Uno de mis testimonios.

Amiga Virginia:

Excelente repuesta para <<angel fire >>

"Dios ya me ha dado discernimiento y estoy esperando que El me lo confirme.
Solo que anhelo no perder la oportunidad de COMPARTIR en un CLIMA de AMOR y compasion como Dios tuvo para conmigo, recordando de donde me saco El.
__________________
Virginia

Dios nos bendiga

Manuel
 
Re: Manuel y Vilobe

Re: Manuel y Vilobe

Originalmente enviado por: Azul

¿Que hubiera pasado si continuaras en la Iglesia Católica Carismática?

Un saludo, y muchas bendiciones. [/B]

Bueno Azul, entre otras cosas hubiese sido una cristiana desobediente, se haria participe de los pecados y delitos de aquella institución.

Quienes hemos tenido oportunidad de ver de carca este movimiento podemos evidenciar como una vez que le han dado el kerigma o mensaje de salvación (tomada ad íntegrum del crististianismo reformado), eminentemente cirstocéntrico, inmediatamente llevan al recien convertido a los pies de una imagen, ante una talla de yeso o a un crucifijo, negando la sola fe en Cristo para añadirle una serie de doctrinas no bíblicas, adulterando la leche espiritual en forma patente.

Hay católicos nominales que no desea abandonar las filas de la IC, pero anhelan tener de esta relación tan estrecha con Dios de muchas iglesais evangélicas, y la IC lo sabe bien; asi es que, se ha pretendido tomar del cristianismo evangélico sin dejar el yugo de aquella religión.

Esto, finalmente es como pretender servir a dos señores sin embargo la IC ha visto la grande ventaja que tiene para ellos que mejor se hagan carismatico católcios a que se conviertan a evangélicos, de forma tal que en aqeullos lugares en donde el cristianismo evangélico avanza lleva el movimeinto carismático católcio sus respecitvas avanzadas carismáticas con la finalidad de llevar mejor agua para su molino.

Esto lo escribí para una web católica ante la pregunta de un catolico no carimático catolico respecto a este movimiento :

"De hecho los católicos normales siempre han existido hasta que unos jóvenes evangélicos en USA impusieron las manos a jovenes catolico romanos pues estos veian que los cultos evangelicos estaban llenos de vida y los suyos no.

El pentecostalismo original nacio en Topeka USA, hace mas de un siglo en el seno de ilgesias evangélicas, es decir, su origen es evangélico, claro; De ese entonces a la fecha muchas son las copias de este movimiento alentadas por el deseo de que no se salgan de la IC, sin ser claro como el original.

Igual sucede con musica cristiana que nace en el seno de comunidades evangélicas y que es copiada integramente por grupos de renovación carismática.

Esta serie de copias no pueden remedar la presencia misma de Cristo en el corazón del cristiano que se expresa a travez de su Santo Espiritu ahí en donde hay libertad; esta libertad puede ser copiada, se pueden copiar sus danazas, su musica, lo que no pueden copiar es la vida ejemplar de cristianos evangélicos ungidos por el Señor que predican a Jesucristo y no a una iglesia, por medio del evangelio de salvación a toda criatura.

Pero no te preocupes a todo esto le llaman despectivamente "secta" y "propaganda protestante"; pese a esto tenemos el gusto de tener entre nosotros muchos ex-carismáticos católicos que se han convertido al cristianismo evangélico al comparar la copia con el original"

Un saludo.
 
Originalmente enviado por: ManuelCorona
Amiga Virginia:

Excelente repuesta para <<angel fire >>

"Dios ya me ha dado discernimiento y estoy esperando que El me lo confirme.
Solo que anhelo no perder la oportunidad de COMPARTIR en un CLIMA de AMOR y compasion como Dios tuvo para conmigo, recordando de donde me saco El.
__________________
Virginia

Dios nos bendiga

Manuel

si Manuel es una excelente respuesta la de vilobe42 que no necesita hacer rezos como usted al ser hayado falto por otro participante del foro :sacalen:
 
Anegl y Vilobe

Anegl y Vilobe

ANGEL

¿Que pruebas tienes para llamarme mentiroso?

Yo no miento, he dicho que no soy católico, también he dicho que eso les importa mucho aquí, no les basta saber con que uno es cristiano, sino quieren saber que "tipo" de cristiano eres.

En fin el hecho es de que no deberías afirmar algo que no puedes probar, yo no miento, soy Cristiano Evangélico, no pertenezco a la Iglesia Católica, aunque muchas cosas he aprendido de ella no soy miembro de la IC, sin embargo he de decir que esta Iglesia jamás me ha cerrado sus puertas, y que sus miembros, me edifican en su comportamiento como cristianos, y además, que comparto la cena del Señor con ellos, pues gran parte de mi familia pertenecen a la IC.

Dios te bendiga.

VILOBE

Gracias por tu respuesta VILOBE, aunque dices que Dios te ha dado discernimiento, exactamente no se a que te refieres, no pertenezco a la Iglesia Católica ni a la Católica Carismática.

De todas formas tu testimonio me edifica.

Dios te bendiga.

OSO

Gracias por su respuesta, y permitirme analizar sus letras, no concuerdo con todo lo que dice, pero no tienen caso, la pregunta era dirigida a VILOBe, porque ella dice haber pertenecido a la ICC, pero veo que tu también perteneciste a ella por todo lo que sabes de ese movimiento

Dios le bendiga.
 
Estimado oso:

Interesante y verdadero tu aporte, ya que yo lo vivi pero te puedo agregar que durante las misas que eran de una hora y media mas o menos se cantaban muchas coros y a algunos de ellos se les añadia estrofas de alabanza a Maria especificamente recuerdo "yo tengo un amigo que me ama" y Te vengo a decir". Habia tambien canciones totalmente dedicadas a Maria hechas en el seno de la ICR. que se cantaban alli.

Yo sabia que eran utilizadas los coros cristianos para hacerlo asi y no me parecia que fuera inadecuado y ahora sinceramente creo que es algo que no esta bien porque se esta tomando uso de algo de lo que no se es el autor; cambiando totalmente el sentido del mensaje al colocar estrofas, no dirijidas solamente a Jesucristo sino a la bienventurada Maria.

Yo la amo como amo a todos mis hermanos que me prescedieron y estan con Cristo pero no le canto ni le oro e ella ni a ninguno de los santos que estan con el Señor; al decir santos no me refiero tampoco a ser canonizados sino a los separados por Dios a los salvos.

Gracias hermano Oso por tu aporte es claro y veridico.

Estimado Azul:

Yo te dije que estoy esperando que el Señor me lo confirme si eres de verdad o has estado involucrado en la RCC. pero el testimonio que nos contaste, lo vivi en varias ocasiones con sacerdotes en grandes concentraciones como las llamas religiosas. ¿ O te lei mal?; y puede que solo seas simpatizante de ese movimiento pero creo que es por eso que persivo y creo discernir esa simpatia tuya hacia esas manifestaciones dadas alla.

Solo Dios sabe verdaderamente lo que hay en tu corazon y lo que si se es que El como soberano que es puede obrar en tu vida y ubicarte plenamente en El, no en una religion sino teniendo una relacion con El por medio de Jesucristo.

Estoy orando por ti:corazon:
 
Estimado Azul, me sorprendió su respuesta a Angel fire :confused:


Me gustaría , si es posible, que me contestara mis dudas :corazon:


¿Cree usted en la presencia real de Cristo en la ostia?


¿Cree usted que en cada Misa se sacrifica de nuevo a Jesucristo?


¿Cree usted que un hombre pecador puede convertir un trozo de galleta en el mismo Dios? :confused:



Gracias
 
Gracias VILOBE

Gracias VILOBE

VILOBE

En nombre de Jesús te digo: -No lo dudes-, Jesucristo me a ubicado en El, sin duda.

Por lo demás Gracias por tus oraciones.

Marypaz.

Con gusto le contestare sus preguntas, que una vez mas me confirman que no le basta con que yo me diga Cristiano Evangélico, usted dice que no le importa "mi apellido", pero insiste mucho en cuestiones doctrinales. Creo que en base a lo que yo le responda usted hará un juicio nuevamente, ojala yo este equivocado, si lo estoy le pido disculpas anticipadas.

Antes que nada, ojala también me respondiera que le sorprendió de mi respuesta a Ángel.

Usted me pregunta:
¿Cree usted en la presencia real de Cristo en la ostia?

Le respondo:
Le invito a que lea 1Co 11:27 y su contexto, yo creo lo que ahí dice en cuanto a la cena del Señor.

Si fuera tan amable de especificarme que significa para usted "presencia real de Cristo" tal vez pueda extenderme en mi respuesta.

Usted pregunta:
¿Cree usted que en cada Misa se sacrifica de nuevo a Jesucristo?

Yo le respondo:
No, no creo que en cada Misa se sacrifica "de nuevo" a Jesucristo, la Biblia es clara en cuanto a que nos muestra que el sacrifico de Cristo es único, y que solo 1 sola vez es suficiente según entiendo en Hb 9:28.

Aunque le diré que he estudiado a la luz del Espíritu Santo y obviamente concordé a la palabra de Dios cuestiones como:
-Como ofrecernos al Padre
-El sacrificio de Jesús fue único (una sola vez) pero es continuo, es decir, no ha terminado, ese sacrificio es por todos aquellos que lo acepten, es necesario recordar como sacrificaban el cordero a Dios para entender el vinculo sobre lo que se ofrece y sacrifica y la temporalidad del sacrificio, si gusta abundare mas sobre este tema mas adelante.
-La profecía de Malaquias 1:11 y el contexto, tomado como profético, así mismo su relación con las profecías de Isaías 56:6-7 y entendiendo por ejemplo lo que dice Sal 15:1, es una clara profecía sobre conocimiento mundial del Señor, así mismo como una oblación ofrecida de igual manera mundialmente (desde donde sale el sol hasta el ocaso) cuya característica es "Una oblación o sacrificio limpio y puro

Para no salir de la pregunta origina de nuevo le reitero que yo no creo que en la Misa se sacrifique nuevamente a Jesús.

Usted pregunta:
¿Cree usted que un hombre pecador puede convertir un trozo de galleta en el mismo Dios?

Le respondo:
La verdad no me ha quedado clara esta pregunta tampoco, no se si se esta refiriendo al rito católico de la transubstanciación, o que si un hombre en su casa agarre una galleta y la convierta en el mismo Dios, sin embargo creo que se refiere a la transubstanciación, aunque veo que el concepto del rito usted lo tiene equivocado.

Si se refiere a que el sacerdote católico ora y pide para que la ostia se convierta en el cuerpo y sangre de Jesús, entonces déjeme aclararle que los católicos NO creen que el sacerdote, que en efecto es tan pecador como usted y yo, tenga el poder de convertir un pedazo de pan o una cantidad de vino en el cuerpo y sangre de Cristo, es mas, yo creo que ningún cristiano cree lo que usted me pregunto, la verdad, estoy intentando contestarle amablemente, pero su pregunta es extraña, yo no conozco ni cristianos, ni católicos que crean que un hombre o sacerdote tenga el poder de convertir un pedazo de pan en Dios.

Yo lo se por 2 cosas, primero tengo muchos familiares católicos, la verdad cuando uno les habla de algunas doctrinas, es sumamente difícil hacerles entender algunas cosas, como por ejemplo la practica de la idolatría, sin embargo yo se que ellos no creen que el sacerdote tenga ningún poder para convertir el pan en Dios.

La Iglesia Católica tampoco enseña eso, el rito de la transubstanciación consiste en orar y pedir al Dios que envié e su Espíritu Santo y que convierta el pan y el vino en el cuerpo y sangre de Jesús, por lo tanto ellos saben que no es el sacerdote, sino Dios el que hace el milagro, es decir, esa es la forma en que se los enseñan.

Por supuesto que yo tampoco creo que ningún hombre tenga ese poder de convertir el pan en Dios.

Lo que pasa es que muchas veces nosotros ignoramos por completo la doctrina católica y suponemos cosas, suponemos cosas que ellos no creen, yo lo vine corroborando con el tiempo, también hay muchos que se dicen católicos, pero no están preparados en su fe.

En fin, hubiera sido suficiente con decirle que yo no creo en eso que usted me pregunta, pero desee extenderme porque en mi opinión, creo que usted supone que los católicos creen que el sacerdote tiene el poder de convertir el pan en Dios.

Mira Marypaz, hace días tuve la curiosidad de entrar a leer tópicos pasados, me llamo la atención algunas cosas que no sabia del foro, por ejemplo, yo no leí las reglas, y yo no sabia que no podías reportar tópicos públicamente, tampoco sabia que si un miembro era expulsado, podía regresar pidiendo disculpas, esto lo supe por que leí un tópico en el cual un miembro LFP pedía regresar, y leí otro caso de otra forense.

He leído que algunos católicos se hacen pasar por evangélicos, no se con que objeto, y por eso comprendí que tal vez no me crean que yo soy evangélico, es claro que yo no ataco a la iglesia católica y que incluso simpatizo con muchas de sus doctrinas, tal vez por eso piensan que soy católico.

Le diré que pasa, y se lo diré con toda sinceridad, mi Madre, mi Abuela, y mis hermanos practican la religión católica, y yo les amo, cuando uno ama a alguien le comprende, y cuando veo a mi madre orar el rosario con devoción (cosa que no me gusta sinceramente) no me gusta juzgarla, sin embargo cumplo con mi deber de decirle lo que es la verdadera adoración.

Dios conoce el corazón de mi familia y El sabe como se esta manifestando en ellos, El sabe como manifiesta su amor en ellos, y El conoce sus corazones.

Una vez que herí a una de mis hermanas, tome la decisión de jamás utilizar, ni la palabra de Dios, ni el mal juicio, ni nada de eso para señalarlos, sino me he dedicado a que vean mi testimonio y siempre les hablo del amor de Dios.

Esa practica la tengo, por lo tanto aquí tampoco atacare a la Iglesia Católica, ni discutiré sobre sus doctrinas, porque primero, aquí no es un foro católico (me sorprende el numero de temas católicos a pesar de eso), segundo, si hay católicos aquí, yo prefiero tocarlos de otro modo, no atacándolos, menos llamándoles idolatras y menos condenar a 130 millones de Mexicanos por su idolatría Guadalupana :)D Esto ultimo es una broma, por lo que leí en un tópico que me hizo reír demasiado).

Tal vez, por eso Ángel, y usted y algunos otros foristas, así como mi testimonio, que en efecto fue en un congreso católico, y el otro en el cual me dieron una ostia cuando iba saliendo del hospital, ustedes piensan que soy católico o carismático o algo así.

No lo soy, simple como eso.

Pero como he visto algunos comentarios, respuestas agresivas o que insinúan cosas, pues mejor dejo bien clara mi posición.

Le escribo con sinceridad Marypaz, espero recibir una respuesta igual, sinceramente y no lo digo por usted, he recibido respuestas agresivas a mis tópicos, desde el principio, y esto ni me edifica y creo que si en un momento dado intente exhortarla a usted, creo que no era el momento.

Le envio saludos y bendiciones, desde esta hermosa noche.
 
Hola, Azul. Bendiciones.
Dices ser evangélico y que has estudiado las doctrinas de la Iglesia católica. Comentas con Maripaz lo que crees respecto a la transubstanciación y al llamado "sacrificio" de la misa. Pero creo sinceramente que te falta una cosa bastante importante. Estudiar el llamado lenguaje de los símbolos.

Ahora pregunto:
¿Que necesidad hay de que el pan se convierta realmente en el cuerpo de Cristo y el vino en su sangre real? ¿no basta con que lo simbolicen?

¿Que necesidad hay de un sacrificio contínuo de Cristo si con uno solo hizo perfectos a los que se allegan a Dios? "En esta voluntad somos santificados mediante la ofrenda del cuerpo de Jesucristo hecho una vez para siempre" (Heb. 10;10) "Pues donde hay remisión de éstos, no hay más ofrenda por el pecado" (Id 10:18)

Has hecho esta afirmación:
-------------------------------------------
yo no conozco ni cristianos, ni católicos que crean que un hombre o sacerdote tenga el poder de convertir un pedazo de pan en Dios.
-------------------------------------------
Puede que sea así, pero tengo mis dudas y por dos razones:

La primera es que si es mediante una petición en oración a Dios este no debería ser potestativo del sacerdote, sino de todo cristiano. "Mas vosotros sois linaje escogido, real sacerdocio , nación santa...(1ª. Ped. 2:9)

La segunda es el mismo significado de "sacerdote" que es el de "sacrificador". En la misa se enseña que el sacerdote ofrece a Dios el sacrifició de Cristo y eso contradice lo que leemos en Juan 3:16 donde el mismo Señor Jesús informa a Nicodemo que es el mismo Dios quien ha hecho la "ofrenda" de su Hijo Unigénito, y el para que lo ofrendó. No se puede hacer este simple cambio de valores: el del sacerdote ofreciendo en nombre del pueblo o el de Dios ofreciendo para el pueblo.

Te ruego que disculpes mi atrevimiento al darte este consejo que encontrarás en Rom. 14:22.

En Cristo
 
Originalmente enviado por: ManuelCorona
Azul:

Querido Tocayo. parece que coincidimos tambien en el horario. Aunque practicamente estoy "retirado momentanemente" al invernadero de mi "lugar sagrado". PERO estoy leyendo y a veces cortos escritos.

Es interesante <<cuando lees bajo pensamiento de palabra de JESUS sobre que: la "boca habla (en este caso escribe) de lo que tenemos en el corazon"

He notado mucho conflicto en algunos "corazones". Conflicto de:

-sufrimientos en la infancia AUN no superados

-egolatria, sintiendose como superiores, denotando un complejo de infrioridad en su corazon.

-aduladores, sin sentido real.

Mejor me voy otra vez a mi invernadero.

Dios nos bendiga

Manuel


Estimado Manuel:

Hay personas en el foro, que su lado bueno, es muy bello;pero cuando conoces su lado malo, lo que sientes es tristeza.

No te demores mucho en tu invernadero, me gustaría seguir compartiendo contigo, sobre nuestro Salvador, JESUCRISTO.

Espero que te haya quedado claro quien soy, y que podamos discutir las diferencias con respeto. Como también espero discutir con respeto, con el español( perdón española) Miriam. Ustedes dos, son difíciles, pero espero la paz.

Cuando Webmaster solucionó su problema, me contenté y les di la bienvenida, además les pedí disculpas por un reclamo, que les hice, por cierto, defendiendote a ti (Tu no necesitas defensa).

Mi Señor Jesús te bendiga.
 
Amiga Paula:

Dices:

"Espero que te haya quedado claro QUIEN SOY(2), y que podamos discutir las diferencias con RESPETO(1)"

Manuel pregunta:

(1) ¿ Te he irrespetado ?

<<TE PIDO 70 VECES 7 PERDON, SINCERO Y DE CORAZON.>>

(2) ¿ Me quedo claro ........QUIEN ERES ?

<<PERDONAME NUEVAMENTE, NO SE A QUE TE REFIERES
CREO QUE ERES UNA SEGUIDORA DE JESUS.>>

¿ ME QUEDO CLARO QUE ?..???????????????


Como a todos los foristas
te quiero en Jesus. Solo que con "amor especial" por ser " mi coterranea".

Dios nos bendiga

Manuel


PD
Si algo <<NO QUIERO>> es DISCUTIR. Aunque parezca lo contrario NO me gusta POLEMIZAR. Mucho menos con tanto "sabio fatuo".

<<LA VERDAD NO SE DISCUTE NI SE POLEMIZA>>

<<MI VERDAD ES MI JESUS, QUIEN ESTA 24 HORAS CADA DIA EN MI CORAZON>>

Lo demas son "añadiduras de hombres"


VALE
 
Tobi

Tobi

TOBI

Veo que ahora que sabes que no soy católico te diriges en forma diferente a mi, por lo menos así percibí tus letras.

Te responderé con gusto:

TOBI tu dices:
Pero creo sinceramente que te falta una cosa bastante importante. Estudiar el llamado lenguaje de los símbolos.

Te respondo:
Crees muy mal, no me falta estudiar el lenguaje de los símbolos.

TOBI luego preguntas:
¿Que necesidad hay de que el pan se convierta realmente en el cuerpo de Cristo y el vino en su sangre real? ¿no basta con que lo simbolicen?

Te respondo:
No lo se, pregúntaselo a los católicos. De manera personal yo creo que el simbolismo puede ser suficiente, pero realmente no se que si para ellos sea suficiente.

TOBI, preguntas:
¿Que necesidad hay de un sacrificio continuo de Cristo si con uno solo hizo perfectos a los que se allegan a Dios?

El hecho de que el sacrificio sea continuo, para nada significa que sean varios sacrificios, es uno solo, es el mismo sacrificio. La profecía de Malaquias 1:11 indica con claridad que otras naciones, pueblos ofrecerán sacrificio sin mancha a YHWH, tu sabes bien que estas naciones conocieron al Dios de Israel por la predicación y extensión del evangelio, es decir, ya que Jesús se había ofrecido, sin embargo el profeta es claro que estos pueblos ofrecerán sacrificio (oblación) pura y santa, en todo el mundo, desde donde sale el sol hasta el ocaso.

TOBI tu dices:
La primera es que si es mediante una petición en oración a Dios este no debería ser potestativo del sacerdote, sino de todo cristiano. "Mas vosotros sois linaje escogido, real sacerdocio , nación santa...(1ª. Ped. 2:9)

La segunda es el mismo significado de "sacerdote" que es el de "sacrificador". En la misa se enseña que el sacerdote ofrece a Dios el sacrifició de Cristo y eso contradice lo que leemos en Juan 3:16 donde el mismo Señor Jesús informa a Nicodemo que es el mismo Dios quien ha hecho la "ofrenda" de su Hijo Unigénito, y el para que lo ofrendó. No se puede hacer este simple cambio de valores: el del sacerdote ofreciendo en nombre del pueblo o el de Dios ofreciendo para el pueblo.


De nuevo me parece que es una mala interpretación de la doctrina católica, el hecho es que los católicos no creen que un humano tenga ningún poder de convertir un pan en Dios.

Dios te siga bendiciendo TOBI. Desde esta hermosa noche.
 
Hermano Azul, hes dicho:
-----------------------------------------------------
De nuevo me parece que es una mala interpretación de la doctrina católica, el hecho es que los católicos no creen que un humano tenga ningún poder de convertir un pan en Dios.
__________________________________

¿De veras crees que no creen en semejante cosa?

Aquí es necesario hacer un ejercicio de investigación.

Lo que dice su magisterio.

Lo que enseñan a sus adeptos.

Y lo que dichos adeptos creen.

Puede que te lleves más de una sorpresa, porque, ¿que enseñan y entienden por "consagración"?

Cabe no olvidar que una de las tácticas católicas es la del Si, pero, no; y el No pero Sí.

Veras, Azul. Una cosa es respetar a los católicos. Hacerlo no es una cuestión de "tolerancia". Es algo más. Es respestar su derecho a creer aquello que les apetezca creer.

Ahora bien, no lo que no se puede hacer en aras del primer enunciado es defender doctrinas que son contrarias a la Revelación de Dios. Por esta causa te remití a Rom. 14:22.
Bendiciones.
 
Para Manuel Corona.

Has escrito:
PD
Si algo <<NO QUIERO>> es DISCUTIR. Aunque parezca lo contrario NO me gusta POLEMIZAR. Mucho menos con tanto "sabio fatuo".
______________________________________________

Curiosa frase la de "Mucho menos con tanto "sabio fatuo".

¿A quien te refieres, con esta acusación de sabia fatuidad?

Responde a esta pregunta directa:
¿Quien en estos foros ha presumido de "titulos", categorias intelectuales y pretendidos conocimientos de la religiosidad humana mediante el cut&paste que muestra el tipo de conocimientos de quienes lo hacen sin citar que sean eso, cut&paste?

Cuando hayas repasado las aportación de todos o la mayoria de foristas podrás decirnos el nombre o nick del campeón de "sabias fatuidades".

Como puedes ver eso no necesita discusión, por lo que no tendrás que hacerlo. Simplemente señalar.

Quedo a la espera y no soy yo solo quien lo hace.
 
Hola Azul


Gracias por tu aclaración sobre la Eucaristía; he oído pocos casos como el tuyo, creo que comulgar con católicos es aceptar lo que ellos enseñan, es decir la Transubstanciación, y la adoración de un trozo de pan; para mí esos conceptos son contrarios a lo que nos enseñan las Escrituras...........pero está claro que yo no daré cuenta por tí, ni tu por mí; yo no me puedo hacer partícipe de lo "sacrificado" a los ídolos, y en la Misa están incluídos toda una serie de ritos que aglutinan lo que yo considero un desprecio contra la obra de Cristo en la cruz, y la adoración a María y santos..........pero eso, es solo mi punto de vista, tu obra como te dicte tu corazón y obedece al Señor.
 
Tobi y Maripaz.

Tobi y Maripaz.

Tobi

No defiendo doctrinas falsas.

Dios te bendiga.

Maripaz-.

Verdaderamente te digo que no es lo que entra al hombre lo que lo hace impuro, sino lo que sale de su corazón. (Mt 15:11)

Cito Mr 7:14-15 Luego Jesús llamó a la gente, y dijo:
—Escúchenme todos, y entiendan: 15Nada de lo que entra de afuera puede hacer impuro al hombre. Lo que sale del corazón del hombre es lo que lo hace impuro.


Dios te bendiga.
 
Estimado Azul

Estimado Azul

Estoy de acuerdo con que es lo que hay en el corazón lo que contamina al hombre, pero participar voluntariamente de un acto en el que se adora a los ídolos y se ofrece de nuevo el sacrificio de Cristo, no es conforme a las Escrituras.



Mas si alguien os dijere: Esto fue sacrificado a los ídolos; no lo comáis, por causa de aquel que lo declaró, y por motivos de conciencia; porque del Señor es la tierra y su plenitud. (1 Cor 10:28)
 
Te equivocas Marypaz.

Te equivocas Marypaz.

Marypaz

El texto que has puesto de la Biblia, no corresponde a mi caso.

No me gusta que se utilice la palabra de Dios para señalar algo que no corresponde.

En mi caso, si participo en un acto de comer a Cristo (tómalo como simbolismo), de la manera como veo mi corazón, no peco.

Tampoco los católicos idolatran al hacer eso, pues Jesús no es un ídolo es DIOS!, ellos adoran no otro sino a Jesús.

El ofrecimiento que se hace en la misa es licito, se ofrece a través de Jesús, no se sacrifica a Jesús "nuevamente" como tu dices.

Marypaz, tu ves el catolicismo a tu forma, incluso como te he demostrado, crees cosas que ni siquiera los católicos creen, y crees que los católicos practican cosas que en realidad no practican. Bueno, no solo tu, sino que veo que muchos aquí piensan igual.

En mi opinión, y es solo mi opinión y la digo con todo respeto, creo que te fijas demasiado en las cosas del catolicismo, hasta parece que tuvieras un profundo resentimiento contra tal religión.

Ellos creen que la ostia se convierte en el cuerpo de Cristo, y se ofrecen a través de El. Si eso te molesta, pues te respeto, pero no es punto que tu yo debamos de debatir, pues ni tu ni yo somos católicos.

Dios y yo sabemos lo que esta en mi corazón, lo que practico, y lo que he recibido. Por lo tanto se que no peco ni idolatro, ni participo en ninguna obra maligna, en mi opinión es mucho mas maligno juzgar que los católicos adoran o participan en obras de satanás.

Me imagino que conoces o tienes familiares católicos, si no es así, investiga mejor la doctrina católica, así te darás cuenta que no enseñan ni practican muchas cosas que tu afirmas.

El punto final para mi es: Quiero hablar de Jesús, no de doctrinas, no de juicios, no de condenación, no de idolatras, no de católicos.

Si he tocado este tema es por la gran insistencia de algunos hermanos aquí, que dicen que miento, afirman que si soy católico, o que me preguntan mi "denominación" o "credo", y que insisten en que lo que importa es el hecho de ser cristiano, que el apellido no importa, pero sus hechos muestran que si importa demasiado el apellido.

En realidad he visto como hermanos evangélicos, son prontos para analizar erróneamente a quien acude aquí, fíjate como impacientes esperaron mis respuestas al tópico de mi testimonio sobre la pregunta que me hizo Jetonius, pensaron que yo no soy medico y que no podría responder, algunos respondieron en tono de triunfalismo, cuando respondí, ya no dijeron nada.

La verdad lamento, como lo dije antes, ver como es sumamente difícil compartirles algo a ustedes.

Si yo voy y les comparto a un grupo de personas, les cuento mi testimonio, seguramente edificara. Pero vengo aquí a contar un testimonio y mira!!!, parece que me metí a la cueva de satanás.

¿Porque digo esto?: Solo deseo compartir con ustedes, esa paz y amor y cosas hermosas que Dios nos otorga día a día.

Pero me encuentro a mi mismo explicando cada paso que doy, cada palabra que escribo, siendo corregido cada 3 renglones, en escasos 3 mensajes ya me llamaron fariseo, hipócrita, mentiroso, bobo, y cuando les hice notar eso, resulta que soy una persona sumamente susceptible, que ustedes son maravillosos, y que yo estoy muy sensible y veo las cosas mal.

Me parece sumamente increíble, vengo a compartir!, eso es todo.

Pero inmediatamente sacan todo!!, que si la ostia, que si la virgen, que si la idolatría, que si el fariseo, que si soy medico, que si soy mentiroso, que si soy carismático, que si soy católico, que no importa el "apellido", pero que siempre si importa, etc. etc. etc.

Tuve que dejar de responder casi de inmediato a 2 personas cuyas respuestas altamente agresivas e hirientes no llevan mas que a la contienda en lugar de la edificación.

Pero Marypaz, yo te respondo a ti, porque se que amas la verdad, amas a nuestro Señor y entiendo tu posición, pero no deseo contender, de verdad, por enésima vez te digo que si cometí el error de quererte exhortar, creo que ya me disculpe y pues bueno, adelante.

Tu dices bien que Dios conoce mi corazón y El sabe lo que tu no sabes acerca de mi.

¿Qué se podría hacer para compartirles temas edificantes, sin tantos cuestionamientos?

Aunque no se la respuesta, seguiré compartiendo.

Dios te bendiga Marypaz.
 
Azul


No solo tengo familiares católicos, mi madre fue católica, y muchos evangélicos de estos foros fueron católicos. También tenemos los testimonios de sacerdotes que conocieron el verdadero evangelio de Jesucristo, ex seminaristas y un largo etcetera........................


Por lo tanto sabemos muy bien lo que decimos: la ostia es adorada y Jesús nos dijo:



Mas la hora viene, y ahora es, cuando los verdaderos adoradores adorarán al Padre en espíritu y en verdad; porque también el Padre tales adoradores busca que le adoren. 24Dios es Espíritu; y los que le adoran, en espíritu y en verdad es necesario que adoren. (Juan 4:23-24)



Dios, Jesucristo, ha de ser adorado en espíritu, no a través de una imagen, o por medio de la ostia; sino, la ostia se convierte en el objeto de adoración, y se tienede a pensar que solo está allí..........y Dios, como sabes, está en todas partes.


Tu forma de razonar es católica, no evangélica. Si te molesta esta afirmación, lo siento, pero es evidente, tu no eres evangélico.


Por cierto, no tengo ninguna obsesión con el catolicismo, simplemente defiendo la Verdad, lo que Dios nos enseña en Su Palabra, y que la iglesia católica lleva siglos distorsionando. Millones de personas han desconocido, desconocen y desconocerán el verdadero Evangelio de Jesucristo, y yo, tan solo estoy divulgando la sana doctrina que Jesucristo y Sus apóstoles nos dejaron plasmadas en Su Palabra.


Esto es lo que enseña la IC sobre la ostia:


“Cuantas veces se renueva en el altar el sacrificio de la cruz, en el que Cristo, nuestra Pascua, fue inmolado, se realiza la obra de nuestra redención”. (Lumen Gentium, 3:AAS57(1965)6.

Catecismo 1366.......La Eucaristía es, pues, un sacrificio porque representa (=hace presente) el sacrificio de la cruz, porque es su memorial y aplica su fruto.

“Y puesto que en este divino sacrificio que se realiza en la misa, se contiene e inmola incruentamente el mismo Cristo que en el altar de la cruz se ofreció a sí mismo una vez de modo cruento;[.....] este sacrificio [es]verdaderamente propiciatorio.” (Concilio de Trento, Ses 22,Doctrina del Santo sacrificio de la misa c.2:DS 1740)


Ya se que en otras partes dice lo contrario, que es solo una vez, que es un memorial........pero si alguien de este foro nos lo dijo clarito hace algún tiempo, él acepta a Jesús cada domingo en la Eucaristía


Sin embargo, la Palabra de Dios dice algo muy diferente:

Y ciertamente todo sacerdote está día tras día ministrando y ofreciendo muchas veces los mismos sacrificios, que nunca pueden quitar los pecados; 12pero Cristo, habiendo ofrecido una vez para siempre un solo sacrificio por los pecados, se ha sentado a la diestra de Dios, 13de ahí en adelante esperando hasta que sus enemigos sean puestos por estrado de sus pies; PORQUE CON UNA SOLA OFRENDA hizo perfectos para siempre a los santificados.(Hebreos 10:11-14)

Y casi todo es purificado, según la ley, con sangre; Y SIN DERRAMAMIENTO DE SANGRE NO SE HACE REMISIÓN.(Hebreos 9:22)

Porque no entró Cristo en el santuario hecho de mano, figura del verdadero, sino en el cielo mismo para presentarse ahora por nosotros ante Dios; 25Y NO PARA OFRECERSE MUCHAS VECES, como entra el sumo sacerdote en el Lugar Santísimo cada año con sangre ajena. 26De otra manera le hubiera sido necesario padecer muchas veces desde el principio del mundo; pero ahora, en la consumación de los siglos, se presentó una vez para siempre por el sacrificio de sí mismo para quitar de en medio el pecado. 27Y de la manera que está establecido para los hombres que mueran una sola vez, y después de esto el juicio, 28así también Cristo fue ofrecido una sola vez para llevar los pecados de muchos; y aparecerá por segunda vez, sin relación con el pecado, para salvar a los que le esperan.(



Como ves, Azul, sé muy bien lo que enseña la IC ;)
 
Estimado Azul:

Sin animo de afenderte al contrario anhelo edificar tu vida pero tambien siendo sincera contigo; si perscibo que tu no eres cristiano evangelico y que te inclinas mas a crer doctrinas enseñadas en el seno del Catolisismo Romano.

Solo el Espiritu Santo (y estoy orando por ello) puede revelarte la verdad y que puedas discernir espiritualmente las verdades de que te hablo Maripaz, que no son sus verdades ni de ningun lider religioso sino lo que nos dice la Biblia acerca del sacrificio hecho una vez para siempre y del sacerdocio de Cristo unico e irremplazable.

Yo como cristiana no me ofenderia si tu me debatiaras algo por la Palabra y con la misma Palabra yo responderia y los foristas si lo hacemos con respeto y sin insultos podemos y debemos si Dios pone eso en nuestro corazon; libremente compartir y mas si se hace desde la Palabra de Dios que nos dejo El para conocer su voluntad. si me ofendiera no seria culpa del otro sino que no puedo soportar que me den puntos que podrian desbaratar mi creencia. Yo vivi eso, de tratar de defender puntos catolicos romanos de doctrina, ahora creo que eso era como ponerme a la defensiva y no sabia hacer otra cosa, pero llego el momento en que el Señor comenzo a tocar la puerta de mi corazon y a hablarme por su Palabra.

Te digo esto porque es algo que solo El puede hacer. El nos lleva a Cristo, lo exalta toma de El y convence al mundo de pecado de justicia y de juicio.

Cuando tu dices tus puntos de vista a favor de lo que creen los catolicos yo no me ofendo sino que recuerdo lo que dice la palabra y te compartoo con amor.

Lee lo antes posible Hebreos desde el Capitulo 7 al 10 y se que Dios puede hablar a tu vida y cuenta con mis oraciones.

Bendiciones