Semejanzas y diferencias entre la liturgia protestante (histórica) y la católica

nseigi

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3 Noviembre 2007
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Es un tema complejo pero que podría resultar interesnate, especialmente para católicos y para los protestantes de iglesias históricas (anglicana, luterana...). Yo soy anglicano y podré hablar desde esa posición y desde nuestra liturgia, que sin duda es diferente en algunas cosas. ¿Se anima algún católico a participar?
 
Re: Semejanzas y diferencias entre la liturgia protestante (histórica) y la católica

Es un tema complejo pero que podría resultar interesnate, especialmente para católicos y para los protestantes de iglesias históricas (anglicana, luterana...). Yo soy anglicano y podré hablar desde esa posición y desde nuestra liturgia, que sin duda es diferente en algunas cosas. ¿Se anima algún católico a participar?

Yo nomas te leeria. Digo, siempre es bueno aprender sobre los protestantes y sus liturgias. Aunque te advierto, ya vienen quienes diran que lo tuyo es "rezagos diabolicos del romanismo papal" y cosas asi.

Pax.
 
Re: Semejanzas y diferencias entre la liturgia protestante (histórica) y la católica

Yo nomas te leeria. Digo, siempre es bueno aprender sobre los protestantes y sus liturgias. Aunque te advierto, ya vienen quienes diran que lo tuyo es "rezagos diabolicos del romanismo papal" y cosas asi.

Pax.

No participas? Bueno. Podríamos empezar hablando por la estructura litúrgica del año. Y ver como se plantea.
 
Re: Semejanzas y diferencias entre la liturgia protestante (histórica) y la católica

No participas? Bueno. Podríamos empezar hablando por la estructura litúrgica del año. Y ver como se plantea.

Me gustaria, pero bien sabes que soy Tradicionalista, para mi la unica liturgia valida es la Codificada por Su Santidad san Pio V. No rechazo la riqueza historica e importancia teologica de otras liturgias, por eso te digo, puedo leerte, y preguntare cuando tenga duda. Pero sin duda querer mostrar semejanzas entre la Liturgia Tridentina y la Liturgia Reformada, es dificil y mucho.

Pax.
 
Re: Semejanzas y diferencias entre la liturgia protestante (histórica) y la católica

Me gustaria, pero bien sabes que soy Tradicionalista, para mi la unica liturgia valida es la Codificada por Su Santidad san Pio V. No rechazo la riqueza historica e importancia teologica de otras liturgias, por eso te digo, puedo leerte, y preguntare cuando tenga duda. Pero sin duda querer mostrar semejanzas entre la Liturgia Tridentina y la Liturgia Reformada, es dificil y mucho.

Pax.

¿Tu crees? Probemos. ¿no?

Podríamos hablar de la estructura del año litúrgico. Por ejemplo.

Empiezo yo, intenté poner los colores que se usan en la liturgia según recuerdo... Hay algunas conmemoraciones solemnes más, obviamente, pero aquí pongo sólo la estructura básica.

El resumen es que en la liturgia anual hay dos ciclos, es del Pascua (central en la celebración de la Iglesia) y el de Navidad. Estos dos ocupan un primer semestre que va desde diciembre hasta junio más o menos. Y un segundo semestre que ocupada el resto del tiempo y que es de quotidiano. Entre el primer ciclo navideño y el segundo hay hasta seis domingos (o cuatro) de quotidiano también.

Ambos ciclos tienen un tiempo de preparación: adviento y cuaresma, aunque con significado no equiparable estrictamente. Luego tienen ciertas fechas centrales: navidad y epifanía (primer ciclo), semana santa, resurrección, ascensión y pentecostés (segundo ciclo). El de Navidad se fija entre el 25 de diciembre y el 6 de enero, y el de pascua, dependiendo del cómputo pascual aprovado en el Concilio de Nicea y su interpretación romana que es la que se usa (occidental) cae en fechas variables, con cuarenta días de preparación (cuaresma) y 50 días de pascua.

CICLO DE NAVIDAD.

ADVIENTO:
Cuatro domingos.


NAVIDAD:
25. Navidad
26. San Esteban
27. San Juan Evangelista.
28. Santos Inocentes
1 de Enero. Nombre del Señor y circuncisión.
(1 o 2 domingos que podría haber en el tiempo de Navidad)
EPIFANÍA.

TIEMPO POSTERIOR A EPIFANÍA (hasta seis domingos, creo)
Carácter: De quotidiano.


PRE-CUARESMA

Semana de Septuagésima
Semana de Sexagésima
Semana de Quinquagésima

CICLO PASCUAL

CUARESMA
Miércoles de Ceniza
Domingos de Cuaresma (en 40 días)
Último domingo de Cuaresma:
Domingo de Ramos.
Jueves Santo (vigilia),
Viernes Santo
,
Sábado Santo


INICIO DE LA PASCUA.
Domingo de Resurrección o de Pascua.
Lunes y martes de Pascua.
Domingos de Pascua
Jueves de Ascensión (también llamado en el mundo anglicano jueves santo, como el de semana santa) a los 40 días de la Pascua.
Pentecostés a los 50 días de la Pascua, en domingo siempre.
Trinidad
Corpus Christi

TIEMPO POSTERIOR A LA FIESTA DE TRINIDAD
Carácter: de quotidiano.
Creo que hasta 26 domingos.
(Fiestas de algunos santos, acontecimientos, todos los santos, etc...)
Domingo previo a Adviento.
 
Re: Semejanzas y diferencias entre la liturgia protestante (histórica) y la católica

Pues compartimos casi lo mismo. En el Calendario Liturgico Tradicional se divide ciertamente en:

Adviento.
Introducida por primera vez en Occidente por el Sinodo de Zaragoza del 380. Consta de 4 Domingos que señalan la preparacion para comprender el misterio de la Encarnacion de Dios. Se hace ayuno esos domingos, se retiran los ornamentos blancos y dorados y se sustituye por el color morado y una austeridad que simboliza la espera del pueblo de Israel por la llegada del Redentor. Se evita el organo y la misa es cantada sin instrumentos.

Vigilia de Navidad.

La vigilia de Navidad (Noche Buena) y la fiesta de la Navidad suceden al Adviente por consecuencia logica. Comienza con la Vigilidad de Navidad que comienza el 24 de Diciembre estudiante las profecias alrededor del Nacimimiento del Señor. Ese dia es obligatorio el ayuno y se preserva el ornamento morado. No se usa el organo sino hasta la media noche, cuando el cantor entre los cirios, eleva el canto que anuncia el Nacimiento del Señor.

Misa de Navidad.
Estas Misas ya poseen los orgamentos dorados y blancos. Se celebran asi desde el Primer Domingo de Navidad hasta el Segundo Domingo de la Epifania del Señor.

Epifania y Tiempo Ordinario.
Aqui el sacerdote cambia los ornamentos a color verde desde el Segundo Domingo de Epifania. Se usara asi hasta la Septuagesima, 9 semanas antes de la Semana Santa.

Miercoles de Ceniza y Cuaresma.
Los ornamentos pasan a morado y violeta. Comienza el miercoles de Cenizas (despues del Domingo de Septuagesima) y da comienzo a 40 dias de ayuno y austeridad espiritual dentro del Cristianismo. De la misa se saca las flores, los instrumentos y se remarca la sobriedad que nos indica que estamos en Cristo y con Cristo recorriendo el Misterio del Hijo de Dios y la Redencion. Cada Domingo se sustrae el Aleluya y el Gloria. Asi sera hasta la Pascua.

Semana Santa.
El Domingo de Ramos. La Bendicion de las Palmas y Ramos, la procesion y la Misa. Se continuara el color morado, las cruces y el Santisimo Sacramentos tendran un velo morado y las imagenes se les teñira lo mismo.
El Lunes Santo. Nuestro Señor se retira a Betania, maldicion de la Higuera.
El Martes Santo. Nuestro Señor visita el Templo y realiza los Milagros mas increibles de su Mision Salvadora. Se remarca la Necesidad de la Fe en el Mesias para la Salvacion y se pone de manifiesto la incredulidad judaica.
El Miercoles Santo. Judas el Iscariote pacta con el Sanedrin y sus lideres. La Misa remarca la necesidad de ser fieles a Dios hasta la muerte.
El Jueves Santo. La Ultima Misa hasta la Pascua, el Señor es aprendido, se hace el lavatorio de pies y los altares despojados el Santisimo Sacramento y todo ornamento.
El Viernes Santo. Sin misa. Lecturas de la Escritura, veneracion de la Santa Cruz y exequias del Señor.
El Sabado Santo. Sin misa aunque con Oficio Divino completo como las Maitines y Laúdes, Horas Menores, Vísperas y Completas, y ha de rezarse en sus horas correspondientes hasta la Vigila Pascual.

La Vigila Pascual y la Pascua.
La Vigilia Pascual consta de:


  • la Bendición del fuego nuevo,
  • la Bendición del Cirio pascual,
  • la introducción del Cirio, con la luz nueva, en el templo, y el canto del "Exúltet",
  • las lecturas bíblicas,
  • la Bendición de la Pila bautismal,
  • la Renovación de las promesas del Bautismo,
  • la Letanía de los Santos, y
  • la Misa solemne de "Gloria".

Terminado esto, se pasa al Domingo de Resurreccion o Primer Domingo de Pascua.

Le dejo hasta aqui Nseigi, porque no tengo en mis manos los libros de Liturgia, mañana me hare de ellos y espero ampliar mas el tema.

Pax.
 
Re: Semejanzas y diferencias entre la liturgia protestante (histórica) y la católica

Pues compartimos casi lo mismo. En el Calendario Liturgico Tradicional se divide ciertamente en:

Adviento.
Introducida por primera vez en Occidente por el Sinodo de Zaragoza del 380. Consta de 4 Domingos que señalan la preparacion para comprender el misterio de la Encarnacion de Dios. Se hace ayuno esos domingos, se retiran los ornamentos blancos y dorados y se sustituye por el color morado y una austeridad que simboliza la espera del pueblo de Israel por la llegada del Redentor. Se evita el organo y la misa es cantada sin instrumentos.

Vigilia de Navidad.

La vigilia de Navidad (Noche Buena) y la fiesta de la Navidad suceden al Adviente por consecuencia logica. Comienza con la Vigilidad de Navidad que comienza el 24 de Diciembre estudiante las profecias alrededor del Nacimimiento del Señor. Ese dia es obligatorio el ayuno y se preserva el ornamento morado. No se usa el organo sino hasta la media noche, cuando el cantor entre los cirios, eleva el canto que anuncia el Nacimiento del Señor.

Misa de Navidad.
Estas Misas ya poseen los orgamentos dorados y blancos. Se celebran asi desde el Primer Domingo de Navidad hasta el Segundo Domingo de la Epifania del Señor.

Epifania y Tiempo Ordinario.
Aqui el sacerdote cambia los ornamentos a color verde desde el Segundo Domingo de Epifania. Se usara asi hasta la Septuagesima, 9 semanas antes de la Semana Santa.

Miercoles de Ceniza y Cuaresma.
Los ornamentos pasan a morado y violeta. Comienza el miercoles de Cenizas (despues del Domingo de Septuagesima) y da comienzo a 40 dias de ayuno y austeridad espiritual dentro del Cristianismo. De la misa se saca las flores, los instrumentos y se remarca la sobriedad que nos indica que estamos en Cristo y con Cristo recorriendo el Misterio del Hijo de Dios y la Redencion. Cada Domingo se sustrae el Aleluya y el Gloria. Asi sera hasta la Pascua.

Semana Santa.
El Domingo de Ramos. La Bendicion de las Palmas y Ramos, la procesion y la Misa. Se continuara el color morado, las cruces y el Santisimo Sacramentos tendran un velo morado y las imagenes se les teñira lo mismo.
El Lunes Santo. Nuestro Señor se retira a Betania, maldicion de la Higuera.
El Martes Santo. Nuestro Señor visita el Templo y realiza los Milagros mas increibles de su Mision Salvadora. Se remarca la Necesidad de la Fe en el Mesias para la Salvacion y se pone de manifiesto la incredulidad judaica.
El Miercoles Santo. Judas el Iscariote pacta con el Sanedrin y sus lideres. La Misa remarca la necesidad de ser fieles a Dios hasta la muerte.
El Jueves Santo. La Ultima Misa hasta la Pascua, el Señor es aprendido, se hace el lavatorio de pies y los altares despojados el Santisimo Sacramento y todo ornamento.
El Viernes Santo. Sin misa. Lecturas de la Escritura, veneracion de la Santa Cruz y exequias del Señor.
El Sabado Santo. Sin misa aunque con Oficio Divino completo como las Maitines y Laúdes, Horas Menores, Vísperas y Completas, y ha de rezarse en sus horas correspondientes hasta la Vigila Pascual.

La Vigila Pascual y la Pascua.
La Vigilia Pascual consta de:


  • la Bendición del fuego nuevo,
  • la Bendición del Cirio pascual,
  • la introducción del Cirio, con la luz nueva, en el templo, y el canto del "Exúltet",
  • las lecturas bíblicas,
  • la Bendición de la Pila bautismal,
  • la Renovación de las promesas del Bautismo,
  • la Letanía de los Santos, y
  • la Misa solemne de "Gloria".

Terminado esto, se pasa al Domingo de Resurreccion o Primer Domingo de Pascua.

Le dejo hasta aqui Nseigi, porque no tengo en mis manos los libros de Liturgia, mañana me hare de ellos y espero ampliar mas el tema.

Pax.

Por el momento es exactamente igual. Pero los católicos por lo que yo sé no celebráis la septuagésima, sexágesima y quinguagésima dominica... ya no? verdad?
 
Re: Semejanzas y diferencias entre la liturgia protestante (histórica) y la católica

Por el momento es exactamente igual. Pero los católicos por lo que yo sé no celebráis la septuagésima, sexágesima y quinguagésima dominica... ya no? verdad?

Sobre los colores, algunas notas que pueden se distintivas:

Nosotros sí usamos ornamentos dorados. En fiestas solemnes, en las capas pluviales de obispos y presbíteros, casullas, etc... Generalmente todos los colores pueden ornarse en dorado, pero lo común es que se haga en el blanco en las fiestas centrales. En el rojo puede hacerse, al fin y al cabo, el color rojo significa o bien martirio que es gloria o bien está relacionado con lo pneumatológico que es gloria también. Se podría decir que el color dorado significa gloria y gozo. Obviamente no se usa con el morado o el negro (hasta donde yo sé), aunque con el negro en fiestas de difuntos no veo porque no, si el culto es solemne.

Usamos además de los típicos que usa la ICAR, el negro (en viernes santo o difuntos) aunque se puede usar morado. En adviento los ingleses pueden usar azul (por razón del rito sarum) y en cuaresma puede usarse el gris (especialmente en los ornamentos del altar) que es un tipo de lino sin tratar, un color austero.

En sábado santo no se cubre el altar. Queda desnudo. O se pone un paño negro en el altar pero nunca frontal (eso queda desnudo).

Luego lo se siempre, en la memoria de los santos; se usa blanco o rojo dependiendo de si son no son o son mártires. (Se considera a todos los apóstoles mártires, excepto San Juan que se usa blanco). Si coincide la fiesta con feriado se cambia el color, si es con domingo o cualquier otra solemnidad prima ésta (como es natural). Creo que en cuaresma no se cambia de todas formas... pero no estoy seguro.

Por último. Para servicios en general se puede usar siempre estola negra. Por ejemplo confesión... etc... Incluso en algunas iglesias más evangélicas en inglaterra se usa este color mucho.
 
Re: Semejanzas y diferencias entre la liturgia protestante (histórica) y la católica

Por el momento es exactamente igual. Pero los católicos por lo que yo sé no celebráis la septuagésima, sexágesima y quinguagésima dominica... ya no? verdad?

La septuagesima si, la sexagesima y quinguagesima no.

Pax.
 
Re: Semejanzas y diferencias entre la liturgia protestante (histórica) y la católica

La septuagesima si, la sexagesima y quinguagesima no.

Pax.

A pues no sabía. La dominica de quinquagésima es la semana del miércoles de ceniza (comenzamos la semana en domingo). Estos tres domingos son una preparación o anuncio de la Cuaresma. Ya se cambia el color a morado o gris.
 
Re: Semejanzas y diferencias entre la liturgia protestante (histórica) y la católica

A pues no sabía. La dominica de quinquagésima es la semana del miércoles de ceniza (comenzamos la semana en domingo). Estos tres domingos son una preparación o anuncio de la Cuaresma. Ya se cambia el color a morado o gris.

Tengo que corregir, si se celebran los domingos de Quinguagesima y Sexagesima. Lamento la confusion.

Pax.
 
Re: Semejanzas y diferencias entre la liturgia protestante (histórica) y la católica

Yo nomas te leeria. Digo, siempre es bueno aprender sobre los protestantes y sus liturgias. Aunque te advierto, ya vienen quienes diran que lo tuyo es "rezagos diabolicos del romanismo papal" y cosas asi.

Pax.

¡¡¡Hombre NovoHispano!!! por fin has acertado una. Ya era hora
 
Re: Semejanzas y diferencias entre la liturgia protestante (histórica) y la católica

Mmmm... nadie se anima con ésto. Pues nada, me quedaré con la curiosidad. :)
 
Re: Semejanzas y diferencias entre la liturgia protestante (histórica) y la católica

Mmmm... nadie se anima con ésto. Pues nada, me quedaré con la curiosidad. :)

Eres el unico protestante historico aqui.

La diferencia entre tu calendario y el mio es que tu tienes tres, y yo solo uno.

Pax.
 
Re: Semejanzas y diferencias entre la liturgia protestante (histórica) y la católica

Eres el unico protestante historico aqui.

La diferencia entre tu calendario y el mio es que tu tienes tres, y yo solo uno.

Pax.

¿Cómo tres?
 
Re: Semejanzas y diferencias entre la liturgia protestante (histórica) y la católica


Ustedes tienen lecturas dominicales que siguen un ciclo de tres años: el quinto domingo del 'tiempo ordinario', por ejemplo, tiene tres evangelios, y se lee cada uno en un año diferente, mientras que el quinto domingo después de la epifanía (en el rito tradicional) tiene un solo evangelio que se lee cada año. No se si me doy a entender.

Pax.
 
Re: Semejanzas y diferencias entre la liturgia protestante (histórica) y la católica

Ustedes tienen lecturas dominicales que siguen un ciclo de tres años: el quinto domingo del 'tiempo ordinario', por ejemplo, tiene tres evangelios, y se lee cada uno en un año diferente, mientras que el quinto domingo después de la epifanía (en el rito tradicional) tiene un solo evangelio que se lee cada año. No se si me doy a entender.

Pax.

Eso depende de la Iglesia nacional en concreto, en España sólo hay leccionario para todo el año. En otras hay ciclo A y B, en otras A,B y C. Pero no puedes hablar de tres liturgias por un motivo así. La liturgia es la misma...
 
Re: Semejanzas y diferencias entre la liturgia protestante (histórica) y la católica

Ustedes tienen lecturas dominicales que siguen un ciclo de tres años: el quinto domingo del 'tiempo ordinario', por ejemplo, tiene tres evangelios, y se lee cada uno en un año diferente, mientras que el quinto domingo después de la epifanía (en el rito tradicional) tiene un solo evangelio que se lee cada año. No se si me doy a entender.

Pax.

Podemos aprovechar para hablar de las lecturas.

Tenemos tres lecturas cuando se celebra la Eucaristía, generalmente en domingo. Estas son "profecía o lectura del AT", "Una epístola" y "la lectura del evangelio, que hace el presbítero". La lectura de los salmos está más bien reservada para el oficio matutino y vespertino, en el cual se lee la salmodia del día (fija y variable) cánticos evangélicos, dos lecturas a la mañana y una a la tarde.
 
Re: Semejanzas y diferencias entre la liturgia protestante (histórica) y la católica

Voy a comentar lo que percibo ya como una diferencia importante.

Con tanta misa (eucaristía) el catolicismo romano ha perdido el gran tesoro de la liturgia de las horas pública en iglesias y catedrales, convirtiéndola en una práctica relegada a monasterios y al breviario de los curas. El laico le es ajena por completo.

La riqueza eucaológica y espiritual del breviario diario es enorme.

En la ICAR hay una obsesión insana con la eucaristía. Una hipertrofia. Que sea sacramento y centro de la vida espiritual del creyente en la Iglesia no significa que haya que celebrarla todos los días, en toda ocasión, descuidando la oración, la lectura de los salmos y de la Palabra.

Los primeros cristianos NO celebraban la Santa Cena todos los días, pero sí oraban varias veces al día. Al amanecer, al atardecer (laudes y vísperas como se las conoce en occidente), cuatro veces durante el día (una oración más breve y de menor rango o importancia) a la hora prima, tertia, nona y sexta. Y antes de dormir completas. Incluso algunos hacían vigilias...
 
Re: Semejanzas y diferencias entre la liturgia protestante (histórica) y la católica

Eso depende de la Iglesia nacional en concreto, en España sólo hay leccionario para todo el año. En otras hay ciclo A y B, en otras A,B y C. Pero no puedes hablar de tres liturgias por un motivo así. La liturgia es la misma...

Pense que tenian un Cristero unificado en cuanto a la Liturgia. Por lo menos mas coherente. Vaya que se aprende algo nuevo todos los dias.

Con tanta misa (eucaristía) el catolicismo romano ha perdido el gran tesoro de la liturgia de las horas pública en iglesias y catedrales, convirtiéndola en una práctica relegada a monasterios y al breviario de los curas. El laico le es ajena por completo.

Dicelo a los "reformistas" del Vaticano II, que la Iglesia por lo menos en su etapa preconciliar tenia estos tesoros vivos en grandes comunidades.

Pax.