¿En caso de que exista vida inteligente en otros mundos, que hay de su Redención?

Re: ¿En caso de que exista vida inteligente en otros mundos, que hay de su Redención?

Me parece Carlos que eres de Fe tibia, creo que eres tan debil en la Fe que posibles verdades como las que expongo te hacen pensar en más de un dios.

Y te pediría que dejes de injuriar mis creencias, se me hace bastante desagradable, ya te lo veo venir desde hace varios mensajes, baja un poco el tono amigo, porque yo a ti no te cuestiono ¿Ok?

La nueva era es una religion de la masonería, yo no soy de la masonería, la nueva era no cree en un Único Dios personal, yo sí, y tú carlos dudas de Dios, porque no comprendes porque no comprendes que Él es el Único y el Dios de todo, parece que eso de que haya más vida no te cabe que Dios pueda ser Señor en otros lugares y universos, si pusieras más humildad tendrías dos caminos, uno es ignorarme y el otro intentar comprenderme, pero como no has tomado ninguno solo te conviertes en un renegado.

La nueva era es gnosticismo y neo platonismo a parte iguales, como decía un profesor de griego en mi facultad, neo platonismo para gente que nunca leyó, ni tiene la intención de leer a Platón.

Creo que tienes un error de concepto en cuanto a lo que es un debate, lo respetable es la persona, nunca sus creencias. Las creencias están para ser estudiadas, debatidas y cuestionadas e incluso vilipendiadas. Un ejemplo extremo, alguien que viniese a defender aquí la superioridad de la raza aria y la validez del exterminio de otras etnias consideradas inferiores no debería esperar respeto a sus ideas, sí a su persona. Si no puedes soportar que tus creencias sean cuestionadas quizás sería conveniente que estuvieses en un foro.

No sé si me he equivocado, pero me parece percibir una deriva extraña en este epígrafe. Primero, se está equiparando a los extraterrestres con seres celestiales, cuando eso no es así. No son seres espirituales, son tan materiales como nosotros y lo único que los diferenciaría sería su biología y el estado cultural en el que se encuentren. Bastantes de las cosas que se plantean parecen sacadas no de La Palabra sino del Libro de Urantia, y a toda la caterva de mala literatura, peor ciencia y pésima teología que surgió tras sus pasos.

Por último, esta misma discusión la tuvieron los descubridores al llegar a América al encontrarse con pueblos que no habían tenido contacto con el viejo mundo durante más de 10000 años. Se llegó a plantear que estos nuevos pueblos no habían caído, había quién habló de ellos como criaturas inocentes sin concepto del pecado. Esta idea derivó posteriormente en el mito del buen salvaje, que ha continuado a pesar de que la experiencia demostró que eran tan pecadores como nosotros, y que estas culturas se daban al sacrificio humano y la guerra de exterminio con una alegría y un ansia dignos de mejores causas.

Naturalmente, se determinó que a pesar de no haber oído nunca el evangelio, estas nuevos pueblos debían ser instruidos y evangelizados. ¿Qué pasa con los antepasados que no tuvieron oportunidad de oír el evangelio? Pablo da respuesta en los primeros capítulos de Romanos.

Mientras tanto, hasta el momento que no encontremos a un extraterrestre, todo esto es especulación que mejor quedaría en mano de gente preparada.
 
Re: ¿En caso de que exista vida inteligente en otros mundos, que hay de su Redención?

La nueva era es gnosticismo y neo platonismo a parte iguales, como decía un profesor de griego en mi facultad, neo platonismo para gente que nunca leyó, ni tiene la intención de leer a Platón.

Creo que tienes un error de concepto en cuanto a lo que es un debate, lo respetable es la persona, nunca sus creencias. Las creencias están para ser estudiadas, debatidas y cuestionadas e incluso vilipendiadas. Un ejemplo extremo, alguien que viniese a defender aquí la superioridad de la raza aria y la validez del exterminio de otras etnias consideradas inferiores no debería esperar respeto a sus ideas, sí a su persona. Si no puedes soportar que tus creencias sean cuestionadas quizás sería conveniente que estuvieses en un foro.

No sé si me he equivocado, pero me parece percibir una deriva extraña en este epígrafe. Primero, se está equiparando a los extraterrestres con seres celestiales, cuando eso no es así. No son seres espirituales, son tan materiales como nosotros y lo único que los diferenciaría sería su biología y el estado cultural en el que se encuentren. Bastantes de las cosas que se plantean parecen sacadas no de La Palabra sino del Libro de Urantia, y a toda la caterva de mala literatura, peor ciencia y pésima teología que surgió tras sus pasos.

Por último, esta misma discusión la tuvieron los descubridores al llegar a América al encontrarse con pueblos que no habían tenido contacto con el viejo mundo durante más de 10000 años. Se llegó a plantear que estos nuevos pueblos no habían caído, había quién habló de ellos como criaturas inocentes sin concepto del pecado. Esta idea derivó posteriormente en el mito del buen salvaje, que ha continuado a pesar de que la experiencia demostró que eran tan pecadores como nosotros, y que estas culturas se daban al sacrificio humano y la guerra de exterminio con una alegría y un ansia dignos de mejores causas.

Naturalmente, se determinó que a pesar de no haber oído nunca el evangelio, estas nuevos pueblos debían ser instruidos y evangelizados. ¿Qué pasa con los antepasados que no tuvieron oportunidad de oír el evangelio? Pablo da respuesta en los primeros capítulos de Romanos.

Mientras tanto, hasta el momento que no encontremos a un extraterrestre, todo esto es especulación que mejor quedaría en mano de gente preparada.

Eso de respetar las creencias, es lo mismo cuando vienen ateos al foro y se burlan o ironizan la fe, es exactamente lo mismo, la verdad que es ofensivo que alguien me esté diciendo que mis creencias son demoniacas y fraudulentas, indirectamente me la referencia es hacia mí. Extrañamente que un creyente que no soporta cuando los ateos ironizan la fe me esté diciendo que "las creencias no se respetan"...

Sobre el tema en cuestión, claro es pura especulación, se especula de vida en otros mundos y se especula sobre el credo cristianos justamante respecto a ello. Pero también estoy viendo (experimentando) como reaccionan las estructuras ante los cambios, y carlos y algunos otros son algún ejemplo de ello.

Y sobre la new age, ya que hablas del platonismo, te recuerdo que el platonismo inspiró al cristianismo de los primeros siglos, San Agustín y San Ambrosio se apoyaron mucho en él, ¡y qué grandes cristianos han sido! Yo veo que hay mucho cristianismo que debería tomar algo de estos valuartes, ser más abiertos y menos temerosos a jugarsela con la Fe, la Fe necesita renovación, no fosilización, ya lo dije más arriba, la ignorancia no es una forma de ayuda, está demostrado que no, sino todo lo contrario. Pero bueno quieren terminar como los dinosaurios, hayá algunos cristianos, ser abierto y arriesgado en la Fe, no es perder la misma ni hacerse flojo en ella, pero el que opina no sabe de ello, por eso dice tal cosa.

Saludos
 
Re: ¿En caso de que exista vida inteligente en otros mundos, que hay de su Redención?

Eso de respetar las creencias, es lo mismo cuando vienen ateos al foro y se burlan o ironizan la fe, es exactamente lo mismo, la verdad que es ofensivo que alguien me esté diciendo que mis creencias son demoniacas y fraudulentas, indirectamente me la referencia es hacia mí. Extrañamente que un creyente que no soporta cuando los ateos ironizan la fe me esté diciendo que "las creencias no se respetan"...

Sobre el tema en cuestión, claro es pura especulación, se especula de vida en otros mundos y se especula sobre el credo cristianos justamante respecto a ello. Pero también estoy viendo (experimentando) como reaccionan las estructuras ante los cambios, y carlos y algunos otros son algún ejemplo de ello.

Y sobre la new age, ya que hablas del platonismo, te recuerdo que el platonismo inspiró al cristianismo de los primeros siglos, San Agustín y San Ambrosio se apoyaron mucho en él, ¡y qué grandes cristianos han sido! Yo veo que hay mucho cristianismo que debería tomar algo de estos valuartes, ser más abiertos y menos temerosos a jugarsela con la Fe, la Fe necesita renovación, no fosilización, ya lo dije más arriba, la ignorancia no es una forma de ayuda, está demostrado que no, sino todo lo contrario. Pero bueno quieren terminar como los dinosaurios, hayá algunos cristianos, ser abierto y arriesgado en la Fe, no es perder la misma ni hacerse flojo en ella, pero el que opina no sabe de ello, por eso dice tal cosa.

Saludos

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Hay muchos que dentro de 100 años , si Jesús no viene antes , dirán que Juan Pablo II está en los cielos porque como tu dirán que fue un buen cristiano pero la realidad es otra y Juan Pablo II está en el infierno y todos aquellos que no se ajusten a las escrituras están fuera del Reino de Dios porque ya hubo "uno" que no se ajusto y contaminó a una parte del Reino .
Mis bendiciones.
 
Re: ¿En caso de que exista vida inteligente en otros mundos, que hay de su Redención?

¿Tú sabes si San Agustín o San Ambrosio están en el cielo o están en el infierno?
Hay muchos que dentro de 100 años , si Jesús no viene antes , dirán que Juan Pablo II está en los cielos porque como tu dirán que fue un buen cristiano pero la realidad es otra y Juan Pablo II está en el infierno y todos aquellos que no se ajusten a las escrituras están fuera del Reino de Dios porque ya hubo "uno" que no se ajusto y contaminó a una parte del Reino .
Mis bendiciones.

Solo Martín Lutero y Calvino son los santos...
 
Re: ¿En caso de que exista vida inteligente en otros mundos, que hay de su Redención?

Les voy a ser sincero, he escuchado y se algo del libro de Urantia, conozco la new age, se algo de la masonería, pero esto no es la base para estos temas, éstos temas como el que trato en el epigrafe, son temas de la época, son temas que devienen de los descubrimientos que han habido, la ciencia nos abre a estas areas, no un libro Urantia o new age, esos movimientos son fruto de los tiempos, una entre mezcla de la no religiosidad, o un rechazo a la religion tradicional, a la estructura, e incluso con un condimento de ateismo, y ocultismo. La fe que se cierra y no afronta estas cosas, morirá, esa es mi profecía, la fe vieja se está fosilizando, necesita ser renovada. No estoy en grupos ni me baso en todo eso de la new age, los urantistas y los masones, trato temas como ellos, pero soy teísta, creo en un Dios Todopoderoso Unipersonal, en Cristo como el Mesías, un Mesías como centro de nuestra Fe, una sola Verdad, pero creo que a la Razón la tiene Dios sobre todo cristiano, lo que sí, no me someto a la tradición cristiana, ni a los cristianos que se dicen ser los guardianes de la Fe, no dependo de ellos, ni son mis jueces ni los de Dios. Creo que a la falta de respuesta, está a la vista los ataques hacia unas "hipotéticas creencias" o hacia mi personas en sí, porque ello deriva en eso, de no tener respuestas a un tema se cae en la demonización del mismo, y eso no construye.
 
Re: ¿En caso de que exista vida inteligente en otros mundos, que hay de su Redención?

Solo Martín Lutero y Calvino son los santos...

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Mis bendiciones.
 
Re: ¿En caso de que exista vida inteligente en otros mundos, que hay de su Redención?

Puedes tomarlo así si quieres, desde una corta idea de ello, y sin comprender todo el Plan de Dios, asustan ideas como esas, porque no se está preparado para entenderlo, y a eso lo comprendo, pero amigo como concejo, fortalecete en la Fe,

negar verdades para proteger la verdad con la que siempre caminamos es un engaño,

esta termina por morir de igual manera, la ignorancia parece un escape, pero es una mentira. Mi consejo es que todo tiene explicación, que ahora no sepamos como no es que no la haya, para ello hay que tener Fe.



Es que el hermano nodigno, no esta negando una verdad en el sentido estricto de la palabra, el solo esta objetando o comentando a una conjetura que a ti o a alguein se le ocurrio. Espero aceptes que hay unagrann diferencia en ello.
 
Re: ¿En caso de que exista vida inteligente en otros mundos, que hay de su Redención?

Supongo que eres evangelica. Si lo eres, es comun que intepretes la fe desde la tierra y no desde los cielos en todo su contexto, la redención es un tema muy largo, pero, te lo explicare con dos versiculos y muy rapido, ¿recuerdas el seno de abraham (Lucas 16)? este era un lugar de consuelo para los fallecidos, en el estaban los justos, cuando llega el mesias abre el cielo para todos los justos, vivos y muertos. Colosenses 1:20 y por medio de él reconciliar consigo todas las cosas, así las que están en la tierra como las que están en los cielos, haciendo la paz mediante la sangre de su cruz.

La salvación que Cristo trajo es que: "abrió las puertas de los cielos para todos los justos" (los que ya han recibido la fe, y los que están en proceso de recibirla).

Por eso dice Romanos 2:6 el cual pagará a cada uno conforme a sus obras, 2:7 vida eterna a los que, perseverando en bien hacer, buscan gloria y honra e inmortalidad....

Mas inventos:

1- Andar suponiendo que por no ser catolicos interpretemos la FE desde la tierra.

2- Andar suponiendo que todos los justos estaban en el seno de Abraham.

 
Re: ¿En caso de que exista vida inteligente en otros mundos, que hay de su Redención?

Si existe vida en otros mundos, universos, planetas o dimensiones ¿Que hay de su Redención?

Si hubiesen otros tipos de civilizaciones en otros mundos deberían tener su Mesías creo yo ¿Por que como quedaría su Redención? Para ello Dios ha de nacer más de una vez, ese es mi punto.

¿Qué piensan?



mapzero:


Inicias "inocentemente" con algunas preguntas, pero al leerte a traves del epigrafe, encuentro que defiendes tu conjetura como si fuera una verdad. Ademas no si tu aceptas la Biblia como la revelacion de Dios, pues no he visto que la cites en defensa de tu tesis.

Es evidente que hay otros mundos habitados, pues lo percibo en los siguiente textos:

¿Dónde estabas tú cuando yo fundaba la tierra? ... Cuando alababan todas las estrellas del alba, Y se regocijaban todos los hijos de Dios? Job 38:4,7

Pero tambien es evidente que solo hay un mundo que cayo en el pecado y lo percibo en la siguiente declaracion de Jesucristo:

¿Qué hombre de vosotros, teniendo cien ovejas, si pierde una de ellas, no deja las noventa y nueve en el desierto, y va tras la que se perdió, hasta encontrarla? Y cuando la encuentra, la pone sobre sus hombros gozoso; y al llegar a casa, reúne a sus amigos y vecinos, diciéndoles: Gozaos conmigo, porque he encontrado mi oveja que se había perdido. Os digo que así habrá más gozo en el cielo por un pecador que se arrepiente, que por noventa y nueve justos que no necesitan de arrepentimiento. Lucas 15:4-7.

Asi que solo hay una oveja perdida que requiere ser encontrada y es nuestro mundo.

Solo hay un Pastor y es JESUCRISTO, el cual vino a buscar y a salvar lo que se habia perdido Lucas 19:10.

Ir mas alla de esto, es posible que sea simple especulacion.
 
Re: ¿En caso de que exista vida inteligente en otros mundos, que hay de su Redención?





mapzero:

Repito el post, por corregir la redaccion, pero manteniendo la misma idea..


Inicias "inocentemente" con algunas preguntas, pero al leerte a traves del epigrafe, encuentro que defiendes tu conjetura como si fuera una verdad. Ademas no se si tu aceptas la Biblia como la revelacion de Dios, pues no he visto que la cites en defensa de tu tesis.

Es evidente que hay otros mundos habitados, pues lo percibo en los siguiente textos:

¿Dónde estabas tú cuando yo fundaba la tierra? ... Cuando alababan todas las estrellas del alba, Y se regocijaban todos los hijos de Dios? Job 38:4,7

Pero tambien es evidente que solo hay un mundo que cayo en el pecado y lo percibo en la siguiente declaracion de Jesucristo:

¿Qué hombre de vosotros, teniendo cien ovejas, si pierde una de ellas, no deja las noventa y nueve en el desierto, y va tras la que se perdió, hasta encontrarla? Y cuando la encuentra, la pone sobre sus hombros gozoso; y al llegar a casa, reúne a sus amigos y vecinos, diciéndoles: Gozaos conmigo, porque he encontrado mi oveja que se había perdido. Os digo que así habrá más gozo en el cielo por un pecador que se arrepiente, que por noventa y nueve justos que no necesitan de arrepentimiento. Lucas 15:4-7.

Asi que solo hay una oveja perdida que requiere ser encontrada y es nuestro mundo.

Solo hay un Pastor y es JESUCRISTO, el cual vino a buscar y a salvar lo que se habia perdido Lucas 19:10.

Ir mas alla de esto, es posible que sea simple especulacion.
 
Re: ¿En caso de que exista vida inteligente en otros mundos, que hay de su Redención?

Si existe vida en otros mundos, universos, planetas o dimensiones ¿Que hay de su Redención?

Si hubiesen otros tipos de civilizaciones en otros mundos deberían tener su Mesías creo yo ¿Por que como quedaría su Redención? Para ello Dios ha de nacer más de una vez, ese es mi punto.

¿Qué piensan?
Puestos a especular podria ser que hubieran alcanzado el propósito de Dios de su creación y por ende no sean pecadores ni necesitan a nigún Mesias ni salvador....

Que Dios te bendiga
 
Re: ¿En caso de que exista vida inteligente en otros mundos, que hay de su Redención?

Me parece Carlos que eres de Fe tibia, creo que eres tan debil en la Fe que posibles verdades como las que expongo te hacen pensar en más de un dios.

Y te pediría que dejes de injuriar mis creencias, se me hace bastante desagradable, ya te lo veo venir desde hace varios mensajes, baja un poco el tono amigo, porque yo a ti no te cuestiono ¿Ok?

La nueva era es una religion de la masonería, yo no soy de la masonería, la nueva era no cree en un Único Dios personal, yo sí, y tú carlos dudas de Dios, porque no comprendes porque no comprendes que Él es el Único y el Dios de todo,
parece que eso de que haya más vida no te cabe que Dios pueda ser Señor en otros lugares
y universos,
si pusieras más humildad tendrías dos caminos, uno es ignorarme y el otro intentar comprenderme
, pero como no has tomado ninguno solo te conviertes en un renegado.

Claro que creo en la existencia de otros seres aparte de el hombre, lo que no creo es en tu idea de que cayeron en pecado y necesitan ser redimidos, además de eso, redimidos por mesías específicos, muchos mesías....eso es lo que no creo y lo que no puedes fundamentar mínimamente con la biblia.

Segundo, este es un foro donde se debaten ideas, no esperes iniciar un tema y que nadie pueda expresar su opinión, ése es el fundamento de un debate.
 
Re: ¿En caso de que exista vida inteligente en otros mundos, que hay de su Redención?

es un hecho que hay vida en otros mundos, las evidencias están, pero nadie las quiere ver.
Dicen por ahí: no hay peor ciego, que el que no quiere ver.

Ahora, afuero los deben haber de muchos colores, tamaños y culturas.
Deben ser varias las especies que conocen al mismo Dios, que conocemos nosotros, y talvás, la forma en la que lo conocieron es muy diferente a nuestra historia.

Aunque, por lo que he podido averiguar, la mayoría de estos seres, estarían enfoncados mas a la alta tecnología, que a la espiritualidad.

Por otra parte, dice en la biblia, basta con ser justo para llegar al cielo.
 
Re: ¿En caso de que exista vida inteligente en otros mundos, que hay de su Redención?

es un hecho que hay vida en otros mundos, las evidencias están, pero nadie las quiere ver.
Dicen por ahí: no hay peor ciego, que el que no quiere ver.

Ahora, afuero los deben haber de muchos colores, tamaños y culturas.
Deben ser varias las especies que conocen al mismo Dios, que conocemos nosotros, y talvás, la forma en la que lo conocieron es muy diferente a nuestra historia.

Aunque, por lo que he podido averiguar, la mayoría de estos seres,
estarían enfoncados mas a la alta tecnología
, que a la espiritualidad.

Por otra parte, dice en la biblia, basta con ser justo para llegar al cielo.

Entonces ¿crees en platillos voladores o naves espaciales?
 
Re: ¿En caso de que exista vida inteligente en otros mundos, que hay de su Redención?

La palabra de Dios que hoy conocemos aplica a este planeta, no especulen si hay o no hay vida en otros planetas, de si hay o habrá algún redentor en dichos lugares. Uno por lógica y siendo Dios omnipresente, podría pensarque en otros lugares DEBERÏA haber vida o formas de vida inteligente, pero hasta que no haya evidencia concreta, hasta especular estaría de más y sería como que perder el tiempo.
 
Re: ¿En caso de que exista vida inteligente en otros mundos, que hay de su Redención?

Muy Buena pregunta y mas fácil la respuesta:

Esperemos a que un ser de otro mundo venga a nosotros y cuando aparezca le preguntamos, así el nos podrá responder.

Hasta entonces no vale la pena discutir acerca de si hay vida en otros mundos y como les va con Dios, mas bien preocupémonos por como estamos nosotros con Dios.

Bendiciones.
 
Re: ¿En caso de que exista vida inteligente en otros mundos, que hay de su Redención?

Puestos a especular podria ser que hubieran alcanzado el propósito de Dios de su creación y por ende no sean pecadores ni necesitan a nigún Mesias ni salvador....

Que Dios te bendiga

La Creación es el Total, el pecado original ha sido desde antes de Toda la Creación, por ende si hay vida como la nuestra en medio de toda la Creación estarían en pecado como nosotros y necesitan Redención.
 
Re: ¿En caso de que exista vida inteligente en otros mundos, que hay de su Redención?

La Creación es el Total, el pecado original ha sido desde antes de Toda la Creación, por ende si hay vida como la nuestra en medio de toda la Creación estarían en pecado como nosotros y necesitan Redención.
Tendrías que demostrar que el pecado fue anterior a toda la creación y tendrías que demostrar que otros mundos fueron también contaminados por el pecado.

Satanás trajo su rebelión a la tierra, no sabemos si los demás mundos cayeron también, afirmar lo contario es especulación y fantasía. Apenas tenemos con el pecado en la tierra y tú quieres expandirlo a todo el universo?
 
Re: ¿En caso de que exista vida inteligente en otros mundos, que hay de su Redención?

La Creación es el Total, el pecado original ha sido desde antes de Toda la Creación, por ende si hay vida como la nuestra en medio de toda la Creación estarían en pecado como nosotros y necesitan Redención.


Y por que tendrian que estar en pecado ?? Solo porque a ti se te ocurrio ??

El diablo contamino con el pecado a la tercera parte de los seres creados, y todos ellos fueron arrojados a este planeta. El resto del universo esta limpio. El ay o lamento es solo por los moradores de este planeta. Asi esta escrito:

Y fue lanzado fuera el gran dragón, la serpiente antigua, que se llama diablo y Satanás, el cual engaña al mundo entero;

fue arrojado a la tierra, y sus ángeles fueron arrojados con él....Por lo cual alegraos, cielos, y los que moráis en ellos.

¡Ay de los moradores de la tierra y del mar! porque el diablo ha descendido a vosotros con gran ira, sabiendo que tiene poco tiempo. Apocalipsis 12:9,12


No hay ningun lamento por los moradores de otro planeta, ni hay otro diablo por alla, ese esta aqui, y podria estar en ti, si te descuidas.
 
Re: ¿En caso de que exista vida inteligente en otros mundos, que hay de su Redención?

La Creación es el Total, el pecado original ha sido desde antes de Toda la Creación, por ende si hay vida como la nuestra en medio de toda la Creación estarían en pecado como nosotros y necesitan Redención.

El pecado orginal fue cometido en la tierra entre el ángel, y Adán y Eva. Luego somos los descendientes de Adán y Eva y los ángeles que hayan caido con Lucifrer, que ciertamente son extraterrestres. Pero el tema va sobre alienígenas de otros palneta(a) en el universo físico, y en este caso, no lo sabemos, pero cabe la posibildiad de que sean creaciones de Dios y por ende la caída en nuestro planeta no les hubiera afectado y hayan cumplido el, propósito de su creación en su planeta, sin necesitar nigún Mesias.

Que Dios te bendiga