Re: POR QUE NO ERES CATOLICO ROMANO ???
Así es y el Señor fue tan claro: "Un mandamiento os dejo...."
Bendiciones,
GCR.
Así es y el Señor fue tan claro: "Un mandamiento os dejo...."
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GCR.
POR QUE NO ERES CATOLICO ROMANO ???
- Autor luzfinal
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Re: POR QUE NO ERES CATOLICO ROMANO ???
Ciertamente es ahi donde nos debemos de preocupar cumplir, cmo dice la palabra quien crea estar firme mire que no caiga (independientemente que se nos haya encomendado el evangelizar a toda cratura)
Ciertamente es ahi donde nos debemos de preocupar cumplir, cmo dice la palabra quien crea estar firme mire que no caiga (independientemente que se nos haya encomendado el evangelizar a toda cratura)
Re: POR QUE NO ERES CATOLICO ROMANO ???
Una vez le pregunte al pastor (ex medico) como saber que es sana doctrina si todas dicen predicar la verdad; cuando estaba estudiando medicina y estaba en la clase de cardiologia me preocupe por entender como funciona cada maquina para detectar un corazon enfermo, el profesor me dijo; muchacho tranquilo para saber que un corazon esta enfermo nesecitas escuchar muchos corazones zanos y despues cuando escuches cualquiera fuera de tono entonces lo canalizas con un especialista. Igual con el mecanico un buen mecanico con solo escuchar el motor sabe que le duele. A si mismo es con la doctrina tienes que orar y leer tu Biblia escuchar diferentes mensajes de pastores de todas las epocas y cuando escuches algo raro que desentone con lo "ya Escrito" sabras que esa doctrina no es sana..........Y si El nos mando "a predicar el Evangelio" no a predicar el nombre de una organizacion.......
Una vez le pregunte al pastor (ex medico) como saber que es sana doctrina si todas dicen predicar la verdad; cuando estaba estudiando medicina y estaba en la clase de cardiologia me preocupe por entender como funciona cada maquina para detectar un corazon enfermo, el profesor me dijo; muchacho tranquilo para saber que un corazon esta enfermo nesecitas escuchar muchos corazones zanos y despues cuando escuches cualquiera fuera de tono entonces lo canalizas con un especialista. Igual con el mecanico un buen mecanico con solo escuchar el motor sabe que le duele. A si mismo es con la doctrina tienes que orar y leer tu Biblia escuchar diferentes mensajes de pastores de todas las epocas y cuando escuches algo raro que desentone con lo "ya Escrito" sabras que esa doctrina no es sana..........Y si El nos mando "a predicar el Evangelio" no a predicar el nombre de una organizacion.......
Re: POR QUE NO ERES CATOLICO ROMANO ???
Completamente de acuerdo, y es aqui donde todos debemos de ponernos cierta disciplina en cuanto el estudio de la palabra, veia una grabacion de un programa, en el cual, la lectura de la palabra (cuando habia solo AT) era una garantia eficaz para separar los mandatos divinos de las tradiciones de hombres...hoy en dia se sigue incurriendo en ese error, y no analizamos las consecuencias del pasado por salirse de lo escrito (1 corintios 4:6)
Completamente de acuerdo, y es aqui donde todos debemos de ponernos cierta disciplina en cuanto el estudio de la palabra, veia una grabacion de un programa, en el cual, la lectura de la palabra (cuando habia solo AT) era una garantia eficaz para separar los mandatos divinos de las tradiciones de hombres...hoy en dia se sigue incurriendo en ese error, y no analizamos las consecuencias del pasado por salirse de lo escrito (1 corintios 4:6)
Re: POR QUE NO ERES CATOLICO ROMANO ???
Gracias por la precisión Vino Tinto: La misma Escritura contesta:
Mt 5:17-18:[SUP] 17 [/SUP]No piensen que vine para abolir la Ley o los Profetas: yo no he venido a abolir, sino a dar cumplimiento. [SUP]18[/SUP] Les aseguro que no desaparecerá ni una i ni una coma de la Ley, antes que desaparezcan el cielo y la tierra, hasta que todo se realice.
Mt 22:35-40: [SUP]35[/SUP] y uno de ellos, que era doctor de la Ley, le preguntó para ponerlo a prueba: [SUP]36[/SUP] "Maestro, ¿cuál es el mandamiento más grande de la Ley?. [SUP]37[/SUP] Jesús le respondió: "Amarás al Señor, tu Dios, con todo tu corazón, con toda tu alma y con todo tu espíritu. [SUP]38[/SUP] Este es el más grande y el primer mandamiento. [SUP]39[/SUP] El segundo es semejante al primero: Amarás a tu prójimo como a ti mismo.[SUP] 40[/SUP] De estos dos mandamientos dependen toda la Ley y los Profetas".
Bendiciones,
GCR.
Gracias por la precisión Vino Tinto: La misma Escritura contesta:
Mt 5:17-18:[SUP] 17 [/SUP]No piensen que vine para abolir la Ley o los Profetas: yo no he venido a abolir, sino a dar cumplimiento. [SUP]18[/SUP] Les aseguro que no desaparecerá ni una i ni una coma de la Ley, antes que desaparezcan el cielo y la tierra, hasta que todo se realice.
Mt 22:35-40: [SUP]35[/SUP] y uno de ellos, que era doctor de la Ley, le preguntó para ponerlo a prueba: [SUP]36[/SUP] "Maestro, ¿cuál es el mandamiento más grande de la Ley?. [SUP]37[/SUP] Jesús le respondió: "Amarás al Señor, tu Dios, con todo tu corazón, con toda tu alma y con todo tu espíritu. [SUP]38[/SUP] Este es el más grande y el primer mandamiento. [SUP]39[/SUP] El segundo es semejante al primero: Amarás a tu prójimo como a ti mismo.[SUP] 40[/SUP] De estos dos mandamientos dependen toda la Ley y los Profetas".
Bendiciones,
GCR.
Efe-E-Pe
Círculos concéntricos
Re: POR QUE NO ERES CATOLICO ROMANO ???
Estimados...
¿Por qué no soy católico Romano?
Porque aunque se llame universal, solo tiene el nombre (Ap. 3:1), pero no lo es.
Solo existe una Iglesia Universal y Eterna, que aunque esté en este mundo, no proviene de este mundo. Es de Dios.
Amigos, les dejo una definición de la Iglesia que me ayudó a entender mejor el plan de nuestro Señor. Espero les sea de edificación y consuelo.
IGLESIA: La palabra procede del griego ekklesia, que equivale al hebreo qahal, y significa asamblea, congregación de los que han sido llamados. El término se emplea en dos sentidos, a saber, la iglesia visible y la iglesia invisible. La primera está compuesta por todos cuantos dicen ser cristianos y se congregan. La iglesia invisible es el verdadero cuerpo de creyentes, aquellos que son verdaderamente salvos; ningún hombre puede ver en los corazones para distinguir entre unos y otros, por tanto la composición de la iglesia invisible sólo es conocida por Dios.
La verdadera Iglesia de Dios no es una organización terrenal con gente y edificios, sino una entidad sobrenatural integrada por aquellos que han sido salvados por Jesús. La Iglesia verdadera abarca todo el período de la existencia del hombre sobre la tierra, y a toda la gente que ha sido llamada a ella. Nos hacemos miembros de la iglesia, el cuerpo de Cristo, por la fe (Hechos 2:41). Somos edificados por la Palabra de Dios (Efe. 4:15,16), disciplinados por Dios (Mat. 18:15-17), unificados en Cristo (Gál. 3:28), y santificados por el Espíritu (Efe. 5:26,27). Fuente: Diccionario La Palabra.
El Señor nos guarde y nos guíe...
Estimados...
¿Por qué no soy católico Romano?
Porque aunque se llame universal, solo tiene el nombre (Ap. 3:1), pero no lo es.
Solo existe una Iglesia Universal y Eterna, que aunque esté en este mundo, no proviene de este mundo. Es de Dios.
Amigos, les dejo una definición de la Iglesia que me ayudó a entender mejor el plan de nuestro Señor. Espero les sea de edificación y consuelo.
IGLESIA: La palabra procede del griego ekklesia, que equivale al hebreo qahal, y significa asamblea, congregación de los que han sido llamados. El término se emplea en dos sentidos, a saber, la iglesia visible y la iglesia invisible. La primera está compuesta por todos cuantos dicen ser cristianos y se congregan. La iglesia invisible es el verdadero cuerpo de creyentes, aquellos que son verdaderamente salvos; ningún hombre puede ver en los corazones para distinguir entre unos y otros, por tanto la composición de la iglesia invisible sólo es conocida por Dios.
La verdadera Iglesia de Dios no es una organización terrenal con gente y edificios, sino una entidad sobrenatural integrada por aquellos que han sido salvados por Jesús. La Iglesia verdadera abarca todo el período de la existencia del hombre sobre la tierra, y a toda la gente que ha sido llamada a ella. Nos hacemos miembros de la iglesia, el cuerpo de Cristo, por la fe (Hechos 2:41). Somos edificados por la Palabra de Dios (Efe. 4:15,16), disciplinados por Dios (Mat. 18:15-17), unificados en Cristo (Gál. 3:28), y santificados por el Espíritu (Efe. 5:26,27). Fuente: Diccionario La Palabra.
El Señor nos guarde y nos guíe...
Re: POR QUE NO ERES CATOLICO ROMANO ???
Muchas gracias por tus definiciones, creo que aclaran las cosas en gran manera.
Respecto a mis posición es prácticamente la misma que la rer y casi todos... yo era católica y me eduque como tal en casa, en el colegio e instituto, en la parroquia... me bauticé, hice mi comunión y confirmación (en la que el señor me dio muchas dificultades: tuve varicela y no pude hacerla, mi iglesia siempre estaba cerrada cuando quería ir a confesarme, después no me acogían en ningún grupo de confirmación porque ya había demasiada gente...al final me confesé directamente con Dios basándome en las escrituras y sabiendo que es Él quién debía perdonarme) e incluso fui catequista posteriormente, pero con la lectura fui abriendo los ojos, dándome cuenta de cosas que no cuadraban, y en oración le pedí al Señor que me guiara porque quería tener una relación estrecha y verdadera con él, como se muestra en la Biblia, y no quería depender de nadie para tener conexión con él.
En el funeral de mi abuela el cura dijo que ninguno de nosotros teníamos conexión directa con Dios, y que necesitábamos de los curas y la iglesia católica para comunicarnos con Él porque a nosotros a veces nos fallaba "la cobertura del móvil" y yo pensé para mi... pero si Dios es mi padre y el mismo Jesús dijo que le orásemos como a tal!!! cómo no me va a escuchar directamente??
Estaba un poco perdida, sin saber que hacer y el Señor obró un milagro en mi vida y de la manera más inesperada me puso otra iglesia (ya os contaré la historia en otra ocasión xa no enrollarme más) fue prueba total para mi, me salí de la iglesia católica y sus dogmas que no compartía ya que veía que se contradecían con las escrituras, y ahora estoy felizmente con mi relación con Dios, reuniéndome en casas con mi pastor y algunos hermanos, aunque también he visitado iglesias evangélicas y considero a todos ellos mi hermanos (también a los católicos que buscan de verdad al Señor) y creciendo cada día más en Él, y sirviéndole de la mejor manera que puedo.
Bendiciones
Muchas gracias por tus definiciones, creo que aclaran las cosas en gran manera.
Respecto a mis posición es prácticamente la misma que la rer y casi todos... yo era católica y me eduque como tal en casa, en el colegio e instituto, en la parroquia... me bauticé, hice mi comunión y confirmación (en la que el señor me dio muchas dificultades: tuve varicela y no pude hacerla, mi iglesia siempre estaba cerrada cuando quería ir a confesarme, después no me acogían en ningún grupo de confirmación porque ya había demasiada gente...al final me confesé directamente con Dios basándome en las escrituras y sabiendo que es Él quién debía perdonarme) e incluso fui catequista posteriormente, pero con la lectura fui abriendo los ojos, dándome cuenta de cosas que no cuadraban, y en oración le pedí al Señor que me guiara porque quería tener una relación estrecha y verdadera con él, como se muestra en la Biblia, y no quería depender de nadie para tener conexión con él.
En el funeral de mi abuela el cura dijo que ninguno de nosotros teníamos conexión directa con Dios, y que necesitábamos de los curas y la iglesia católica para comunicarnos con Él porque a nosotros a veces nos fallaba "la cobertura del móvil" y yo pensé para mi... pero si Dios es mi padre y el mismo Jesús dijo que le orásemos como a tal!!! cómo no me va a escuchar directamente??
Estaba un poco perdida, sin saber que hacer y el Señor obró un milagro en mi vida y de la manera más inesperada me puso otra iglesia (ya os contaré la historia en otra ocasión xa no enrollarme más) fue prueba total para mi, me salí de la iglesia católica y sus dogmas que no compartía ya que veía que se contradecían con las escrituras, y ahora estoy felizmente con mi relación con Dios, reuniéndome en casas con mi pastor y algunos hermanos, aunque también he visitado iglesias evangélicas y considero a todos ellos mi hermanos (también a los católicos que buscan de verdad al Señor) y creciendo cada día más en Él, y sirviéndole de la mejor manera que puedo.
Bendiciones
Re: POR QUE NO ERES CATOLICO ROMANO ???
Que bueno que se haya abierto este epigrafe porque los catolicos tienden a tildar al resto como: los ignorantes, separados, secatrios, etc...pero solo cada uno de nosotros sabemos el por que de dicha desvinculacion.
En mi caso, yo fui catolica..y nada ignorante.
Me tome el bautismo, comunion, confirmacion e iba a misa todos los domingos. El problema que habia en mi es que tenia un vacio muy grande en mi corazon. Me pasaron muchas cosas en la ninez y aunque tome los sacramentos e iba a misa..todo seguia igual para mi.
Termine odiando a Dios cuando fallece mi abuela siendo ella una mujer sana y de 60 años sin ningun problema fisico siquiera. Hasta parecia menor por su aspecto y su manera de vivir..Yo, no podia entender como es que Dios se llevaria a una persona tan buena como ella (mi abuela hizo de la virgen maria en un simulacro de via crucis)..en fin. Todo era inexplicable y estuve 3 años sin querer si quiera oir nombrar la palabra Dios.
Comence a involucrarme en las cosas del ocultismo porque yo veia a mi abuela por todos lados y sentis que ella me queria decir algo.
Mi vida se transformo en un calvario. Ya no sabia que hacer para salir de donde estaba metida. Un dia recibo un mensaje d etexto en el que alguien desconocido me dice: vas a morir y nadie podra salvarte!..recurro nuevamente a los videntes y la muerte esta rondando mi vida. Queria tener hijos y mis estudios daban que estaba entrando en menopausia precoz y mi reproduccion era imposible (tenia 25 años).
Quien hoy es mi esposo me invita a la iglesia y le contesto: ni loco entro a una iglesia evangelica. Ademas, yo soy catolica y en realidad mi problema es que no quiero saber nada con Dios. El, es el culpable de todas mis desgracias.
Un dia se quebranta mi corazon en el vestuario de mi trabajo y acepto la invitacion a la iglesia.
Ni bien pise al auditorio senti que mi corazon saltaba de alegria y se llenaba de amor. Fue algo que nunca jamas habia sentido.
Me llamaba la atencion que no habia imagenes. Solo una cruz y vacia. A lo que pregunte: por que no hay imagenes?, por que la cruz esta sola?..y ellos, me contestaron: porque Cristo esta vivo!!, el resucito al tercer dia y hoy esta sentado a la diestra del Padre.
Esa respuesta fue hermosa, porque sonrei de alegria y lo unico que pude decir fue: Jesus, perdon por haberte rechazado tanto tiempo!..es que nadie pudo decirme la verdad de quien eres realmente!.
Milagrosamente quede embarazada de mellizos a los dos meses que me converti.Comence a ir a los estudios biblicos y empece de cero: quien es Dios?, quien es Jesus?, etc...y cada dia amaba mas a Dios porque aprendi lo que la iglesia catolica no me enseño y lo que la iglesia catolica me oculto..como por ejemplo: cuantas veces, el cura me hizo arrodillarme delante a una imagen y rezar el ave maria..eso es abominacion!!, los curas catolicos mandan a los fieles a que se postren delante de las imagenes y esta totalmente prohibido. Dios, ni siquiera acepta imagenes de El mismo.!!..y muchas cosas mas que la verdad..doy gracias a Dios por haberme sacado de esa creencia y rescatado para que yo sea salva!
Que bueno que se haya abierto este epigrafe porque los catolicos tienden a tildar al resto como: los ignorantes, separados, secatrios, etc...pero solo cada uno de nosotros sabemos el por que de dicha desvinculacion.
En mi caso, yo fui catolica..y nada ignorante.
Me tome el bautismo, comunion, confirmacion e iba a misa todos los domingos. El problema que habia en mi es que tenia un vacio muy grande en mi corazon. Me pasaron muchas cosas en la ninez y aunque tome los sacramentos e iba a misa..todo seguia igual para mi.
Termine odiando a Dios cuando fallece mi abuela siendo ella una mujer sana y de 60 años sin ningun problema fisico siquiera. Hasta parecia menor por su aspecto y su manera de vivir..Yo, no podia entender como es que Dios se llevaria a una persona tan buena como ella (mi abuela hizo de la virgen maria en un simulacro de via crucis)..en fin. Todo era inexplicable y estuve 3 años sin querer si quiera oir nombrar la palabra Dios.
Comence a involucrarme en las cosas del ocultismo porque yo veia a mi abuela por todos lados y sentis que ella me queria decir algo.
Mi vida se transformo en un calvario. Ya no sabia que hacer para salir de donde estaba metida. Un dia recibo un mensaje d etexto en el que alguien desconocido me dice: vas a morir y nadie podra salvarte!..recurro nuevamente a los videntes y la muerte esta rondando mi vida. Queria tener hijos y mis estudios daban que estaba entrando en menopausia precoz y mi reproduccion era imposible (tenia 25 años).
Quien hoy es mi esposo me invita a la iglesia y le contesto: ni loco entro a una iglesia evangelica. Ademas, yo soy catolica y en realidad mi problema es que no quiero saber nada con Dios. El, es el culpable de todas mis desgracias.
Un dia se quebranta mi corazon en el vestuario de mi trabajo y acepto la invitacion a la iglesia.
Ni bien pise al auditorio senti que mi corazon saltaba de alegria y se llenaba de amor. Fue algo que nunca jamas habia sentido.
Me llamaba la atencion que no habia imagenes. Solo una cruz y vacia. A lo que pregunte: por que no hay imagenes?, por que la cruz esta sola?..y ellos, me contestaron: porque Cristo esta vivo!!, el resucito al tercer dia y hoy esta sentado a la diestra del Padre.
Esa respuesta fue hermosa, porque sonrei de alegria y lo unico que pude decir fue: Jesus, perdon por haberte rechazado tanto tiempo!..es que nadie pudo decirme la verdad de quien eres realmente!.
Milagrosamente quede embarazada de mellizos a los dos meses que me converti.Comence a ir a los estudios biblicos y empece de cero: quien es Dios?, quien es Jesus?, etc...y cada dia amaba mas a Dios porque aprendi lo que la iglesia catolica no me enseño y lo que la iglesia catolica me oculto..como por ejemplo: cuantas veces, el cura me hizo arrodillarme delante a una imagen y rezar el ave maria..eso es abominacion!!, los curas catolicos mandan a los fieles a que se postren delante de las imagenes y esta totalmente prohibido. Dios, ni siquiera acepta imagenes de El mismo.!!..y muchas cosas mas que la verdad..doy gracias a Dios por haberme sacado de esa creencia y rescatado para que yo sea salva!
Re: POR QUE NO ERES CATOLICO ROMANO ???
Me he emocionado al leer tu testimonio, porque tu historia es muy similar a la mía!!! sólo que yo no llegué a separarme ni a perder mi fe.
Qué grande es el Señor!! Gloria a él y toda su grandeza!!! Alabado sea porque sólo es es digno de tal alabanza!!!
Espero que el Señor te siga bendiciendo mucho hermana, de todo corazón!!!
Me he emocionado al leer tu testimonio, porque tu historia es muy similar a la mía!!! sólo que yo no llegué a separarme ni a perder mi fe.
Qué grande es el Señor!! Gloria a él y toda su grandeza!!! Alabado sea porque sólo es es digno de tal alabanza!!!
Espero que el Señor te siga bendiciendo mucho hermana, de todo corazón!!!
Re: POR QUE NO ERES CATOLICO ROMANO ???
Hermoso testimonio e inolvidable vivencia y conversión
Muchos hemos sido católicos de nacimiento pero no de convicción, mis padres eran buenos católicos, mi escuela y colegio fueron en su mayoría religiosos, no me pasó nada espectacular pero no me atraía la iglesia católica, llegué a una iglesia evangélica, me atrajo la estructura y dinámica de la iglesia cristiana, era simpatizante y asistí un buen tiempo, llegó el momento clave y acepté a Jesus como salvador personal por convencimiento y decisión propia.
Fueron los años más felices de mi vida.
No volvería a ser católico mas descubrí que los judío mesiánicos en general tienen una doctrina mortal y alevosa peor que la mismísima doctrina católica.
Volviendo al tema; hermoso testimonio Noepaola
Hermoso testimonio e inolvidable vivencia y conversión
Muchos hemos sido católicos de nacimiento pero no de convicción, mis padres eran buenos católicos, mi escuela y colegio fueron en su mayoría religiosos, no me pasó nada espectacular pero no me atraía la iglesia católica, llegué a una iglesia evangélica, me atrajo la estructura y dinámica de la iglesia cristiana, era simpatizante y asistí un buen tiempo, llegó el momento clave y acepté a Jesus como salvador personal por convencimiento y decisión propia.
Fueron los años más felices de mi vida.
No volvería a ser católico mas descubrí que los judío mesiánicos en general tienen una doctrina mortal y alevosa peor que la mismísima doctrina católica.
Volviendo al tema; hermoso testimonio Noepaola
Re: POR QUE NO ERES CATOLICO ROMANO ???
.por que...la lglesia Catolica .cambio la ley...si nunca fueron anularon los viejos ?
donde esta la parte que dice que....No haras Imagenes y no las honraras ?..???.
partieron en 2 partes el 9 y 10 mandato, para tapar ese hueco.....ademas....donde esta el Mandato del Descanso Semanal en Sabado ???
son licitas esas modificaciones ??
.por que...la lglesia Catolica .cambio la ley...si nunca fueron anularon los viejos ?
- Amarás a Dios sobre todas las cosas.
- No tomarás el nombre de Dios en vano.
- Santificarás las fiestas.
- Honrarás a tu padre y a tu madre.
- No matarás.
- No cometerás actos impuros.
- No robarás.
- No dirás falsos testimonios ni mentirás.
- No consentirás pensamientos ni deseos impuros.
- No codiciarás los bienes ajenos.
donde esta la parte que dice que....No haras Imagenes y no las honraras ?..???.
partieron en 2 partes el 9 y 10 mandato, para tapar ese hueco.....ademas....donde esta el Mandato del Descanso Semanal en Sabado ???
son licitas esas modificaciones ??
Re: POR QUE NO ERES CATOLICO ROMANO ???
le volvemos a responder a Ichabob.
la trinidad se configuro en el siglo IV.....en los textos apostolicos...no hay ni rastros de un Trio Celestial,....nosotros no tenemos la culpa de que la Iglesia haya dogmatizado esa creencia.... aunque reconozco. q era mejor creer eso ...que el Arranismo extremo y el Macedonianismo.
la Iglesia sostuvo verdaderas batallas teologicas....para definir 2 aspectos importantes en la fe Cristiana.....la relacion del Padre-Hijo y la Encarnacion.
eso hasta el siglo V ....despues vendria las batallas Iconoclasticas....algunos a favor de la veneracion de imagenes y otros en contra.
todo se definio en el siglo VII en el concilo de Nicea II.....a favor de la veneracion de imagenes.
ya despues...vendria el Cisma...que rompe la iglesia en dos. ..por eso la iglesia Ortodoxa solo reconoce los 7 primeros Concilios ecumenicos...cuando la iglesia estaba unida
ahora...que pasa....reflejan estos dogmas...que se aprobaron en estos concilios la Tradicion de los Apostoles???
solo basta....someter esos dogmas a sus escritos...para ver...que algunos ...no pasan la prueba..
con Martin Lutero ..viene una nueva liberacion en la Iglesia....ya podiamos hablar de una Biblia en lenguas vernáculas...
y la defensa...de la Justificacion por la fe.....la iglesia no recibio la reforma....asi que no le quedo mas que "romperse" nuevamente.
apartir de esto....empiezan a configurarse las sectas protestantes, movimientos en los siglos XVI - XlX..
pero es importante ese paso que se dio.....de Elevar las Escrituras por encima de la Tradicion, asi q no importa...si somos Catolicos de cuarto enjuage
por que lo mas importante...es la verdad que Jesus dejo a sus apostoles y eso es lo que tratamos de rescatar y defender,...
le volvemos a responder a Ichabob.
la trinidad se configuro en el siglo IV.....en los textos apostolicos...no hay ni rastros de un Trio Celestial,....nosotros no tenemos la culpa de que la Iglesia haya dogmatizado esa creencia.... aunque reconozco. q era mejor creer eso ...que el Arranismo extremo y el Macedonianismo.
la Iglesia sostuvo verdaderas batallas teologicas....para definir 2 aspectos importantes en la fe Cristiana.....la relacion del Padre-Hijo y la Encarnacion.
eso hasta el siglo V ....despues vendria las batallas Iconoclasticas....algunos a favor de la veneracion de imagenes y otros en contra.
todo se definio en el siglo VII en el concilo de Nicea II.....a favor de la veneracion de imagenes.
ya despues...vendria el Cisma...que rompe la iglesia en dos. ..por eso la iglesia Ortodoxa solo reconoce los 7 primeros Concilios ecumenicos...cuando la iglesia estaba unida
ahora...que pasa....reflejan estos dogmas...que se aprobaron en estos concilios la Tradicion de los Apostoles???
solo basta....someter esos dogmas a sus escritos...para ver...que algunos ...no pasan la prueba..
con Martin Lutero ..viene una nueva liberacion en la Iglesia....ya podiamos hablar de una Biblia en lenguas vernáculas...
y la defensa...de la Justificacion por la fe.....la iglesia no recibio la reforma....asi que no le quedo mas que "romperse" nuevamente.
apartir de esto....empiezan a configurarse las sectas protestantes, movimientos en los siglos XVI - XlX..
pero es importante ese paso que se dio.....de Elevar las Escrituras por encima de la Tradicion, asi q no importa...si somos Catolicos de cuarto enjuage
por que lo mas importante...es la verdad que Jesus dejo a sus apostoles y eso es lo que tratamos de rescatar y defender,...
Re: POR QUE NO ERES CATOLICO ROMANO ???
En el primero.
Es que los protestantes (al menos de los de hoy en día) dividen los diez mandamientos según los versículos bíblicos, pero los escritos originales no estaban divididos en versículos ni mucho menos en capítulos. Es por esta razón que nosotros los católicos dividimos los diez mandamientos según las fuentes originales correspondiendo al contexto de la época. No es que dos mandamientos estén en uno, como pareciera ser si es que lo vemos a través de los "versículos".
Re: POR QUE NO ERES CATOLICO ROMANO ???
Pero aún así sigue sin aparecer por ningún lado "No haras Imagenes y no las honraras" Has afirmado que está en el primero (no se si te refieres ya a "Amarás a Dios sobre todas las cosas" pero realmente no está implicito, porque yo puedo honrar sin dejar de amar a Dios sobre todas las cosas (véase "Honrarás a tu padre y a tu madre") el problema está en que el mandamiento ya no solamente habla de amar, idolatrar, adorar o venerar a una imagen, si no que ya con el simple hecho de fabricarla estás pecando "No harás Imágenes" y eso, parece que la Iglesia católica, por mucho que meta este mandamiento en lo "Amarás a Dios sobre todas las cosas" se les olvida...
Bendiciones
Pero aún así sigue sin aparecer por ningún lado "No haras Imagenes y no las honraras" Has afirmado que está en el primero (no se si te refieres ya a "Amarás a Dios sobre todas las cosas" pero realmente no está implicito, porque yo puedo honrar sin dejar de amar a Dios sobre todas las cosas (véase "Honrarás a tu padre y a tu madre") el problema está en que el mandamiento ya no solamente habla de amar, idolatrar, adorar o venerar a una imagen, si no que ya con el simple hecho de fabricarla estás pecando "No harás Imágenes" y eso, parece que la Iglesia católica, por mucho que meta este mandamiento en lo "Amarás a Dios sobre todas las cosas" se les olvida...
Bendiciones
Re: POR QUE NO ERES CATOLICO ROMANO ???
¿Cómo que en ningún lado? Si van a acusar a la Iglesia de no cumplir con el mandamiento de éxodo 20,4, lo que también tienen que hacer es fijarse qué es lo que dice la Iglesia sobre tal versículo. Estás diciendo que en ningún lado aparece el versículo cuatro, pero es un error afirmarlo de ese modo, porque si buscas dentro de las fuentes conciliares, en el mismo catecismo verás que ahí están explicado todos los mandamientos, y también allí verás la conexión del versículo 4 con el versículo 3; y sabrás a qué tipo de imágenes se prohibe y cuáles no según el contexto de la época en que fue escrito y divulgado el libro del éxodo en cuanto a su decálogo. Busca las fuentes, ¿acaso quieres que yo te haga la tarea? Investiga
Re: POR QUE NO ERES CATOLICO ROMANO ???
Hermano... en ciertos aspectos no hace falta indagar, se ve a simple vista, yo me baso en la Biblia, no es doctrinas de hombres y dice la biblia, "no hagas imágenes" y las iglesias están plagadas, leemos Jeremías 10, y tenemos las procesiones...
Dice: No te harás imagen, ni ninguna semejanza de lo que esté arriba en el cielo, ni abajo en la tierra, ni en las aguas debajo de la tierra. 5 No te inclinarás a ellas, ni las honrarás; porque yo soy Jehová tu Dios, fuerte, celoso, que visito la maldad de los padres sobre los hijos hasta la tercera y cuarta generación de los que me aborrecen.
Quién es el que está en el cielo, en la tierra y en las aguas bajo la tierra??
A parte de eso... y que Dios habla de imágenes en general, no hay justificación de que se hagan imágenes de Dios o Cristo porque:
Primero que es imposible representar a Dios y su grandeza, y el producir imágenes sólo hace que mucho fieles de desvíen, y en vez de adorar a Dios en espíritu lo buscan donde no está. (Múltiples pasajes ya nos dice que tienen boca pero no hablan, oídos pero no oyen...no tiene poder)
Y lo más importante es que Dios quiere que le adoremos en espíritu.
Juan 4:24 "Dios es Espíritu; y los que le adoran, en espíritu y en verdad es necesario que adoren"
Deuteronomio 4
5 »Guardad, pues, mucho vuestras almas, pues ninguna figura visteis el día que Jehová habló con vosotros de en medio del fuego, 16 para que no os corrompáis y hagáis para vosotros escultura, imagen de figura alguna, efigie de hombre o de mujer, 17 figura de algún animal que esté en la tierra, figura de algún ave alada que vuele por el aire, 18 figura de algún reptil que se arrastre sobre la tierra, figura de algún pez que haya en el agua debajo de la tierra. 19 No sea que alces tus ojos al cielo, y viendo el sol, la luna, las estrellas y todo el ejército del cielo, te dejes seducir, te inclines ante ellos y los sirvas, porque Jehová, tu Dios, los ha concedido a todos los pueblos debajo de todos los cielos. 20 Pero a vosotros Jehová os tomó, y os ha sacado del horno de hierro, de Egipto, para que seáis el pueblo de su heredad como en este día.
" ¿A quién me asemejáis, y me comparáis, para que seamos semejantes? Sacan oro de la bolsa, y pesan plata con balanzas alquilan un platero para hacer un dios de ello; se postran, y adoran. Se lo echan sobre los hombros, lo llevan, y lo colocan en su lugar; allí se está y no se mueve de su sitio. Le gritan, y tampoco responde, ni libra de la tribulación." (Isaías 46:5-7)
Hay muchísimos pasajes que condenan, no sólo la adoración, veneración, etc. de imágenes, sino simplemente su creación. Qué pasajes hay que animen a esta práctica??
Bendiciones
¿Cómo que en ningún lado? Si van a acusar a la Iglesia de no cumplir con el mandamiento de éxodo 20,4, lo que también tienen que hacer es fijarse qué es lo que dice la Iglesia sobre tal versículo. Estás diciendo que en ningún lado aparece el versículo cuatro, pero es un error afirmarlo de ese modo, porque si buscas dentro de las fuentes conciliares, en el mismo catecismo verás que ahí están explicado todos los mandamientos, y también allí verás la conexión del versículo 4 con el versículo 3; y sabrás a qué tipo de imágenes se prohibe y cuáles no según el contexto de la época en que fue escrito y divulgado el libro del éxodo en cuanto a su decálogo. Busca las fuentes, ¿acaso quieres que yo te haga la tarea? Investiga
Hermano... en ciertos aspectos no hace falta indagar, se ve a simple vista, yo me baso en la Biblia, no es doctrinas de hombres y dice la biblia, "no hagas imágenes" y las iglesias están plagadas, leemos Jeremías 10, y tenemos las procesiones...
Dice: No te harás imagen, ni ninguna semejanza de lo que esté arriba en el cielo, ni abajo en la tierra, ni en las aguas debajo de la tierra. 5 No te inclinarás a ellas, ni las honrarás; porque yo soy Jehová tu Dios, fuerte, celoso, que visito la maldad de los padres sobre los hijos hasta la tercera y cuarta generación de los que me aborrecen.
Quién es el que está en el cielo, en la tierra y en las aguas bajo la tierra??
A parte de eso... y que Dios habla de imágenes en general, no hay justificación de que se hagan imágenes de Dios o Cristo porque:
Primero que es imposible representar a Dios y su grandeza, y el producir imágenes sólo hace que mucho fieles de desvíen, y en vez de adorar a Dios en espíritu lo buscan donde no está. (Múltiples pasajes ya nos dice que tienen boca pero no hablan, oídos pero no oyen...no tiene poder)
Y lo más importante es que Dios quiere que le adoremos en espíritu.
Juan 4:24 "Dios es Espíritu; y los que le adoran, en espíritu y en verdad es necesario que adoren"
Deuteronomio 4
5 »Guardad, pues, mucho vuestras almas, pues ninguna figura visteis el día que Jehová habló con vosotros de en medio del fuego, 16 para que no os corrompáis y hagáis para vosotros escultura, imagen de figura alguna, efigie de hombre o de mujer, 17 figura de algún animal que esté en la tierra, figura de algún ave alada que vuele por el aire, 18 figura de algún reptil que se arrastre sobre la tierra, figura de algún pez que haya en el agua debajo de la tierra. 19 No sea que alces tus ojos al cielo, y viendo el sol, la luna, las estrellas y todo el ejército del cielo, te dejes seducir, te inclines ante ellos y los sirvas, porque Jehová, tu Dios, los ha concedido a todos los pueblos debajo de todos los cielos. 20 Pero a vosotros Jehová os tomó, y os ha sacado del horno de hierro, de Egipto, para que seáis el pueblo de su heredad como en este día.
" ¿A quién me asemejáis, y me comparáis, para que seamos semejantes? Sacan oro de la bolsa, y pesan plata con balanzas alquilan un platero para hacer un dios de ello; se postran, y adoran. Se lo echan sobre los hombros, lo llevan, y lo colocan en su lugar; allí se está y no se mueve de su sitio. Le gritan, y tampoco responde, ni libra de la tribulación." (Isaías 46:5-7)
Hay muchísimos pasajes que condenan, no sólo la adoración, veneración, etc. de imágenes, sino simplemente su creación. Qué pasajes hay que animen a esta práctica??
Bendiciones
Re: POR QUE NO ERES CATOLICO ROMANO ???
Isa 44:9 Los formadores de imágenes de talla, todos ellos son vanidad, y lo más precioso de ellos para nada es útil; y ellos mismos son testigos para su confusión, de que los ídolos no ven ni entienden.
Isa 44:10 ¿Quién formó un dios, o quién fundió una imagen que para nada es de provecho?
Isa 44:11 He aquí que todos los suyos serán avergonzados, porque los artífices mismos son hombres. Todos ellos se juntarán, se presentarán, se asombrarán, y serán avergonzados a una.
Isa 44:12 El herrero toma la tenaza, trabaja en las ascuas, le da forma con los martillos, y trabaja en ello con la fuerza de su brazo; luego tiene hambre, y le faltan las fuerzas; no bebe agua, y se desmaya.
Isa 44:13 El carpintero tiende la regla, lo señala con almagre, lo labra con los cepillos, le da figura con el compás, lo hace en forma de varón, a semejanza de hombre hermoso, para tenerlo en casa.
Isa 44:14 Corta cedros, y toma ciprés y encina, que crecen entre los árboles del bosque; planta pino, que se críe con la lluvia.
Isa 44:15 De él se sirve luego el hombre para quemar, y toma de ellos para calentarse; enciende también el horno, y cuece panes; hace además un dios, y lo adora; fabrica un ídolo, y se arrodilla delante de él.
Isa 44:16 Parte del leño quema en el fuego; con parte de él come carne, prepara un asado, y se sacia; después se calienta, y dice: ¡Oh! me he calentado, he visto el fuego;
Isa 44:17 y hace del sobrante un dios, un ídolo suyo; se postra delante de él, lo adora, y le ruega diciendo: Líbrame, porque mi Dios eres tú.
Isa 44:18 No saben ni entienden; porque cerrados están sus ojos para no ver, y su corazón para no entender.
Isa 44:19 No discurre para consigo, no tiene sentido ni entendimiento para decir: Parte de esto quemé en el fuego, y sobre sus brasas cocí pan, asé carne, y la comí. ¿Haré del resto de él una abominación? ¿Me postraré delante de un tronco de árbol?
Isa 44:20 De ceniza se alimenta; su corazón engañado le desvía, para que no libre su alma, ni diga: ¿No es pura mentira lo que tengo en mi mano derecha?
Isa 44:9 Los formadores de imágenes de talla, todos ellos son vanidad, y lo más precioso de ellos para nada es útil; y ellos mismos son testigos para su confusión, de que los ídolos no ven ni entienden.
Isa 44:10 ¿Quién formó un dios, o quién fundió una imagen que para nada es de provecho?
Isa 44:11 He aquí que todos los suyos serán avergonzados, porque los artífices mismos son hombres. Todos ellos se juntarán, se presentarán, se asombrarán, y serán avergonzados a una.
Isa 44:12 El herrero toma la tenaza, trabaja en las ascuas, le da forma con los martillos, y trabaja en ello con la fuerza de su brazo; luego tiene hambre, y le faltan las fuerzas; no bebe agua, y se desmaya.
Isa 44:13 El carpintero tiende la regla, lo señala con almagre, lo labra con los cepillos, le da figura con el compás, lo hace en forma de varón, a semejanza de hombre hermoso, para tenerlo en casa.
Isa 44:14 Corta cedros, y toma ciprés y encina, que crecen entre los árboles del bosque; planta pino, que se críe con la lluvia.
Isa 44:15 De él se sirve luego el hombre para quemar, y toma de ellos para calentarse; enciende también el horno, y cuece panes; hace además un dios, y lo adora; fabrica un ídolo, y se arrodilla delante de él.
Isa 44:16 Parte del leño quema en el fuego; con parte de él come carne, prepara un asado, y se sacia; después se calienta, y dice: ¡Oh! me he calentado, he visto el fuego;
Isa 44:17 y hace del sobrante un dios, un ídolo suyo; se postra delante de él, lo adora, y le ruega diciendo: Líbrame, porque mi Dios eres tú.
Isa 44:18 No saben ni entienden; porque cerrados están sus ojos para no ver, y su corazón para no entender.
Isa 44:19 No discurre para consigo, no tiene sentido ni entendimiento para decir: Parte de esto quemé en el fuego, y sobre sus brasas cocí pan, asé carne, y la comí. ¿Haré del resto de él una abominación? ¿Me postraré delante de un tronco de árbol?
Isa 44:20 De ceniza se alimenta; su corazón engañado le desvía, para que no libre su alma, ni diga: ¿No es pura mentira lo que tengo en mi mano derecha?