Porque los catolicos tenemos imagenes? respuesta y aclaracion definitiva

[Raul68]

Re: Porque los catolicos tenemos imagenes? respuesta y aclaracion definitiva

Ahí tienen la calaya real de este tal NovoHispano. Ya se lo dije, este es un lobo con piel de oveja, que cambia de condición a tal cual le interesa, que miente, que tiende trampas, que utitliza a la gente, que la manipula, y que si hace falta, y sen sus propias palabras MATA por tal que sus creencia sean las que predominen.

Ahí lo tienen, igual dice que es JESUITA, que igual dice que estos son LOS PEORES TRAIDORES DE LA FE CATÓLICA.

El solito ha venido a afirmar que ES EL PEOR TRAIDOR DE LA FE CATÓLICA. Ya lo venía diciendo desde hace días un servidor, este sujeto está técnicamente EXCOMULGADO de la Iglesia Católico Romana por hereje Y CISMÁTICO. Y ahora él mismo lo confirma, por tanto que reconoce ser Jesuita, y a la vez RECONOCE QUE SON LOS PEORES TRAIDORES DE LA FE CATÓLICA.

Ya tienen un retrato claro de quien es NovoHispano (anterior Kal_El expulsado): EL PEOR TRAIDOR DE LA FE CATÓLICA EN ESTOS FOROS, y todos lo vamos viendo, porque nomás hace que sembrar CIZAÑA.

 

[Odyceticus]

Re: Porque los catolicos tenemos imagenes? respuesta y aclaracion definitiva

Yo sigo esperando esa dicha trampa... ^ ^

 

[hectorlugo]

Re: Porque los catolicos tenemos imagenes? respuesta y aclaracion definitiva

Ahí tienen la calaya real de este tal NovoHispano. Ya se lo dije, este es un lobo con piel de oveja, que cambia de condición a tal cual le interesa, que miente, que tiende trampas, que utitliza a la gente, que la manipula, y que si hace falta, y sen sus propias palabras MATA por tal que sus creencia sean las que predominen.

Ahí lo tienen, igual dice que es JESUITA, que igual dice que estos son LOS PEORES TRAIDORES DE LA FE CATÓLICA.

El solito ha venido a afirmar que ES EL PEOR TRAIDOR DE LA FE CATÓLICA. Ya lo venía diciendo desde hace días un servidor, este sujeto está técnicamente EXCOMULGADO de la Iglesia Católico Romana por hereje Y CISMÁTICO. Y ahora él mismo lo confirma, por tanto que reconoce ser Jesuita, y a la vez RECONOCE QUE SON LOS PEORES TRAIDORES DE LA FE CATÓLICA.

Ya tienen un retrato claro de quien es NovoHispano (anterior Kal_El expulsado): EL PEOR TRAIDOR DE LA FE CATÓLICA EN ESTOS FOROS, y todos lo vamos viendo, porque nomás hace que sembrar CIZAÑA.

pues ya he comprobado que este individuo no esta para seguir un hilo en un debate ,,se jullle y se pierde ,,,

no hay caso ,,se los dije ,,este debate esta mas perdido que un catolico en un templo sin imagenes,,

 

[OSO]

Re: Porque los catolicos tenemos imagenes? respuesta y aclaracion definitiva

Lo que son las cosas.

Este epígrarfe lo abrió un papista que hizo mutis con la fialidad de "aclarar definitivamente" en una pésima pseudoapologética carente de gracia y de sustancia, debil y barata; pero en el disucrso papista lo que ha salido a la luz más bien es que el catolicismo.romano:

1.- No tienen razón alguna para hacerse, tolerar hacer, enseñar a hacer, impulsar hacerse imágenes, para inclinarse ante ellas y servirlas, tal y como se ha mostrado.

2.- Los papistas alegan que es bueno hacerlo; solo que cuando se les pide que muetren ¿donde es que el Señor Jesús, nuestro Maestro manda o enseña a hacerlo? la repuesta es silencio.

3.- Cuando se les pregunta ¿porque lo hacen si no es doctrina de los apóstoles? guardan silencio, hacen cortinas de humo, o astutamente evaden la repsuesta que ees obvia: el contravenir el mandamiento de la ley de Dio no puede ser enseñanza apostólica.

4.- Un papista aquí aseguró mintiendo que Martín Lutero manda hacerlo...cuando la realidad es que Lutero esta e acuerdo con la simagenes rleigiosas pero no para inlcinarse ante ellas ni par servirlas, tal y como hacen los católico.romanos. Cuando se le pide que traiga la cita; solo se ha escabullido.

5.- El mismo papista asegura que la confesión de Ausburgo motiva hacerse imágenes; se le aclara que nunca para postrarse delante de ellas ni para servirlas como hace el catolicismo romano. Al pedir al cita al papista que alega esto, solo hace lo mismo que sabe hacer, hecha tinta y huye (él parafloreanose le llama ser muy "astuto", como si las argucias y la cobardía fuese "astucia" ó fueran alguna gracia)

6.- Los papistas alegan que no se hacen imágenes.

Se les mustran las fotos; pero insisten en que no lo hacen

7.- Los papistas niegan que s epostran delante de ellas (se le smuestra que si lo hacen), pero en su tramposa argucia dicen que no, no s eincinan ante ellas (las fotos dicen lo contrario) que en realidad se inclinana delante del santo que representan.

Este punto es de lo más cínico que he escuchado. Por un lado no se pueden inclinar ante la imagen de nada, pues toda iamgen siempre representa algo.

Se quieren en realidad burlar del mandamiento de Dios, quien sabe perfectamente que cad aimagen representa algo, y pr eso mismo dice "no lo hagas".

8.- Para defender su desobediencia frontal y clara al mandamiento de Dios, alegan que es un mandamiento "mocho"; esto es incapaz de entenderse tal y com oesta escrito y que debe estar ligado con otro asunto del mismo mandamiento: los ídolos y los dioses falsos.

Lo que pasan por alto estos señoritos en su argucia, es que un asunto son los ídolos, otro los falsos dioses y otro las imágenes para inclinarse delante de ellas. Pues bien Dios prohibe esplícitamente todo esto, sin excepción.

Un ejemplo de que no es lo mismo "falso dios" y "postrarse ante imágenes" lo establece el hecho de que Dios claramente dice que no se debe hacer imágenes de nada de lo que esta en los cielos.

La pregunta es ¿de cuando acá los falsos dioses vivien o están en lo cielos; o los ídolos?

Jamás!

Esto es un asunto muy delicado pues quieren poner entre dicho lo que Dios ha dicho!

Es como si le estuvieran diciendo: "mira, no especificaste bien, te falto algo, dado que yo quiero inclinarme ante el santo real y no ante la imagen, si me ves que me inclino ante la imagen en realidad no creas que lo estoy haciendo, sino que me estoy inclinando y venerando solo a un santo que vive en el cielo" ¡como si estuviera permitido hacerlo!

Esta idea no es cristiana; es pagana. Es una cosmogonia mal enseñada y perpetuada por el catolicismo romano la utilización de segundos mensajeros "que habitan en los cielos", de intermediarios entre este y el otro mundo.

Es como invocar al dios mercurio para que lleven su peticiones al Dios Zeus, de la cultura griega o al Jupiter d ela cultura romana; es como invocar al Chack-mol de la cultura mesoamericana y maya, para que lleve sus ofrendas y sacrificios a las deidades superiores. ¡Es paganismo puro!

No hay otro mediador entre Dios y lo hombres que Jesucristo hombre.

¿Podemos interceder los cristianos unos por otros? desde luego que los santos pueden rogar por los santos ¡pero todos en el mismo plano! no unos en el cielo (donde ya descansan de todas sus obras) y otros en la tierra.

9.- Las argucias de algún forista papista, desde su cambio de nick, sus multiples contradicciones, acusaciones, cortinas de humo, y demás vilezas ha puesto en alerta a los ejércitos de Dios contra este tipo de fanaticoides que por donde van desparraman.

10.- Claramente se ve mejor el pésimo disfraz de oveja que tienen algunos lobos, quienes se delatan con sus argucias, trampas, mentiras, y demás.

Irónicamente, ellos piensan sinceramente que es "justificado" todo esto por Dios, cuando no lo es.

Si algo nos enseñó el Maestro, a sus discípulos fue siempre a jugar limpio, decir conforme a la verdad, actuar con dignidad, hacer justicia y tener amor.

Saludos.

 

[alfonsomx63]

Re: Porque los catolicos tenemos imagenes? respuesta y aclaracion definitiva

Deja de hacer el ridiculo OSO. Acepte de buena vez que nos acusas de algo que no hacemos, veneramos Santos pero nunca imagenes.

Pax.

jajajajaj disculpen foristas pero que mas puede hacer uno con afirmaciones comicas mas que reirse

Este muchachito cree que con repetir sus mentiras las va hacer verdad, solo falta que entre a una iglesia para que veas toda la Idolatria de los creyentes,

Precisamente la semana una persona que trabaja conmigo, un ingeniero que es encargado de revisar la parte tecnica de las auditorias que contrato para los diferentes sectores de gobierno, me invito a su casa a cenar por que era su cumpleaño, en el rincon habia una mesita, en ella asentada un cuadro con la imagen de un santo, le tenian prendio unas velas en cada esquina de la parte de enfrente de la mesa.

Y segun este caballerito llamado novohispano ellos no hacen esto, bueno como ya se demostro que no se sabe que religion a adoptado, pues habra que creele que ellos no hacen eso, pero los catolicos si.

 

[alfonsomx63]

Re: Porque los catolicos tenemos imagenes? respuesta y aclaracion definitiva

Ahi se ve a una mujer venera a Santa Maria Siempre Virgen. No a su imagen. ¿Ves como si estas equivocado?

Pax.

la adora, la acaricia y le realizdo miles de peticiones contraviniendo una orden expresa de Jesus la cual fue enseñada por los apostoles:

Todos lo que necesiten pidanlo al padre en mi nombre en el mismo momento en que tu le pidas a esa imagen y no al Padre estas cometiendo idolatria

 

[alfonsomx63]

Re: Porque los catolicos tenemos imagenes? respuesta y aclaracion definitiva

Originalmente enviado por NovoHispano
Ah, adoro los recuerdos, caiste redondido en la trampa. Una pena, fuiste victima de mi astucia cristiana.

Yo no se si el texto biblico fue escrito fundamentar la trampa y la deshonestidad, a lo mejor en tu version del evangelio posiblemente asi sea.

 

[NovoHispano]

Re: Porque los catolicos tenemos imagenes? respuesta y aclaracion definitiva

Eso es lo que dice Usted en desespero por tratar de dar una razón por la gran burrada que cometió.
Como puede convencer terminar con el Ecumenismo si las obras son católicas venidas por alguien con raíces católicas, no soy protestante ni de otra denominación cristiana, ni soy parte de tal tratado. ^ ^

No creo que sus superiores se tomen la molestia de oirlo, en realidad lo ignorarían por sus propios escritos.

En realidad mostre dos cosas:

a)La incapacidad de hacer ecumenismo. Sencillamente es imposible compartir la Fe con quienes no reconocen la Fe.
b)El enorme odio hacia todo aquello que sea católico, como la hermosa obra, Las Glorias de Maria, que tu pervertiste y manipulaste sin claramente poner que san Alfonso de Ligorio reconocer a Cristo como Unico Salvador y a Maria Santisima la alabamos por ser Madre del Salvador.

Asi pues, mostre esto para dejar en claro que en las redes hay una guerra clara, concreta, frontal y despiada contra todo aquellos que es cristiano. Aunque el Obispo le entro por un oido y le salio por el otro... pero bueno, eso ya es otra historia.

Pax.

 

[OSO]

Re: Porque los catolicos tenemos imagenes? respuesta y aclaracion definitiva

En realidad mostre dos cosas:

a)La incapacidad de hacer ecumenismo. Sencillamente es imposible compartir la Fe con quienes no reconocen la Fe.
b)El enorme odio hacia todo aquello que sea católico, como la hermosa obra, Las Glorias de Maria, que tu pervertiste y manipulaste sin claramente poner que san Alfonso de Ligorio reconocer a Cristo como Unico Salvador y a Maria Santisima la alabamos por ser Madre del Salvador.

Asi pues, mostre esto para dejar en claro que en las redes hay una guerra clara, concreta, frontal y despiada contra todo aquellos que es cristiano. Aunque el Obispo le entro por un oido y le salio por el otro... pero bueno, eso ya es otra historia.

Pax.

Tres puntos a las íes:

1.- El ecmenismo no depende de ti. Afortunadamente

2.- ¿No compartir la fe?, te equivocas; la fe que es en Cristo Jesús es común a todos los cristianos; lo que si, es algo muy pero muy distinto son los añadidos de cada secta en particular, y en el caso concreto de la sección católico.romana con su bizarra eclesiologia tan pero tan egocéntrica, anquilosada, impositiva, monárquica, retrógrada y sectaria, es un hecho.

Y esto amigo no tiene nada que ver con asutos de fe, sino todo lo contrario, es un asunto que Uds los rleigiosos de siempre han llevado al sectarismo, un sectarismo propio del catolicismo.romano, muy en especial exacervado desde que decidió contraroformarse y anatemizar en Trento a quienes no piensen como uds...lo que me lleva al tercer punto.

3.- Si alguien ha odiado, dado muerte, perseguidio, inquisidido y anatemizado portestantes es es catolicismo romano; asi que tratar de ponerle piel de víctima al victimario, no te va.

Saludos.

 

[Odyceticus]

Re: Porque los catolicos tenemos imagenes? respuesta y aclaracion definitiva

En realidad mostre dos cosas:

a)La incapacidad de hacer ecumenismo. Sencillamente es imposible compartir la Fe con quienes no reconocen la Fe.
b)El enorme odio hacia todo aquello que sea católico, como la hermosa obra, Las Glorias de Maria, que tu pervertiste y manipulaste sin claramente poner que san Alfonso de Ligorio reconocer a Cristo como Unico Salvador y a Maria Santisima la alabamos por ser Madre del Salvador.

Asi pues, mostre esto para dejar en claro que en las redes hay una guerra clara, concreta, frontal y despiada contra todo aquellos que es cristiano. Aunque el Obispo le entro por un oido y le salio por el otro... pero bueno, eso ya es otra historia.

Pax.

Cual enorme odio hacia todo lo que es católico ?

Ninguno de los cristianos aqui han demostrado odio, han demostrado ser asombrosamente ser pacientes, y le señalan que la veneración hacia lo que no es Dios no es correcto según la Escritura Biblica, note que hasta tengo un tema acerca de la historia de la adoración y uso de las Santas Imagenes, lo cual Usted se mantiene en total silencio.

http://forocristiano.iglesia.net/sh...-DE-LAS-IMAGENES-SAGRADAS-CRIATURAS-Y-ANGELES.

Yo no estoy pervirtiendo en ningún sentido, ni manipulo los escritos de San Alfonso, yo hago scans y dejo que las paginas hablen por si mismas. Usted hasta trato de desacreditar a el Traductor: P. Ramon Garcia como censurado tal como es mencionado en estos foros y en los foros católicos sin un pelo de evidencia, pero el enorme apoyo de versiones mas antiguas de otros traductores y teólogos en otras lenguas y en su lengua original internas y externas, todas afirmando la misma semántica.

Usted en su desespero y odio trata de hacer una guerra entre cristianos con el propósito de terminar con el Ecumenismo porque no los puede vencer en simples debates, la seguridad de paz de culto entre todo ciudadano sea católico, protestante, y de otras denominaciones es mas importante que sus caprichos, no necesitamos ver terror de Iglesias bombardeadas o en fuego, o calamidades por fanáticos.

No me gusta que titulen a mi familia de idolatria, pero tampoco voy a mentir, los foristas regulares de este foro saben que tengo raíces católicas, mis conocimientos vienen de Maestros y Doctores de la Iglesia católica, no puede usar mis conocimientos, ni mis recursos en contra de otros cristianos para tratar de terminar el Ecumenismo cuando el origen sigue siendo católico, ningún Obispo o representante de la Iglesia le dará apoyo.

Lo que si a mostrado es mentir, y demuestra de sus propios escritos manipular, engañar, usar, y otras barbaridades, incluso ahora de usar trampa lo cual es obvio que es pobremente usada, ya que no lo sabe hacer. Trata de hacer la misma táctica con las Escrituras bíblicas, pero los cristianos que conversa no son tontos, y sus escritos demuestran las profundidades de su corazón y mente.

Yo le pregunto en la pagina 201 post #3006 de este tema: " Que es lo que representa la imagen ? "
Usted me responde # 3007: " A maria Santísima"
Luego le pregunto # 3008: " Como lo sabe ? "
Usted responde # 3009: " Por tradición apostólica"

Miremos que dice La Biblia en un solo párrafo que mencione traspasar el mandamiento de Dios por tradición y su comportamiento.

<a href="http://s1177.photobucket.com/albums/x352/brujitalinda1/?action=view&current=Matthew15.jpg" target="_blank"><img src="http://i1177.photobucket.com/albums/x352/brujitalinda1/Matthew15.jpg" border="0" alt="Mathew 15"></a>

 

[NovoHispano]

Re: Porque los catolicos tenemos imagenes? respuesta y aclaracion definitiva

Tres puntos a las íes:

1.- El ecmenismo no depende de ti. Afortunadamente

Cierto. Para fortuna de modernistas y progresistas.

2.- ¿No compartir la fe?, te equivocas; la fe que es en Cristo Jesús es común a todos los cristianos; lo que si, es algo muy pero muy distinto son los añadidos de cada secta en particular, y en el caso concreto de la sección católico.romana con su bizarra eclesiologia tan pero tan egocéntrica, anquilosada, impositiva, monárquica, retrógrada y sectaria, es un hecho.

Cierto, por eso muchos católicos se unen a las filas tradicionales y exigen a sus Obispos misas en latin, mejores sacerdotes, mas y mas retorno a la Tradicion que por casi 40 años no se quiso ver. Ya Benedicto XVI se dio cuenta que el progresismo esta mal, que el modernismo teologico lleva al mas frio y triste relativismo de Fe y Moral, por eso hizo tres hermosas cosas:

a)Liberar la Misa en Latin el 7 de Julio de 2007.
b)Levantar las Excomuniones de la FSPX en Enero de 2009.
c)Publicar un Motu Propio para que la Misa en Latin pudiera ser dada aun sin consentimiento del Obispo de la Diocesis.

Asi que ni modo, que nosotros los tradicionalistas, en plena comunion con Roma, con plena potestad dada por el Papa, hemos llegado para quedarnos.

3.- Si alguien ha odiado, dado muerte, perseguidio, inquisidido y anatemizado portestantes es es catolicismo romano; asi que tratar de ponerle piel de víctima al victimario, no te va.

Saludos.

Por favor, fueron los protestantes quienes comenzaron la represion. En Sajonia por ejemplo, desde Noviembre de 1517 conventos y parroquias fueron saquedas y quemadas, las monjas violadas; asi como sacerdotes y monjes asesinados. Asi que fueron ustedes, no nosotros, quienes comenzaron la violencia religiosa. Y asi continuo en la Prusia Luterana, o la Suiza Calvinista o en la Inglaterra Anglicana donde miles y miles de católicos fueron perseguidos y asesinados por mantenerse fiel a la Iglesia de Roma tal y como paso con Santo Tomas Moro.

Asi pues, no me vengas con tus baños de pureza, que no te queda.

Pax.

 

[NovoHispano]

Re: Porque los catolicos tenemos imagenes? respuesta y aclaracion definitiva

Cual enorme odio hacia todo lo que es católico ?

Ninguno de los cristianos aqui han demostrado odio, han demostrado ser asombrosamente ser pacientes, y le señalan que la veneración hacia lo que no es Dios no es correcto según la Escritura Biblica, note que hasta tengo un tema acerca de la historia de la adoración y uso de las Santas Imagenes, lo cual Usted se mantiene en total silencio.

http://forocristiano.iglesia.net/sh...-DE-LAS-IMAGENES-SAGRADAS-CRIATURAS-Y-ANGELES.

Yo no estoy pervirtiendo en ningún sentido, ni manipulo los escritos de San Alfonso, yo hago scans y dejo que las paginas hablen por si mismas. Usted hasta trato de desacreditar a el Traductor: P. Ramon Garcia como censurado tal como es mencionado en estos foros y en los foros católicos sin un pelo de evidencia, pero el enorme apoyo de versiones mas antiguas de otros traductores y teólogos en otras lenguas y en su lengua original internas y externas, todas afirmando la misma semántica.

Usted en su desespero y odio trata de hacer una guerra entre cristianos con el propósito de terminar con el Ecumenismo porque no los puede vencer en simples debates, la seguridad de paz de culto entre todo ciudadano sea católico, protestante, y de otras denominaciones es mas importante que sus caprichos, no necesitamos ver terror de Iglesias bombardeadas o en fuego, o calamidades por fanáticos.

No me gusta que titulen a mi familia de idolatria, pero tampoco voy a mentir, los foristas regulares de este foro saben que tengo raíces católicas, mis conocimientos vienen de Maestros y Doctores de la Iglesia católica, no puede usar mis conocimientos, ni mis recursos en contra de otros cristianos para tratar de terminar el Ecumenismo cuando el origen sigue siendo católico, ningún Obispo o representante de la Iglesia le dará apoyo.

Lo que si a mostrado es mentir, y demuestra de sus propios escritos manipular, engañar, usar, y otras barbaridades, incluso ahora de usar trampa lo cual es obvio que es pobremente usada, ya que no lo sabe hacer. Trata de hacer la misma táctica con las Escrituras bíblicas, pero los cristianos que conversa no son tontos, y sus escritos demuestran las profundidades de su corazón y mente.

Yo le pregunto en la pagina 201 post #3006 de este tema: " Que es lo que representa la imagen ? "
Usted me responde # 3007: " A maria Santísima"
Luego le pregunto # 3008: " Como lo sabe ? "
Usted responde # 3009: " Por tradición apostólica"

Miremos que dice La Biblia en un solo párrafo que mencione traspasar el mandamiento de Dios por tradición y su comportamiento.

Nomas le hare una pregunta. Y con esto finiquitare tus mentiras.

¿Cree Usted en Dios Padre, Hijo y Espirtu Santo?

Pax.

 

[Odyceticus]

Re: Porque los catolicos tenemos imagenes? respuesta y aclaracion definitiva

Nomas le hare una pregunta. Y con esto finiquitare tus mentiras.

¿Cree Usted en Dios Padre, Hijo y Espirtu Santo?

Pax.

Creia tal concepto, ya no lo creo.

 

[Odyceticus]

Re: Porque los catolicos tenemos imagenes? respuesta y aclaracion definitiva

Ahora mi pregunta.

Sr. Novo cree Usted que la adoración debe de ser dada a Dios solo y unicamente.

 

[NovoHispano]

Re: Porque los catolicos tenemos imagenes? respuesta y aclaracion definitiva

Creia tal concepto, ya no lo creo.

Perfecto.

Ahora mi pregunta.

Sr. Novo cree Usted que la adoración debe de ser dada a Dios solo y unicamente.

Claro, por eso el Cristianismo establece desde el Concilio de Nicea el Credo que establece que solo a Dios Adoramos. Uno y Trino.

Pax.

 

[Odyceticus]

Re: Porque los catolicos tenemos imagenes? respuesta y aclaracion definitiva

Perfecto.



Claro, por eso el Cristianismo establece desde el Concilio de Nicea el Credo que establece que solo a Dios Adoramos. Uno y Trino.

Pax.

Ok.

 

[NovoHispano]

Re: Porque los catolicos tenemos imagenes? respuesta y aclaracion definitiva

Ok.

¿Porque nos acusas de falso cristianismo si tu no eres cristiano?

 

[OSO]

Re: Porque los catolicos tenemos imagenes? respuesta y aclaracion definitiva

¿Porque nos acusas de falso cristianismo si tu no eres cristiano?

¿y?

¿se tiene que ser cristiano para decirte mal cristiano, no cristiano, o anticristiano?

Si por los frutos se conoce al árbol:

Mentiras, argucias, cortinas de humo, hipocresía, simulación, desobediencia, idolatría y demás malos frutos que has dado aquí mismo...por eso te he preguntado más de una vez ¿quien te enseñó a mentir?

Es obvio que por tus frutos sabemos quien eres.

Y te puedo decir que tus frutos no son de cristiano.

Eres religioso tal cual; podrías ser talibán, un TJ, un papista fanatiquillo tal vez...pero cristiano, no se ve por ningún lado.

Lo siento.

 

[Caminante_7]

Re: Porque los catolicos tenemos imagenes? respuesta y aclaracion definitiva

Un cristiano no es un Juez

 

[OSO]

Re: Porque los catolicos tenemos imagenes? respuesta y aclaracion definitiva

por eso muchos católicos se unen a las filas tradicionales y exigen a sus Obispos misas en latin, mejores sacerdotes, mas y mas retorno a la Tradicion que por casi 40 años no se quiso ver. Ya Benedicto XVI se dio cuenta que el progresismo esta mal, .

Benedicto ya se dio cuenta que hasta su hermano es un pedófilo ¿ese ese el retorno a la tradición papista de la que hablas?