Arrebatados o atribulados
- Autor Ricardo
- Fecha de inicio
Estimado SMM
Estimado SMM
Respuesta a Mensaje # 160:
1 – Esta fe no es rara sino que proviene de la misma Palabra de Dios. Yo no sugerí que Dios fuese un mago; y si de veras es científico, es el único que con propiedad puede llevar tal calificativo, como padre y creador de la Ciencia en todas sus ramas habidas y por haber.
2 – Ya te mostré que los prodigios del AT como los milagros de Jesús en el NT para nada son estorbados por las leyes naturales ni entran en conflicto con ellas. Simplemente, Dios no depende de ellas ni las toma en cuenta.
3 – Cuando recientemente estuviste en Corea, ¿aprovechaste a preguntarle al Sr. Moon si yo soy un falso profeta? Porque al fin de cuentas: ¿Qué tiene él que a mí me falte? Mayor edad, y eso es todo.
Endosarle al Sr. Moon el rechazo de Cristo por la mayoría de los judíos es lo que hacen los TJ con su manía persecutoria o los mormones por el descrédito hacia José Smith. ¡Nada que ver! Y como anteriormente te dije, primero dedícate a descartar a todos los que presumen de profetas para dejar a tu postulado como candidato único.
Estimado SMM
Respuesta a Mensaje # 160:
1 – Esta fe no es rara sino que proviene de la misma Palabra de Dios. Yo no sugerí que Dios fuese un mago; y si de veras es científico, es el único que con propiedad puede llevar tal calificativo, como padre y creador de la Ciencia en todas sus ramas habidas y por haber.
2 – Ya te mostré que los prodigios del AT como los milagros de Jesús en el NT para nada son estorbados por las leyes naturales ni entran en conflicto con ellas. Simplemente, Dios no depende de ellas ni las toma en cuenta.
3 – Cuando recientemente estuviste en Corea, ¿aprovechaste a preguntarle al Sr. Moon si yo soy un falso profeta? Porque al fin de cuentas: ¿Qué tiene él que a mí me falte? Mayor edad, y eso es todo.
Endosarle al Sr. Moon el rechazo de Cristo por la mayoría de los judíos es lo que hacen los TJ con su manía persecutoria o los mormones por el descrédito hacia José Smith. ¡Nada que ver! Y como anteriormente te dije, primero dedícate a descartar a todos los que presumen de profetas para dejar a tu postulado como candidato único.
Re: Estimado SMM
Re: Estimado SMM
Cierto, Dios es el sublime creador, que de antemano ha fijado el propósito y la función de las leyes naturales, que son autónomos y perfectas en si.
Y si instes que Dios no toma en cuenta esas leyes perfectas que Él ha creado, Le sigues considerando un mago….
Reitero, Dios ha determinado en Su plan original de la creación que el ser humano sea en esencia un ser espiritual eterno que va a vivir temporalmente en la tierra en un cuerpo físico. Luego desde que nacemos ya somos seres espirituales con cuerpos gloriosos. Cuando por ley natural el cuerpo fisco envejece y finalmente muere, el cuerpo espiritual glorioso se traslado a su eterno hogar, el mundo espiritual.
El Sr. Moon tiene que Jesucristo le ha asignado la ardua misión de ser la Segunda venida de Cristo, y lo ha cumplido…Allí está el Padre Celestial que te lo puede confirmar si te dignas en preguntárselo, en vez de esperar que no tenga en cuenta sus leyes naturales para transformar tú cuerpo material en uno glorioso…..
El rechazo de Cristo por la mayoría de los judíos es un hecho histórico que no era la voluntad de Dios y que no debería haber ocurrido nunca. Es una lección histórica que debemos aprender para evitar que ocurra lo mimo en su segunda venida. Jesucristo, basado en la amarga experiencia de su propio rechazo, anticipó que algo parecido podía ocurrir en tiempos de la segunda venida: ¿Pero cuando venga él hijo del hombre, encontrará la fe sobre la tierra?
Que Dios te benidga
Re: Estimado SMM
Cierto, Dios es el sublime creador, que de antemano ha fijado el propósito y la función de las leyes naturales, que son autónomos y perfectas en si.
Y si instes que Dios no toma en cuenta esas leyes perfectas que Él ha creado, Le sigues considerando un mago….
Reitero, Dios ha determinado en Su plan original de la creación que el ser humano sea en esencia un ser espiritual eterno que va a vivir temporalmente en la tierra en un cuerpo físico. Luego desde que nacemos ya somos seres espirituales con cuerpos gloriosos. Cuando por ley natural el cuerpo fisco envejece y finalmente muere, el cuerpo espiritual glorioso se traslado a su eterno hogar, el mundo espiritual.
El Sr. Moon tiene que Jesucristo le ha asignado la ardua misión de ser la Segunda venida de Cristo, y lo ha cumplido…Allí está el Padre Celestial que te lo puede confirmar si te dignas en preguntárselo, en vez de esperar que no tenga en cuenta sus leyes naturales para transformar tú cuerpo material en uno glorioso…..
El rechazo de Cristo por la mayoría de los judíos es un hecho histórico que no era la voluntad de Dios y que no debería haber ocurrido nunca. Es una lección histórica que debemos aprender para evitar que ocurra lo mimo en su segunda venida. Jesucristo, basado en la amarga experiencia de su propio rechazo, anticipó que algo parecido podía ocurrir en tiempos de la segunda venida: ¿Pero cuando venga él hijo del hombre, encontrará la fe sobre la tierra?
Que Dios te benidga
Estimado SMM
Estimado SMM
Respuesta a Mensaje # 163:
1 – Dios no tiene necesidad de tomar en cuenta las leyes que ha dispuesto, salvo para hacerle ver al hombre cuando las transgrede. En cuanto a las naturales, por su propia perfección no requieren de corrección alguna.
2 – Si los hombres fueran por la eternidad meros entes espirituales la resurrección del cuerpo sería totalmente innecesaria. Yo creo que el Señor Jesucristo conserva en su cuerpo de gloria las cicatrices de sus heridas en la cruz, tal como invitó al apóstol Tomás a que lo verificase.
3 – Pues sí, el Padre celestial me confirma a través de su Palabra que Jesucristo mismo es el Señor de la Segunda Venida, y no hay noticia alguna de que hubiera abdicado y designado a un reemplazante.
No es que yo no crea en el Sr. Moon sino que creo a Dios y por lo tanto queda afuera de mi expectativa cualquier impostor.
Por el silencio de tu respuesta ya veo que ni se te ocurrió preguntarle al Sr. Moon si el forista Ricardo era un falso profeta.
Pues bien, si él no sabe de mí, ¿qué puede importarme a mí saber de él?
Estimado SMM
Respuesta a Mensaje # 163:
1 – Dios no tiene necesidad de tomar en cuenta las leyes que ha dispuesto, salvo para hacerle ver al hombre cuando las transgrede. En cuanto a las naturales, por su propia perfección no requieren de corrección alguna.
2 – Si los hombres fueran por la eternidad meros entes espirituales la resurrección del cuerpo sería totalmente innecesaria. Yo creo que el Señor Jesucristo conserva en su cuerpo de gloria las cicatrices de sus heridas en la cruz, tal como invitó al apóstol Tomás a que lo verificase.
3 – Pues sí, el Padre celestial me confirma a través de su Palabra que Jesucristo mismo es el Señor de la Segunda Venida, y no hay noticia alguna de que hubiera abdicado y designado a un reemplazante.
No es que yo no crea en el Sr. Moon sino que creo a Dios y por lo tanto queda afuera de mi expectativa cualquier impostor.
Por el silencio de tu respuesta ya veo que ni se te ocurrió preguntarle al Sr. Moon si el forista Ricardo era un falso profeta.
Pues bien, si él no sabe de mí, ¿qué puede importarme a mí saber de él?
Re: Estimado SMM
Re: Estimado SMM
Las leyes espirituales y naturales que Dios ha dispuesto no existen para Él, sino para sus criaturas. Especialmente el ser humano, creado parar ser co-creador con Dios, tiene una parte de responsabilidad que Dios no va a cumplir ni interviene en el mismo.
.
¡Bingo! Lo has entendido. Sí Dios ya nos ha creado espíritus eternos no hay necesidad de trasformarnos en nada en la resurrección, que tendría un significado espiritual, a saber, recuperar la sensibilidad hacia el amor de Dios y la realidad del mundo espiritual que Adán y Eva disfrutaban ates de su caída, y llevarlo a un nuevo nivel.
Jesucristo ya se trasfiguró en el monte del olivo antes de ser crucificado. Lo que demuestra que su cuerpo glorioso ya existía antes de su muerte biológica y no había necesidad deque su cuerpo material se transformara en uno espiritual…
Pues asimismo, los entendidos de la Tora se aferraron a su compresión personal de la Tora para no admitir que Jesucristo era el Mesías que esperaban. Jesús no ocultó su indignación al reprimirles: “Escudriñad las Escrituras; porque a vosotros os parece que en ellas tenéis la vida eterna; y ellas son las que dan testimonio de mí. Y no queréis venir a mí, para que tengáis vida”
Dices: No es que yo no crea en el Sr. Moon sino que creo a Dios y por lo tanto queda afuera de mi expectativa cualquier impostor.
Eso mismo pensarían los reprochados por Jesucristo, peor él les replicó: “Yo he venido en nombre de mi Padre, y no me recibís; si otro viniere en su propio nombre, a aquel recibiréis”.
Porque a Dios y a Jesucristo les importa porque le han elegido como Cristo en su segunda venida….
Que Dios te venidla
Re: Estimado SMM
Las leyes espirituales y naturales que Dios ha dispuesto no existen para Él, sino para sus criaturas. Especialmente el ser humano, creado parar ser co-creador con Dios, tiene una parte de responsabilidad que Dios no va a cumplir ni interviene en el mismo.
.
¡Bingo! Lo has entendido. Sí Dios ya nos ha creado espíritus eternos no hay necesidad de trasformarnos en nada en la resurrección, que tendría un significado espiritual, a saber, recuperar la sensibilidad hacia el amor de Dios y la realidad del mundo espiritual que Adán y Eva disfrutaban ates de su caída, y llevarlo a un nuevo nivel.
Jesucristo ya se trasfiguró en el monte del olivo antes de ser crucificado. Lo que demuestra que su cuerpo glorioso ya existía antes de su muerte biológica y no había necesidad deque su cuerpo material se transformara en uno espiritual…
Pues asimismo, los entendidos de la Tora se aferraron a su compresión personal de la Tora para no admitir que Jesucristo era el Mesías que esperaban. Jesús no ocultó su indignación al reprimirles: “Escudriñad las Escrituras; porque a vosotros os parece que en ellas tenéis la vida eterna; y ellas son las que dan testimonio de mí. Y no queréis venir a mí, para que tengáis vida”
Dices: No es que yo no crea en el Sr. Moon sino que creo a Dios y por lo tanto queda afuera de mi expectativa cualquier impostor.
Eso mismo pensarían los reprochados por Jesucristo, peor él les replicó: “Yo he venido en nombre de mi Padre, y no me recibís; si otro viniere en su propio nombre, a aquel recibiréis”.
Porque a Dios y a Jesucristo les importa porque le han elegido como Cristo en su segunda venida….
Que Dios te venidla
Estimado SMM
Estimado SMM
Respuesta a Mensaje # 165:
1 – Dudo mucho que yo haya entendido lo que tú pues lo que he expresado es muy distinto. La recuperación de nuestra sensibilidad al amor de Dios la tenemos desde nuestra conversión a aquel que nos amó primero.
2 – El gastado argumento de todos los anticristos y heresiarcas es el mismo que los mormones usan para José Smith, los de “Creciendo en Gracia” para José Luis de Jesús Miranda (ya se le va olvidando) y tú para el Sr. Moon. Son rechazados todos ellos por el mundo incrédulo al igual que Jesucristo lo fue por los judíos ¡nada que ver!
3 – Un religioso no es necesariamente bueno y verdadero porque experimente el rechazo y hasta la persecución de muchos, pues todos los malos y embaucadores también son rechazados por las mayorías. Que una minoría siga a un hombre no garantiza para nada que esté en la senda cierta. El favoritismo mayoritario o el rechazo minoritario no garantiza la bondad de una comunidad de fieles. Si se ve a Dios reflejado en ellos pues expresan en sus vidas al Señor Jesucristo ¡ahí vamos por buen camino!
Estimado SMM
Respuesta a Mensaje # 165:
1 – Dudo mucho que yo haya entendido lo que tú pues lo que he expresado es muy distinto. La recuperación de nuestra sensibilidad al amor de Dios la tenemos desde nuestra conversión a aquel que nos amó primero.
2 – El gastado argumento de todos los anticristos y heresiarcas es el mismo que los mormones usan para José Smith, los de “Creciendo en Gracia” para José Luis de Jesús Miranda (ya se le va olvidando) y tú para el Sr. Moon. Son rechazados todos ellos por el mundo incrédulo al igual que Jesucristo lo fue por los judíos ¡nada que ver!
3 – Un religioso no es necesariamente bueno y verdadero porque experimente el rechazo y hasta la persecución de muchos, pues todos los malos y embaucadores también son rechazados por las mayorías. Que una minoría siga a un hombre no garantiza para nada que esté en la senda cierta. El favoritismo mayoritario o el rechazo minoritario no garantiza la bondad de una comunidad de fieles. Si se ve a Dios reflejado en ellos pues expresan en sus vidas al Señor Jesucristo ¡ahí vamos por buen camino!
Re: Estimado SMM
Re: Estimado SMM
Pues algo parecido ya lo había dicho yo, en el mensaje #158: “A la luz de eso, la resurrección seria recobrar a través de la obra de Cristo nuestra sensibilidad hacia el amor de Dios y obtener vida eterna en el espíritu”. El punto importante es que la resurrección no implica la muerte o la vida biológica, ni grandes cambios exteriores. Por ende, ningún cuerpo material vivo o muerte necesita transformase en un cuerpo glorioso…Lo que Pablo previó se va a cumplir simbólicamente, no literalmente.
Pues es el gastado hecho histórico que los más preparados por Dios fallan en el momento clave….Y ellos, gastadamente creen saber lo que Dios dice por leer las sagradas escrituras, y gastadamente rechazan al que Dios elige….
Si tan seguro estás de lo que crees, nada perderías en dignarte en pregúntaselo a Dios, ..
Por esa regla de tres lo que dices en el punto 3 es aplicable también a Jesucristo. ¿Cómo sabes tú que Jesucristo fue realmente el Mesías? A lo mejor los judíos tienen razón, siguiendo el hilo de tú argumento, y Jesús fue el mayor embaucador del mundo, y que el cristianismo sea hoy una religión mundial –tiene el favoritismo de la mayoría- la bondad de la comunidad de fieles cristianos…..
Solo para que veas que esa forma de rechazar de poco vale, nuestros pensamientos humanos nada valen si Dios ha elegido a alguien, y es Dios quien lo sabe. A Él hay que preguntarle..
Que Dios te bendiga
Re: Estimado SMM
Pues algo parecido ya lo había dicho yo, en el mensaje #158: “A la luz de eso, la resurrección seria recobrar a través de la obra de Cristo nuestra sensibilidad hacia el amor de Dios y obtener vida eterna en el espíritu”. El punto importante es que la resurrección no implica la muerte o la vida biológica, ni grandes cambios exteriores. Por ende, ningún cuerpo material vivo o muerte necesita transformase en un cuerpo glorioso…Lo que Pablo previó se va a cumplir simbólicamente, no literalmente.
Pues es el gastado hecho histórico que los más preparados por Dios fallan en el momento clave….Y ellos, gastadamente creen saber lo que Dios dice por leer las sagradas escrituras, y gastadamente rechazan al que Dios elige….
Si tan seguro estás de lo que crees, nada perderías en dignarte en pregúntaselo a Dios, ..
Por esa regla de tres lo que dices en el punto 3 es aplicable también a Jesucristo. ¿Cómo sabes tú que Jesucristo fue realmente el Mesías? A lo mejor los judíos tienen razón, siguiendo el hilo de tú argumento, y Jesús fue el mayor embaucador del mundo, y que el cristianismo sea hoy una religión mundial –tiene el favoritismo de la mayoría- la bondad de la comunidad de fieles cristianos…..
Solo para que veas que esa forma de rechazar de poco vale, nuestros pensamientos humanos nada valen si Dios ha elegido a alguien, y es Dios quien lo sabe. A Él hay que preguntarle..
Que Dios te bendiga
Apreciado SMM
Apreciado SMM
Respuesta a Mensaje # 167:
1 – Así que lo que Pablo enseñó no se va a cumplir tal cual él lo dijo sino como el forista SMM ahora lo dice. ¡No te será fácil conseguir adhesiones!
2 – Fíjate en el tamaño de tu incoherencia: estando tan seguro como estoy de que ningún otro que Jesucristo mismo es el Señor de la Segunda Venida, ¿cometería tal irreverencia como preguntarle a Dios si no será el Sr. Moon? En tal disparate incurren también los mormones cuando visitando una familia los invitan a que oren a Dios preguntándole si José Smith o el Libro de Mormón es verdadero. Nosotros no jugamos con Dios.
Se pregunta lo que se ignora; no lo que bien se sabe. Pero tú sí perdiste la oportunidad de preguntarle al Sr. Moon si el Ricardo del Foro Cristiano era un falso profeta.
3 – Eres tú con todos los sectarios juntos los que aplican la aversión general del mundo hacia sus falsos profetas, alegando que les sucede a ellos lo mismo que a Jesucristo. La identidad de Jesucristo como el Mesías auténtico e Hijo de Dios no depende del apoyo de las minorías o el rechazo de las mayorías, sino del mismo Dios Padre que lo envió hablando sus palabras y haciendo sus obras.
¿Cómo podríamos comparar al Señor Jesucristo con tantos ridículos impostores?
4 - Ya que insistes, yo también te lo repito: No podemos preguntarle a Dios lo que tan claramente nos ha mostrado:
“Dios, habiendo hablado muchas veces y de muchas maneras en otro tiempo a los padres por los profetas, en estos postreros días nos ha hablado por el Hijo, a quien constituyó heredero de todo, y por quien asimismo hizo el universo” Hebreos 1:1
“Pero sabemos que el Hijo de Dios ha venido, y nos ha dado entendimiento para conocer al que es verdadero; y estamos en el verdadero, en su Hijo Jesucristo. Éste es el verdadero Dios, y la vida eterna” 1 Juan 5:20
Apreciado SMM
Respuesta a Mensaje # 167:
1 – Así que lo que Pablo enseñó no se va a cumplir tal cual él lo dijo sino como el forista SMM ahora lo dice. ¡No te será fácil conseguir adhesiones!
2 – Fíjate en el tamaño de tu incoherencia: estando tan seguro como estoy de que ningún otro que Jesucristo mismo es el Señor de la Segunda Venida, ¿cometería tal irreverencia como preguntarle a Dios si no será el Sr. Moon? En tal disparate incurren también los mormones cuando visitando una familia los invitan a que oren a Dios preguntándole si José Smith o el Libro de Mormón es verdadero. Nosotros no jugamos con Dios.
Se pregunta lo que se ignora; no lo que bien se sabe. Pero tú sí perdiste la oportunidad de preguntarle al Sr. Moon si el Ricardo del Foro Cristiano era un falso profeta.
3 – Eres tú con todos los sectarios juntos los que aplican la aversión general del mundo hacia sus falsos profetas, alegando que les sucede a ellos lo mismo que a Jesucristo. La identidad de Jesucristo como el Mesías auténtico e Hijo de Dios no depende del apoyo de las minorías o el rechazo de las mayorías, sino del mismo Dios Padre que lo envió hablando sus palabras y haciendo sus obras.
¿Cómo podríamos comparar al Señor Jesucristo con tantos ridículos impostores?
4 - Ya que insistes, yo también te lo repito: No podemos preguntarle a Dios lo que tan claramente nos ha mostrado:
“Dios, habiendo hablado muchas veces y de muchas maneras en otro tiempo a los padres por los profetas, en estos postreros días nos ha hablado por el Hijo, a quien constituyó heredero de todo, y por quien asimismo hizo el universo” Hebreos 1:1
“Pero sabemos que el Hijo de Dios ha venido, y nos ha dado entendimiento para conocer al que es verdadero; y estamos en el verdadero, en su Hijo Jesucristo. Éste es el verdadero Dios, y la vida eterna” 1 Juan 5:20
Re: Apreciado SMM
Re: Apreciado SMM
No se trata de conseguir adhesiones, sino de dar testimonio de la verdad que Dios ha revelado en este tiempo….Ya sabes, vino nuevo en pellejos nuevos, por muy bueno que sepa el vino añejo….
¿Irreverencia? ¿Tú crees que Dios te va a reprender en caso de que el Sr. Moon efectivamente sea un impostor por haber creído lo correcto? Crees que te va a decir algo así como: “¿Hombre, si eso ya viene en el evangelio de Mateo 24: 23-25, es que no te lo has leído’?”
La incoherencia sería que creyendo por tú propia interpretación humana de la Biblia que Jesús mismo volverá,
y que, para satisfacer tú creencia que Dios no va a tener en cuenta las leyes naturales perfectas que ha creado para regalarte a ti un cuerpo glorioso, Jesús efectivamente haya elegido personalmente al Sr. Moon.
Exactamente lo mismo puede decir del Sr. Moon:
“La identidad del Sr. Moon y su esposa, como el Mesías auténtico e Hijo e hijas de Dios, Señor de la segunda venida, no depende del apoyo de las minorías o el rechazo de las mayorías, sino del mismo Dios Padre que les envió hablando sus palabras y haciendo sus obras”.
Sabemos después de haber creído en él. Lo mismo se aplica al Sr. Moon…
Que Dios te bendiga
Re: Apreciado SMM
No se trata de conseguir adhesiones, sino de dar testimonio de la verdad que Dios ha revelado en este tiempo….Ya sabes, vino nuevo en pellejos nuevos, por muy bueno que sepa el vino añejo….
¿Irreverencia? ¿Tú crees que Dios te va a reprender en caso de que el Sr. Moon efectivamente sea un impostor por haber creído lo correcto? Crees que te va a decir algo así como: “¿Hombre, si eso ya viene en el evangelio de Mateo 24: 23-25, es que no te lo has leído’?”
La incoherencia sería que creyendo por tú propia interpretación humana de la Biblia que Jesús mismo volverá,
y que, para satisfacer tú creencia que Dios no va a tener en cuenta las leyes naturales perfectas que ha creado para regalarte a ti un cuerpo glorioso, Jesús efectivamente haya elegido personalmente al Sr. Moon.
Exactamente lo mismo puede decir del Sr. Moon:
“La identidad del Sr. Moon y su esposa, como el Mesías auténtico e Hijo e hijas de Dios, Señor de la segunda venida, no depende del apoyo de las minorías o el rechazo de las mayorías, sino del mismo Dios Padre que les envió hablando sus palabras y haciendo sus obras”.
Sabemos después de haber creído en él. Lo mismo se aplica al Sr. Moon…
Que Dios te bendiga
Apreciado SMM
Apreciado SMM
Respuesta a Mensaje # 170:
1 – Bien sé que no se trata de conseguir adhesiones; sólo lo dije para que te dieras cuenta que si cualquier lector tiene que elegir entre la nueva enseñanza que Pablo expuso y el pellejo viejo con la que tú la recubres ¡pues preferirá a Pablo!
2 – Es que por haber leído Mt 24:23,25 más otras advertencias paralelas, ya estoy vacunado contra cualquier humana pretensión de reemplazar al mismo Cristo que los ángeles aseguraron que sería el que volvería.
No es ninguna creencia particular mía sino la de toda la cristiandad durante estos casi dos milenios que espera el regreso de Jesucristo mismo y ningún representante o delegado suyo.
3 – El caso es que el texto de He 1:1,2 alude directamente al Señor Jesucristo y no al Sr. Moon o al Sr. Ricardo, al Sr. Pérez ni al Sr. García. El único a quien se le puede ocurrir inculcar que todo lo que pertenece al Señor Jesucristo el Padre lo ha puesto sobre otro hombre (sea Moon, José Smith, Bahā' Allāh o José Luis de Jesús Miranda) es el mismo Satanás. Ahora, si el Sr. Moon cree tener credenciales que lo acrediten como el enviado escogido que dices que es, que lo converse con nosotros aquí en el Foro. Si los nobles judíos de Berea cada día examinaban las Escrituras para ver si las cosas que Pablo y sus compañeros decían era verdad (Hch 17:10.11), nos asiste el mismo derecho de examinar al Sr. Moon. Si él estima que nosotros somos insignificantes para que nos tomemos con él tales recaudos, y él invierta con nosotros su tiempo y atención, tampoco nosotros gastaremos de lo nuestro con él.
Apreciado SMM
Respuesta a Mensaje # 170:
1 – Bien sé que no se trata de conseguir adhesiones; sólo lo dije para que te dieras cuenta que si cualquier lector tiene que elegir entre la nueva enseñanza que Pablo expuso y el pellejo viejo con la que tú la recubres ¡pues preferirá a Pablo!
2 – Es que por haber leído Mt 24:23,25 más otras advertencias paralelas, ya estoy vacunado contra cualquier humana pretensión de reemplazar al mismo Cristo que los ángeles aseguraron que sería el que volvería.
No es ninguna creencia particular mía sino la de toda la cristiandad durante estos casi dos milenios que espera el regreso de Jesucristo mismo y ningún representante o delegado suyo.
3 – El caso es que el texto de He 1:1,2 alude directamente al Señor Jesucristo y no al Sr. Moon o al Sr. Ricardo, al Sr. Pérez ni al Sr. García. El único a quien se le puede ocurrir inculcar que todo lo que pertenece al Señor Jesucristo el Padre lo ha puesto sobre otro hombre (sea Moon, José Smith, Bahā' Allāh o José Luis de Jesús Miranda) es el mismo Satanás. Ahora, si el Sr. Moon cree tener credenciales que lo acrediten como el enviado escogido que dices que es, que lo converse con nosotros aquí en el Foro. Si los nobles judíos de Berea cada día examinaban las Escrituras para ver si las cosas que Pablo y sus compañeros decían era verdad (Hch 17:10.11), nos asiste el mismo derecho de examinar al Sr. Moon. Si él estima que nosotros somos insignificantes para que nos tomemos con él tales recaudos, y él invierta con nosotros su tiempo y atención, tampoco nosotros gastaremos de lo nuestro con él.
Re: Apreciado SMM
Re: Apreciado SMM
Ese es el vino añejo y hay que hacer un acto de humildad para dignarse en preguntarle a Dios si eso es así o no….
Te aseguro que muchos ministros cristianos que se han dignado en estudiar las enseñanzas, el movimiento y vida del Sr. Moon le han aceptado como segunda venida, Mesías y salvador asignado personalmente por Jesucristo…Ya lo puse aquí, el año pasado un grupo de 160 ministros cristianos han hecho una gira por Corea del sur para proclamar que el Sr. Moon y su esposa cumplen ese papel y que el reino de los cielos está cerca….
Así que si te dignas en hacer lo mismo, Dios podrá responderte….
Que Dios te bendiga
Re: Apreciado SMM
Sí, que elijan. Elegir implica poder equivocarse y atenerse a las consecuencias. Los judíos hace 2.000 años estaban tan seguros que las palabras de Jesús era doctrina humana, que no dudaron en decir que su sangre cayera sobre sus cabezas..¡Y vaya si cayó! Pero el buen Jesús, como verdadero hijo de Dios, nunca pensó en si mismo, y aún eso quiso evitar y por eso oró con sangre y lagrimas que pasará de él ese cáliz, y aviso con dolor y tristeza en su corazón a las mujeres que lloraban por él que no lo hicieron por él, sino por ellas y sus hijos….
Ese es el vino añejo y hay que hacer un acto de humildad para dignarse en preguntarle a Dios si eso es así o no….
Te aseguro que muchos ministros cristianos que se han dignado en estudiar las enseñanzas, el movimiento y vida del Sr. Moon le han aceptado como segunda venida, Mesías y salvador asignado personalmente por Jesucristo…Ya lo puse aquí, el año pasado un grupo de 160 ministros cristianos han hecho una gira por Corea del sur para proclamar que el Sr. Moon y su esposa cumplen ese papel y que el reino de los cielos está cerca….
Así que si te dignas en hacer lo mismo, Dios podrá responderte….
Que Dios te bendiga
Apreciado SMM
Apreciado SMM
Respuesta a Mensaje # 172:
1 - ¿No te parece que cualquier lector sensato vería mayor probabilidad de equivocarse siguiendo las interpretaciones del Sr. Moon que lo que ha enseñado Pablo bajo inspiración del Espíritu Santo?
2 – Que los judíos se hubieran equivocado con Jesús es una cosa ¡pero que nos equivoquemos con el Sr. Moon! No hay comparación posible. Maníacos religiosos como él abundan en todos los continentes y desde siempre. En lo demás, puede ser tan buen esposo, padre, abuelo y ciudadano como miles en la iglesia del pastor Cho en Seúl.
3 – No es un acto de humildad sino de irreverencia preguntarle a Dios si ha cambiado a Jesucristo por el Sr. Moon o cualquier otro de los postulantes. A fin de cuentas ¡todos tendrían el mismo derecho a que Dios se expida definitivamente si se ha decidido por otro aspirante como Señor de la Segunda Venida! Si Dios no se expide, es porque no ha cambiado de planes.
4 – Abundan los “ministros cristianos” que se venden al mejor postor, y al ver que se les pasa la vida sin alcanzar los éxitos de muchos de sus colegas, transan con lo que les permita llevar una vida respetable. Localiza a uno de ellos en mi país (Uruguay) y me comprometo a entrevistarlo.
Hay quienes hasta se venderían por un viaje y estadía paga en Corea. Quizás hasta hayas conocido a alguno; pero ellos no entrarían a conversar en el Foro como nosotros lo hacemos.
Cordiales saludos.
Apreciado SMM
Respuesta a Mensaje # 172:
1 - ¿No te parece que cualquier lector sensato vería mayor probabilidad de equivocarse siguiendo las interpretaciones del Sr. Moon que lo que ha enseñado Pablo bajo inspiración del Espíritu Santo?
2 – Que los judíos se hubieran equivocado con Jesús es una cosa ¡pero que nos equivoquemos con el Sr. Moon! No hay comparación posible. Maníacos religiosos como él abundan en todos los continentes y desde siempre. En lo demás, puede ser tan buen esposo, padre, abuelo y ciudadano como miles en la iglesia del pastor Cho en Seúl.
3 – No es un acto de humildad sino de irreverencia preguntarle a Dios si ha cambiado a Jesucristo por el Sr. Moon o cualquier otro de los postulantes. A fin de cuentas ¡todos tendrían el mismo derecho a que Dios se expida definitivamente si se ha decidido por otro aspirante como Señor de la Segunda Venida! Si Dios no se expide, es porque no ha cambiado de planes.
4 – Abundan los “ministros cristianos” que se venden al mejor postor, y al ver que se les pasa la vida sin alcanzar los éxitos de muchos de sus colegas, transan con lo que les permita llevar una vida respetable. Localiza a uno de ellos en mi país (Uruguay) y me comprometo a entrevistarlo.
Hay quienes hasta se venderían por un viaje y estadía paga en Corea. Quizás hasta hayas conocido a alguno; pero ellos no entrarían a conversar en el Foro como nosotros lo hacemos.
Cordiales saludos.
Re: Apreciado SMM
Re: Apreciado SMM
La sensatez humana no es la de Dios. Dios obra de manera misteriosa -no mágica- y fuera de la lógica humana. la sensatez humana crucificó al hijo de Dios inocente hace 2.000 años y en nuestros tiempo, conducidos por esa misma sensatez humana, hay muchos pastores cristianos respetables que señalan al Sr. Moon Biblia en mano como falso mesias, y aún otros que oran para que Dios se lo lleve al otro mundo. ¿Que vale la sensatez humana antes la divina voluntad de Dios? Si Dios le ha elegido, nada podemos hacer al respeto. Aprendamos del sabio Gamaliel que dijo: “Apartaos de estos hombres, y dejadlos; porque si este consejo o esta obra es de los hombres, se desvanecerá; mas si es de Dios, no la podréis destruir; no seáis tal vez hallados luchando contra Dios.
Hay que dignarse en preguntarle a Dios lo que ÉL piensa del Sr. Moon, dejando a un lado la interpretación personal de uno, sino no dejamos hablar a Dios…..
Hay quienes hasta se venderían por un viaje y estadía paga en Corea. Quizás hasta hayas conocido a alguno; pero ellos no entrarían a conversar en el Foro como nosotros lo hacemos.
¿Ý tú ya das por sentado que todos esos ministros son así, sin excepción, Verdad?
Si quieres pudo darte la dirección del Movimieitno de unificación en Uruguay, pero si vas a ir, sé honesto, y no vayas con prejuicios…
<address> Federación de Familias para la Paz y la Unificación Mundial Uruguay</address><address>Av. 19 de Abril 3460, Montevideo</address><address>Tel: +598 (2) 336 6638 , Fax: +598 (2) 336 6631</address>
Que Dios te bendiga
Re: Apreciado SMM
La sensatez humana no es la de Dios. Dios obra de manera misteriosa -no mágica- y fuera de la lógica humana. la sensatez humana crucificó al hijo de Dios inocente hace 2.000 años y en nuestros tiempo, conducidos por esa misma sensatez humana, hay muchos pastores cristianos respetables que señalan al Sr. Moon Biblia en mano como falso mesias, y aún otros que oran para que Dios se lo lleve al otro mundo. ¿Que vale la sensatez humana antes la divina voluntad de Dios? Si Dios le ha elegido, nada podemos hacer al respeto. Aprendamos del sabio Gamaliel que dijo: “Apartaos de estos hombres, y dejadlos; porque si este consejo o esta obra es de los hombres, se desvanecerá; mas si es de Dios, no la podréis destruir; no seáis tal vez hallados luchando contra Dios.
Hay que dignarse en preguntarle a Dios lo que ÉL piensa del Sr. Moon, dejando a un lado la interpretación personal de uno, sino no dejamos hablar a Dios…..
Hay quienes hasta se venderían por un viaje y estadía paga en Corea. Quizás hasta hayas conocido a alguno; pero ellos no entrarían a conversar en el Foro como nosotros lo hacemos.
¿Ý tú ya das por sentado que todos esos ministros son así, sin excepción, Verdad?
Si quieres pudo darte la dirección del Movimieitno de unificación en Uruguay, pero si vas a ir, sé honesto, y no vayas con prejuicios…
<address> Federación de Familias para la Paz y la Unificación Mundial Uruguay</address><address>Av. 19 de Abril 3460, Montevideo</address><address>Tel: +598 (2) 336 6638 , Fax: +598 (2) 336 6631</address>
Que Dios te bendiga
Estimado SMM
Estimado SMM
Respuesta a Mensaje # 174:
1 – Que en el hablar de Pablo “lo insensato de Dios es más sabio que los hombres” (1Co 1:25) no puede llevarte a decir que la sensatez humana crucificó al inocente Hijo de Dios, pues humanamente hablando, llegaron al colmo de la insensatez y la locura, actuando contra la Ley de Moisés y el derecho romano en el proceso seguido a Jesús.
Dices: “Si Dios lo ha elegido (al Sr. Moon), nada podemos hacer al respeto”.
Elegido, ¿pero para qué? ¿Al igual que Jesús escogió a Judas Iscariote como uno de sus doce apóstoles? ¿Para cumplir el oficio de falso profeta y precursor del Anticristo?
Por gracia de Dios, también yo soy un elegido junto con todos los redimidos por la sangre de Cristo, pero tal elección no me ubica en ningún sitial preferente, y mucho menos, haciendo de lado al mismo Señor. ¡Eso es gravísimo!
2 – Si ya sabemos lo que Dios piensa sobre el Sr. Moon y todos los que son como él ¿a qué consultarle? Es demasiado terrible lo que Él piensa a ese respecto como para que osemos preguntarle. Hasta me atemoriza la solo idea de que alguien se atreva a inquirirle sobre el particular.
3 – Tales ministros ya tienen quien les juzgue y los juzgará con estricta y severa justicia. Mi responsabilidad es la de juzgar con justo juicio y no según las apariencias (Jn 7:24).
4 – Agradezco la dirección que me has pasado, pero yo ya he estado en ese lugar hace como veinte años con la esposa del representante nacional Steven Boyd (si mal no recuerdo), ocasión en la que compré dos libros.
Estimado SMM
Respuesta a Mensaje # 174:
1 – Que en el hablar de Pablo “lo insensato de Dios es más sabio que los hombres” (1Co 1:25) no puede llevarte a decir que la sensatez humana crucificó al inocente Hijo de Dios, pues humanamente hablando, llegaron al colmo de la insensatez y la locura, actuando contra la Ley de Moisés y el derecho romano en el proceso seguido a Jesús.
Dices: “Si Dios lo ha elegido (al Sr. Moon), nada podemos hacer al respeto”.
Elegido, ¿pero para qué? ¿Al igual que Jesús escogió a Judas Iscariote como uno de sus doce apóstoles? ¿Para cumplir el oficio de falso profeta y precursor del Anticristo?
Por gracia de Dios, también yo soy un elegido junto con todos los redimidos por la sangre de Cristo, pero tal elección no me ubica en ningún sitial preferente, y mucho menos, haciendo de lado al mismo Señor. ¡Eso es gravísimo!
2 – Si ya sabemos lo que Dios piensa sobre el Sr. Moon y todos los que son como él ¿a qué consultarle? Es demasiado terrible lo que Él piensa a ese respecto como para que osemos preguntarle. Hasta me atemoriza la solo idea de que alguien se atreva a inquirirle sobre el particular.
3 – Tales ministros ya tienen quien les juzgue y los juzgará con estricta y severa justicia. Mi responsabilidad es la de juzgar con justo juicio y no según las apariencias (Jn 7:24).
4 – Agradezco la dirección que me has pasado, pero yo ya he estado en ese lugar hace como veinte años con la esposa del representante nacional Steven Boyd (si mal no recuerdo), ocasión en la que compré dos libros.
Re: Estimado SMM
Re: Estimado SMM
Tu puede verle como un traidor a Jesús y el anti-Cristo, y no haces caso del sabio consejo de Gamaliel, porque si el Sr. Moon es de los hombre y falso, desaparecerá por si mismo con el tiempo, pero si es de Dios, te vas a encontrar luchando contra Dios…pero allá tú….
Es gravísimo, y parece que no te has leído:
Ap 2:17: Al que venciere, daré a comer del maná escondido, y le daré una piedrecita blanca, y en la piedrecita escrito un nombre nuevo, el cual ninguno conoce sino aquel que lo recibe. Ap 3:11: Al que venciere ..y escribiré sobre él ... y mi nombre nuevo. Ap 3:20:Al que venciere, le daré que se siente conmigo en mi trono, así como yo he vencido, y me he sentado con mi Padre en su trono.
Ese vencedor que lleve el nuevo nombre de Jesús, es el que él ha ungido, la piedrecita blanca con un nuevo nombre escrito, el Sr. Moon
Puntualizo. Tú CREES saber lo que Dios dice y no dejas que Él te responda, ….y Sí, seguro que te aterroriza preguntarle a Dios porque podría decirte: “En efecto, él es el Señor de la segunda venida”….
Juzgar sin conocer a las personas no es juzgar con justo juicio, y recuerda que serás juzgado con esa misma medida….
Bueno, pues nada te impide volver a pasarte por allí, si realmente quieres saber por ti mismo de primera mano….
Que Dios te bendiga
Re: Estimado SMM
Seguro que desde su punto de vista estaban haciendo lo correcto según las leyes de Moisés…..Al igual que creo que los pastores que predican contra el Sr. Moon y otros Biblia en mano e incluso los que oran que el Sr. Moon muera ya, lo hacen creyendo sinceramente que hacen la voluntad de Dios….
Tu puede verle como un traidor a Jesús y el anti-Cristo, y no haces caso del sabio consejo de Gamaliel, porque si el Sr. Moon es de los hombre y falso, desaparecerá por si mismo con el tiempo, pero si es de Dios, te vas a encontrar luchando contra Dios…pero allá tú….
Es gravísimo, y parece que no te has leído:
Ap 2:17: Al que venciere, daré a comer del maná escondido, y le daré una piedrecita blanca, y en la piedrecita escrito un nombre nuevo, el cual ninguno conoce sino aquel que lo recibe. Ap 3:11: Al que venciere ..y escribiré sobre él ... y mi nombre nuevo. Ap 3:20:Al que venciere, le daré que se siente conmigo en mi trono, así como yo he vencido, y me he sentado con mi Padre en su trono.
Ese vencedor que lleve el nuevo nombre de Jesús, es el que él ha ungido, la piedrecita blanca con un nuevo nombre escrito, el Sr. Moon
Puntualizo. Tú CREES saber lo que Dios dice y no dejas que Él te responda, ….y Sí, seguro que te aterroriza preguntarle a Dios porque podría decirte: “En efecto, él es el Señor de la segunda venida”….
Juzgar sin conocer a las personas no es juzgar con justo juicio, y recuerda que serás juzgado con esa misma medida….
Bueno, pues nada te impide volver a pasarte por allí, si realmente quieres saber por ti mismo de primera mano….
Que Dios te bendiga
Estimado SMM
Estimado SMM
Respuesta a Mensaje # 176:
1 – Yo no sé de ningún pastor que predique contra el Sr. Moon pues la mayoría de nuestros públicos ignora quien sea, y ellos saben que una prédica contraria despierta algún interés y acaba por hacer propaganda.
En cuanto a que algunos oren porque Moon muera ya en vez de implorar la misericordia divina para con él, habla muy mal de tales pastores y se acarrean juicio sobre sí mismos. El mundo no será peor ni mejor con la muerte de Moon.
2 – Yo sigo el consejo de Gamaliel ya que no asumo ante las autoridades de mi país ninguna iniciativa tendiente a expulsar la filial uruguaya.
3 – Por supuesto que he leído esos textos del Apocalipsis, pero no veo sobre ninguna piedrecita blanca el nombre del Sr. Moon. No es mi culpa.
4 – Si yo estuviera contrariando a Dios por mi categórico rechazo del Sr. Moon, el Espíritu estaría contristado en mí y cauterizada mi conciencia. En tal caso, me hallaría tan vacío que lo que menos haría sería participar en el Foro. Esta es una tarea muy difícil si de veras queremos decir algo coherente que pueda en verdad bendecir a otros.
5 – Actualmente vivo muy lejos de aquel lugar, pero si se presenta alguna ocasión para el diálogo, no dudes que la aprovecharé.
Estimado SMM
Respuesta a Mensaje # 176:
1 – Yo no sé de ningún pastor que predique contra el Sr. Moon pues la mayoría de nuestros públicos ignora quien sea, y ellos saben que una prédica contraria despierta algún interés y acaba por hacer propaganda.
En cuanto a que algunos oren porque Moon muera ya en vez de implorar la misericordia divina para con él, habla muy mal de tales pastores y se acarrean juicio sobre sí mismos. El mundo no será peor ni mejor con la muerte de Moon.
2 – Yo sigo el consejo de Gamaliel ya que no asumo ante las autoridades de mi país ninguna iniciativa tendiente a expulsar la filial uruguaya.
3 – Por supuesto que he leído esos textos del Apocalipsis, pero no veo sobre ninguna piedrecita blanca el nombre del Sr. Moon. No es mi culpa.
4 – Si yo estuviera contrariando a Dios por mi categórico rechazo del Sr. Moon, el Espíritu estaría contristado en mí y cauterizada mi conciencia. En tal caso, me hallaría tan vacío que lo que menos haría sería participar en el Foro. Esta es una tarea muy difícil si de veras queremos decir algo coherente que pueda en verdad bendecir a otros.
5 – Actualmente vivo muy lejos de aquel lugar, pero si se presenta alguna ocasión para el diálogo, no dudes que la aprovecharé.
Re: Estimado SMM
Re: Estimado SMM
Ap 2:17: Al que venciere, daré a comer del maná escondido, y le daré una piedrecita blanca, y en la piedrecita escrito un nombre nuevo, el cual ninguno conoce sino aquel que lo recibe...Así que no te toca a tí ni a mí ver el nombre, sólo el que reciba la piedrecita blanca (la misión de Cristo en la segunda venida) y es jesucirsto que le da su msión en relevo a aquel a que el esoja, aquel que reciba de él esa piedrecita....
Me imagino que aquellos entendidos de la ley hace 2.000 años que con la Torá en mano rechazaron a Jesús como impostor, también dormían tranquilos por la noche, y seguirían haciendo sus serivcios y deberes religiosos como si nada....
Que Dios te bendiga
Re: Estimado SMM
Pues se ve que no has leido bien, ¡Claro que tú no puedes ver el nombre escrito en la piedrecita blanca! El versiculo dice bien claro:
Ap 2:17: Al que venciere, daré a comer del maná escondido, y le daré una piedrecita blanca, y en la piedrecita escrito un nombre nuevo, el cual ninguno conoce sino aquel que lo recibe...Así que no te toca a tí ni a mí ver el nombre, sólo el que reciba la piedrecita blanca (la misión de Cristo en la segunda venida) y es jesucirsto que le da su msión en relevo a aquel a que el esoja, aquel que reciba de él esa piedrecita....
Me imagino que aquellos entendidos de la ley hace 2.000 años que con la Torá en mano rechazaron a Jesús como impostor, también dormían tranquilos por la noche, y seguirían haciendo sus serivcios y deberes religiosos como si nada....
Que Dios te bendiga
Estimado SMM
Estimado SMM
Al final de cada una de las cartas a las siete iglesias en Asia (Ap caps. 2 y 3) hay una promesa del Señor Jesús para todos aquellos que resulten vencedores.
Estos son millones y millones y no una persona en especial.
La piedrecita blanca con el nuevo nombre escrito, cada receptor de la misma lo conocerá por sí mismo.
Si el Sr. Moon se reconcilia con Dios antes de partir de este mundo, quizás todavía tenga alguna oportunidad de descubrir su nuevo nombre en la piedrecita que le toque. De ninguna manera su nombre se repetirá en cada una de las demás. Eso es individual.
Estimado SMM
Al final de cada una de las cartas a las siete iglesias en Asia (Ap caps. 2 y 3) hay una promesa del Señor Jesús para todos aquellos que resulten vencedores.
Estos son millones y millones y no una persona en especial.
La piedrecita blanca con el nuevo nombre escrito, cada receptor de la misma lo conocerá por sí mismo.
Si el Sr. Moon se reconcilia con Dios antes de partir de este mundo, quizás todavía tenga alguna oportunidad de descubrir su nuevo nombre en la piedrecita que le toque. De ninguna manera su nombre se repetirá en cada una de las demás. Eso es individual.
Re: Arrebatados o atribulados
Ricardo, seguro que no pensaste en que iba a terminar en esto el epígrafe cuando lo abriste: Mano a mano con smm.
Venite al epígrafe "la gran tribulación y los que son de Cristo" allí se pone más entretenido, y vas a ser bien recibido; en ves de tres vamos a ser cuatro, je je je
Ricardo, seguro que no pensaste en que iba a terminar en esto el epígrafe cuando lo abriste: Mano a mano con smm.
Venite al epígrafe "la gran tribulación y los que son de Cristo" allí se pone más entretenido, y vas a ser bien recibido; en ves de tres vamos a ser cuatro, je je je