Un solo versículo tumba la presunta asunción de María al cielo, uno solo!!!!!

[Caminante_7]

Re: Un solo versículo tumba la presunta asunción de María al cielo, uno solo!!!!!

Voy a ahondar en el caso de Esteban:

Hechos 7:55-59
Pero Esteban, lleno del Espíritu Santo, fijos los ojos en el cielo, vio la gloria de Dios y a Jesús de pie a la diestra de Dios;
y dijo: He aquí, veo los cielos abiertos, y al Hijo del Hombre de pie a la diestra de Dios.
Entonces ellos gritaron a gran voz, y tapándose los oídos arremetieron a una contra él.
Y echándolo fuera de la ciudad, comenzaron a apedrearle; y los testigos pusieron sus mantos a los pies de un joven llamado Saulo.
Y mientras apedreaban a Esteban, él invocaba al Señor y decía: Señor Jesús, recibe mi espíritu.

Esteban vió el cielo, y le dijo a Jesús recibe mi espíritu ¿vió el cielo para quedarse en inconsciencia total?

Ecl 12:7 y vuelva el polvo a la tierra, a lo que fue, y el espíritu vuelva a Dios, que lo dio.

Y Dios habita en el cielo.

 

[Caminante_7]

Re: Un solo versículo tumba la presunta asunción de María al cielo, uno solo!!!!!

Dios es eterno, y siempre cumple con su Palabra, y Dios mismo es quien ha dispuesto la resurrección de los muertos, y esta, como bien lo explica el Apóstol Pablo, no tendrá lugar hasta la venida del Señor Jesucristo.

Así pues, no venga usted ahora a intentar mostrar que Dios los ha resucitado para que estén en el cielo, y mucho menos tratar de insinuar que el Señor ya ha descendido y de nuevo.

No, cada cosa a su tiempo, y para Dios y es verdad, no existe la muerte, porque Dios tiene el PODER DE RESUCITAR, Y ELLO LO HARÁ EN SU DEBIDO MOMENTO. Para Dios todos están vivos, porque Dios tiene poder sobre la muerte, y la muerte NO PUEDE ARREBATARLE A NINGUNO DE SUS HIJOS, de ahí que es UN DIOS DE VIVOS, pero los que durmieron en la Esperanza, volverán a la vida CUANDO EL SEÑOR VENGA Y DE NUEVO, QUE NO ANTES.

¿Y como le prometió al Buen Ladrón "Te aseguro que hoy mismo estarás en el Paraiso"?

 

[Raul68]

Re: Un solo versículo tumba la presunta asunción de María al cielo, uno solo!!!!!

Excelente.

El qué es excelente, el que niguen y omitan lo que el Señor les dice y tan claramente?:

14:3 Y si me fuere y os preparare lugar, vendré otra vez, y os tomaré a mí mismo, para que donde yo estoy, vosotros también estéis.

¿Claro?... ELLO NO TENDRÁ LUGAR HASTA QUE EL SEÑOR VENGA OTRA VEZ. Por lo tanto, nadie está donde él está, porque EL SEÑOR NO HA VENIDO DE DONDE AHORA ESTÁ.

¿O es que ahora se va a poner a decir que el Señor ya ha vuelto?. No, verdad?, pues de excelente nada, pues simplemente muestra que sin temor alguno menosprecian la Eseñanza del Señor mismo y quiren ir más allá de la misma, y lo cual... LEA BIEN:

2Jn. 9 Cualquiera que pretenda avanzar más allá de lo que Cristo enseñó, no tiene a Dios; pero el que permanece en esa enseñanza, tiene al Padre y también al Hijo

¿Claro?... pues ya lo sabe, si sigue empecinado en ir más allá de lo que Cristo enseñó, sepa que es señal clara de que NO TIENE A DIOS.

 

[Raul68]

Re: Un solo versículo tumba la presunta asunción de María al cielo, uno solo!!!!!

¿Y como le prometió al Buen Ladrón "Te aseguro que hoy mismo estarás en el Paraiso"?

Dijo Jesús que estaría con él en el cielo, en el seno del Padre?... no, no se engañe a usted mismo, habla del paraíso, pero ahora tendrá que demostrar que el paraiso lo es el cielo. ¿claro?... pues ale, a seguir escudriñando.

 

[Caminante_7]

Re: Un solo versículo tumba la presunta asunción de María al cielo, uno solo!!!!!

Es más Jesús insinuó que uno de sus discípulos quedaría vivo hasta que Jesús volviera:

Juan 21:20-23
Pedro, volviéndose, vio* que les seguía el discípulo a quien Jesús amaba, el que en la cena se había recostado sobre el pecho de Jesús y había dicho: Señor, ¿quién es el que te va a entregar?
Entonces Pedro, al verlo, dijo* a Jesús: Señor, ¿y éste, qué?
Jesús le dijo*: Si yo quiero que él se quede hasta que yo venga, ¿a ti, qué? Tú, sígueme.
Por eso el dicho se propagó entre los hermanos que aquel discípulo no moriría; pero Jesús no le dijo que no moriría, sino: Si yo quiero que se quede hasta que yo venga, ¿a ti, qué?

Y Juan murió ESTO SIGNIFICA QUE JESÚS YA VOLVIÓ, DEJEN DE ESPERARLO VOLVIÓ EN PENTECOSTÉS y en muchas ocasiones después.

Dejen de buscar aqui y allá un Jesucristo que volverá, Jesús ya volvió. La resurrección ya entró en vigencia.

 

[Raul68]

Re: Un solo versículo tumba la presunta asunción de María al cielo, uno solo!!!!!

Voy a ahondar en el caso de Esteban:

Hechos 7:55-59
Pero Esteban, lleno del Espíritu Santo, fijos los ojos en el cielo, vio la gloria de Dios y a Jesús de pie a la diestra de Dios;
y dijo: He aquí, veo los cielos abiertos, y al Hijo del Hombre de pie a la diestra de Dios.
Entonces ellos gritaron a gran voz, y tapándose los oídos arremetieron a una contra él.
Y echándolo fuera de la ciudad, comenzaron a apedrearle; y los testigos pusieron sus mantos a los pies de un joven llamado Saulo.
Y mientras apedreaban a Esteban, él invocaba al Señor y decía: Señor Jesús, recibe mi espíritu.

Esteban vió el cielo, y le dijo a Jesús recibe mi espíritu ¿vió el cielo para quedarse en inconsciencia total?

Ecl 12:7 y vuelva el polvo a la tierra, a lo que fue, y el espíritu vuelva a Dios, que lo dio.

Y Dios habita en el cielo.

Qué ve Esteban?...

"He aquí, veo los cielos abiertos, y al Hijo del Hombre de pie a la diestra de Dios."

Claro, verdad?... pues ahí lo tiene en el cielo está el Padre y el Hijo, a nadie más y junto a ellos ve Esteban cuando le fueron abiertos los cielos.

Y es normal que encomande su Espíritu a Dios, es normal. Pero joven, una cosa es lo que Esteban diga, y otra cosa que ya se haya cumplido el tiempo, pues todos sabemos que Esteban AUN NO HA RESUCITADO, y por lo tanto, ni su alma, ni su cuerpo, han ascendido al cielo y... ¿Como sabe usted que su espíritu está en el seno del Padre, en el cielo, en el mismo lugar que hoy se haya el Señor Jesucristo y desde allí ha de volver?.

Pero lo más importante es que Esteban SOLO VIO AL PADRE Y AL HIJO, nadie más vió en el cielo.

 

[Raul68]

Re: Un solo versículo tumba la presunta asunción de María al cielo, uno solo!!!!!

Es más Jesús insinuó que uno de sus discípulos quedaría vivo hasta que Jesús volviera:

Juan 21:20-23
Pedro, volviéndose, vio* que les seguía el discípulo a quien Jesús amaba, el que en la cena se había recostado sobre el pecho de Jesús y había dicho: Señor, ¿quién es el que te va a entregar?
Entonces Pedro, al verlo, dijo* a Jesús: Señor, ¿y éste, qué?
Jesús le dijo*: Si yo quiero que él se quede hasta que yo venga, ¿a ti, qué? Tú, sígueme.
Por eso el dicho se propagó entre los hermanos que aquel discípulo no moriría; pero Jesús no le dijo que no moriría, sino: Si yo quiero que se quede hasta que yo venga, ¿a ti, qué?

Y Juan murió ESTO SIGNIFICA QUE JESÚS YA VOLVIÓ, DEJEN DE ESPERARLO VOLVIÓ EN PENTECOSTÉS y en muchas ocasiones después.

Dejen de buscar aqui y allá un Jesucristo que volverá, Jesús ya volvió. La resurrección ya entró en vigencia.

Que manera de manipular la Escritura y omitir lo que está tan claro:

pero Jesús no le dijo que no moriría, sino: Si yo quiero que se quede hasta que yo venga, ¿a ti, qué?

¿Claro?... murió. Y ahora aun anda peor, por una parte nos dice que Jesús ya ha vuelto, lo cual empieza a rayar la HEREJIA, y por la otra, usted descaradamente se olvida que quien descendió en Pentecostes no lo fue Jesús, sino el Espíritu Santo.

Ya empieza con sus burradas, ya empieza a rayar las herejias a las cuales nos tiene tan acostumbrados.

 

[Raul68]

Re: Un solo versículo tumba la presunta asunción de María al cielo, uno solo!!!!!

Dejen de buscar aqui y allá un Jesucristo que volverá, Jesús ya volvió. La resurrección ya entró en vigencia.

Ya van saliendo los lobos con piel de oveja. Y mire que nos lo advierte la Escritura y bien claramente para con los que así piensan y hablan:

2Tim. 2:14 **Recuérdales esto, exhortándoles delante del Señor a que no contiendan sobre palabras, lo cual para nada aprovecha, sino que es para perdición de los oyentes. 15 Procura con diligencia presentarte a Dios aprobado, como obrero que no tiene de qué avergonzarse, que usa bien la palabra de verdad. 16 Mas evita profanas y vanas palabrerías, porque conducirán más y más a la impiedad. 17 Y su palabra carcomerá como gangrena; de los cuales son Himeneo y Fileto, 18 que se desviaron de la verdad, diciendo que la resurrección ya se efectuó, y trastornan la fe de algunos. 19 Pero el fundamento de Dios está firme, teniendo este sello: Conoce el Señor a los que son suyos; y: Apártese de iniquidad todo aquel que invoca el nombre de Cristo.

 

[Caminante_7]

Re: Un solo versículo tumba la presunta asunción de María al cielo, uno solo!!!!!

Entonces Jesús no resucitó, no señor.

Si Jesús no resucitó vana es mi fé 1Corintios 15:17.

¿Es eso lo que usted propone?

Desde los tiempos de Juan el reino de los cielos sufre violencia Y LOS VIOLENTOS LO ARREBATAN. Mateo 11:12.

Quiere decir que aun antes de Jesús la gente resucitaba a los cielos.

Jesús vino fué a dar un entendimiento cabal de las Escrituras y los deseos de Dios para los hombres. Porque verdaderamente era dificil salvarse siguiendo la Antigua Ley.

Lo que Himeneo y Fileto aseveraban era que antes de Jesucristo ya hubo otro "dios" que resucitó, y hay certeza histórica de esos mitos y fábulas: los dioses del olimpo y las deidades romanas algunos como Osiris, Horus y otros habían "resucitado".

 

[Raul68]

Re: Un solo versículo tumba la presunta asunción de María al cielo, uno solo!!!!!

Entonces Jesús no resucitó, no señor.

Si Jesús no resucitó vana es mi fé 1Corintios 15:17.

¿Es eso lo que usted propone?

Desde los tiempos de Juan el reino de los cielos sufre violencia Y LOS VIOLENTOS LO ARREBATAN. Mateo 11:12.

Quiere decir que aun antes de Jesús la gente resucitaba a los cielos.

Jesús vino fué a dar un entendimiento cabal de las Escrituras y los deseos de Dios para los hombres. Porque verdaderamente era dificil salvarse siguiendo la Antigua Ley.

Lo que Himeneo y Fileto aseveraban era que antes de Jesucristo ya hubo otro "dios" que resucitó, y hay certeza histórica de esos mitos y fábulas: los dioses del olimpo y las deidades romanas algunos como Osiris, Horus y otros habían "resucitado".

No, de Jesus tenemos claro que resucitó y que ascendió a los cielos. Pero lo siento por usted, el tema no es si Jesús resucitó, de lo cual o hay duda y es un plena garantía. No, lo que estamos tratando es el engaño de lo que creen que alguien a parte de Jesús haya ascendido al cielo, al seno del Padre, al mismo lugar donde hoy se halla Jesucristo.

Ande, deje ya de hablar tanta tontería, porque después de declarar que la resurrección ya ha tenido lugar, y bien sabiendo que ello es un grave desvío de la verdad y como hemos visto... ¿claro?. Pues eso, quien se aparta de la Eseñanza de Jesús termina solo diciendo desvarios y burradas.

 

[Caminante_7]

Re: Un solo versículo tumba la presunta asunción de María al cielo, uno solo!!!!!

Himeneo y Fileto descalificaban la resurrección de Jesús diciendo que antes de el ya otros habían resucitado de la misma manera y Jesús no fué el primero, lo cual es falso.

 

[Caminante_7]

Re: Un solo versículo tumba la presunta asunción de María al cielo, uno solo!!!!!

Mat 8:11 Y os digo que vendrán muchos de oriente y occidente y se pondrán a la mesa con Abrahán, Isaac y Jacob en el reino de los Cielos,

Un reino al que previamente ya habían entrado Abrahán Isaac y Jacob. O sea es una farsa que todos entrarán al mismo tiempo.

 

[Raul68]

Re: Un solo versículo tumba la presunta asunción de María al cielo, uno solo!!!!!

Himeneo y Fileto descalificaban la resurrección de Jesús diciendo que antes de el ya otros habían resucitado de la misma manera y Jesús no fué el primero, lo cual es falso.

Vamos a ver, la Escritura le ha dejado en clara evidencia de que anda en una mal sana doctrina. Ahora, ya por libre, sin base y fundamento alguno, ahora quiere interpretar a su interés particular, lo que estos decían o creían. Pero todo en su libre fantasía y a tal cual su conveniencia, pero sin prueba alguna.

Lo que está claro es que usted padece del mismo mal que ellos. Ellos decían que ya había tenido lugar, y usted vino a decir y defender lo mismo, y la Escritura LE HA DADO EN TODA LA CARA.

Y claro, como le ha dejado en evidencia, ahora quiere que la Escritura le venga a dar la razón, pero no por ella misma, sino por su libre interpretación totalmente interesada y con el único fin de enmascarar su tremendo error doctrinal que a todas luces es UNA HEREJÍA DOCUMENTADA.

 

[Raul68]

Re: Un solo versículo tumba la presunta asunción de María al cielo, uno solo!!!!!

Mat 8:11 Y os digo que vendrán muchos de oriente y occidente y se pondrán a la mesa con Abrahán, Isaac y Jacob en el reino de los Cielos,

Un reino al que previamente ya habían entrado Abrahán Isaac y Jacob. O sea es una farsa que todos entrarán al mismo tiempo.

Y ello ya ha tenido lugar. Le recuero que todos ellos SON ANTES QUE JESUCRISTO, y que Jesucristo LOS CONOCÍA A TODOS, y aun así dijo: NADIE HA SUBIDO AL CIELO, SINO QUIEN HA DESCENDIDO. ¿claro?... simplemente usted desprecia la Eseñanza de Jesucristo, y quiere imponer su particular visión, aunque esta deje a Jesucristo como quien no sabe de que habla, o lo peor, que miente.

 

[Raul68]

Re: Un solo versículo tumba la presunta asunción de María al cielo, uno solo!!!!!

Repito, pues empiezo con pregunta:

Y ello ya ha tenido lugar?. Le recuero que todos ellos SON ANTES QUE JESUCRISTO, y que Jesucristo LOS CONOCÍA A TODOS, y aun así dijo: NADIE HA SUBIDO AL CIELO, SINO QUIEN HA DESCENDIDO. ¿claro?... simplemente usted desprecia la Eseñanza de Jesucristo, y quiere imponer su particular visión, aunque esta deje a Jesucristo como quien no sabe de que habla, o lo peor, que miente.

Y ello ya ha tenido lugar?... Le habla en un futuro, que no en un pasado y no en un presente. Des de luego hay que ver la poca capacidad de interpretar la Escritura tienen, o peor aun, ningún respeto por la misma.

 

[Caminante_7]

Re: Un solo versículo tumba la presunta asunción de María al cielo, uno solo!!!!!

Y ello ya ha tenido lugar. Le recuero que todos ellos SON ANTES QUE JESUCRISTO, y que Jesucristo LOS CONOCÍA A TODOS, y aun así dijo: NADIE HA SUBIDO AL CIELO, SINO QUIEN HA DESCENDIDO. ¿claro?... simplemente usted desprecia la Eseñanza de Jesucristo, y quiere imponer su particular visión, aunque esta deje a Jesucristo como quien no sabe de que habla, o lo peor, que miente.

Y la Escritura dice que hasta Juan Bautista se entraba al cielo siendo esforzado PERO SE ENTRABA, Y NO TODOS AL MISMO TIEMPO.

Con Jesús ir al cielo ES MÁS FÁCIL AUN.

 

[Raul68]

Re: Un solo versículo tumba la presunta asunción de María al cielo, uno solo!!!!!

Y la Escritura dice que hasta Juan Bautista se entraba al cielo siendo esforzado PERO SE ENTRABA, Y NO TODOS AL MISMO TIEMPO.

Incorrecto. Lea bien, porque no dice que han entrado en el cielo de modo alguno. Lea bien, pero con versiones debidas, por tal de bien entender su debido sentido:

Mat. 11:12 “Desde que vino Juan el Bautista hasta ahora, el reino de los cielos sufre violencia, y los que usan la fuerza pretenden acabar con él.

Vamos con otra versión más:

Mat. 11:12 Desde los días de Juan el Bautista hasta ahora, el reino de los cielos sufre violencia, y los violentos lo arrebatan

Lo ve, no dice nada en absoluto de entrada alguna en el cielo. Es una más de sus malas interpretaciones.

Y tenga en cuenta que de nuevo viene a desacreditar a Jesucristo cuando bien le dice QUE NADIE HA SUBIDO AL CIELO, SINO QUIEN HA DESCENDIDO. Pero usted está despreciando a Jesucristo, y prefiriendo, aun teniendo que cambiar el sentido de la Escritura, sus particulares e interesados argumentos.

Con Jesús ir al cielo ES MÁS FÁCIL AUN.

No antes de que él vuelva. Así está escrito, y TODOS SABEN QUE AUN NO HA VENIDO Y DE NUEVO.

 

[Caminante_7]

Re: Un solo versículo tumba la presunta asunción de María al cielo, uno solo!!!!!

Biblia de Jerusalén

Mat 11:12 Desde los días de Juan el Bautista hasta ahora, el Reino de los Cielos sufre violencia, y los violentos lo arrebatan.

Reina Valera

Mat 11:12 "Desde los días de Juan el Bautista hasta ahora, el reino de los cielos sufre violencia,[8] y los violentos lo arrebatan.

King James

Mat 11:12 And from the days of John the Baptist until now the kingdom of heaven suffereth violence, and the violent take it by force.

Biblia Latinoamericana

Mat 11:12 Desde los días de Juan Bautista hasta ahora el Reino de Dios es cosa que se conquista, y los más decididos son los que se adueñan de él.

La Biblia de las Americas

Mat 11:12 Y desde los días de Juan el Bautista hasta ahora, el reino de los cielos sufre violencia, y los violentos lo conquistan por la fuerza.

Septuaginta de Junemann

Mat 11:12 Y desde los días de Juan el Bautista hasta ahora el reino de los cielos es forzado(e) , y forzadores arrebátanlo.

EUNSA

Mat 11:12 "Desde los días de Juan el Bautista hasta ahora, el Reino de los Cielos padece violencia, y los esforzados lo conquistan.

 

[Raul68]

Re: Un solo versículo tumba la presunta asunción de María al cielo, uno solo!!!!!

Biblia de Jerusalén

Mat 11:12 Desde los días de Juan el Bautista hasta ahora, el Reino de los Cielos sufre violencia, y los violentos lo arrebatan.

Reina Valera

Mat 11:12 "Desde los días de Juan el Bautista hasta ahora, el reino de los cielos sufre violencia,[8] y los violentos lo arrebatan.

King James

Mat 11:12 And from the days of John the Baptist until now the kingdom of heaven suffereth violence, and the violent take it by force.

Biblia Latinoamericana

Mat 11:12 Desde los días de Juan Bautista hasta ahora el Reino de Dios es cosa que se conquista, y los más decididos son los que se adueñan de él.

La Biblia de las Americas

Mat 11:12 Y desde los días de Juan el Bautista hasta ahora, el reino de los cielos sufre violencia, y los violentos lo conquistan por la fuerza.

Septuaginta de Junemann

Mat 11:12 Y desde los días de Juan el Bautista hasta ahora el reino de los cielos es forzado(e) , y forzadores arrebátanlo.

EUNSA

Mat 11:12 "Desde los días de Juan el Bautista hasta ahora, el Reino de los Cielos padece violencia, y los esforzados lo conquistan.

¿Se ha dado cuenta que en ninguna de las versiones dice que entren en el reino, y mucho menos que asciendan al cielo?... pues ale, este versículo ya no le sirve.

 

[alfonsomx63]

Re: Un solo versículo tumba la presunta asunción de María al cielo, uno solo!!!!!

En realidad la creencia judía es que habrá un "mundo futuro", Jesús les aclara que Dios no colecciona muertos para después resucitarlos, para EL todos viven, desde ya.

Que poca compresion tienes de lo que lees por que la historia es clarisima, Dios no es un dios de muertos si no de vivos por la esperanza de la resurreción, por esta bendita esperanza es por esto que tomo tus palabras y te digo que Dios no colecciona muertos.

La creencia de un mundo futuro derivado de la resurrecion esta bien definido en los evangelio, dice la palabras lo muertos en cristo resucitaran primero