Re: ¿Como Dios predestinó, predestina y predestinará a las personas de manera constan
Cómo lo sabes tan seguro?
Cómo lo sabes tan seguro?
¿Como Dios predestinó, predestina y predestinará a las personas de manera constante?
- Autor Miniyo
- Fecha de inicio
Re: ¿Como Dios predestinó, predestina y predestinará a las personas de manera constan
El que tiene al Hijo, tiene Vida eterna dice la palabra de Dios, si tenemos fe en EL COMO NUESTRO SALVADOR POR LO QUE HIZO EN LA CRUZ (PAGAR NUESTROS PECADOS DE TODOS LOS TIEMPOS) ENTONCES ME ASEGURA QUE SOY SALVO.
LA BIBIA ES COMO UN COMPROBANTE DE PAGO, Y DICE CANCELADO, ASI QUE MI DEUDA ESTA PAGADA POR CRISTO MI SALVADOR DEL LA PAGA (EL INFIERNO ETERNO).
BENDICIONES
El que tiene al Hijo, tiene Vida eterna dice la palabra de Dios, si tenemos fe en EL COMO NUESTRO SALVADOR POR LO QUE HIZO EN LA CRUZ (PAGAR NUESTROS PECADOS DE TODOS LOS TIEMPOS) ENTONCES ME ASEGURA QUE SOY SALVO.
LA BIBIA ES COMO UN COMPROBANTE DE PAGO, Y DICE CANCELADO, ASI QUE MI DEUDA ESTA PAGADA POR CRISTO MI SALVADOR DEL LA PAGA (EL INFIERNO ETERNO).
BENDICIONES
Re: ¿Como Dios predestinó, predestina y predestinará a las personas de manera constan
Si, en ese sentido si, estoy de acuerdo contigo... peeeeeeeeero.... no se si me atrevería a asegurar eso ahora mismo, no por mi situación actual, sino por el desconocimiento que tengo de lo que puede pasar mañana... y Dios no lo quiera (y le pido que me libre de todo mal y tentación), pero podríamos perdernos.
Sólo Dios sabe si seguiremos su camino de salvación. Me da un miedo horrible pensar en que cuando llegue el momento me diga "apártate de mi, hacedora de maldad, yo nunca te conocí". Me da un miedo horrible estar apartada del Señor.
Bendiciones.
Si, en ese sentido si, estoy de acuerdo contigo... peeeeeeeeero.... no se si me atrevería a asegurar eso ahora mismo, no por mi situación actual, sino por el desconocimiento que tengo de lo que puede pasar mañana... y Dios no lo quiera (y le pido que me libre de todo mal y tentación), pero podríamos perdernos.
Sólo Dios sabe si seguiremos su camino de salvación. Me da un miedo horrible pensar en que cuando llegue el momento me diga "apártate de mi, hacedora de maldad, yo nunca te conocí". Me da un miedo horrible estar apartada del Señor.
Bendiciones.
Re: ¿Como Dios predestinó, predestina y predestinará a las personas de manera constan
El problema está en tu INTERPRETACIÓN de lo que es la PREDESTINACIÓN BíBLICA ya que NO ES como tú PIENSAS.
Dios PREDESTINÓ (o predispuso) a la HUMANIDAD para ser SALVA en JESUCRISTO y que aquellos que NO QUISIESEN... TUVIESEN OTRO SITIO SEPARADOS de DIOS y CRISTO ETERNAMENTE.
Esto quiere decir que Dios QUERíA SALVAR a TODOS pero como consecuencia del LIBRE ALBEDRíO que concedió al HOMBRE sabía que NO TODOS IBAN a ACEPTAR la VOLUNTAD de DIOS y por eso les PREDESTINÓ (o preparó) OTRO SITIO para ELLOS... respetando el libre albedrío que les concedió.
Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad
-----------------------------------------------
El problema está en tu INTERPRETACIÓN de lo que es la PREDESTINACIÓN BíBLICA ya que NO ES como tú PIENSAS.
Dios PREDESTINÓ (o predispuso) a la HUMANIDAD para ser SALVA en JESUCRISTO y que aquellos que NO QUISIESEN... TUVIESEN OTRO SITIO SEPARADOS de DIOS y CRISTO ETERNAMENTE.
Esto quiere decir que Dios QUERíA SALVAR a TODOS pero como consecuencia del LIBRE ALBEDRíO que concedió al HOMBRE sabía que NO TODOS IBAN a ACEPTAR la VOLUNTAD de DIOS y por eso les PREDESTINÓ (o preparó) OTRO SITIO para ELLOS... respetando el libre albedrío que les concedió.
Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad
Re: ¿Como Dios predestinó, predestina y predestinará a las personas de manera constan
Pero ese quiere decir que Dios predestina el infierno para los que eligen obrar mal. Sin embargo, siendo Dios sólo bueno y Su esencia amor incondicional, Él no podría predestinar un suplicio eterno..
Dios predestina acorde a Su naturaleza, que establece el propósito y el ideal de la creación del ser humano, que es de bondad y amor. Luego estamos predestinados a ser imagen y semejanza de Dios, y en Dios no hay maldad. Si alguien insiste en hacer el mal por supuesto va a cosechar el mal, y retrazará convertirse en una imagen de la bondad y el amor de Dios…..
Que Dios te bendiga
Bueno, tal como lo pones tú la manera en la que Dios predestina u obra en la vida de una persona va a depender de cómo esa persona elige según su responsabilidad….
Pero ese quiere decir que Dios predestina el infierno para los que eligen obrar mal. Sin embargo, siendo Dios sólo bueno y Su esencia amor incondicional, Él no podría predestinar un suplicio eterno..
Dios predestina acorde a Su naturaleza, que establece el propósito y el ideal de la creación del ser humano, que es de bondad y amor. Luego estamos predestinados a ser imagen y semejanza de Dios, y en Dios no hay maldad. Si alguien insiste en hacer el mal por supuesto va a cosechar el mal, y retrazará convertirse en una imagen de la bondad y el amor de Dios…..
Que Dios te bendiga
Re: ¿Como Dios predestinó, predestina y predestinará a las personas de manera constan
No es que Dios QUIERA el infierno para los que le RECHAZAN... en REALIDAD son ELLOS los que al RECHAZAR a DIOS... ELIGIERON quedar apartados de DIOS por TODA la ETERNIDAD.
2 Tesalonicenses 1:6 PORQUE ES JUSTO DELANTE DE DIOS PAGAR CON TRIBULACIÓN A LOS QUE OS ATRIBULAN,
2 Tesalonicenses 1:7 y a vosotros que sois atribulados, daros reposo con nosotros, cuando se manifieste el Señor Jesús desde el cielo con los ángeles de su poder,
2 Tesalonicenses 1:8 en llama de fuego, PARA DAR RETRIBUCIÓN A LOS QUE NO CONOCIERON A DIOS, NI OBEDECEN AL EVANGELIO DE NUESTRO SEÑOR JESUCRISTO;
2 Tesalonicenses 1:9 LOS CUALES SUFRIRÁN PENA DE ETERNA PERDICIÓN, EXCLUIDOS DE LA PRESENCIA DEL SEÑOR Y DE LA GLORIA DE SU PODER,
2 Tesalonicenses 1:10 cuando venga en aquel día para ser glorificado en sus santos y ser admirado en todos los que creyeron (por cuanto nuestro testimonio ha sido creído entre vosotros).
SOLO se puede ESTAR con CRISTO o en SU CONTRA... y ESO es lo que hay que ELEGIR con el LIBRE ALBEDRíO que DIOS nos dio... a los que elijen por Cristo y permanecen en Él por el Espíritu Santo... Dios los SALVA... y a los que RECHAZAN a CRISTO Dios los deja por su camino mientras NO ESTÉN DISPUESTOS al ARREPENTIMIENTO.
Aclaro que cuando me refiero a CRISTO me estoy refiriendo a la PALABRA VIVA DE DIOS desde que el mundo es mundo y el hombre TIENE CONCIENCIA de ella... y NO SOLAMENTE a Jesús hombre.
Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad
-----------------------------------------------
No es que Dios QUIERA el infierno para los que le RECHAZAN... en REALIDAD son ELLOS los que al RECHAZAR a DIOS... ELIGIERON quedar apartados de DIOS por TODA la ETERNIDAD.
2 Tesalonicenses 1:6 PORQUE ES JUSTO DELANTE DE DIOS PAGAR CON TRIBULACIÓN A LOS QUE OS ATRIBULAN,
2 Tesalonicenses 1:7 y a vosotros que sois atribulados, daros reposo con nosotros, cuando se manifieste el Señor Jesús desde el cielo con los ángeles de su poder,
2 Tesalonicenses 1:8 en llama de fuego, PARA DAR RETRIBUCIÓN A LOS QUE NO CONOCIERON A DIOS, NI OBEDECEN AL EVANGELIO DE NUESTRO SEÑOR JESUCRISTO;
2 Tesalonicenses 1:9 LOS CUALES SUFRIRÁN PENA DE ETERNA PERDICIÓN, EXCLUIDOS DE LA PRESENCIA DEL SEÑOR Y DE LA GLORIA DE SU PODER,
2 Tesalonicenses 1:10 cuando venga en aquel día para ser glorificado en sus santos y ser admirado en todos los que creyeron (por cuanto nuestro testimonio ha sido creído entre vosotros).
SOLO se puede ESTAR con CRISTO o en SU CONTRA... y ESO es lo que hay que ELEGIR con el LIBRE ALBEDRíO que DIOS nos dio... a los que elijen por Cristo y permanecen en Él por el Espíritu Santo... Dios los SALVA... y a los que RECHAZAN a CRISTO Dios los deja por su camino mientras NO ESTÉN DISPUESTOS al ARREPENTIMIENTO.
Aclaro que cuando me refiero a CRISTO me estoy refiriendo a la PALABRA VIVA DE DIOS desde que el mundo es mundo y el hombre TIENE CONCIENCIA de ella... y NO SOLAMENTE a Jesús hombre.
Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad
Re: ¿Como Dios predestinó, predestina y predestinará a las personas de manera constan
Si Dios es nuestro Padre celestial, como dijo Jesús no puede ser menos que uno buenos padres del mundo caído...
Una vez más, hay que tener cuidado con qué tipo de Dios pintamos. Tú estás pintando un Dios que al parecer lo que más le importa es darnos libre albedrío para elegir estar con Él o rechazarle. Por eso a mi no me gusta el termino libre albedrío. La libertad no es la capacidad de elegir uno u otra cosa, más bien, es una facultad absolutamente necesaria para ser responsables, y para heredar el corazón de Dios, para convertirnos en Su imagen y semejanza, que es el propósito eterno de nuestra creación y para lo que estamos predestinados.
Las palabras de Pablo son muy respetables, pero parece haberse quedado estancado en la ley del talión, el ojo por ojo, diente por diente, ..
Jesús superó eso y predico y practicó el amor a los enemigos, que revela el autentico corazón de Dios, que quiere ver a sus hijos volver de la muerte, de estar separado de Él, como Jesús indicó en la parábola del hijo prodigo….
Aunque Dios no hubiera creado el infiero eterno y sea nuestra creación, Él como creador de todos se siente el último responsable. Ejpl. Unos buenos padres que dan una buna educación a sus hijos sufren cuando sus hijos eligen un camino malo y en el que sus hijos padecen….
Si Dios es nuestro Padre celestial, como dijo Jesús no puede ser menos que uno buenos padres del mundo caído...
Una vez más, hay que tener cuidado con qué tipo de Dios pintamos. Tú estás pintando un Dios que al parecer lo que más le importa es darnos libre albedrío para elegir estar con Él o rechazarle. Por eso a mi no me gusta el termino libre albedrío. La libertad no es la capacidad de elegir uno u otra cosa, más bien, es una facultad absolutamente necesaria para ser responsables, y para heredar el corazón de Dios, para convertirnos en Su imagen y semejanza, que es el propósito eterno de nuestra creación y para lo que estamos predestinados.
Las palabras de Pablo son muy respetables, pero parece haberse quedado estancado en la ley del talión, el ojo por ojo, diente por diente, ..
Jesús superó eso y predico y practicó el amor a los enemigos, que revela el autentico corazón de Dios, que quiere ver a sus hijos volver de la muerte, de estar separado de Él, como Jesús indicó en la parábola del hijo prodigo….
Re: ¿Como Dios predestinó, predestina y predestinará a las personas de manera constan
Si lo sabemos - ahora pide decernimiento para entender el texto...
Apoc
20:7 Cuando los mil años se cumplan, Satanás será suelto de su prisión,
20:8 y saldrá a engañar a las naciones que están en los cuatro ángulos de la tierra, a Gog y a Magog, a fin de reunirlos para la batalla; el número de los cuales es como la arena del mar.
20:9 Y subieron sobre la anchura de la tierra, y rodearon el campamento de los santos y la ciudad amada; y de Dios descendió fuego del cielo, y los consumió.
20:10 Y el diablo que los engañaba fue lanzado en el lago de fuego y azufre, donde estaban la bestia y el falso profeta; y serán atormentados día y noche por los siglos de los siglos.
20:11 Y vi un gran trono blanco y al que estaba sentado en él, de delante del cual huyeron la tierra y el cielo, y ningún lugar se encontró para ellos.
20:12 Y vi a los muertos, grandes y pequeños, de pie ante Dios; y los libros fueron abiertos, y otro libro fue abierto, el cual es el libro de la vida; y fueron juzgados los muertos por las cosas que estaban escritas en los libros, según sus obras.
20:13 Y el mar entregó los muertos que había en él; y la muerte y el Hades entregaron los muertos que había en ellos; y fueron juzgados cada uno según sus obras.
20:14 Y la muerte y el Hades fueron lanzados al lago de fuego. Esta es la muerte segunda.
20:15 Y el que no se halló inscrito en el libro de la vida fue lanzado al lago de fuego.
Si lo sabemos - ahora pide decernimiento para entender el texto...
Apoc
20:7 Cuando los mil años se cumplan, Satanás será suelto de su prisión,
20:8 y saldrá a engañar a las naciones que están en los cuatro ángulos de la tierra, a Gog y a Magog, a fin de reunirlos para la batalla; el número de los cuales es como la arena del mar.
20:9 Y subieron sobre la anchura de la tierra, y rodearon el campamento de los santos y la ciudad amada; y de Dios descendió fuego del cielo, y los consumió.
20:10 Y el diablo que los engañaba fue lanzado en el lago de fuego y azufre, donde estaban la bestia y el falso profeta; y serán atormentados día y noche por los siglos de los siglos.
20:11 Y vi un gran trono blanco y al que estaba sentado en él, de delante del cual huyeron la tierra y el cielo, y ningún lugar se encontró para ellos.
20:12 Y vi a los muertos, grandes y pequeños, de pie ante Dios; y los libros fueron abiertos, y otro libro fue abierto, el cual es el libro de la vida; y fueron juzgados los muertos por las cosas que estaban escritas en los libros, según sus obras.
20:13 Y el mar entregó los muertos que había en él; y la muerte y el Hades entregaron los muertos que había en ellos; y fueron juzgados cada uno según sus obras.
20:14 Y la muerte y el Hades fueron lanzados al lago de fuego. Esta es la muerte segunda.
20:15 Y el que no se halló inscrito en el libro de la vida fue lanzado al lago de fuego.
Re: ¿Como Dios predestinó, predestina y predestinará a las personas de manera constan
Ya expliqué antes a que me refería, nadie estamos libres de perdernos, y sólo Dios sabe lo que pasará con nosotros... no?
Ya expliqué antes a que me refería, nadie estamos libres de perdernos, y sólo Dios sabe lo que pasará con nosotros... no?
Re: ¿Como Dios predestinó, predestina y predestinará a las personas de manera constan
Me explicas la parte que te he marcado en negro?
Me explicas la parte que te he marcado en negro?
Re: ¿Como Dios predestinó, predestina y predestinará a las personas de manera constan
Yo no puedo entender cómo se puede pensar que Dios predestina a las personas...Si las predestina, significa que les marca un camino del que no se pueden salir porque ya están predestinadas a seguirlo. No pueden elegir.Luego no son responsables de lo que hagan.
Predestinar significa "destinar para", para lo que sea y por lo tanto no para otra cosa.
Si una persona puede elegir, es porque es libre, y por lo tanto responsable.
Lo que has entendido no tiene sentido. Mira.
Tú entiendes: una persona elige el mal camino ( o el bueno) y cuando lo ha elegido y lo sigue, luego Dios la predestina para que siga ese mal camino (o bueno)...¿No ves que eso no tiene sentido?
La predestinación es anterior a la acción.
Si puede elegir el bueno o el mal camino, es que es libre. Si le predestinan...tiene que seguir el camino marcado de antemano, ya no puede elegir.
No, en todo caso será que Dios tiene el infierno destinado ¡no pre-destinado! para los que mueran en pecado. Eso es muy distinto. No es lo mismo pre-destinar, que destinar.
Si Dios pre-destina a unos al infiero, se irán al infierno porque fueron pre-destinados de antemano para ir al infierno. No es lo mismo que Dios destine el infierno a los pecadores no arrepentidos, porque entonces depende de ellos: si no se arrepienten, se van al infierno, pero si se arrepienten, no van. Depende de ellos. Pero si son predestinados, no pueden hacer nada por evitarlo.
[/QUOTE]
Yo creo que la diferencia está clara ¿no?
Yo no puedo entender cómo se puede pensar que Dios predestina a las personas...Si las predestina, significa que les marca un camino del que no se pueden salir porque ya están predestinadas a seguirlo. No pueden elegir.Luego no son responsables de lo que hagan.
Predestinar significa "destinar para", para lo que sea y por lo tanto no para otra cosa.
Si una persona puede elegir, es porque es libre, y por lo tanto responsable.
Lo que has entendido no tiene sentido. Mira.
Tú entiendes: una persona elige el mal camino ( o el bueno) y cuando lo ha elegido y lo sigue, luego Dios la predestina para que siga ese mal camino (o bueno)...¿No ves que eso no tiene sentido?
La predestinación es anterior a la acción.
Si puede elegir el bueno o el mal camino, es que es libre. Si le predestinan...tiene que seguir el camino marcado de antemano, ya no puede elegir.
No, en todo caso será que Dios tiene el infierno destinado ¡no pre-destinado! para los que mueran en pecado. Eso es muy distinto. No es lo mismo pre-destinar, que destinar.
Si Dios pre-destina a unos al infiero, se irán al infierno porque fueron pre-destinados de antemano para ir al infierno. No es lo mismo que Dios destine el infierno a los pecadores no arrepentidos, porque entonces depende de ellos: si no se arrepienten, se van al infierno, pero si se arrepienten, no van. Depende de ellos. Pero si son predestinados, no pueden hacer nada por evitarlo.
[/QUOTE]
Yo creo que la diferencia está clara ¿no?
Re: ¿Como Dios predestinó, predestina y predestinará a las personas de manera constan
¡Qué pena tener miedo de Dios...! ¿En tan poco estima su amor y su misericordia?
¡Qué pena tener miedo de Dios...! ¿En tan poco estima su amor y su misericordia?
Re: ¿Como Dios predestinó, predestina y predestinará a las personas de manera constan
Re: ¿Como Dios predestinó, predestina y predestinará a las personas de manera constan
"El temor de Dios es el principio de la sabiduría"
Si, tengo temor de Dios (no miedo de Dios) en el buen sentido.
Tengo miedo de perderme, no porque Él me abandone, sino porque yo lo abandone a Él, porque sé que Él jamás dejará de llamarnos.
Su amor y misericordia son inigualables, no podemos ni entenderlos con nuestra mente racional.
Pero tristemente satanás puede adueñarse de ti, incluso después de haber servido a Dios durante toda tu vida, Satanás puede hacerte dudar tanto que en tu lecho de muerte llegues casi a negar a Dios, y por desgracia lo se de cerca. No podemos subestimar el poder de las potestades hermana, y tenemos que protegernos continuamente.
Proverbios 2
»Hijo mío, si recibes mis palabras
y guardas en ti mis mandamientos,
2 haciendo estar atento tu oído a la sabiduría;
si inclinas tu corazón a la prudencia,
3 si invocas a la inteligencia
y pides que la prudencia te asista;
4 si la buscas como si fuera plata
y la examinas como a un tesoro,
5 entonces entenderás el temor de Jehová
y hallarás el conocimiento de Dios,
6 porque Jehová da la sabiduría
y de su boca proceden el conocimiento y la inteligencia.
Bendiciones.
"El temor de Dios es el principio de la sabiduría"
Si, tengo temor de Dios (no miedo de Dios) en el buen sentido.
Tengo miedo de perderme, no porque Él me abandone, sino porque yo lo abandone a Él, porque sé que Él jamás dejará de llamarnos.
Su amor y misericordia son inigualables, no podemos ni entenderlos con nuestra mente racional.
Pero tristemente satanás puede adueñarse de ti, incluso después de haber servido a Dios durante toda tu vida, Satanás puede hacerte dudar tanto que en tu lecho de muerte llegues casi a negar a Dios, y por desgracia lo se de cerca. No podemos subestimar el poder de las potestades hermana, y tenemos que protegernos continuamente.
Proverbios 2
»Hijo mío, si recibes mis palabras
y guardas en ti mis mandamientos,
2 haciendo estar atento tu oído a la sabiduría;
si inclinas tu corazón a la prudencia,
3 si invocas a la inteligencia
y pides que la prudencia te asista;
4 si la buscas como si fuera plata
y la examinas como a un tesoro,
5 entonces entenderás el temor de Jehová
y hallarás el conocimiento de Dios,
6 porque Jehová da la sabiduría
y de su boca proceden el conocimiento y la inteligencia.
Bendiciones.
Re: ¿Como Dios predestinó, predestina y predestinará a las personas de manera constan
Jejeje, pues explícame!!!
Bendiciones
Jejeje, pues explícame!!!
Bendiciones
Re: ¿Como Dios predestinó, predestina y predestinará a las personas de manera constan
Hermana mandarina..... me contestas?
Originalmente enviado por Mandarina_Mo 
Ya expliqué antes a que me refería, nadie estamos libres de perdernos, y sólo Dios sabe lo que pasará con nosotros... no?
Me explicas la parte que te he marcado en negro?
Hermana mandarina..... me contestas?
Ya expliqué antes a que me refería, nadie estamos libres de perdernos, y sólo Dios sabe lo que pasará con nosotros... no?
Me explicas la parte que te he marcado en negro?
Re: ¿Como Dios predestinó, predestina y predestinará a las personas de manera constan
Perdona, que no me había dado cuenta. con perdernos me refiero a apartarnos de Dios, perder la fe en Él y su salvación...
Te pongo un ejemplo llevado al extremo: Un pastor, toda la vida sirviendo a Dios, creyendo firmemente su palabra, siendo recto, sin salirse de su camino, cuidando de su familia y su congregación, y por supuesto, de su relación íntima con Dios.
Llega un momento en su vida que, por persecuciones, o lo que sea, empieza a perder la fe, deja de creer en la palabra, poco a poco rechaza a Dios, lo niega, niega la existencia de Dios y su salvación. Pierde el temor de Dios, ya no ve a dios como a un padre, sino como "algo" que le coarta la libertad, ya le da igual lo que esté bien o mal según la palabra, se dedica a su carne, a vivir bebiendo, con mujeres, etc. sin miedo a pecar y pecando conscientemente y adrede, y en su lecho de muerte se enorgullece de su sabiduría terrenal, se enorgullece y alegra de haberse apartado de Dios y haber disfrutado desordenadamente de los placeres de la vida, no se arrepiente de haberse apartado de Dios y haber pecado...
Creeis que será salvo?
Bendiciones.
Hermana mandarina..... me contestas?
Originalmente enviado por Mandarina_Mo
Ya expliqué antes a que me refería, nadie estamos libres de perdernos, y sólo Dios sabe lo que pasará con nosotros... no?
Me explicas la parte que te he marcado en negro?
Perdona, que no me había dado cuenta. con perdernos me refiero a apartarnos de Dios, perder la fe en Él y su salvación...
Te pongo un ejemplo llevado al extremo: Un pastor, toda la vida sirviendo a Dios, creyendo firmemente su palabra, siendo recto, sin salirse de su camino, cuidando de su familia y su congregación, y por supuesto, de su relación íntima con Dios.
Llega un momento en su vida que, por persecuciones, o lo que sea, empieza a perder la fe, deja de creer en la palabra, poco a poco rechaza a Dios, lo niega, niega la existencia de Dios y su salvación. Pierde el temor de Dios, ya no ve a dios como a un padre, sino como "algo" que le coarta la libertad, ya le da igual lo que esté bien o mal según la palabra, se dedica a su carne, a vivir bebiendo, con mujeres, etc. sin miedo a pecar y pecando conscientemente y adrede, y en su lecho de muerte se enorgullece de su sabiduría terrenal, se enorgullece y alegra de haberse apartado de Dios y haber disfrutado desordenadamente de los placeres de la vida, no se arrepiente de haberse apartado de Dios y haber pecado...
Creeis que será salvo?
Bendiciones.
Re: ¿Como Dios predestinó, predestina y predestinará a las personas de manera constan
NO... ya que si hubiera el actuado como el hijo perdido y hubiera regresado y se hubiera arrepentido - si.... pero de esta forma no...
- y te voy a poner el texto que te explica el fenomeno que no es raro sino mas comun que se imagina la gente ya que muchos llevan su fe como una mascara o algo que es una clase de anadido en sus vidas o una etiqueta y cuando Dios lo prueba - caen para no levantarse... te dejo Pedro explicarlo:
2da. de Pedro
Capítulo 02
2:1 Pero hubo también falsos profetas entre el pueblo, como habrá entre vosotros falsos maestros, que introducirán encubiertamente herejías destructoras, y aun negarán al Señor que los rescató, atrayendo sobre sí mismos destrucción repentina.
2:2 Y muchos seguirán sus disoluciones, por causa de los cuales el camino de la verdad será blasfemado,
2:3 y por avaricia harán mercadería de vosotros con palabras fingidas. Sobre los tales ya de largo tiempo la condenación no se tarda, y su perdición no se duerme.
2:4 Porque si Dios no perdonó a los ángeles que pecaron, sino que arrojándolos al infierno los entregó a prisiones de oscuridad, para ser reservados al juicio;
2:5 y si no perdonó al mundo antiguo, sino que guardó a Noé, pregonero de justicia, con otras siete personas, trayendo el diluvio sobre el mundo de los impíos;
2:6 y si condenó por destrucción a las ciudades de Sodoma y de Gomorra, reduciéndolas a ceniza y poniéndolas de ejemplo a los que habían de vivir impíamente,
2:7 y libró al justo Lot, abrumado por la nefanda conducta de los malvados
2:8 (porque este justo, que moraba entre ellos, afligía cada día su alma justa, viendo y oyendo los hechos inicuos de ellos),
2:9 sabe el Señor librar de tentación a los piadosos, y reservar a los injustos para ser castigados en el día del juicio;
2:10 y mayormente a aquellos que, siguiendo la carne, andan en concupiscencia e inmundicia, y desprecian el señorío. Atrevidos y contumaces, no temen decir mal de las potestades superiores,
2:11 mientras que los ángeles, que son mayores en fuerza y en potencia, no pronuncian juicio de maldición contra ellas delante del Señor.
2:12 Pero éstos, hablando mal de cosas que no entienden, como animales irracionales, nacidos para presa y destrucción, perecerán en su propia perdición,
2:13 recibiendo el galardón de su injusticia, ya que tienen por delicia el gozar de deleites cada día. Estos son inmundicias y manchas, quienes aun mientras comen con vosotros, se recrean en sus errores.
2:14 Tienen los ojos llenos de adulterio, no se sacian de pecar, seducen a las almas inconstantes, tienen el corazón habituado a la codicia, y son hijos de maldición.
2:15 Han dejado el camino recto, y se han extraviado siguiendo el camino de Balaam hijo de Beor, el cual amó el premio de la maldad,
2:16 y fue reprendido por su iniquidad; pues una muda bestia de carga, hablando con voz de hombre, refrenó la locura del profeta.
2:17 Estos son fuentes sin agua, y nubes empujadas por la tormenta; para los cuales la más densa oscuridad está reservada para siempre.
2:18 Pues hablando palabras infladas y vanas, seducen con concupiscencias de la carne y disoluciones a los que verdaderamente habían huido de los que viven en error.
2:19 Les prometen libertad, y son ellos mismos esclavos de corrupción. Porque el que es vencido por alguno es hecho esclavo del que lo venció.
2:20 Ciertamente, si habiéndose ellos escapado de las contaminaciones del mundo, por el conocimiento del Señor y Salvador Jesucristo, enredándose otra vez en ellas son vencidos, su postrer estado viene a ser peor que el primero.
2:21 Porque mejor les hubiera sido no haber conocido el camino de la justicia, que después de haberlo conocido, volverse atrás del santo mandamiento que les fue dado.
2:22 Pero les ha acontecido lo del verdadero proverbio: El perro vuelve a su vómito, y la puerca lavada a revolcarse en el cieno.
NO... ya que si hubiera el actuado como el hijo perdido y hubiera regresado y se hubiera arrepentido - si.... pero de esta forma no...
- y te voy a poner el texto que te explica el fenomeno que no es raro sino mas comun que se imagina la gente ya que muchos llevan su fe como una mascara o algo que es una clase de anadido en sus vidas o una etiqueta y cuando Dios lo prueba - caen para no levantarse... te dejo Pedro explicarlo:
2da. de Pedro
Capítulo 02
2:1 Pero hubo también falsos profetas entre el pueblo, como habrá entre vosotros falsos maestros, que introducirán encubiertamente herejías destructoras, y aun negarán al Señor que los rescató, atrayendo sobre sí mismos destrucción repentina.
2:2 Y muchos seguirán sus disoluciones, por causa de los cuales el camino de la verdad será blasfemado,
2:3 y por avaricia harán mercadería de vosotros con palabras fingidas. Sobre los tales ya de largo tiempo la condenación no se tarda, y su perdición no se duerme.
2:4 Porque si Dios no perdonó a los ángeles que pecaron, sino que arrojándolos al infierno los entregó a prisiones de oscuridad, para ser reservados al juicio;
2:5 y si no perdonó al mundo antiguo, sino que guardó a Noé, pregonero de justicia, con otras siete personas, trayendo el diluvio sobre el mundo de los impíos;
2:6 y si condenó por destrucción a las ciudades de Sodoma y de Gomorra, reduciéndolas a ceniza y poniéndolas de ejemplo a los que habían de vivir impíamente,
2:7 y libró al justo Lot, abrumado por la nefanda conducta de los malvados
2:8 (porque este justo, que moraba entre ellos, afligía cada día su alma justa, viendo y oyendo los hechos inicuos de ellos),
2:9 sabe el Señor librar de tentación a los piadosos, y reservar a los injustos para ser castigados en el día del juicio;
2:10 y mayormente a aquellos que, siguiendo la carne, andan en concupiscencia e inmundicia, y desprecian el señorío. Atrevidos y contumaces, no temen decir mal de las potestades superiores,
2:11 mientras que los ángeles, que son mayores en fuerza y en potencia, no pronuncian juicio de maldición contra ellas delante del Señor.
2:12 Pero éstos, hablando mal de cosas que no entienden, como animales irracionales, nacidos para presa y destrucción, perecerán en su propia perdición,
2:13 recibiendo el galardón de su injusticia, ya que tienen por delicia el gozar de deleites cada día. Estos son inmundicias y manchas, quienes aun mientras comen con vosotros, se recrean en sus errores.
2:14 Tienen los ojos llenos de adulterio, no se sacian de pecar, seducen a las almas inconstantes, tienen el corazón habituado a la codicia, y son hijos de maldición.
2:15 Han dejado el camino recto, y se han extraviado siguiendo el camino de Balaam hijo de Beor, el cual amó el premio de la maldad,
2:16 y fue reprendido por su iniquidad; pues una muda bestia de carga, hablando con voz de hombre, refrenó la locura del profeta.
2:17 Estos son fuentes sin agua, y nubes empujadas por la tormenta; para los cuales la más densa oscuridad está reservada para siempre.
2:18 Pues hablando palabras infladas y vanas, seducen con concupiscencias de la carne y disoluciones a los que verdaderamente habían huido de los que viven en error.
2:19 Les prometen libertad, y son ellos mismos esclavos de corrupción. Porque el que es vencido por alguno es hecho esclavo del que lo venció.
2:20 Ciertamente, si habiéndose ellos escapado de las contaminaciones del mundo, por el conocimiento del Señor y Salvador Jesucristo, enredándose otra vez en ellas son vencidos, su postrer estado viene a ser peor que el primero.
2:21 Porque mejor les hubiera sido no haber conocido el camino de la justicia, que después de haberlo conocido, volverse atrás del santo mandamiento que les fue dado.
2:22 Pero les ha acontecido lo del verdadero proverbio: El perro vuelve a su vómito, y la puerca lavada a revolcarse en el cieno.
Re: ¿Como Dios predestinó, predestina y predestinará a las personas de manera constan
Pues eso, estoy de acuerdo... por eso digo que no sabemos... Satanás es tan sutil a veces... nos engaña y no nos damos ni cuenta.
Seguramente, en el caso del pastor ese (que no es real) si cuando estaba de pastor y viviendo conforme a la palabra le hubiesen preguntado si sabía si iba a ser salvo puede que hubiese afirmado que sí, porque desconocía lo que le iba a ocurrir en el futuro y se basaba en su presente para contestar y afirmarlo.
Y de eso es de lo que tengo miedo... no de que Dios me abandone, porque sé que jamás lo hará, tengo miedo de que, como Eva, mis sentidos sean engañados y sea llevada a la perdición y me aparte de Él, por eso Le pido a Dios todos los días que me proteja y que no permita que me salga de su camino.
Bendiciones.
Pues eso, estoy de acuerdo... por eso digo que no sabemos... Satanás es tan sutil a veces... nos engaña y no nos damos ni cuenta.
Seguramente, en el caso del pastor ese (que no es real) si cuando estaba de pastor y viviendo conforme a la palabra le hubiesen preguntado si sabía si iba a ser salvo puede que hubiese afirmado que sí, porque desconocía lo que le iba a ocurrir en el futuro y se basaba en su presente para contestar y afirmarlo.
Y de eso es de lo que tengo miedo... no de que Dios me abandone, porque sé que jamás lo hará, tengo miedo de que, como Eva, mis sentidos sean engañados y sea llevada a la perdición y me aparte de Él, por eso Le pido a Dios todos los días que me proteja y que no permita que me salga de su camino.
Bendiciones.