamo horno encendido, donde no hay descanso ni de dia ni de noche

y no hay nadie alli , los primeros seran el falso profeta y la bestia de revelacion


despues del jucio del gran trono blanco entonces entraran los hijos del diablo

DIOS NO CASTIGA SIN ANTES JUZGAR

PREIMERO EL JUCIO DESPUES LA MUERTE SEGUNDA , INFIERNO , SEPARACION DE DIOS

pero como sus religiones son falsas mienten , unos los asutan

y otros anulan la sangre de JESUS DICIENDO QUE NO HAY CASTIGO ENTERNO

SI NO LO HAY, DE QUE ME SALVO JESUS?

TODAS MENTIRAS DE SECTAS ANTICRISTIANAS

 

[manuel96]

Re: Infierno ¿realidad o doctrina antibiblica?

el trono blanco es un juicio de muertos

seran los muertos sacados del infierno para vlover al infierno?

por favor usa tu cabeza

 

[Ricardo]

¿Quiénes son los que no contestan?

¿Quiénes son los que no contestan?

Se reclaman respuestas a preguntas hechas; ¿pero a qué contestar preguntas si no se responde a los mensajes?

Dos mensajes he puesto en este epígrafe y se prefirió hacerse los desentendidos a su contenido.

No es posible razonar provechosamente si se descrimina foristas, mensajes y puntos presentados.

La implacable sed del Pastor Russell y el Juez Rutherford no disminuye con negar el infierno, antes bien se atizan las llamas de su tormento al bocinas sus secuaces que su realidad sea una doctrina antibíblica.

 

[juaniyo]

Re: ¿Quiénes son los que no contestan?

Re: ¿Quiénes son los que no contestan?

Se reclaman respuestas a preguntas hechas; ¿pero a qué contestar preguntas si no se responde a los mensajes?

Dos mensajes he puesto en este epígrafe y se prefirió hacerse los desentendidos a su contenido.

No es posible razonar provechosamente si se descrimina foristas, mensajes y puntos presentados.

La implacable sed del Pastor Russell y el Juez Rutherford no disminuye con negar el infierno, antes bien se atizan las llamas de su tormento al bocinas sus secuaces que su realidad sea una doctrina antibíblica.

Digame usted que dos mensajes ha puesto en este tema para que se le conteste porque lo he releido todo y no he leido nada en la cual usted pregunte algo.Mas bien solo leo que usted quiere es mas bien desacreditar a los que hablan que contestar y enseñar la palabra que se supone que ha recibido de Jesus.Yo solo le pido que me conteste a esto que ya he repetido anteriormente y que como uste cree en la enseñanza del infierno pues imagino que me podra contestar.

Y aun ninguno se los que creen en el infierno me ha contestado a estas preguntas.Quizas es que no esten muy seguro de ese infierno


Dios no atormenta a nadie pero sin embargo tiene un lugar reservado para eso ¿no? ¿quien tiene mas culpa? ¿el que asesina o el que paga a otro porque asesine?
¿quien tiene mas culpa el que atormenta o el que tiene un sitio para que las personas sean atormentadas?

Otra cosa,si el Diablo es el que atormenta a las personas en el lugar que Dios ha puesto, ¿consideras al Diablo colaborador o enemigo de Dios?

 

[Efe-E-Pe]

Re: Infierno ¿realidad o doctrina antibiblica?

Hola queridos amigos:
Sólamente en principio tengo que decir que los escritores bíblicos no emplearon para nada la palabra infierno.
Hades corresponde con Sheol en las Escrituras hebreo arameas, han sido desafortunadamente traducidas por infierno.
Diccionario Expositivo de Palabras del Nuevo Testamento de W.E.Vine.

Alfageme

De hecho, algo MUCHO PEOR es lo que les sucederá a quienes estén en el infierno (hades, seol, llámenlo como quieran), y yo no quisiera estar allí cuando eso pase...

 

[Efe-E-Pe]

Re: ¿Quiénes son los que no contestan?

Re: ¿Quiénes son los que no contestan?

El juaniyo sigue creyendo que su "Dios" es tan bueno, que aún el mismo diablo podría salvarse. A lo mejor me arriesgo a hablar falsamente con eso, aunque la perspectriva del juaniyo es esa...

Por otra parte, si en mi Biblia leo yo que hay un LAGO DE FUEGO que arde con FUEGO Y AZUFRE, lugar donde la llama no se extinguirá y el gusano no se muere, ¿por qué quisiera constatar eso en carne propia?

Ah, porque este lago de fuego NO fue hecho para el destino final del ser humano, pero si el diablo será lanzado allí y será atormentado permanentemente en tal lugar, ¿qué se imaginan los TTJJ que ocurrirá con la gente que no esté inscrita en el libro de la vida que le pertenece a Dios en carne? ¿Se irán a tostar la piel a las bahías de Huatulco?

 

[juaniyo]

Re: ¿Quiénes son los que no contestan?

Re: ¿Quiénes son los que no contestan?

Y aun ninguno se los que creen en el infierno me ha contestado a estas preguntas.Quizas es que no esten muy seguro de ese infierno


Dios no atormenta a nadie pero sin embargo tiene un lugar reservado para eso ¿no? ¿quien tiene mas culpa? ¿el que asesina o el que paga a otro porque asesine?
¿quien tiene mas culpa el que atormenta o el que tiene un sitio para que las personas sean atormentadas?

Otra cosa,si el Diablo es el que atormenta a las personas en el lugar que Dios ha puesto, ¿consideras al Diablo colaborador o enemigo de Dios?

Yo tengo muy bien claro el lugar que ocupa el Diablo en todo esto pero algunos parece que no.¿que hace el Diablo en un lugar de tormento,atormentando a personas que el mismo ha desviado de servir a Dios?

El juaniyo sigue creyendo que su "Dios" es tan bueno, que aún el mismo diablo podría salvarse. A lo mejor me arriesgo a hablar falsamente con eso, aunque la perspectriva del juaniyo es esa...

Por otra parte, si en mi Biblia leo yo que hay un LAGO DE FUEGO que arde con FUEGO Y AZUFRE, lugar donde la llama no se extinguirá y el gusano no se muere, ¿por qué quisiera constatar eso en carne propia?

Ah, porque este lago de fuego NO fue hecho para el destino final del ser humano, pero si el diablo será lanzado allí y será atormentado permanentemente en tal lugar, ¿qué se imaginan los TTJJ que ocurrirá con la gente que no esté inscrita en el libro de la vida que le pertenece a Dios en carne? ¿Se irán a tostar la piel a las bahías de Huatulco?

Dime,¿que piensas de estos versiculos?
(Revelación 20:13, 14) Y el mar entregó los muertos que había en él, y la muerte y el Hades entregaron los muertos que había en ellos, y fueron juzgados individualmente según sus hechos.*Y la muerte y el Hades fueron arrojados al lago de fuego. Esto significa la muerte segunda: el lago de fuego.

¿que hace la muerte y el Hades (tambien denominado infierno) en el lago de fuego? ¿se puede torturar a estas dos cosas? El texto dice que antes de ser enviado al lago de fuego,tanto la muerte como el Hades entregaron sus muertos,asi que son enviados vacios al lago de fuego. .Asi que ya no habra mas muertes tal como dice la esperanza biblica.
Si a la muerte y al Hades o como dicen algunos,el mismo infierno,estas cosas no pueden ser atormentadas.

 

[Efe-E-Pe]

Re: Infierno ¿realidad o doctrina antibiblica?

Como lo del hu3v0n de juaniyo es mañosamente confuso, no lo contesté en su momento.

PRIMERO TIENE que aclarar las cosas ANTES de que reciba una respuesta igualmente concisa.

 

[juaniyo]

Re: Infierno ¿realidad o doctrina antibiblica?

Y aun ninguno se los que creen en el infierno me ha contestado a estas preguntas.Quizas es que no esten muy seguro de ese infierno


Dios no atormenta a nadie pero sin embargo tiene un lugar reservado para eso ¿no? ¿quien tiene mas culpa? ¿el que asesina o el que paga a otro porque asesine?
¿quien tiene mas culpa el que atormenta o el que tiene un sitio para que las personas sean atormentadas?

Otra cosa,si el Diablo es el que atormenta a las personas en el lugar que Dios ha puesto, ¿consideras al Diablo colaborador o enemigo de Dios?

Yo tengo muy bien claro el lugar que ocupa el Diablo en todo esto pero algunos parece que no.¿que hace el Diablo en un lugar de tormento,atormentando a personas que el mismo ha desviado de servir a Dios?

(Revelación 20:13, 14) Y el mar entregó los muertos que había en él, y la muerte y el Hades entregaron los muertos que había en ellos, y fueron juzgados individualmente según sus hechos.*Y la muerte y el Hades fueron arrojados al lago de fuego. Esto significa la muerte segunda: el lago de fuego.

¿que hace la muerte y el Hades (tambien denominado infierno) en el lago de fuego? ¿se puede torturar a estas dos cosas? El texto dice que antes de ser enviado al lago de fuego,tanto la muerte como el Hades entregaron sus muertos,asi que son enviados vacios al lago de fuego. .Asi que ya no habra mas muertes tal como dice la esperanza biblica.
Si a la muerte y al Hades o como dicen algunos,el mismo infierno,estas cosas no pueden ser atormentadas.

 

[manuel96]

Re: Infierno ¿realidad o doctrina antibiblica?

Segun la creencia el infierno es un lugar de tormento eterno donde van a parar las personas que no han echo la voluntad de Dios.
¿Esto es asi?
Primeramente como se explica este texto (Hechos 2:25-27) Porque David dice tocante a él: ‘Tenía a Jehová constantemente ante mis ojos; porque está a mi diestra para que yo nunca sea sacudido.*A causa de esto se alegró mi corazón y se*regocijó mucho mi lengua. Además, hasta mi carne residirá en esperanza;*porque no dejarás mi alma en el Hades, ni permitirás que el que te es leal vea corrupción.

David hablando de Jesus dijo que no dejaria su alma en el Hades,otras versiones traduce Hades como infierno.Si dice no dejaria es que ha estado alli. Si no ha habido en la Tierra humano mas bueno y perfecto como Jesus ¿como es que estuvo en el infierno?

Si es un lugar de tormento eterno ¿como es que se puede salir de alli?
(Revelación 20:13, 14) Y el mar entregó los muertos que había en él, y la muerte y el Hades entregaron los muertos que había en ellos, y fueron juzgados individualmente según sus hechos. Y la muerte y el Hades fueron arrojados al lago de fuego. Esto significa la muerte segunda: el lago de fuego.

¿cual es la pena por ser un pecador?
(Romanos 6:23) Porque el salario que el pecado paga es muerte, pero el don que Dios da es vida eterna por Cristo Jesús nuestro Señor.
¿Cuando muere hay que atormentarlo por lo que ha echo en vida?
(Romanos 6:7) Porque el que ha muerto ha sido absuelto de [su] pecado.
Si uno ya ha muerto,ya no tiene que ser castigado,la misma muerte es su castigo

¿Esta en armonia con lo que es Dios el que se atormente a alguien?
(Jeremías 7:31) Y han edificado los lugares altos de Tófet, que está en el valle del hijo de Hinón, a fin de quemar a sus hijos y sus hijas en el fuego, cosa que yo no había mandado y que no había subido a mi corazón.’
A Dios le repugnaba el que quemasen a sus hijos los israelitas.Si todos somos hijos de Dios ¿como va a hacer El algo que le repugnaba en los demas?
(1 Juan 4:8) El que no ama no ha llegado a conocer a Dios, porque Dios es amor.
Fijaos que Dios no es que tenga amos como nosotros podemos tener,sino que el en si mismo es todo amor ¿como se puede pensar que alguien asi quiera atormentar con fuego a personas.
¿Algunos de los que leeis esto sois capaces tan solo de ponerle un dedo simplemente a vuestro hijo? Seguro que pensais que es una barbaridad eso,¿entonces porque pensais que Dios si lo hace?

el infierno no es ni una realidad ni una doctrina, es una profecia , anuncio

Dios no lanzara personas en el lago de fuego o segunda muerte antes del jucio del trono blanco

los libros seran abiertos y el Juez del universo juzgara

primero el juicio final , despues el castigo final

asi que el enfermo mental russel te mintio una vez mas

saludos

 

[manuel96]

Re: Infierno ¿realidad o doctrina antibiblica?

(Jeremías 7:31) Y han edificado los lugares altos de Tófet, que está en el valle del hijo de Hinón, a fin de quemar a sus hijos y sus hijas en el fuego, cosa que yo no había mandado y que no había subido a mi corazón.’
A Dios le repugnaba el que quemasen a sus hijos los israelitas.Si todos somos hijos de Dios ¿como va a hacer El algo que le repugnaba en los demas?

otra mentira ridicula de tu secta

Dios es un fuego consumidor

QUIEN QUEMO A TODOS EN SODOMA Y GOMORRA, MUJERES ANCIANOS Y NIñOS?

QUIEN QUEMO VIVOS A LOS DOS HIJOS DE AARON POR ACERCARSE MUCHO A EL?

asi que to doctrina es muy mala amigo

 

[manuel96]

Re: Infierno ¿realidad o doctrina antibiblica?

me falto decir que Dios quiere decir que no subio a su mente que los hombres llegaran a ser tam crueles de ofrecer a sus propios hijos en sacrificio

pero es solo un exprecion porque Dios todo lo sabe de principio a fin