ultraderechistas, fundamentalistas cristianos e islamófobos =92 muertos en Oslo

[Kungens Ester]

Re: ultraderechistas, fundamentalistas cristianos e islamófobos =92 muertos en Oslo

E cristianismo no se trata de ser inculto o se un erudito, o un teologo.....el cristianismo se trata de creer y de la fe. El cristianismo es sencillo.pero el hombre en su sabiduria la quieren hacer una ciencias , un una profesion..pero eso no es asi ..es solo creer.

Cuando un cientifico o un astrofisico da opinion la debe hacer con evidencia , no pueden entrar al campo de la filosofia, religion y sin pruebas expresar ideas personales o creencias personales. Todoas esas ideas de la explosion, del hoyo negro, evolucion , ..etc son eso mismo ideas y teorias y cualquier [persona sin mucho estudio puede debatila con un sentido comun.

el mi pais dicen que el burro , el sangano es el que no pregunta y quedarse con la duda para toda la vida....y el que se calla otorga...en la vida todos somos ignorante o burros en algunas areas del saber....... el unico sabio fue sacrificado en una cruz ?o tambien fue un burro?

Ves – los periódicos y los periodistas les gusta mucho cuando es algún loco religioso que ha hecho algo… y sin entender en realidad lo que es o lo que no es (ni indagan ya que desean vender periódicos a base del escándalo) – dicen lo que les da la gana … eso es una cosa

– la otra es … cuando tú mismo eres cristiano y sin indagar, sin mirar bien, sin informarte bien divulgas lo que divulgan sin criterio ninguno – es mucho más grave… es no solo escándalo es intentar de hacer lo mismo que hacen los periodistas en búsqueda de “novedades a base de escándalo” – no es muy cristiano eso… y llevarlo a un foro público y publicar algo que no es verdad de boca de alguien quien se dice ser cristiano … está muy mal ya que difamas tu propia creencia… la misma base de tu Fe.

En Cristo

 

[Kungens Ester]

Re: ultraderechistas, fundamentalistas cristianos e islamófobos =92 muertos en Oslo

Pablo, hablando de sus compatriotas israelitas dice: que ellos tenían CELOS de Dios pero no según conocimiento (ciencia); y que realmente IGNORANDO la justicia de Dios, intentaban establecer la suya propia.

También dice: que la ley (por la cual ellos querían justificarse) obraba IRA.

Lo de Jesús era enojo, producto de una acendrada virtud que reaccionaba con JUSTICIA ante la hipocresía de sus adversarios. Pienso que la ira de Jesús era totalmente autocontrolada pero no aparente sino genuina; IRA pero no descontrolada como la que surge de la frustración del orgullo insatisfecho.

El grado de perfección que había alcanzado Pablo, era como un sueño para nosotros; el de Jesús INIMAGINABLE.

Yo creo personalmente que Pablo lo alcanzo justamente por saberse haber sido lo que fue… y por tanto entender de experiencia propia a otros en ese mismo sentir y también entender lo que es su raíz --- ya que el mismo en su vida lo había experimentado. Pedro sabía cómo es jurar que iba a dar su vida por el Maestro pero a la hora de verdad – cuando podía haberlo hecho ya que le hubiera también cogido y matado – negó. Tres veces… de miedo puro…

Por tanto solo somos humanos, y los tropiezos en Cristo son gracia y también los que hemos hecho antes de Cristo ya que sabemos mas y podemos entender a otros mejor – ya que hemos sido lo que son todavía, hemos hecho lo que ellos hacen todavía – podemos tener COM-pasión… y la compasión es (eso es mi forma de verlo) la madre de también la mansedumbre…

Cristo – tal y como lo veo yo – sentía una santa ira… basado en que ves que la gente prefiere la muerte ante la Vida… eligen sabiendo en cierto modo ya que no desean sobreponerse… a sus egos y posesiones… prefieren lo que tienen aqui y ahora y no quieren soltarlo...

En Cristo

 

[Norberto7]

Re: ultraderechistas, fundamentalistas cristianos e islamófobos =92 muertos en Oslo

Ahora El asesino va a ser la vistima .... ""mejor callate y dejar a todos pensar que eres un burro que abrir la boca y sacarles todo de la duda. ...""dices...ya que los motivos siempre (porque las personas hacen esas atrocidades) están difíciles de definir cuando no estás en “su piel” - ni por sus propios escritos. ''

Suponte nomas que te inocularan una sustáncia capaz de hacerte ver a tus seres queridos como monstruos que vienen a devorarte, o lo que sería peor, a uno de los tuyos a los que todavia la droga no ha logrado disociar de tu memoria. ¿Dejarías que los monstruos te devoraran, a ti o uno de los tuyos?

Yo también querrÍa matar a la "bestia", pero resulta que la "bestia" soy YO.

 

[rer]

Re: ultraderechistas, fundamentalistas cristianos e islamófobos =92 muertos en Oslo

Ves – los periódicos y los periodistas les gusta mucho cuando es algún loco religioso que ha hecho algo… y sin entender en realidad lo que es o lo que no es (ni indagan ya que desean vender periódicos a base del escándalo) – dicen lo que les da la gana … eso es una cosa

– la otra es … cuando tú mismo eres cristiano y sin indagar, sin mirar bien, sin informarte bien divulgas lo que divulgan sin criterio ninguno – es mucho más grave… es no solo escándalo es intentar de hacer lo mismo que hacen los periodistas en búsqueda de “novedades a base de escándalo” – no es muy cristiano eso… y llevarlo a un foro público y publicar algo que no es verdad de boca de alguien quien se dice ser cristiano … está muy mal ya que difamas tu propia creencia… la misma base de tu Fe.

En Cristo

te equivocas en tu apresiacion, Cuando traigo una noticias es para refinarla y atraves de todos los commentarios de los foristas nos lleven a una opinion mas balanceada segun lo leido, asi que tu juicio esta fuera de mi pensar y mi querer.
.

Soy Cristiano y Dios es el que me juzgara, el hombre imperfecto quiere conocer los corazones de los demas y ahi mismo vienen las falsa interpretaciones en contrar de los demas.

Mantente en el tema , da tu opinion , y dejas que los demas aporten diferentes puntos de vista sobre los temas .y no sobre las personas......Soy Cristiano pero no soy Dios, ni un Angel ,ni perfecto..............veremos si estamos de acuerdo

 

[Kungens Ester]

Re: ultraderechistas, fundamentalistas cristianos e islamófobos =92 muertos en Oslo

te equivocas en tu apresiacion, Cuando traigo una noticias es para refinarla y atraves de todos los commentarios de los foristas nos lleven a una opinion mas balanceada segun lo leido, asi que tu juicio esta fuera de mi pensar y mi querer.
.

Soy Cristiano y Dios es el que me juzgara, el hombre imperfecto quiere conocer los corazones de los demas y ahi mismo vienen las falsa interpretaciones en contrar de los demas.

Mantente en el tema , da tu opinion , y dejas que los demas aporten diferentes puntos de vista sobre los temas .y no sobre las personas......Soy Cristiano pero no soy Dios, ni un Angel ,ni perfecto..............veremos si estamos de acuerdo

Puede que sepas poco como funciona el humano por tanto – el concepto o la palabra que usas es la que aceptan como base de lo que entienden del resto – base de interpretación – (y lo sé ya que ha sido mi trabajo antaño – antes de mi conversión – ser justamente comunicador de marketing). Por tanto tus palabras – las que escoges – van a conducir el pensamiento de los que lo leen.

Si ti pones cristiano debajo de ese concepto ya hay en la mayoría – y sobre todo en un foro cristiano (que es donde estamos) – hay preconceptos lo que es una persona cristiana… hay todo una banda de asociaciones que las personas conectan (cargan) con ese concepto que son a base de sentimientos generalmente– eso se llama semiótica.

Y ahora ser cristiano en este mundo no es ni fácil ni visto bien sino estas ya tachado de ser todo lo que has puesto: de derechas (tradicional), fundamentalista, islamofóbico
– por tanto en tu epígrafe has dado al blanco con todos los prejuicios CONTRA el cristianismo que existen hoy… ¿por qué será?

En Cristo

 

[sebasthian]

Re: ultraderechistas, fundamentalistas cristianos e islamófobos =92 muertos en Oslo

Los titulares iniciales estan errados
Anders Behring Breivik, de 32 años confesó ser el único autor del atentado y de la masacre

por otro lado encuentro:
El asesino confeso de la masacre es un joven de 32 años, cristiano conservador, ligado a la ultraderecha noruega y con un nutrido historial de odio a los inmigrantes
se identificaba a sí mismo con los Caballeros Templarios

Vez la confusión ya la prensa no dice nada de que era cristiano pusieron que era masón y resultó simpatizante de los templarios.

[h=3]Perteneció al segundo mayor partido de Noruega y fue masón[/h]
Mañana será interrogado y podremos saber si era "cristiano" y/o mason o no.
¿si importa, claro que importa?

Lo que es certero es un asesino ultraderechista,nacionalista y antiislamista y esto:

La pena que afrontaría el autor confeso es de 21 años, 84 días por cada muerte

la pena maxima en Noruega es de 21 años si sube el número de muertos solo baja el promedio de días que le darán por cada muerto, es decir pueden matar a 500 o mil personas y lo maximo que la justicia noruega hara es darle 21 años de carcel.

Con esa justicia blanda pueden asomar mas asesinos, con esta experiencia la peor tragedia en Noruega desde la segunda guerra mundial, tendran que cambiar muchas cosas

 

[Amy]

Re: ultraderechistas, fundamentalistas cristianos e islamófobos =92 muertos en Oslo

¿Estais victimizando al asesino? , ¿EN SERIO?; yo si veo las noticias y su abogado en una entrevista ha dicho que su defendido admite que lo que ha hecho esta mal pero era necesario. ¿Son esas las palabras de un fanatico que cree que esta protegiendo a su pais de algo matando adolescentes y destrozando el centro de una ciudad?. Por favor.
Y que importa su religion o de que es partidario , es un monstruo como lo son todos los demas terroristas que piensan que sus causas merecen sangre inocente.

 

[Kungens Ester]

Re: ultraderechistas, fundamentalistas cristianos e islamófobos =92 muertos en Oslo

No se trata de victimizar sino se trata de algo mucho más simple – ¿es mejor que ese joven convierte a ser una persona de Dios y bueno, o es mejor que jamás se arrepiente y perezca? ¿Si el perece – eso devuelve al vida a los jóvenes que el mato? Es mejor para los que han perdido sus hijos que perezca y que puedan sentir odio en sus corazones siempre – o que lleguen a no solo perdonar sino también ver que una persona así puede ser recuperada.

Cuando estudias casos de víctimas y sus agresores – hay casos en África donde un asesino mientras que sentía el odio de las madres de los que había matado no podía ni arrepentirse ni pedir perdón sino se endureció mas – mientras cuando una de las madres se decidió de abrirse ante él y le llamo hijo – el asesino por sentirse aceptado pudo ser recuperado.

Es esto que he referido arriba:

Journal of Analytical Psychology​

​

​

​

​

, , 2008, 169–

​

188

Trauma, forgiveness and the witnessingdance: making public spaces intimate​

53​

Pumla Gobodo-Madikizela,
Cape Town, South Africa

 

[Kungens Ester]

Re: ultraderechistas, fundamentalistas cristianos e islamófobos =92 muertos en Oslo

Pego un poco del texto - el abstracto (siento no tenerlo en castellano pero quizas se puede traducir o entender igual)... que pertenece al caso que nombre arriba:

Abstract​

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: In this paper I explore the concept of forgiveness as a response togross human rights violations. I present a conceptual examination of the effectsof massive trauma in relation to what I refer to as the ‘unfinished business’ oftrauma. Using a psychoanalytic framework, I consider the process of ‘bearingwitness’ about trauma and examine how this process opens up the possibility ofreciprocal expressions of empathy between victim and perpetrator. I then arguethat, in this context of trauma testimony and witnessing, empathy is essential forthe development of remorse on the part of perpetrators, and of forgiveness on thepart of victims. Using a case study from South Africa’s Truth and ReconciliationCommission (TRC) I clarify the relationship between empathy and forgiveness,and show how the restorative model of theTRCcan open up an ethical space andcreate the possibility of transformation for victims, perpetrators and bystanders.In my conclusion I suggest that forgiveness in politics is the only action that holdspromise for the repair of brokenness in post-conflict societies, particularly if, asin South Africa, victims have to live together with perpetrators and beneficiariesin the same country.​

Key words:​

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collective consciousness, forgiveness, healing and peace building, humanrights violation, justice, racial division, South Africa’s Truth and Reconciliation Commission,​

trauma, truth

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[sebasthian]

Re: ultraderechistas, fundamentalistas cristianos e islamófobos =92 muertos en Oslo

hablamos hace un rato de las leyes con respecto a los que conducen ebrios, en mi país absurdistán murieron 25 personas por ingerir alcohol adulterado (los arrestados ya salieron libres), fueron condenados por un juez provisional del gobierno en 3 días de proceso directivos de un periódico por una editorial de desacuerdo con el gobernante (3 años de prisión y 40 millones de dólares de multa para el presidente "agraviado")

No creo que sea victimizar al asesino confeso diciendo que en Noruega solo le darán como máximo 21 años de carcel su proyecto era matar más gente apareció un manifiesto de 1500 hojas de el.

Los 93 muertos del ataque del pasado viernes triplica el número habitual de muertes al año en el país escandinavo
Noruega era un país pacífico antes de los 2 atentados.
Si importa de que religión e inclinación ideológica era para saber como se gesta un monstruo.
Era todos lo dicen una persona normal, acabo de confirmar que era cristiano y masón pero ni los cristianos ni los masones enseñan a matar inocentes.

Importa mucho esto porque hay muchas otra personas de las mismas características (antisistema), que usan internet para extender su odio por el resto son normales.

El asesino ya capturado ya no preocupa mucho el molde del asesino donde calzan muchos más eso es lo preocupante.

 

[Amy]

Re: ultraderechistas, fundamentalistas cristianos e islamófobos =92 muertos en Oslo

La cosa , cielo es que no se arrepiente ( eso tambien lo ha dicho ).

No estamos hablando de un asesinato en el momento , de alguien que esta desesperado pierde la cabeza y empieza a disparar indiscriminadamente.

No, estamos hablando de un hombre que ha preparado durante años meticulosamente el escenario , que compro hace meses el fertilizante de las bombas , que las detono y acto seguido se disfrazo de policia, llego a la isla y pidio a los jovenes que se acercaran a el para comunicarles la noticia y que le enseñaran sus documentos de identidad... Y entonces empezo a disparar.

Sabia que las bombas y el caos que provocaria mantendrian a la policia distraida el tiempo suficiente como para matar a decenas , casi un centenar al final.

Hablamos de un hombre al que un helicoptero capto matando a un muchacho que estaba en el agua suplicando con las manos levantadas que le dejara vivir.

Es un monstruo sin escrupulos que se escuda en una causa pero que en realidad simplemente no tenia motivo ninguno para hacer lo que ha hecho. Ni siquiera creo que el que procese ciertas ideologias le haya llevado a algo asi.

¿Sabeis cuantos psicopatas desean la gloria y la fama a traves de asesinatos como estos?.

Eso ultimo es lo que creo que le ha llevado a algo asi, la fama. Pero es mi suposicion.

 

[Kungens Ester]

Re: ultraderechistas, fundamentalistas cristianos e islamófobos =92 muertos en Oslo

hablamos hace un rato de las leyes con respecto a los que conducen ebrios, en mi país absurdistán murieron 25 personas por ingerir alcohol adulterado (los arrestados ya salieron libres), fueron condenados por un juez provisional del gobierno en 3 días de proceso directivos de un periódico por una editorial de desacuerdo con el gobernante (3 años de prisión y 40 millones de dólares de multa para el presidente "agraviado")

No creo que sea victimizar al asesino confeso diciendo que en Noruega solo le darán como máximo 21 años de carcel su proyecto era matar más gente apareció un manifiesto de 1500 hojas de el.

Los 93 muertos del ataque del pasado viernes triplica el número habitual de muertes al año en el país escandinavo
Noruega era un país pacífico antes de los 2 atentados.
Si importa de que religión e inclinación ideológica era para saber como se gesta un monstruo.
Era todos lo dicen una persona normal, acabo de confirmar que era cristiano y masón pero ni los cristianos ni los masones enseñan a matar inocentes.

Importa mucho esto porque hay muchas otra personas de las mismas características (antisistema), que usan internet para extender su odio por el resto son normales.

El asesino ya capturado ya no preocupa mucho el molde del asesino donde calzan muchos más eso es lo preocupante.

A parte de no entender para nada lo que quieres hacer entender con lo que escribes o la relación que tiene los que conducen ebrios con los que ingieren alcohol adulterado – no fueron matados por una persona que conducía ebria por tanto…
- es algo que no tiene relación --- lo que dices –

¿y qué relación tienen esto dos puntos disparados con el resto disparado que dices y que quieres argumentar?<o></o>

 

[sebasthian]

Re: ultraderechistas, fundamentalistas cristianos e islamófobos =92 muertos en Oslo

era una conversación anterior con Amy

Lo sorprendente es un sistema de leyes de Noruega que hasta el viernes era pacífico y un solo asesino triplico todas las muertes por asesinato de un año.

Le van a dar solo 21 años por su crimen, su deseo era matar mas gente lo dice en su manifiesto.

El asesino se califica como cristiano y másón.

Hay muchas personas en Noruega que se ajustan al molde de este asesino: ultraderechistas, antiislamistas.etc

 

[Odyceticus]

Re: ultraderechistas, fundamentalistas cristianos e islamófobos =92 muertos en Oslo

el fundamentalista cristiano es el que defiende sus creencias sin dejarse influenciar por el modernismo , la psicologia, las modas, ....pero no es aquel que para defender sus creencias usa la violencias.....este tipo eran un paramilitar politico enfermiso que usaba el cristianismo como una justificacion para sus ideas satanicas de imponerse ante los demas.

Aqui en el foro hay personas asi ... usando el verbo para herir y maltratar al que no piensa igual a ellos

Eso es un factor, aunque solo estuvo en escrito, no se sabe a que extremo pueden llegar los fanáticos que vienen aquí, la razón porque es esencial mantenerse lo mas anónimo posible, gracias a Dios Tinto no puso mas información mía que NovoHispano pudo haber usado.

<a href="http://s1177.photobucket.com/albums/x352/brujitalinda1/?action=view&current=enamarillo2.jpg" target="_blank"><img src="http://i1177.photobucket.com/albums/x352/brujitalinda1/enamarillo2.jpg" border="0" alt="Te use"></a>


Ahora hay que tomar responsabilidad de que los cristianos que usan versículos "dignos de muerte", y cuando ocurren eventos como estos, no da una buena imagen al mundo que observa.

 

[sebasthian]

Re: ultraderechistas, fundamentalistas cristianos e islamófobos =92 muertos en Oslo

gracias a Dios Tinto no puso mas información mía que NovoHispano pudo haber usado.

Novohispano es de la ultraderecha católica Lefebrista separada del Vaticano, se nota la tendencia tradicionalista en sus mensajes y el fanatismo religioso agresivo cuando se queda sin argumentos.

A usted Odicetycus le gusta torear a Novohispano, ya le dió una cornada cuando lo uso y manipulo como el mismo lo dice. Si lo sigue toreando veremos otra cornada.

Pero Novohispano no se ajusta en el perfil de asesino fanático en serie no se preocupe como dije a lo mucho le va a dar otra cornada.

 

[Odyceticus]

Re: ultraderechistas, fundamentalistas cristianos e islamófobos =92 muertos en Oslo

Novohispano es de la ultraderecha católica Lefebrista separada del Vaticano, se nota la tendencia tradicionalista en sus mensajes y el fanatismo religioso agresivo cuando se queda sin argumentos.

A usted Odicetycus le gusta torear a Novohispano, ya le dió una cornada cuando lo uso y manipulo como el mismo lo dice. Si lo sigue toreando veremos otra cornada.

Pero Novohispano no se ajusta en el perfil de asesino fanático en serie no se preocupe como dije a lo mucho le va a dar otra cornada.

La realidad es que el Sr. Novohispano dice en sus escritos usar y manipular, pero no hubo tal cosa, hasta el momento no tiene los textos deseados.
No se sabe si tuviese la capacidad de hacer lo que dice, es posible solo una reacción de cólera.

Pero hay que admitir que existe la ultraderecha capaces de eventos como estos.

 

[IBERO]

Re: ultraderechistas, fundamentalistas cristianos e islamófobos =92 muertos en Oslo

[h=2]

ultraderechistas, fundamentalistas cristianos e islamófobos =92 muertos en Oslo

[/h]Es un masón aburrido de la vida... y como están las leyes, parece que no le puede caer más de 21 años de cárcel en Noruega...

Lo que me viene a preguntarme por el futuro de esta desnuda, pobre y harapienta moral Europea...

 

[rer]

Re: ultraderechistas, fundamentalistas cristianos e islamófobos =92 muertos en Oslo

No se trata de victimizar sino se trata de algo mucho más simple – ¿es mejor que ese joven convierte a ser una persona de Dios y bueno, o es mejor que jamás se arrepiente y perezca? ¿Si el perece – eso devuelve al vida a los jóvenes que el mato? Es mejor para los que han perdido sus hijos que perezca y que puedan sentir odio en sus corazones siempre – o que lleguen a no solo perdonar sino también ver que una persona así puede ser recuperada.

Cuando estudias casos de víctimas y sus agresores – hay casos en África donde un asesino mientras que sentía el odio de las madres de los que había matado no podía ni arrepentirse ni pedir perdón sino se endureció mas – mientras cuando una de las madres se decidió de abrirse ante él y le llamo hijo – el asesino por sentirse aceptado pudo ser recuperado.

Es esto que he referido arriba:

Journal of Analytical Psychology​

​

​

​

​

, , 2008, 169–

​

188

Trauma, forgiveness and the witnessingdance: making public spaces intimate​

53​

Pumla Gobodo-Madikizela,
Cape Town, South Africa

Dios lleva millones de anos dejando que satanas obre,....?Por que ?no lo sabemos....pero sabemos que tendra un fin en el infierno.

El querer tener tanto amor lleva algunos a perdonar al mismo satanas. Tenemos justicia terrestre y celestial, en la tierra este individuo tendra que pagar , la celestial se la dejamos a Dios.

?que tal si lo dejan vivo y le sacan las unas por el resto de su vida o le corta un pedazo de dedo cada mes ?....?debe paga y sufrir por lo que hizo?

 

[sebasthian]

Re: ultraderechistas, fundamentalistas cristianos e islamófobos =92 muertos en Oslo

Si tiene algo de cristiano o masón podría arrepentirse y Dios lo perdonaría, la justicia Noruega le dará maximo 21 años de carcel unos 84 días por cada muerto.

Saldría a los 53 años de la carcel y de paso las carceles de Noruega son de las mejores y mas cómodas del mundo.

Igual en mi país absurdistán no hay acumulación de penas matan 10 personas les dan 16 años de carcel que son en realidad 8 por buen comportamiento se rebaja la pena a la mitad, más castigado es el robo a un banco que el matar 10 o 20 personas y ni siquiera sale esto en las noticias mundiales.

En todo caso este cristiano masón va a tener una vida cómoda, lo incómodo es para los familiares de los 82 muertos

 

[Kungens Ester]

Re: ultraderechistas, fundamentalistas cristianos e islamófobos =92 muertos en Oslo

era una conversación anterior con Amy

Lo sorprendente es un sistema de leyes de Noruega que hasta el viernes era pacífico y un solo asesino triplico todas las muertes por asesinato de un año.

Le van a dar solo 21 años por su crimen, su deseo era matar mas gente lo dice en su manifiesto.

El asesino se califica como cristiano y másón.

Hay muchas personas en Noruega que se ajustan al molde de este asesino: ultraderechistas, antiislamistas.etc

Gracias – por tanto debo entender que tu forma de pensar (y por eso dices que son SOLO 21 años de condena) debe de ser ojo por ojo diente por diente – el típico razonamiento vengativo y que es de la USA y países moros donde se ve que hay que ser pagado tal como has actuado y que los parientes de víctimas “solo pueden dormir bien cuando ven con sus propios ojos que el asesino esta asesinado por medios públicos” – el problema con los pueblos escandinavos es que son civilizados a cuanto ese pensar y desde hace mucho tiempo.

Por tanto eso del ojo por ojo y que solo puedes dormir bien cuando le haya matado al que mato – no entra en nuestra forma de pensar de per se. Eso pertenece a lo primitivo y lo AT – nosotros llegamos al NT hace unos 200 años ya. Y por tanto la solución de matar al que mato no se busca inicialmente… sino se busca reconciliación, perdón, poder superar. Es otro fondo de pensar y reaccionar...

En Cristo