¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Para mí el versículo está muy claro, se entiende con la simple lectura.

Claro que siempre uno puede hacer reflexiones, pofundizar, llegar a un sentido práctico. Pero la idea básica de lo que dice no veo que requiera mucha explicación.

Por eso, si me pides una explicación, dime cuál es tu duda con respecto a ese versículo.

Saludos.

¿Crees que Jesucristo es JEHOVA o no? ¡Esa es la pregunta que me gustaría que definieras! Y te la hago por cuanto aquí se ha citado dicho texto por parte de los trinitarios y ellos "ven" aquí lo que "no dice". Lo citan, precisamente, para probar que CRISTO ES JEHOVA DIOS. ¿Me comprendes?

Saludos Creyentex
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

¿Crees que Jesucristo es JEHOVA o no?

No

¡Esa es la pregunta que me gustaría que definieras! Y te la hago por cuanto aquí se ha citado dicho texto por parte de los trinitarios y ellos "ven" aquí lo que "no dice". Lo citan, precisamente, para probar que CRISTO ES JEHOVA DIOS. ¿Me comprendes?

Saludos Creyentex

No veo como, dice exactamente lo contrario.

Sino tendría que decir: "Esto significa vida eterna, el que estén adquiriendo conocimiento de mi [o de nosotros], el único Dios verdadero<strike>, y de aquel a quien tú enviaste, Jesucristo</strike>."
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

No



No veo como, dice exactamente lo contrario.

Sino tendría que decir: "Esto significa vida eterna, el que estén adquiriendo conocimiento de mi [o de nosotros], el único Dios verdadero<strike>, y de aquel a quien tú enviaste, Jesucristo</strike>."

Bien. Ya aclaraste lo obvio. Estamos de acuerdo.

Saludos
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Nomas es cuestión de que leas de donde Jesús tomo dicho pasaje;

Deu 6:13 A Jehová tu Dios debes temer, y a él debes servir, y por su nombre debes jurar.
Deu 6:14 No iréis tras otros dioses, tras los dioses de los pueblos que están a vuestro alrededor;
Deu 6:15 porque Jehovah tu Dios es un Dios celoso que está en medio de ti. No sea que se encienda el furor de Jehovah tu Dios contra ti, y te destruya de la faz de la tierra.

De echo Mateo escribió su evangelio primero en hebreo donde aparece el Nombre del Dios de Jesús;

Mat 4:10 Entonces Yeshúa le dijo: «Vete, Satán, porque escrito está: A Yhwh tu Elohim adorarás, y a él solo servirás. »

Y como es claro, ustedes odian al Dios de Jesús, se olvidan de Él y se concentran en su criatura que envió, cuan razón tiene el rabino en asegurar tal cosa, como dice el; "¡¡¡no olviden al Rey", "no olviden al Padre!!!"
Ustedes no se cansan de traer escrito espurio tras escrito espurio con tal de no dar su brazo a torcer. Está claro que en el griego original, el autor escribió así la reprenda de Jesús:

Mat 4:10 10 τοτε λεγει αυτω ο ιησους υπαγε σατανα γεγραπται γαρ κυριον τον θεον σου προσκυνησεις και αυτω μονω λατρευσεις

Claramente, "Señor y Dios."

Por supuesto, si olvidarnos que sólo el Señor Dios puede reprender a Satán.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Claramente, "Señor y Dios."

Por supuesto, sin olvidarnos que sólo el Señor Dios puede reprender a Satán.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Básicamente, el problema y aparente contradicción en varios pasajes bíblicos donde se llama dios o dioses a otro que a Jehová o el Padre, es por el significado de la palabra hebrea ELOHIM, o la griega theos que luego se tomó como correspondiente.

Luego de la palabra "rey", no había ninguna otra palabra para referirse a alguien en una posición de eminencia pero sin llegar a ser Dios Todopoderoso. De yey saltamos a Dios. ¿Pero con qué palabra se podría uno referir entonces para alguien que es más que un rey, pero que obviamnete no es Dios.
Y se usaba la misma palabra ELOHIM.

Hay varios usos en el A.T pero también en el N.T. donde tanto ELOHIM como theos se usan en este sentido.

En castellano cuando escuchamos Dios o dios, no pensamos en eso. Pensamos en algún ser que recibe adoración, sea ficticio o real.
Por eso, las acepciones de las palabras en un idioma no siempre se corresponden con las acepciones de las palabras en otro idioma.

Esto que acabo de decir es sumamente importante, porque no podemos pensar que la palabra dios y lo que esa palabra significa para nosotros ahora, se corresponde totalmente con lo que significaba la palabra ELOHIM para los antiguos hebreos.

Cuando uno va a un diccionario, verá que generalmente las palabras tienen varias acepciones:
1 - tal cosa
2 - tal otra cosa
3 - tal otra

Depende mucho del contexto en el que se encuentran las palabras para poder determinar con cuál sentido se usó.

Eso pasa en todos los idiomas, no solo en español, no solo en hebreo.

Así que vamos al caso, diccionario Moses Press:

ELOHIM
1 - Dios Creador, Único.
2 - Dios falso, pagano.
3 - Alguien con una eminencia muy alta, más que un rey.

Diccionario español, siglo XXI:

Dios
1 - Dios Creador.
2 - Dios flaso o deidad pagana.

¿Se entiende?

Cuando se está diciendo que hay un solo Dios, es un solo Dios en la acepción 1.
Cuando se habla de dioses pero que no son dioses falsos, es en la acepción 3.

Cierto, Dios es el Creador, por tanto Jesús como sus discípulos afirma esto.

De todas maneras Jesucristo no es "un dios menor" como Uds. enseñan. Sino que es un hombre en una posición muy alta. Para el el significado de la Palabra "dios" actual, Jesucristo no es un dios. No es ni un dios falso, ni un dios verdadero (ni mayor ni menor).

1Co 8:6 realmente para nosotros hay un solo Dios el Padre, procedente de quien son todas las cosas, y nosotros para él; y hay un solo Señor, Jesucristo, mediante quien son todas las cosas, y nosotros mediante él.

Como afirmo y lo sigo afirmando, al comparar a cualquiera que se le llame "dios" ante Él Dios, no existe ninguno, por lo tanto solo hay un Dios solamente y un "Señor" hecho por el único Dios Todopoderoso Jehová.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Ustedes no se cansan de traer escrito espurio tras escrito espurio con tal de no dar su brazo a torcer. Está claro que en el griego original, el autor escribió así la reprenda de Jesús:

Mat 4:10 10 τοτε λεγει αυτω ο ιησους υπαγε σατανα γεγραπται γαρ κυριον τον θεον σου προσκυνησεις και αυτω μονω λατρευσεις

Claramente, "Señor y Dios."

Por supuesto, si olvidarnos que sólo el Señor Dios puede reprender a Satán.


Y luego?? No me digas que Jesús se refería así mismo?? Sería tan estúpido satanás que no se dio cuenta que al que estaba tentando era a Dios mismo???

No seas ridículo.

Además, Jesús se estaba refiriendo a su Dios, sí, como dice ahí en lo que remarcas "Señor Él Dios" por tanto Jehová Dios es Él Señor de nuestro Señor Jesucristo;


Sal 110:1 Así dijo el Señor a mi Señor: "Siéntate a mi derecha hasta que ponga a tus enemigos por estrado de tus pies."

Dos Señores, uno que hizo al otro ¿No me digas que necesitas pruebas de esto???
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

¡Otra vez con el mismo disco rayado de siempre? ¿hasta cuando dejarás tu argumento ad homien.

El tema no soy yo, el tema no es OSO; el tema es que Cristo es Dios y tu secta pretende negarlo haciendo trampas.

Ese es el tema, iracundo co-forista.

Lindo dia.

Esa afirmación que te resalto, solo la puedes afirmar en el libro mormón, pero en la biblia pierdes el tiempo.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Solo para MEDITAR...

JESÚS DIJO: "AMAOS los UNOS a los OTROS COMO YO os he AMADO."

ÉSO FUÉ lo que DIJO; ¿Quién OBEDECE?

Que ÉL os Bendiga a TODOS con SU PAZ y SU AMOR. AMÉN.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Esa afirmación que te resalto, solo la puedes afirmar en el libro mormón, pero en la biblia pierdes el tiempo.

Sí, es cierto. Me pregunto is OSO no será mormón.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Y esa "cosa", ¿significa que?:

"se independizó de la voluntad de Dios para hacer el mal"

Insisto: me preocupa tu lucidez.

Solo digo lo que entiendo de la palabra de Dios, se revelo ante su Dios y Padre y por eso le aguardan cosas adversas de parte de Jehová Dios.

Ahora respecto a Satanás, ¿porque huyó?, parece que no te ha quedado claro:

Satanás al ser un ángel debía de adorar al Hijo, pues escrito está que todos los ángeles (Satanás incluido) le adoren. Pero Satanás igula que tu no puede ni quiere hacerlo, así que mejor Satanás huyó de Su presencia, prefirió irse antes que adorarlo, pues debería adorarle...¿y tu, que harás? ¿hasta cuando doblarás tus rodillas para adorar al Hijo, forista?, ¿también huirás de Él?

Adorar, solo al Dios y Padre de Jesús, el mismo lo dijo;

(Mat 4:10) --¡Vete, Satanás! --le dijo Jesús--. Porque escrito está: Ádorarás al Señor tu Dios, y a él sólo servirás.'*

Yo no leo en ninguna parte que diga Jesús, "me adoraras" si lo encuentras me avisas.

El Señor Jesús siendo Dios, le recuerda a Satanás que solo a Dios hay que adorar, le recuerda con sus palabras que Satanás debería adorar al Hijo, pues es Dios. Por esto esta escrito del Hijo "que todos los ángeles le adoren".

¿Donde dice eso?? En tu imaginación??? Ahí si te creo que dice, en tu imaginación solo en tu imaginación.

¿Cómo es eso?, ¿Cómo que todos los ángeles de Dios adoran al Hijo?, ¿Cómo está eso de que Satanás y todos los ángeles deben adorar al Hijo, si solo para Dios es la adoración?

Es que tu te embolas, no sabes dar la aplicación correcta de la palabra "proskineo" palabra que no solo le aplica a Jesús, sino también a los Ángeles y a los hombres;

G4352
προσκυνέω
proskunéo
de G4314 y un probable derivado de G2965 (significa besar, como el perro lame la mano del amo); abanicar o agazaparse a, i.e. (literalmente o figurativamente) postrarse en homenaje (hacer reverencia a, adorar):postrarse, reverencia, suplicar.

La ceguedad por adorar a criaturas no te deja ver bien.

La razón es porque el Hijo es Dios, por tanto recibe la misma adoración que recibe el Padre.

Entérate.

A canijo, ¿No fue eso que enseño Jesús que era el Hijo de Dios y acaso no era eso que entendieron todos los que lo rodeaban que el decía que era el Hijo de Dios o el Mesías??? De donde sacas ese inventillo oso???

Todas las cosas del Padre son del Hijo: Poder, gloria, honor, santidad, sabiduría verdad, luz, amor, adoración.

Así que respecto al Hijo de Dios no huyas, sino adórale.

Achis, yo no adoro a criaturas del Señor, yo solo adoro a quien Jesús dijo que adoramos y a Quien solo el llamo "mis Dios y mi Padre", a Ése es a Quien yo adoro.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

respóndeme directamente sin titubear: ¿Qué quiso decir Jesús en JUAN 17:3? ¿Podrías?

17:3 – 6 Y esta es la vida eterna: que te conozcan a ti, el único Dios verdadero, y a Jesucristo, a quien has enviado. Yo te he glorificado en la tierra; he acabado la obra que me diste que hiciese. Ahora pues, Padre, glorifícame tú al lado tuyo, con aquella gloria que tuve contigo antes que el mundo fuese. He manifestado tu nombre a los hombres que del mundo me diste; tuyos eran, y me los diste, y han guardado tu palabra.

¿Y cual es ese Nombre de Dios que Cristo manifestó a los hombres...

Digamos que nos lo diga el más grande rabino, a quien le fue revelado ese Nombre de Dios:


Yeshúa, es Su santo Nombre

Pues como esta escrito:

"No hay otro Nombre dado a los hombres en que podamos ser salvos que en el Nombre de Jesús"..."el Nombre que es sobre todo Nombre"


¿Y que es lo que más ha exaltado Dios, por sobre todas las cosas?

Su Nombre y Su Palabra.

Y he aquí que la Palabra, el Verbo de Dios era Dios.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Digamos que nos lo diga el más grande rabino, a quien le fue revelado ese Nombre de Dios:


Yeshúa, es Su santo Nombre

Veo que no prestas nada de atención. Tú dices "Nombre de Dios" y el título del video dice "Name of Messiah".

Por ahí no tienes idea de inglés, si es el caso te digo que Messiah no significa Dios sino Mesías. Dios se dice God.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Solo digo lo que entiendo de la palabra de Dios, se revelo ante su Dios y Padre y por eso le aguardan cosas adversas de parte de Jehová Dios.
Adorar, solo al Dios y Padre de Jesús, el mismo lo dijo;
(Mat 4:10) --¡Vete, Satanás! --le dijo Jesús--. Porque escrito está: Ádorarás al Señor tu Dios, y a él sólo servirás.'*
Yo no leo en ninguna parte que diga Jesús, "me adoraras" si lo encuentras me avisas.
¿Donde dice eso?? En tu imaginación??? Ahí si te creo que dice, en tu imaginación solo en tu imaginación.
Es que tu te embolas, no sabes dar la aplicación correcta de la palabra "proskineo" palabra que no solo le aplica a Jesús, sino también a los Ángeles y a los hombres;
G4352
προσκυνέω
proskunéo
de G4314 y un probable derivado de G2965 (significa besar, como el perro lame la mano del amo); abanicar o agazaparse a, i.e. (literalmente o figurativamente) postrarse en homenaje (hacer reverencia a, adorar):postrarse, reverencia, suplicar.
La ceguedad por adorar a criaturas no te deja ver bien.
A canijo, ¿No fue eso que enseño Jesús que era el Hijo de Dios y acaso no era eso que entendieron todos los que lo rodeaban que el decía que era el Hijo de Dios o el Mesías??? De donde sacas ese inventillo oso???
Achis, yo no adoro a criaturas del Señor, yo solo adoro a quien Jesús dijo que adoramos y a Quien solo el llamo "mis Dios y mi Padre", a Ése es a Quien yo adoro.

Jesús aparentemente no era una criatura sino Jehová mismo disfrazado para que no lo reconozcan.
Así como un espíritu puede meterse en una persona o en un cerdo.
Jehová mismo se preparó un cuerpo y se metió adentro.
Jesucristo es algo así como el cuerpo humano de Jehová.

Viste como esos dibujos de robot que se mete un tipo adentro y lo maneja. Creo que eran los power ranger.
Yo no creo que fuera imposible para el.
Si un ángel puede meterse en una persona o en un animal que es lo que Dios no puede hacer.
Y si el lo puede hacer porque va a mandar a otro.
El es muy celoso y es único y no le gusta compartir su gloria con nadie. Y menos con una criatura por muy super que esta sea.
El antiguo testamento no enseña que Jehová es tremendo y así como es bueno, es Dios guerrero y pronto para la ira.
El dijo que era el único. Nadie puede tocarle el poncho. Nadie. Nadie se le puede comparar.
Ningún angelito se le puede comparar a Jehová.
Todos los ángeles son sus exclavos.

Jehová va a destruir a cualquiera que se le enfrente y lo desafié.
Se pasó todo el antiguo testamento demostrándonos que se toma las cosas en serio y que no es chistoso.

Jehová no tiene hijos porque no es trino. El es es que es. Es el Eterno. El que lo cubre todo y todo es en él porque fuera de el nada existe.
El no tiene principio porque existió siempre.
Ninguna criatura con principio y fin se le puede comparar.

Jehová no comparte su gloria con nadie.
El mismo salva y no le gusta delegar.

Jehova jamas permitiría que un angel le robe ni una pisquita de su gloria.
O que haga algo por nosotros mejor que el mismo.

Si alguien iba a morir por nosotros vos pensas que Jehová iba a dejar que otro lo hiciera para que se robara su amor.

¿Que pensas que el Dios del NT es mejor que el AT.?

¿Que Jesucristo es mas bueno que Jehová.?

Imposible

Todo está en linea.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

(Mat 4:10) --¡Vete, Satanás! --le dijo Jesús--. Porque escrito está: Ádorarás al Señor tu Dios, y a él sólo servirás.'*

Yo no leo en ninguna parte que diga Jesús, "me adoraras" si lo encuentras me avisas.

Jesús es el Verbo de Dios, el verbo de Dios es la Palabra y la Palabra de Dios dice de Él:

"Adórenle todos los ángeles de Dios" (Heb 1:6)

Quizás tu lo "olvides" tendenciosa e intencionadamente, quizas porque en la manipulada versión del NM pisieorn "homenaje", quizás te hagas ahora como que no sabes..pero Satanás no hizo lo que tu ahora haces, el huyó; él seguramente recordaba que era un ángel y sabia que como ángel debía adorar al Hijo de Dios.

Pero tanto Satanás como tú, no pueden adorarlo; Satanás huye antes que adorarlo, y es precisamente lo que hizo en el desierto; pero tú que eres menor en fortaleza...tristemente, solo te haces pato y te escondes tras la hoja de parra de tu religión.

Pero te informo que tanto tu como satanás tendrán que doblar sus rodillas en señal de adoración a Cristo; por las buenas o por las malas.

Así que entendemos porque Satanás huye ante el Nombre que es sobre todo nombre y es fácil entender que tu te hagas el desentendido, pero esto solo podrá ser por un tiempo más, muy corto.

Pero el tiempo corre, y se les agotará a ti y a Satanás y un día tendrán que venir y doblar sus rodillas y adorar a Cristo.

Ya lo verás.

Espero haber sido lo suficientemente claro contigo, como para que no te sigas haciendo el que no sabes.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

¡Vaya, vaya! Como que nuestro forista OSO desayuna con TJ, almuerza con TJ, cena con TJ y sueña con TJ y, para colmo de males, somos los causantes de sus peores "pesadillas".

¡OSO, estás enfermo! ¡Esa recalcitante "testiguitis aguditis" que padeces te puede llevar al panteón! ¡Cálmate hombre, cálmate! ¡Deja el histrionismo para cuando te reúnes con los tuyos!

Saludos.

Tan sencillo hermano, ellos mismo afirman que en Juan 1:1 no dice que Jesús "sea igual al" "Él Dios", sino que es parecido al Dios de Jesús, con respecto a Hebreos 1:6 no se quejan o echan en cara el porque no traducen de forma correcta "adorar" en ves de;

Apo 3:9 ¡Mira! Daré a los de la sinagoga de Satanás, que dicen ser judíos, y sin embargo no lo son, sino que mienten... ¡mira!, los haré venir y rendir homenaje ante tus pies y les haré saber que yo te he amado.

Esta forma de traducir esta así desde siempre en la TNM, ¿Porque no dicen nada? Porque no les conviene, puros ciegos se creen de ciegos.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Veo que no prestas nada de atención. Tú dices "Nombre de Dios" y el título del video dice "Name of Messiah".

Por ahí no tienes idea de inglés, si es el caso te digo que Messiah no significa Dios sino Mesías. Dios se dice God.

¿Y quien es el Mesías?

Emanuel: Dios con nosotros; el Verbo de Dios encarnado, Dios hecho hombre, el Cristo, el Hijo de Dios.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Saludos cordiales Eddy.

Tal vez no me supe explicar debidamente, le pido humildes disculpas, también tenga en cuenta que soy un simple humano imperfecto.

Pero creo que en su segundo párrafo Ud., lo supo definir, referente a lo que significa orden jerárquico.

Si bien la jerarquía no lo convierte en un ser inferior, en el orden jerárquico tiene alguien que es superior, y ese superior es su Dios y Padre, por lo que significa que esta subordinado a su superior inmediato, su Dios y Padre.

(RV)1Co 15:27 Porque todas las cosas las sujetó debajo de sus pies. Y cuando dice que todas las cosas han sido sujetadas a él, claramente se exceptúa aquel que sujetó a él todas las cosas.

(RV)1Co 15:28
Pero luego que todas las cosas le estén sujetas, entonces también el Hijo mismo se sujetará al que le sujetó a él todas las cosas, para que Dios sea todo en todos.

Saludos
Bueno, entonces está claro que dentro de esa jerarquía, Jesús no es un ser o dios inferior.

La única jerarquía existente entre el Padre y el Hijo es en cuanto la misión de Mesías exista. En su condición de Dios, Jesucristo asumió voluntariamente esa misión de Mesías para nuestra salvación, y es así como esa jerarquía comenzó. Pero llegará el momento cuando el plan de salvación esté completo, y el papel de Hijo Mesías intermediario ya no será necesario y será entregado (tiempo futuro) a Dios.

Cuando eso suceda, entonces Dios (Jesucristo y el Padre) pasará a ser todo en todos (1 Co. 15:28).
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Jesús aparentemente no era una criatura sino Jehová mismo disfrazado para que no lo reconozcan.

1Pe 2:22 el cual [Jesucristo] no hizo pecado, ni se halló engaño en su boca;

1Jn 1:5 Este es el mensaje que hemos oído de él, y os anunciamos: Dios es luz, y no hay ningunas tinieblas en él.

No... Jesucristo no era Dios de incógnito, engañando a la gente.

Así como un espíritu puede meterse en una persona o en un cerdo.
Jehová mismo se preparó un cuerpo y se metió adentro.
Jesucristo es algo así como el cuerpo humano de Jehová.

Viste como esos dibujos de robot que se mete un tipo adentro y lo maneja. Creo que eran los power ranger.
Yo no creo que fuera imposible para el.
Si un ángel puede meterse en una persona o en un animal que es lo que Dios no puede hacer.
Y si el lo puede hacer porque va a mandar a otro.
El es muy celoso y es único y no le gusta compartir su gloria con nadie. Y menos con una criatura por muy super que esta sea.
El antiguo testamento no enseña que Jehová es tremendo y así como es bueno, es Dios guerrero y pronto para la ira.
El dijo que era el único. Nadie puede tocarle el poncho. Nadie. Nadie se le puede comparar.
Ningún angelito se le puede comparar a Jehová.
Todos los ángeles son sus exclavos.

Jehová va a destruir a cualquiera que se le enfrente y lo desafié.
Se pasó todo el antiguo testamento demostrándonos que se toma las cosas en serio y que no es chistoso.

Jehová no tiene hijos porque no es trino. El es es que es. Es el Eterno. El que lo cubre todo y todo es en él porque fuera de el nada existe.
El no tiene principio porque existió siempre.
Ninguna criatura con principio y fin se le puede comparar.

Jehová no comparte su gloria con nadie.
El mismo salva y no le gusta delegar.

Jehova jamas permitiría que un angel le robe ni una pisquita de su gloria.
O que haga algo por nosotros mejor que el mismo.

Si alguien iba a morir por nosotros vos pensas que Jehová iba a dejar que otro lo hiciera para que se robara su amor.

Qué dios malo y egoísta es en el que crees.

¿Que pensas que el Dios del NT es mejor que el AT.?

¿Que Jesucristo es mas bueno que Jehová.?

Imposible

Todo está en linea.

Jesucristo reveló como era Dios. Él mismo dijo que es bueno, el único bueno, y ni siquiera él mismo se adjudicaba ese adjetivo que sollo se aplica a Dios.