El libro de Malaquías habla del verdadero Diezmo

[Dagoberto Juan]

Re: El libro de Malaquías habla del verdadero Diezmo

No entiendo si sus palabras se dirigen a mi persona, si así lo es respondo:
Claro que si he diezmado, y por ello tomo defensa a nombre de las personas que en su ignorancia diezman pensando que al hacerlo obedecen algún mandato de Dios; cuando yo diezmaba obedecía al Señor que decía:

Pero yo os digo: No resistáis al que es malo; antes, a cualquiera que te hiera en la mejilla derecha, vuélvele también la otra; y al que quiera ponerte a pleito y quitarte la túnica, déjale también la capa; y a cualquiera que te obligue a llevar carga por una milla,ve con él dos. Al que te pida, dale; y al que quiera tomar de ti prestado, no se lo rehúses.

Esta es la razón por la que durante mucho tiempo ofrendé y diezmé; aunque confieso que la principio si fui engañado por un hábil pastor pero fue por muy poco tiempo, sin embargo no pretendía que Dios me multiplicara al cien por uno, o que no me “llegara la langosta y la polilla” ni ninguna de esas tonterías con las que los pastores asustan a sus adeptos. En ciertas ocasiones también ofrendé para construir edificios y yo sabía que parte de ese dinero seria mal utilizado pero eso no me importaba porque no me interesaba el factor económico sino obedecer al señor no en cuanto a la ley del diezmo sino a la magnífica enseñanza sobre humildad que aparece en mateo 5:38.

Cuando enseño que el diezmo no es un mandato que deben observar los cristianos lo hago con el propósito de ilustrar a quien lea esos escritos, y también para que los pastores que están en ese error se den cuenta de la verdad y tomen una decisión y así puedan ser juzgados por el Señor y no tengan disculpa alegando ignorancia; grande es el Señor, su misericordia y Justicia no tiene límites!!!.

Si soy o no uno de los escogidos, eso solo lo sabe el Señor, solo él conoce a los suyos, y te aseguro que ninguno de ellos se perderá.

Estimado GOMEZ

No, ese aporte no estaba dirigido a usted, ... A usted le respondí en el post # 9. Usted me respondió un aporte dirigido a Manuel.

Sin embargo, le agradezco su caballerosidad al contestar. Algo raro en algunos que se dicen cristianos en estos tiempos.... piensan que el no pensar igual los hace enemigos o simplemente que no son de Dios.

Si así y todo, usted desea que le responda su mensaje, aunque en realidad no estaba dirigido a usted... me lo dice...

Dios le bendiga

 

[Celeste]

Re: El libro de Malaquías habla del verdadero Diezmo

No estimado, es mi hija (la penúltima de cuatro)

El problema estimado Celeste; es su reacción tan carnal; peor que usted me esté citando la Escritura. Pues si por el solo hecho de presentarle lo que yo entiendo, me insulta gratuitamente y me trata de mercenario sin escrúpulos;... eso... solo denota que usted poco tiene de cristianismo... aunque me cite la Biblia completa. Lo invito a que me muestre donde lo insulté yo...

Y lamento que usted escriba lo que no entiende.... Primero yo no enseño sobre ningún diezmo "según la Ley", por tanto le invito a ejercitar su comprensión de lectura antes de citarme la Escritura para amenazarme con ella.

¿En que se contradice?... en ser cristiano?... es más cristiano insultar que bendecir?
Y le repito... YO NO ENSEÑO LA LEY y le doy razón de lo que dice la Escritura tocante al diezmo...

Usted, como buen cristiano, o como persona educada, debió contestar a mi aporte y no limitarse a insultarme.

Sus amenazas no me preocupan... máxime cuando da testimonio de ser muy poco cristiano, insultando en lugar de debatir con respeto y cristianismo. NO ENSEÑO EL DIEZMO SEGÚN LA LEY DE MOISÉS... Lea bien.-

gracias por sus amenazas...

Dios le bendiga

LE PIDO MIL DISCULPAS POR HABERLO INSULTADO
POR HABER LEVANTADO JUICIOS MUY LIVIANAMENTE SOBRE SU PERSONA
NO LO CONOZCO Y JAMÁS PODRÍA EMITIR ESOS JUICIOS DE USTED
AÚN, AUNQUE LO CONOCIESE Y TUVIESE (QUE NO TENGO) MOTIVOS PARA PENSAR MAL NUNCA SERÍA ESTA LA MANERA CRISTIANA DE LIDIAR CON ESA SITUCIÓN.

RECONOZCO QUE MI TESTIMONIO HA SIDO POCO, MUY POCO CRISTIANO
LE SOLICITO TENGA A BIEN ACEPTAR MIS SINCERAN DISCULPAS.

 

[PastorHernández]

Re: El libro de Malaquías habla del verdadero Diezmo

Estimados:Foristas

No se puede negar que el tema de los diezmos, ES CONTROVERSIAL; y ha sido tergiversado para beneficio del sostenimiento de los pastores de las congregaciones. Y que han sido engañados por la astucia de la avaricia y el engaño del pecado. ¿Y por què? Por què la raíz de los males es el amor al Dinero. Entonces, si todos estamos de acuerdo que cuando se habla de la ley ordenada por Jehová sobre los diezmos y las ofrendas, Y CONFORME A DEUTERONOMIO 14:22, LEVITICO 27:30-32, Y MALAQUIAS 3:8-10; hay que ir a la ley Mosaica para obedecer esos mandamientos; Y PUNTO. Y de igual manera, NO SE PUEDEN CAMBIAR ESOS MANDAMIENTOS QUE ORDENO JEHOVA A MOISES PARA LOS HIJOS DE ISRAEL, EN EL MONTE DE SINAI. Y aunque los pastores quieran colectar del pueblo de Dios, LOS DIEZMOS Y LAS OFRENDAS solo con dinero. !ESO ES FRAUDE Y ROBO A DIOS! Y POR LA MISMA LEY DE LOS DIEZMOS Y OFRENDAS. Y del mismo ejemplo del patriarca Abraham.

Por el contrario, el utilizar el ejemplo del patriarca Abram para decir que el diezmo voluntario es bíblico, Y A LA MANERA QUE LO HIZO ABRAM, es una manipulación y mentiras de hombres que para engañar emplean con astucia las artimañas del error. Y lo peor aún, HACEMOS A DIOS MENTIROSO. Y ya que el diezmo del relato por Abram en Gèn.14:20; JEHOVA NUNCA LO HABIA ORDENADO PARA MELQUISEDEC. Y mucho menos, PARA QUE DIOS LE DIERA MAS BENDICIONES POR MEDIO DE LOS DIEZMOS. Eso son puras mentiras de los hombres religiosos, y control mental para sacar provecho y hacer mercadería DE LAS ALMAS INGENUAS QUE AMAN A DIOS CON SU GENEROSIDAD O DADIVOSIDAD VOLUNTARIA.

Sin embargo, ¿Pedía Dios a los israelitas "DINERO" para pagar los diezmos del producto de la tierra, de los frutos de los árboles, de vacas y ovejas y de todo lo que PASABA bajo la vara de LOS SACERDOTES Y LEVITAS como diezmos y ofrendas del pueblo? Entonces, ¿Por què cambiar las exigencias de Dios sobre los diezmos y ofrendas, y por los pretextos fraudulentos de los malos obreros en las congregaciones hoy día?

No obstante, ¿Pedía Dios dinero de los hijos de Israel y como ofrenda PARA LOS GASTOS DEL SANTUARIO DEL TABERNACULO DE REUNION? !POR SUPUESTO QUE SI! Y se llamaba: EL DINERO DE LA EXPIACION EN LA CEREMONIA ANUAL QUE SE LLAMABA EL DIA DE LA EXPIACIóN. Y por ende, era conocido: COMO EL SICLO DEL SANTUARIO, y donde la mitad del siclo ERA LA OFRENDA A JEHOVA. Y de igual manera, la daban todos los que eran contado en el censo de 20 años para arriba Y POR MEMORIAL PERPETUO A LOS HIJOS DE ISRAEL(Ex.30:11-16), Y NO ERA VOLUNTARIA.

Ahora bien, ¿Quièn bajo el sacerdocio de Jesucristo, y semejante al rey Melquisedec, LE PIDE DIEZMOS VOLUNTARIOS a la iglesia de Cristo, y con la excusa generosa para los gastos del templo y sostener a los pastores de las congregaciones hoy día? Y sobre todo, por orden de Dios a la manera de Abraham, Jacob, Moises o cualquier padre de la descendencia de Israel. !EL TAL, ES EL VERDADERO LADRON Y PUNTO!

Finalmente, el sostenimiento de los obreros del Señor que predican el evangelio de balde y no por dinero, HAY QUE AYUDARLOS COMO ORDENO EL SEñOR JESUS Y LOS APOSTOLES; Y PUNTO. Y por supuesto, CON DONATIVOS VOLUNTARIOS DEL PUEBLO. Y no por citar la maldición, QUE TENIAN LOS SACERDOTES LEVITAS por haber corrompido el pacto de Leví y por haber hecho tropezar a muchos israelitas EN SEGUIR LA LEY DE LOS DIEZMOS Y LAS OFRENDAS CONFORME A SUS INSTRUCCIONES DE MALAQUIAS 3:10; y al cerrar ellos LAS VENTANAS DE LOS CIELOS POR NO OBEDECER LA LEY DE CORAZON(Malaquías 2:2). !ESO ES DOCTRINA CRISTIANA!

PAZ Y GRACIA DEL SJ

 

[Dagoberto Juan]

Re: El libro de Malaquías habla del verdadero Diezmo

LE PIDO MIL DISCULPAS POR HABERLO INSULTADO
POR HABER LEVANTADO JUICIOS MUY LIVIANAMENTE SOBRE SU PERSONA
NO LO CONOZCO Y JAMÁS PODRÍA EMITIR ESOS JUICIOS DE USTED
AÚN, AUNQUE LO CONOCIESE Y TUVIESE (QUE NO TENGO) MOTIVOS PARA PENSAR MAL NUNCA SERÍA ESTA LA MANERA CRISTIANA DE LIDIAR CON ESA SITUCIÓN.

RECONOZCO QUE MI TESTIMONIO HA SIDO POCO, MUY POCO CRISTIANO
LE SOLICITO TENGA A BIEN ACEPTAR MIS SINCERAN DISCULPAS.

Estimado Celeste

No hay problema estimado hermano. Y espero usted también me disculpe si le he ofendido en mi deseo de presentar mi pensamiento tocante al tema. ... Procuro, presentar la verdad que yo he conocido, aunque distinta de otros, pero siempre dentro de un marco de respeto.

Dios le bendiga

 

[Dagoberto Juan]

Re: El libro de Malaquías habla del verdadero Diezmo

Estimados:Foristas

No se puede negar que el tema de los diezmos, ES CONTROVERSIAL; y ha sido tergiversado para beneficio del sostenimiento de los pastores de las congregaciones. Y que han sido engañados por la astucia de la avaricia y el engaño del pecado. ¿Y por què? Por què la raíz de los males es el amor al Dinero. Entonces, si todos estamos de acuerdo que cuando se habla de la ley ordenada por Jehová sobre los diezmos y las ofrendas, Y CONFORME A DEUTERONOMIO 14:22, LEVITICO 27:30-32, Y MALAQUIAS 3:8-10; hay que ir a la ley Mosaica para obedecer esos mandamientos; Y PUNTO. Y de igual manera, NO SE PUEDEN CAMBIAR ESOS MANDAMIENTOS QUE ORDENO JEHOVA A MOISES PARA LOS HIJOS DE ISRAEL, EN EL MONTE DE SINAI. Y aunque los pastores quieran colectar del pueblo de Dios, LOS DIEZMOS Y LAS OFRENDAS solo con dinero. !ESO ES FRAUDE Y ROBO A DIOS! Y POR LA MISMA LEY DE LOS DIEZMOS Y OFRENDAS. Y del mismo ejemplo del patriarca Abraham.


Por el contrario, el utilizar el ejemplo del patriarca Abram para decir que el diezmo voluntario es bíblico, Y A LA MANERA QUE LO HIZO ABRAM, es una manipulación y mentiras de hombres que para engañar emplean con astucia las artimañas del error. Y lo peor aún, HACEMOS A DIOS MENTIROSO. Y ya que el diezmo del relato por Abram en Gèn.14:20; JEHOVA NUNCA LO HABIA ORDENADO PARA MELQUISEDEC. Y mucho menos, PARA QUE DIOS LE DIERA MAS BENDICIONES POR MEDIO DE LOS DIEZMOS. Eso son puras mentiras de los hombres religiosos, y control mental para sacar provecho y hacer mercadería DE LAS ALMAS INGENUAS QUE AMAN A DIOS CON SU GENEROSIDAD O DADIVOSIDAD VOLUNTARIA.

Sin embargo, ¿Pedía Dios a los israelitas "DINERO" para pagar los diezmos del producto de la tierra, de los frutos de los árboles, de vacas y ovejas y de todo lo que PASABA bajo la vara de LOS SACERDOTES Y LEVITAS como diezmos y ofrendas del pueblo? Entonces, ¿Por què cambiar las exigencias de Dios sobre los diezmos y ofrendas, y por los pretextos fraudulentos de los malos obreros en las congregaciones hoy día?

No obstante, ¿Pedía Dios dinero de los hijos de Israel y como ofrenda PARA LOS GASTOS DEL SANTUARIO DEL TABERNACULO DE REUNION? !POR SUPUESTO QUE SI! Y se llamaba: EL DINERO DE LA EXPIACION EN LA CEREMONIA ANUAL QUE SE LLAMABA EL DIA DE LA EXPIACIóN. Y por ende, era conocido: COMO EL SICLO DEL SANTUARIO, y donde la mitad del siclo ERA LA OFRENDA A JEHOVA. Y de igual manera, la daban todos los que eran contado en el censo de 20 años para arriba Y POR MEMORIAL PERPETUO A LOS HIJOS DE ISRAEL(Ex.30:11-16), Y NO ERA VOLUNTARIA.

Ahora bien, ¿Quièn bajo el sacerdocio de Jesucristo, y semejante al rey Melquisedec, LE PIDE DIEZMOS VOLUNTARIOS a la iglesia de Cristo, y con la excusa generosa para los gastos del templo y sostener a los pastores de las congregaciones hoy día? Y sobre todo, por orden de Dios a la manera de Abraham, Jacob, Moises o cualquier padre de la descendencia de Israel. !EL TAL, ES EL VERDADERO LADRON Y PUNTO!

Finalmente, el sostenimiento de los obreros del Señor que predican el evangelio de balde y no por dinero, HAY QUE AYUDARLOS COMO ORDENO EL SEñOR JESUS Y LOS APOSTOLES; Y PUNTO. Y por supuesto, CON DONATIVOS VOLUNTARIOS DEL PUEBLO. Y no por citar la maldición, QUE TENIAN LOS SACERDOTES LEVITAS por haber corrompido el pacto de Leví y por haber hecho tropezar a muchos israelitas EN SEGUIR LA LEY DE LOS DIEZMOS Y LAS OFRENDAS CONFORME A SUS INSTRUCCIONES DE MALAQUIAS 3:10; y al cerrar ellos LAS VENTANAS DE LOS CIELOS POR NO OBEDECER LA LEY DE CORAZON(Malaquías 2:2). !ESO ES DOCTRINA CRISTIANA!

PAZ Y GRACIA DEL SJ

Estimado pastor

El diezmo no es el único tema CONTROVERSIAL que se encuentran en los foros. Pero lo extraño que ninguno despierta tanto odio como el asunto del diezmo. ¿extraño no?... este tema se presta para condenar, insultar, descalificar, mandar al infierno y condenar perpetuamente.... y lo más extraño... es que siempre las ofensas e insultos llenos de odio y gratuitas, vienen de aquellos que condenan el diezmo.

La particularidad de este tema, es que permite sacar de sus cabales aún hasta al que se considera más cristiano. Si bien es cierto es controversial, y por ende perjudica la comunión de los hijos de Dios, no es menos cierto que es una muy buena tenaza para sacar a relucir cual es el verdadero cristianismo que llevan unos y otros.

Cada cristiano, sobretodo los ministros, debemos estar en condiciones de debatir cualquier tema; sin llegar a descalificar, condenar y mucho menos insultar tan soezmente a aquellos que difieren del tema; porque esos mismos creyentes que en un tema descalificamos y condenamos -usurpando de un atributo que solo le corresponde a Dios- esos mismos digo... luego los alabamos y estamos absolutamente de acuerdo con ellos en otro tema.

Siempre existiran diferencias entre los creyentes, las han habido desde el principio del mundo, LAS HUBIERON ENTRE LOS APÓSTOLES EN EL ESPLENDOR DE LA IGLESIA DE CRISTO,... pero jamás esas diferencias debieran ser suficientemente grandes como para resquebrajar la comunión que por sobretodas las cosas, debe reinar entre los hijos de Dios, ... Pues de lo contrario, ¡NO SOMOS NADA!

Jesús lo dijo: "En esto conocerán que sois mis discípulos...en que os améis los unos a los otros..." y éste amor, mi estimado pastor, ¡no se toca!...de otro modo, ¡no somos de Cristo!... o por lo menos,... nadie nos reconocerá como tales.

Lamento que usted, de quien se debe esperar el mejor ejemplo, no tenga la capacidad de debatir con cordura, respeto y ecuanimidad; para llegar realmente a la verdad establecida por Dios,... PORQUE UN DEBATE, NO SE GANA CON DESCALIFICACIONES, AGRESIVIDAD O INSULTOS... esta practica es de los impíos, el más fuerte, el que grita e insulta más, ese gana;.... pero no es de nosotros los cristianos...

Cuando algún ministro o hermano quiere robar, con diezmo o sin él, con ofrenda o sin ella, lo hará igual. Sin embargo TODO lo que nosotros hacemos, está en la presencia de Dios, JUSTO Juez.... y en él he aprendido a ampararme en todas mis necesidades, angustias, temores, y flaquezas... porque El es lleno de misericordias...

Dios le bendiga ricamente.

 

[PastorHernández]

Re: El libro de Malaquías habla del verdadero Diezmo

Estimado pastor

El diezmo no es el único tema CONTROVERSIAL que se encuentran en los foros. Pero lo extraño que ninguno despierta tanto odio como el asunto del diezmo. ¿extraño no?... este tema se presta para condenar, insultar, descalificar, mandar al infierno y condenar perpetuamente.... y lo más extraño... es que siempre las ofensas e insultos llenos de odio y gratuitas, vienen de aquellos que condenan el diezmo.

La particularidad de este tema, es que permite sacar de sus cabales aún hasta al que se considera más cristiano. Si bien es cierto es controversial, y por ende perjudica la comunión de los hijos de Dios, no es menos cierto que es una muy buena tenaza para sacar a relucir cual es el verdadero cristianismo que llevan unos y otros.

Cada cristiano, sobretodo los ministros, debemos estar en condiciones de debatir cualquier tema; sin llegar a descalificar, condenar y mucho menos insultar tan soezmente a aquellos que difieren del tema; porque esos mismos creyentes que en un tema descalificamos y condenamos -usurpando de un atributo que solo le corresponde a Dios- esos mismos digo... luego los alabamos y estamos absolutamente de acuerdo con ellos en otro tema.

Siempre existiran diferencias entre los creyentes, las han habido desde el principio del mundo, LAS HUBIERON ENTRE LOS APÓSTOLES EN EL ESPLENDOR DE LA IGLESIA DE CRISTO,... pero jamás esas diferencias debieran ser suficientemente grandes como para resquebrajar la comunión que por sobretodas las cosas, debe reinar entre los hijos de Dios, ... Pues de lo contrario, ¡NO SOMOS NADA!

Jesús lo dijo: "En esto conocerán que sois mis discípulos...en que os améis los unos a los otros..." y éste amor, mi estimado pastor, ¡no se toca!...de otro modo, ¡no somos de Cristo!... o por lo menos,... nadie nos reconocerá como tales.

Lamento que usted, de quien se debe esperar el mejor ejemplo, no tenga la capacidad de debatir con cordura, respeto y ecuanimidad; para llegar realmente a la verdad establecida por Dios,... PORQUE UN DEBATE, NO SE GANA CON DESCALIFICACIONES, AGRESIVIDAD O INSULTOS... esta practica es de los impíos, el más fuerte, el que grita e insulta más, ese gana;.... pero no es de nosotros los cristianos...

Cuando algún ministro o hermano quiere robar, con diezmo o sin él, con ofrenda o sin ella, lo hará igual. Sin embargo TODO lo que nosotros hacemos, está en la presencia de Dios, JUSTO Juez.... y en él he aprendido a ampararme en todas mis necesidades, angustias, temores, y flaquezas... porque El es lleno de misericordias...

Dios le bendiga ricamente.

Estimadoagoberto Juan

Recibo con gratitud tus deseos de la bendición ricamente de nuestro Padre Celestial. Igualmente para tí.

Ahora bien, me parece que tus comentarios de que no doy ejemplo de tener capacidad de debatir con cordura, respeto y ecuanimidad para llegar realmente a la verdad establecida por Dios, son prejuicios tuyos; Y ESTAN FUERA DE ORDEN PARA EDIFICARNOS EN ESTE FORO. Tu mejor que nadie sabes que No es mi estilo el insultar con agresividad a ningun forista. Por el contrario, de haberlo hecho, tengo suficiente dignidad para pedir perdón y retractarme si el ofendido lo pide y me lo deja saber. Y SIGUIENDO EL PATRON BIBLICO DE LAS OFENSAS.

Sin embargo, en el tema sobre los diezmos, no se trata del odio que levante el tema y como en otros temas de controversias. Sino, del derecho que tiene el creyente al defender lo que es justo y bíblico, COMO DOCTRINA DE DIOS, Y QUE ES PURA Y SANA; y por ende, para rechazar eficazmente lo que viene COMO FALSA DOCTRINA DE HOMBRES, Y QUE ES IMPURO Y MALSANO. Y por supuesto, que nadie tiene derecho a insultar o condenar al oponente y como dices: POR DEFENDER LO CONTRARIO AL TEMA.

Por tanto, si tu piensas que en este tema del diezmo, yo no tengo cordura, respeto y ecuanimidad, y doy un mal ejemplo a los demás que opinan diferente a mí, pues te solicito QUE SEñALES MIS DEFECTOS, y te aseguro QUE SERAN CORREGIDOS INMEDIATAMENTE.

Finalmente, si mis comentarios sobre el diezmo te parecen insultos llenos de odio y porque no entiendes las mentiras del diezmo impuesto a los creyentes, ENTONCES, no te olvides que soy un ministro competente del nuevo pacto y siguiendo el consejo de Eclesiastès 12:11; "Las palabras de los sabios son como aguijones; y como clavos hincados son las de los maestros de las congregaciones, dadas por un Pastor".

PAZ Y GRACIAS DEL SJ

 

[Dagoberto Juan]

Re: El libro de Malaquías habla del verdadero Diezmo

Estimadoagoberto Juan

Recibo con gratitud tus deseos de la bendición ricamente de nuestro Padre Celestial. Igualmente para tí.

Ahora bien, me parece que tus comentarios de que no doy ejemplo de tener capacidad de debatir con cordura, respeto y ecuanimidad para llegar realmente a la verdad establecida por Dios, son prejuicios tuyos; Y ESTAN FUERA DE ORDEN PARA EDIFICARNOS EN ESTE FORO. Tu mejor que nadie sabes que No es mi estilo el insultar con agresividad a ningun forista. Por el contrario, de haberlo hecho, tengo suficiente dignidad para pedir perdón y retractarme si el ofendido lo pide y me lo deja saber. Y SIGUIENDO EL PATRON BIBLICO DE LAS OFENSAS.

Sin embargo, en el tema sobre los diezmos, no se trata del odio que levante el tema y como en otros temas de controversias. Sino, del derecho que tiene el creyente al defender lo que es justo y bíblico, COMO DOCTRINA DE DIOS, Y QUE ES PURA Y SANA; y por ende, para rechazar eficazmente lo que viene COMO FALSA DOCTRINA DE HOMBRES, Y QUE ES IMPURO Y MALSANO. Y por supuesto, que nadie tiene derecho a insultar o condenar al oponente y como dices: POR DEFENDER LO CONTRARIO AL TEMA.

Por tanto, si tu piensas que en este tema del diezmo, yo no tengo cordura, respeto y ecuanimidad, y doy un mal ejemplo a los demás que opinan diferente a mí, pues te solicito QUE SEñALES MIS DEFECTOS, y te aseguro QUE SERAN CORREGIDOS INMEDIATAMENTE.

Finalmente, si mis comentarios sobre el diezmo te parecen insultos llenos de odio y porque no entiendes las mentiras del diezmo impuesto a los creyentes, ENTONCES, no te olvides que soy un ministro competente del nuevo pacto y siguiendo el consejo de Eclesiastès 12:11; "Las palabras de los sabios son como aguijones; y como clavos hincados son las de los maestros de las congregaciones, dadas por un Pastor".

PAZ Y GRACIAS DEL SJ

Pues bien sabía estimado pastor que al final, como fuese, usted justificaría su accionar tan pobre cristianamente.

Lo que no deja de sorprenderme es que en tan poco espacio usted tenga tanta capacidad de ofender e insultar... y en tan pocas palabras le quepan tantos insultos y calificativos. Si desea le enumero uno por uno todos los epítetos o insultos que usted profiere a los que aceptamos el diezmo; en su penúltimo mensaje...

El hecho de que usted piense que defiende la verdad, no quita que simplemente sea SU verdad;... pues yo también defiendo la verdad de Dios.... Y mientras lo haga con respeto, equilibrio, templanza, y sin entrar en los insultos, descalificaciones y peor aún... en condenación... ... eso... hablará muy bien de la verdad que defiendo.

Una vez más, Dios le bendiga.

 

[Dagoberto Juan]

Re: El libro de Malaquías habla del verdadero Diezmo

Estimados:Foristas

No se puede negar que el tema de los diezmos, ES CONTROVERSIAL; y ha sido tergiversado para beneficio del sostenimiento de los pastores de las congregaciones. Y que han sido engañados por la astucia de la avaricia y el engaño del pecado. ¿Y por què? Por què la raíz de los males es el amor al Dinero. Entonces, si todos estamos de acuerdo que cuando se habla de la ley ordenada por Jehová sobre los diezmos y las ofrendas, Y CONFORME A DEUTERONOMIO 14:22, LEVITICO 27:30-32, Y MALAQUIAS 3:8-10; hay que ir a la ley Mosaica para obedecer esos mandamientos; Y PUNTO. Y de igual manera, NO SE PUEDEN CAMBIAR ESOS MANDAMIENTOS QUE ORDENO JEHOVA A MOISES PARA LOS HIJOS DE ISRAEL, EN EL MONTE DE SINAI. Y aunque los pastores quieran colectar del pueblo de Dios, LOS DIEZMOS Y LAS OFRENDAS solo con dinero. !ESO ES FRAUDE Y ROBO A DIOS! Y POR LA MISMA LEY DE LOS DIEZMOS Y OFRENDAS. Y del mismo ejemplo del patriarca Abraham.

Por el contrario, el utilizar el ejemplo del patriarca Abram para decir que el diezmo voluntario es bíblico, Y A LA MANERA QUE LO HIZO ABRAM, es una manipulación y mentiras de hombres que para engañar emplean con astucia las artimañas del error. Y lo peor aún, HACEMOS A DIOS MENTIROSO. Y ya que el diezmo del relato por Abram en Gèn.14:20; JEHOVA NUNCA LO HABIA ORDENADO PARA MELQUISEDEC. Y mucho menos, PARA QUE DIOS LE DIERA MAS BENDICIONES POR MEDIO DE LOS DIEZMOS. Eso son puras mentiras de los hombres religiosos, y control mental para sacar provecho y hacer mercadería DE LAS ALMAS INGENUAS QUE AMAN A DIOS CON SU GENEROSIDAD O DADIVOSIDAD VOLUNTARIA.

Sin embargo, ¿Pedía Dios a los israelitas "DINERO" para pagar los diezmos del producto de la tierra, de los frutos de los árboles, de vacas y ovejas y de todo lo que PASABA bajo la vara de LOS SACERDOTES Y LEVITAS como diezmos y ofrendas del pueblo? Entonces, ¿Por què cambiar las exigencias de Dios sobre los diezmos y ofrendas, y por los pretextos fraudulentos de los malos obreros en las congregaciones hoy día?

No obstante, ¿Pedía Dios dinero de los hijos de Israel y como ofrenda PARA LOS GASTOS DEL SANTUARIO DEL TABERNACULO DE REUNION? !POR SUPUESTO QUE SI! Y se llamaba: EL DINERO DE LA EXPIACION EN LA CEREMONIA ANUAL QUE SE LLAMABA EL DIA DE LA EXPIACIóN. Y por ende, era conocido: COMO EL SICLO DEL SANTUARIO, y donde la mitad del siclo ERA LA OFRENDA A JEHOVA. Y de igual manera, la daban todos los que eran contado en el censo de 20 años para arriba Y POR MEMORIAL PERPETUO A LOS HIJOS DE ISRAEL(Ex.30:11-16), Y NO ERA VOLUNTARIA.

Ahora bien, ¿Quièn bajo el sacerdocio de Jesucristo, y semejante al rey Melquisedec, LE PIDE DIEZMOS VOLUNTARIOS a la iglesia de Cristo, y con la excusa generosa para los gastos del templo y sostener a los pastores de las congregaciones hoy día? Y sobre todo, por orden de Dios a la manera de Abraham, Jacob, Moises o cualquier padre de la descendencia de Israel. !EL TAL, ES EL VERDADERO LADRON Y PUNTO!

Finalmente, el sostenimiento de los obreros del Señor que predican el evangelio de balde y no por dinero, HAY QUE AYUDARLOS COMO ORDENO EL SEñOR JESUS Y LOS APOSTOLES; Y PUNTO. Y por supuesto, CON DONATIVOS VOLUNTARIOS DEL PUEBLO. Y no por citar la maldición, QUE TENIAN LOS SACERDOTES LEVITAS por haber corrompido el pacto de Leví y por haber hecho tropezar a muchos israelitas EN SEGUIR LA LEY DE LOS DIEZMOS Y LAS OFRENDAS CONFORME A SUS INSTRUCCIONES DE MALAQUIAS 3:10; y al cerrar ellos LAS VENTANAS DE LOS CIELOS POR NO OBEDECER LA LEY DE CORAZON(Malaquías 2:2). !ESO ES DOCTRINA CRISTIANA!

PAZ Y GRACIA DEL SJ

Muestras de cariño dirigidos a los pastores de parte de otro pastor a causa del diezmo.

 

[PastorHernández]

Re: El libro de Malaquías habla del verdadero Diezmo

Muestras de cariño dirigidos a los pastores de parte de otro pastor a causa del diezmo.

Estimadoagoberto Juan

!POR FAVOR!.....De ninguna manera, eso son insultos a los otros pastores o foristas que no defienden la verdad del evangelio del Señor Jesús; Y PREFIEREN DEFENDER LAS MENTIRAS SUBLIMINALES DEL FALSO DIEZMO. Por tal motivo, si fueras a imitar a Cristo contra esos pastores que erran el blanco en cuanto a la imposición del diezmo bajo el nuevo pacto, ¿Deberías avergonzarte como ministro de Dios? Y por decir la verdad sobre este tema, y aunque te busques enemigos Y SEAN PASTORES, EVANGELISTAS, LAICOS, ECT, ECT.

No obstante, ¿Què le paso a Pedro cuando se dio cuenta, QUE LA PALABRA DE CRISTO ERA DURA; Y COMO DOCTRINA CRISTIANA? Y la reacción que ocasionó en los discípulos: "Al oírlas, muchos de sus discípulos dijeron: Dura es esta palabra; ¿quién la puede oír? Entonces, ¿CREES QUE NO HABIA MUESTRA DE CARIñO A SUS APOSTOLES; y de parte del Señor Jesucristo? ¿Entiendes el lenguage de la verdad?

Finalmente, MIS EPITETOS NO SON INSULTOS POR EL MERO HECHO DEL DIEZMO. Es todo lo contrario, TODAS LAS PALABRAS TIENEN APOYO ESCRITURAL, y cuando se trata de defender la verdad y exponer a los mentirosos religiosos; y como lo hizo el Señor Jesús contra los fariseos hipócritas. Y por ende, POR CERRAR LAS VENTANAS DE LOS CIELOS AL JURAR POR LAS OFRENDAS DEL ALTAR; y dejar lo más importante de la ley de los diezmos.

Por lo tanto, SU PREJUICIO o MAL JUICIO contra mí, y cuando utilizó frases bíblicas y COMO: (tergiversado para beneficio ",engañados, astucia, avaricia y el engaño del pecado, amor al Dinero, FRAUDE Y ROBO A DIOS, manipulación, mentiras de hombres que para engañar emplean con astucia las artimañas del error, puras mentiras de los hombres religiosos, y control mental para sacar provecho y hacer mercadería DE LAS ALMAS, pretextos fraudulentos de los malos obreros en las congregaciones hoy día), y cito:

Si desea le enumero uno por uno todos

los epítetos o insultos que usted profiere a los que aceptamos el diezmo; en su penúltimo mensaje...

ESO ES, PURAS DISCORDIAS SUYAS; y como dices claramente: PORQUE DEFIENDES EL DIEZMO COMO DOCTRINA CRISTIANA. Entonces, allí radica tus sentimientos ocultos. Y sobre todo, aunque muchos digan que el pastor Hernández, no es cariñoso con otros pastores, Y COMO TU. Y sobre todo, porque defendemos la verdad del evangelio CUANDO SE HABLA DE IMPONER UN FALSO DIEZMO VOLUNTARIO COMO DOCTRINA DE DIOS, y como lo haces tambièn tú. Y aunque me parece escuchar a los discípulos de Cristo y al decir: "DURA ES ESA PALABRA CONTRA LOS DIEZMOS FALSOS!

Finalmente, y en realidad te digo y no miento: LO QUE ES LAMENTABLE DE TU PARTE ES ESO. O sea, que enseñas un diezmo voluntario y cuando se habla del verdadero diezmo ordenado por Jehová PARA SOSTENER A SUS MINISTROS Y SACERDOTES LEVITAS; Y QUE FUE ABOLIDO. Entonces, ¿QUIEN ES EL CULPABLE? Y si en verdad estamos defendiendo la verdad de Dios; Y COMO ALEGAS COMO COLEGA. ¿LO VES?

PAZ Y GRACIA DEL SJ

 

[GOMEZ3G]

Re: El libro de Malaquías habla del verdadero Diezmo

Excelente su aporte PASTOR HERNÁNDEZ, no veo ninguna ofensa en su escrito, denunciar un fraude no es insultar decirle al mal obrero mal obrero tampoco lo es, un cristiano está llamado a confrontar el pecado, a decirle al pecador en que está fallando sin pañitos de agua tibia sino con la verdad; decirle ladrón a un ladrón de ninguna forma es un insulto, sino más bien un llamado al arrepentimiento, no podemos decirle mentiras a quienes obran mal porque seriamos unos insensatos y Dios nos podría juzgar por ello, si el pecador después de recibir la verdad no se arrepiente el pagara por su error.

No somos Jueces simplemente mostramos la verdad a fin de que el pecador se arrepienta, tampoco somos perfectos ni sabios y quiza tambien tengamos errores por las cosas que ignoramos.

 

[Dagoberto Juan]

Re: El libro de Malaquías habla del verdadero Diezmo

Estimadoagoberto Juan

!POR FAVOR!.....De ninguna manera, eso son insultos a los otros pastores o foristas que no defienden la verdad del evangelio del Señor Jesús; Y PREFIEREN DEFENDER LAS MENTIRAS SUBLIMINALES DEL FALSO DIEZMO. Por tal motivo, si fueras a imitar a Cristo contra esos pastores que erran el blanco en cuanto a la imposición del diezmo bajo el nuevo pacto, ¿Deberías avergonzarte como ministro de Dios? Y por decir la verdad sobre este tema, y aunque te busques enemigos Y SEAN PASTORES, EVANGELISTAS, LAICOS, ECT, ECT.

No obstante, ¿Què le paso a Pedro cuando se dio cuenta, QUE LA PALABRA DE CRISTO ERA DURA; Y COMO DOCTRINA CRISTIANA? Y la reacción que ocasionó en los discípulos: "Al oírlas, muchos de sus discípulos dijeron: Dura es esta palabra; ¿quién la puede oír? Entonces, ¿CREES QUE NO HABIA MUESTRA DE CARIñO A SUS APOSTOLES; y de parte del Señor Jesucristo? ¿Entiendes el lenguage de la verdad?

Finalmente, MIS EPITETOS NO SON INSULTOS POR EL MERO HECHO DEL DIEZMO. Es todo lo contrario, TODAS LAS PALABRAS TIENEN APOYO ESCRITURAL, y cuando se trata de defender la verdad y exponer a los mentirosos religiosos; y como lo hizo el Señor Jesús contra los fariseos hipócritas. Y por ende, POR CERRAR LAS VENTANAS DE LOS CIELOS AL JURAR POR LAS OFRENDAS DEL ALTAR; y dejar lo más importante de la ley de los diezmos.

Por lo tanto, SU PREJUICIO o MAL JUICIO contra mí, y cuando utilizó frases bíblicas y COMO: (tergiversado para beneficio ",engañados,astucia, avaricia y el engaño del pecado, amor al Dinero, FRAUDE Y ROBO A DIOS, manipulación, mentiras de hombres que para engañar emplean con astucia las artimañas del error, puras mentiras de los hombres religiosos, y control mental para sacar provecho y hacer mercadería DE LAS ALMAS, pretextos fraudulentos de los malos obreros en las congregaciones hoy día), y cito: ESO ES, PURAS DISCORDIAS SUYAS; y como dices claramente: PORQUE DEFIENDES EL DIEZMO COMO DOCTRINA CRISTIANA. Entonces, allí radica tus sentimientos ocultos. Y sobre todo, aunque muchos digan que el pastor Hernández, no es cariñoso con otros pastores, Y COMO TU. Y sobre todo, porque defendemos la verdad del evangelio CUANDO SE HABLA DE IMPONER UN FALSO DIEZMO VOLUNTARIO COMO DOCTRINA DE DIOS, y como lo haces tambièn tú. Y aunque me parece escuchar a los discípulos de Cristo y al decir: "DURA ES ESA PALABRA CONTRA LOS DIEZMOS FALSOS!

Finalmente, y en realidad te digo y no miento: LO QUE ES LAMENTABLE DE TU PARTE ES ESO. O sea, que enseñas un diezmo voluntario y cuando se habla del verdadero diezmo ordenado por Jehová PARA SOSTENER A SUS MINISTROS Y SACERDOTES LEVITAS; Y QUE FUE ABOLIDO. Entonces, ¿QUIEN ES EL CULPABLE? Y si en verdad estamos defendiendo la verdad de Dios; Y COMO ALEGAS COMO COLEGA. ¿LO VES?

PAZ Y GRACIA DEL SJ

Diga todo lo que quiera decir estimado pastor; pero lo suyo, seguirá siendo SU VERDAD y nada más que eso;... y una verdad que no sabe defender ni establecerla realmente como apegada a las Escrituras. Y lo que diga no cambia su falta de cristianismo ni apoyo moral para establecer lo que usted dice es la verdad. Pues Cristo, no hizo como usted hace... Y aunque hubiese hecho así, Cristo es Cristo y usted no es nadie más que otro creyente, sin ningún respaldo moral como el que Cristo tenía para tratar con dureza.

Lo suyo, y de otros que se arriman a usted (porque no fueron capaces de responder mi aporte dirigido específicamente a ellos, pero responden otro)... lo suyo digo, es solamente una postura; pero no la verdad, una postura como las muchas que hay en este foro y otros... y además, una postura que no ha sabido defender como cristiano.

¿Que?... solo usted y nadie más que usted tiene la verdad?... Eso, mi amado pastor, debe defenderlo con argumentos, y no vociferando, ni tratando a quien se le antoje de mentiroso religioso, de fariseo hipócrita y de ladrón;... ¿O es que tiene temor de tratar caballerosamente lo que usted llama "su verdad"? tan débil siente SU verdad?

¿Porqué no argumenta, porque no trata punto por punto para ver si su postura es realmente verdadera?

¿Todas sus palabras (insultos incluidos) tienen apoyo escritural???? ¿Y en que topa estimado "ministro" que no coloca al lado de cada una de sus palabras las citas bíblicas, para ver cuanto de verdad dice y cuanto de mentira? ¿O es que acaso usted es de aquellos ministros "intocables", que no se les puede confrontar porque se estaría cometiendo un sacrilegio?

Solo Cristo tiene la verdad; y si usted dice tener la misma..¡¡¡DEMUÉSTRELO!!!

Dios le bendiga

 

[Dagoberto Juan]

Re: El libro de Malaquías habla del verdadero Diezmo

Excelente su aporte PASTOR HERNÁNDEZ, no veo ninguna ofensa en su escrito, denunciar un fraude no es insultar decirle al mal obrero mal obrero tampoco lo es, un cristiano está llamado a confrontar el pecado, a decirle al pecador en que está fallando sin pañitos de agua tibia sino con la verdad; decirle ladrón a un ladrón de ninguna forma es un insulto, sino más bien un llamado al arrepentimiento, no podemos decirle mentiras a quienes obran mal porque seriamos unos insensatos y Dios nos podría juzgar por ello, si el pecador después de recibir la verdad no se arrepiente el pagara por su error.

No somos Jueces simplemente mostramos la verdad a fin de que el pecador se arrepienta, tampoco somos perfectos ni sabios y quiza tambien tengamos errores por las cosas que ignoramos.

¿Y de donde me conoce usted señor cristiano; como para calificarme de fraudulento, mal obrero, pecador, ladrón y etc...?

¿También se coloca a la altura de Cristo para reprender lo que USTED cree que está mal?... ¿PORQUE ENTONCES NO CONTESTÓ MI APORTE QUE LE DIRIGÍ ESPECÍFICAMENTE A USTED????

Dios le bendiga

 

[Celeste]

Re: El libro de Malaquías habla del verdadero Diezmo

Estimado Celeste

No hay problema estimado hermano. Y espero usted también me disculpe si le he ofendido en mi deseo de presentar mi pensamiento tocante al tema. ... Procuro, presentar la verdad que yo he conocido, aunque distinta de otros, pero siempre dentro de un marco de respeto.

Dios le bendiga

yo le agardezco en el Señor por reprenderme y hacerme comprender mi error.
el tema diezmo es para mi el problema más grande y mal mayor que aqueja a la iglesia contemporanea, la cual yo identifico con Laodisea. Laodisea es el tipo de iglesia de estos tiempos, pero no necesariamente de todas y cada una.
de todos modos despierta en mí pasiones que suelen sacarme de control.
lo mejor será que deje este tema.
bendiciones.

 

[Dagoberto Juan]

Re: El libro de Malaquías habla del verdadero Diezmo

yo le agardezco en el Señor por reprenderme y hacerme comprender mi error.
el tema diezmo es para mi el problema más grande y mal mayor que aqueja a la iglesia contemporanea, la cual yo identifico con Laodisea. Laodisea es el tipo de iglesia de estos tiempos, pero no necesariamente de todas y cada una.
de todos modos despierta en mí pasiones que suelen sacarme de control.
lo mejor será que deje este tema.
bendiciones.

Igualmente bendiciones para usted amado hermano.

En realidad el asunto del diezmo es delicado... se necesita bastante capacidad cristiana para tratar de entender las distintas posturas sin dejar de pasar a llevar en el intento a quienes son nuestros hermanos en Cristo. No crea que para mi es fácil; y en realidad, a veces es mejor retirarse de aquellos temas que nos hacen perder la bendición... aunque nuestro orgullo nos diga que no y nos justifiquemos de alguna manera.

Dios le bendiga y le llene de su gracia.

 

[PastorHernández]

Re: El libro de Malaquías habla del verdadero Diezmo

Diga todo lo que quiera decir estimado pastor; pero lo suyo, seguirá siendo SU VERDAD y nada más que eso;... y una verdad que no sabe defender ni establecerla realmente como apegada a las Escrituras. Y lo que diga no cambia su falta de cristianismo ni apoyo moral para establecer lo que usted dice es la verdad. Pues Cristo, no hizo como usted hace... Y aunque hubiese hecho así, Cristo es Cristo y usted no es nadie más que otro creyente, sin ningún respaldo moral como el que Cristo tenía para tratar con dureza.

Lo suyo, y de otros que se arriman a usted (porque no fueron capaces de responder mi aporte dirigido específicamente a ellos, pero responden otro)... lo suyo digo, es solamente una postura; pero no la verdad, una postura como las muchas que hay en este foro y otros... y además, una postura que no ha sabido defender como cristiano.

¿Que?... solo usted y nadie más que usted tiene la verdad?... Eso, mi amado pastor, debe defenderlo con argumentos, y no vociferando, ni tratando a quien se le antoje de mentiroso religioso, de fariseo hipócrita y de ladrón;... ¿O es que tiene temor de tratar caballerosamente lo que usted llama "su verdad"? tan débil siente SU verdad?

¿Porqué no argumenta, porque no trata punto por punto para ver si su postura es realmente verdadera?

¿Todas sus palabras (insultos incluidos) tienen apoyo escritural???? ¿Y en que topa estimado "ministro" que no coloca al lado de cada una de sus palabras las citas bíblicas, para ver cuanto de verdad dice y cuanto de mentira? ¿O es que acaso usted es de aquellos ministros "intocables", que no se les puede confrontar porque se estaría cometiendo un sacrilegio?

Solo Cristo tiene la verdad; y si usted dice tener la misma..¡¡¡DEMUÉSTRELO!!!

Dios le bendiga

Estimadoagoberto Juan

Siento mucho, que tus comentarios sean tan fuera de la realidad. Y lo peor aún, nunca me he dirigido a usted ni a otros para ofenderlos y cuando compartimos de los debates libremente. Y muchos menos, para vociferar que poseo la absoluta verdad, y como usted pretende que hago. Por el contrario, vuelvo y le reitero, que sus acusaciones contra mí, SON PURAS DISCORDIAS Y OPINIONES SUYAS; y a las que respeto como todo buen cristiano DEBE RESPETAR, y porque está bien entrenado como obrero del evangelio de la gracia; y del nuestro Señor Jesús.

Ahora bien, si he generalizado en hacer comentarios que lo incomodan, y estas seguro que no eres de los tales, ¿Por què tomarlo personal? ¿Cuándo he mencionado su nombre, y como de ladrón, con falta de moral y dignidad cristiana, mentiroso, ect, ect? Por lo tanto, ¿Quièn dice que soy ministro de los "intocables y que no se le puede confrontar porque se estaría cometiendo un sacrilegio? !POR FAVOR!.....NO SEAS NIñO EN TU MANERA DE PENSAR.......

Sin embargo, ¿Por què pides que te demuèstre que las palabras que he expresado y sostengo en mis comentarios, TIENEN APOYO ESCRITURAL? Y SI TIENES PREJUICIO PARA ENTENDER MIS POSTURAS BIBLICAS, y aunque no lo creas. Y por supuesto, que Cristo no haría lo que yo hago. ¿O lo condenarás a EL, por demostrarte apoyo en las Escrituras con los comentarios que tu llamas insultos? Entonces, no tengo dudas, que Jesucristo le diría MAS FUERTE que tu y yo, A LOS FALSOS MAESTROS, QUE USAN LA LEY DE LOS DIEZMOS Y OFRENDAS, COMO FUENTE DE GANANCIA PERSONAL: "LADRONES Y MALDITOS HIJOS DOS VECES DEL INFIERNO". Y que conste, no te estoy llamando a tí, falso maestro. Ya que veo tus intenciones de hacerlo.

Finalmente, ¿QUE QUIERES SABER DEL FRAUDE DEL DIEZMO VOLUNTARIO? Y que bajo engaño en muchos casos(Y QUE CONSTE NO TU), imponen la mayoría de los pastores; Y COMO DOCTRINA CRISTIANA. Y lo peor aún, MANIPULANDO LAS CONCIENCIAS con falta de cristianismo y apoyo moral a los que no cumplen CON LA LEY MOSAICA; Y CITADA DE LOS DIEZMOS Y OFRENDAS DE MALAQUIAS 3:8-10. ¿Entiendes?

PAZ Y GRACIA DEL SJ

 

[Dagoberto Juan]

Re: El libro de Malaquías habla del verdadero Diezmo

Estimadoagoberto Juan

Siento mucho, que tus comentarios sean tan fuera de la realidad. Y lo peor aún, nunca me he dirigido a usted ni a otros para ofenderlos y cuando compartimos de los debates libremente. Y muchos menos, para vociferar que poseo la absoluta verdad, y como usted pretende que hago. Por el contrario, vuelvo y le reitero, que sus acusaciones contra mí, SON PURAS DISCORDIAS Y OPINIONES SUYAS; y a las que respeto como todo buen cristiano DEBE RESPETAR, y porque está bien entrenado como obrero del evangelio de la gracia; y del nuestro Señor Jesús.

Ahora bien, si he generalizado en hacer comentarios que lo incomodan, y estas seguro que no eres de los tales, ¿Por què tomarlo personal? ¿Cuándo he mencionado su nombre, y como de ladrón, con falta de moral y dignidad cristiana, mentiroso, ect, ect? Por lo tanto, ¿Quièn dice que soy ministro de los "intocables y que no se le puede confrontar porque se estaría cometiendo un sacrilegio? !POR FAVOR!.....NO SEAS NIñO EN TU MANERA DE PENSAR.......

Sin embargo, ¿Por què pides que te demuèstre que las palabras que he expresado y sostengo en mis comentarios, TIENEN APOYO ESCRITURAL? Y SI TIENES PREJUICIO PARA ENTENDER MIS POSTURAS BIBLICAS, y aunque no lo creas. Y por supuesto, que Cristo no haría lo que yo hago. ¿O lo condenarás a EL, por demostrarte apoyo en las Escrituras con los comentarios que tu llamas insultos? Entonces, no tengo dudas, que Jesucristo le diría MAS FUERTE que tu y yo, A LOS FALSOS MAESTROS, QUE USAN LA LEY DE LOS DIEZMOS Y OFRENDAS, COMO FUENTE DE GANANCIA PERSONAL: "LADRONES Y MALDITOS HIJOS DOS VECES DEL INFIERNO". Y que conste, no te estoy llamando a tí, falso maestro. Ya que veo tus intenciones de hacerlo.

Finalmente, ¿QUE QUIERES SABER DEL FRAUDE DEL DIEZMO VOLUNTARIO? Y que bajo engaño en muchos casos(Y QUE CONSTE NO TU), imponen la mayoría de los pastores; Y COMO DOCTRINA CRISTIANA. Y lo peor aún, MANIPULANDO LAS CONCIENCIAS con falta de cristianismo y apoyo moral a los que no cumplen CON LA LEY MOSAICA; Y CITADA DE LOS DIEZMOS Y OFRENDAS DE MALAQUIAS 3:8-10. ¿Entiendes?

PAZ Y GRACIA DEL SJ

¿Que sabe usted del diezmo de Abrahám?

 

[GOMEZ3G]

Re: El libro de Malaquías habla del verdadero Diezmo

¿Y de donde me conoce usted señor cristiano; como para calificarme de fraudulento, mal obrero, pecador, ladrón y etc...?

No lo conozco, y nunca he mencionado su nombre; si ud. No es fraudulento porque se ofende?, acaso estoy acusando su persona?.
Mi mensaje se basa en mi experiencia en el seno de iglesias especialmente pentecostales, soy testigo de las palabras que usan algunos ministros ( de la avaricia ), para sacarle a la gente su plata usando hábilmente el versículo de Zacarias; como ninguno de esos pastores fraudulentos esta en este foro no menciono su nombre.

¿También se coloca a la altura de Cristo para reprender lo que USTED cree que está mal?... ¿PORQUE ENTONCES NO CONTESTÓ MI APORTE QUE LE DIRIGÍ ESPECÍFICAMENTE A USTED????

No he obrado mal; si veo que algo está mal debo sacarlo a la luz para no ser culpable de la sangre de esas personas, ha nadie estoy obligando a creer, este es un foro y he puesto un estudio que me parece acorde con la verdad Bíblica.

Ha leído usted el evangelio?, sabe usted como predicaba Juan el Bautista cuando llamaba a todos al arrepentimiento?, faltan muchos profetas como Juan el Bautista en los pulpitos, predicadores que le muestren al mundo sus pecados y que no busquen su favor; y créame amigo que cuando un predicador busca el dinero de sus seguidores suaviza sus palabras para obtener más ganancia, pero cuando habla como lo hizo este profeta lleva a muchos al verdadero arrepentimiento.

No hemos sido llamados a ganar a todo el mundo sino a predicarles la verdad para que el pecador tome una decisión para condenación o salvación; el señor juzgara a cada cual de acuerdo a lo que haya recibido de modo que si alguien vive de los diezmos pero nadie le muestra su error esta persona puede ser inocente pues ha sido engañada por sus maestros, pero si luego de ser llamada a la reflexión rechaza la verdad porque le incomoda muy seguramente será condenada; esta es una forma de probar donde esta nuestro tesoro; si de verdad amamos al Señor no nos importa aceptar su verdad así el mundo se nos venga encima.

No contesté su aporte porque todo ya estaba dicho, usted no estuvo de acuerdo con lo que se hablo sobre el diezmo y su posición es respetable; se que no cambiara de parecer así que sería vano y necio insistir ....

Gracia y Paz

 

[Dagoberto Juan]

Re: El libro de Malaquías habla del verdadero Diezmo

No lo conozco, y nunca he mencionado su nombre; si ud. No es fraudulento porque se ofende?, acaso estoy acusando su persona?.

Ja... ¡que facilidad para salir del paso; que infantilismo!! ¿a quien se estaba refiriendo entonces en su mensaje, si era yo el que estaba haciendo notar las ofensas del pastor Hernández?... léase de nuevo, le pego su aporte:

Originalmente enviado por GOMEZ3G
Excelente su aporte PASTOR HERNÁNDEZ, no veo ninguna ofensa en su escrito, denunciar un fraude no es insultar decirle al mal obrero mal obrero tampoco lo es, un cristiano está llamado a confrontar el pecado, a decirle al pecador en que está fallando sin pañitos de agua tibia sino con la verdad; decirle ladrón a un ladrón de ninguna forma es un insulto, sino más bien un llamado al arrepentimiento, no podemos decirle mentiras a quienes obran mal porque seriamos unos insensatos y Dios nos podría juzgar por ello, si el pecador después de recibir la verdad no se arrepiente el pagara por su error.

No somos Jueces simplemente mostramos la verdad a fin de que el pecador se arrepienta, tampoco somos perfectos ni sabios y quiza tambien tengamos errores por las cosas que ignoramos.

Mi mensaje se basa en mi experiencia en el seno de iglesias especialmente pentecostales, soy testigo de las palabras que usan algunos ministros ( de la avaricia ), para sacarle a la gente su plata usando hábilmente el versículo de Zacarias; como ninguno de esos pastores fraudulentos esta en este foro no menciono su nombre

Lo que evidencia entonces una muy fea práctica; ...El que usted anda de iglesia en iglesia... Yo soy de Chile, si usted vive cerca, lo invito a visitarme y conocerme...
No predico el diezmo; aunque soy pentecostal; y jamás me atrevería a usar con malicia o hábilmente la Palabra de Dios. Tengo temor de Dios, y tengo tan clara su obra; que yo se que apenas me tuerza, él dejaría de usarme.... como es su voluntad.

No he obrado mal; si veo que algo está mal debo sacarlo a la luz para no ser culpable de la sangre de esas personas, ha nadie estoy obligando a creer, este es un foro y he puesto un estudio que me parece acorde con la verdad Bíblica

Correcto, debemos sacar a la luz la verdad; ... pero tenga cuidado de no estar en el lugar equivocado y con la persona equivocada... que de eso también daremos cuenta. Tendrá usted toda la mejor intención, pero si usted saca la muela buena en lugar de la mala; será un sincero equivocado, pero será culpable igual.

Ha leído usted el evangelio?, sabe usted como predicaba Juan el Bautista cuando llamaba a todos al arrepentimiento?, faltan muchos profetas como Juan el Bautista en los pulpitos, predicadores que le muestren al mundo sus pecados y que no busquen su favor; y créame amigo que cuando un predicador busca el dinero de sus seguidores suaviza sus palabras para obtener más ganancia, pero cuando habla como lo hizo este profeta lleva a muchos al verdadero arrepentimiento

¿Y usted ha leído el evangelio?... ¿Y CONOCE el evangelio?... mire que hablar del evangelio es muy lindo, pero vivirlo es mejor y acepto ante la presencia de Dios... ¿usted ha trabajado con la pala, preparando la tierra con los pies pelados; arremangado; con el sol en la frente y el frío en las espaldas... o es solo teoría lo que conoce? ¿O es solo de escritorio?...

Cuando las palabras sobran y no hay forma de justificarlas...entonces vamos al testimonio... ¡cuénteme su testimonio de como ha servido al Señor!... ¿tiene usted casa?... ¿buena casa?... ¿tiene todos los días para comer y sustentar su familia?... ¡Vamos!... que ese es el evangelio vivido... no palabras teóricas... ¿O usted es como aquellos críticos de arte; que jamás han pintado un solo cuadro, pero tienen toda la autoridad para criticar desde arriba a abajo el cuadro del pintor?

No hemos sido llamados a ganar a todo el mundo sino a predicarles la verdad para que el pecador tome una decisión para condenación o salvación;

Correcto... ¿Como ha predicado usted el evangelio? ¿se ha involucrado usted y su familia completa en la predicación del evangelio al pecador?... ¿Entonces usted sabe lo que es predicar el evangelio llorando; ... con muchos ayunos, con necesidades, hambre, desnudez???? ¿Ha ganado a su familia completa para Cristo?.... Mire que yo conozco pastores que predican muy lindo, pero ni a sus propios hijos (y a veces es uno solo)... han llevado a las plantas del Señor, tienen hijos inconversos, drogadictos, alcohólicos; ... pero ellos, muy santos ¡pisan al diablo y lo tienen bajo sus pies!! ...

solo el señor juzgara a cada cual de acuerdo a lo que haya recibido de modo que si alguien vive de los diezmos pero nadie le muestra su error esta persona puede ser inocente pues ha sido engañada por sus maestros, pero si luego de ser llamada a la reflexión rechaza la verdad porque le incomoda muy seguramente será condenada; esta es una forma de probar donde esta nuestro tesoro; si de verdad amamos al Señor no nos importa aceptar su verdad así el mundo se nos venga encima

Bah!! ..¿que no es "solo el Señor juzgará a cada cual"?.... ¿en que quedamos?

No contesté su aporte porque todo ya estaba dicho, usted no estuvo de acuerdo con lo que se hablo sobre el diezmo y su posición es respetable; se que no cambiara de parecer así que sería vano y necio insistir ....

...Mi posición es respetable... hummnn... ¿Y?... en queda entonces todo lo que está diciendo aquí?... ¿no tiene que mostrar el error?.... denunciar el fraude?... descubrir al mal obrero?... confrontar el pecado sin pañitos de agua tibia???

Vamos hermano.... quiere decir entonces que usted está absolutamente de acuerdo con mi postura..... pues de lo contrario, me hubiera refutado ¿no?... confrontado... y con pañitos de agua tibia...¿si?

Gracia y Paz

Dios le bendiga

 

[GOMEZ3G]

Re: El libro de Malaquías habla del verdadero Diezmo

Ja... ¡que facilidad para salir del paso; que infantilismo!! ¿a quien se estaba refiriendo entonces en su mensaje, si era yo el que BLA... BLA... BLA ...BLA

Bah!! ..¿que no es "solo el Señor juzgará a cada cual"?.... ¿en que quedamos?

...Mi posición es respetable... hummnn... ¿Y?... en queda entonces todo lo que está diciendo aquí?... ¿no tiene que mostrar el error?.... denunciar el fraude?... descubrir al mal obrero?... confrontar el pecado sin pañitos de agua tibia???

Vamos hermano.... quiere decir entonces que usted está absolutamente de acuerdo con mi postura..... pues de lo contrario, me hubiera refutado ¿no?... confrontado... y con pañitos de agua tibia...¿si?


Dios le bendiga

Dagoberto; reitero que a nadie obligo a aceptar lo que digo; simplemente he dicho que el diezmo es un fraude, no lo estoy obligando a que lo acepte, si ud lo ve así o no es su problema no el mío; digo que respeto su posición y no que la comparto; no lo obligare a cambiarla pero sepa usted que si el Señor le pide cuentas es usted quien debe darle las explicaciones del caso.

Sobre la obra del señor; que sabe usted de lo que he hecho?, estoy obligado a mostrarle mis frutos a cualquiera que me lo pida?, pues sepa usted que nunca me gloriare de mis actos pues es el Señor quien me escogió y es a El que le daré cuentas.

Y ya ….. deje de sentirse atacado por todas las opiniones de los demás; si ud vive del diezmo o no, si es fraudulento o no ese es su problema, es ud el único responsable de sus actos.

Le repito que no me gustan las discusiones necias; por lo que no ahondare mas en el asunto si veo algo importante lo publicare quiza en este epigrafe o en otro, no para controvertir con fulano o mengano sino para que el que quiera leer se edifique.

 

[Dagoberto Juan]

Re: El libro de Malaquías habla del verdadero Diezmo

Dagoberto; reitero que a nadie obligo a aceptar lo que digo; simplemente he dicho que el diezmo es un fraude, no lo estoy obligando a que lo acepte, si ud lo ve así o no es su problema no el mío; digo que respeto su posición y no que la comparto; no lo obligare a cambiarla pero sepa usted que si el Señor le pide cuentas es usted quien debe darle las explicaciones del caso.

Sobre la obra del señor; que sabe usted de lo que he hecho?, estoy obligado a mostrarle mis frutos a cualquiera que me lo pida?, pues sepa usted que nunca me gloriare de mis actos pues es el Señor quien me escogió y es a El que le daré cuentas.

Y ya ….. deje de sentirse atacado por todas las opiniones de los demás; si ud vive del diezmo o no, si es fraudulento o no ese es su problema, es ud el único responsable de sus actos.

Le repito que no me gustan las discusiones necias; por lo que no ahondare mas en el asunto si veo algo importante lo publicare quiza en este epigrafe o en otro, no para controvertir con fulano o mengano sino para que el que quiera leer se edifique.

Pues asumo que poco sabe del diezmo que tanto descalifica... por eso no desea aclararlo...

Saludos