ES DIFÍCIL SER ATEO

ANIBAL

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25 Octubre 2000
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Me lo han preguntado muchas veces y nunca he sabido qué responder. ¿Qué pinta un ateo en un foro de creyentes? Y, si os digo la verdad, sigo sin saberlo a ciencia cierta.

Desde una perspectiva vital, los creyentes lo tenéis todo o casi todo resuelto. Habéis encontrado un sentido a vuestra existencia y una razón por la que vivir. En cierto modo, ¡para qué me voy a engañar! hasta os envidio. No tengo nada de eso y mi sentido de la existencia se proyecta hacia un oscuro vacío. ¿Creéis que a mi no me gustaría también, en ese futuro, volver a encontrarme con los seres queridos que han desaparecido para siempre o querer creer que hasta podemos tener una segunda oportunidad? Estoy hecho del mismo material del que estáis hechos vosotros, soy humano como todos y nuestros anhelos son muy parecidos.

Desearía perpetuarme, ¿cómo lo voy a negar? soy humano, como vosotros, tengo consciencia de la muerte y nuestro sentido, profundamente vital y existencial, hace que nos agarremos a lo que sea con tal de negar tan cierta como futura perspectiva. Carezco de vuestra brújula de ilusiones y mi visión racional me impide adquirirla. Creo que fue Pascal quien dijo que el corazón tiene razones que la razón no alcanza a comprender.

No me siento dichoso de ser ateo y esa angustia, de un abismo final, creo que me acompañará siempre. La asumo con estoicismo y en el fondo de mi alma creo que es el egoísmo de ese yo interior el que se resiste y se resistirá a aceptar las evidencias. Puede que esa lucha interior, angustiosa, sea también enriquecedora. No lo se muy bien.

He creído conveniente sincerarme en este último momento. No sé, creo que no volveré a participar. En todo caso, no quiero despedirme sin antes agraderos a todos vosotros los interesantes debates en los que he podido participar y también para pediros disculpas a quienes se hayan sentido ofendidos en sus sentimientos religiosos por algunas de mis intervenciones.

Un cordial saludo a todos.


ANIBAL
 
Re: ES DIFÍCIL SER ATEO

Originalmente enviado por: ANIBAL

>He creído< conveniente sincerarme en este último momento.

ANIBAL

CON CARACTER URGENTE PARA EL AMADO ANIBAL:

Dios te bendiga. Jesús es la luz que ilumina a todo hombre, hombres como tu y yo Anibal, de hecho como hombres somos iguales, pero has dicho algo que me recuerda los inicios de mi renuncia al escepticismo, has dicho "he creido"...no importa "n" cosas, crees, tu crees y ese es un don maravilloso.

El creer no es mera coincidencia, tampoco un asunto de azar o de probabilística numérica, mucho menos es ni será una ciencia exacta, es la esperanza de algo o de alguien; tu crees.

Ahora, por ahora ¿has de hacer algo hoy aun mas importante? No, verdád, creo que esto si que es importante; orienta este tu creer en alguien llamado Jesús e invitalo a pasar a tu corazón, cree que esta ahí justo cerca de tí, invitalo a un lugar dificil de ocmprender cabalmente a veces lo tenemos tan cerca que solemos perder, es un lugar directo en tu ser, en tu soledad, deja tu mente soziega, tranquila, hasle un espacio en tu corazón e invítalo a apsar, en tu soledad, en tu tirsteza, en lo mas íntimo y humano tuyo...tu mejor que yo sabes cual es ese lugar en tu corazón y cree que le hay; imagina, por solo un momento que conversas con El...eso es todo. El te levará de su mano, puedes estar seguro.

Hasta un niño lo puede creer, asi de sencillo, asi de complejo.

Si un niño lo puede hacer ¿que pasa conmigo que siento que no puedo ? nada, no pasa nada, sucede que menudas veces dejamos de creer como un niño, confiar como un niño....por eso es necesario hacernos como niños y dejarnos abrazar por El.

Se que crees, ahí esta dentro de ti, es ese portencial enorme que alguien tan sensible como tu tiene siempre por ahí guardado en su corazón, buscalo, encuentralo y haslo tuyo....y nunca dejes de expresar ese niño que llevas dentro.

Dios te bendiga.
 
Amigo Anibal:

¿ Crees que eres ateo ?

¿ Qué es un ateo ?

Te dire que en lo personal creo que : “No existen ateos”
La misma inquietud interna por conocer ¿ De donde y para que hemos nacido ?., nos dice que estamos pensando, QUE CREEMOS en algo, hasta en auto-etiquetarnos como ateos.

UN HECHO CIERTO ES QUE :
Tu le puedes llamar “TEO”, Dios ó como lo prefieras llamar. PERO de que “existe” “algo” o “alguien” que es desconocido para TI ó para MI ó para TODOS. ...........ESO,

“ESO e x i s t e”

NO podemos verlo o “demostrarlo” PERO “lo sentimos” . SABEMOS QUE ESTA ALLI.; como no podemos VER la electricidad. PERO la sentimos, la usamos.

Nuestro cerebro “tan pequeño” y “para colmo” FUNCIONANDO en tan bajo porcentaje (10 % genio). Iincompleto, NO s va ayudar “mucho” por los momentos. Digo por el momento porque “llegará el instante en que trabaje al 100 %; PARA ESE ENTONCES TEN LA SEGURIDAD QUE “OTRO GALLO CANTARA”

Te acuerdas cuando estabas estudiando para ser un profesional de la educacion, para darle a otros los “conocimientos” que te dieron a ti. En esa epoca, recuerdo que la explicacion ARITMETICA era la base para ir caminado hacia el aprendizaje del Algebra.
El profesor decia, cuando enseñaba la suma y resta aritmetica de los numeros, EL decia que: “NO se puede colocar nuemros negativos y positivos en una suma” ....PERO. .... otro profesor o el mismo nos decia tiempo despues : lo contrario “o sea que SI se podia colocar < < la suma ALGEBRAICA DE NUMEROS POSITIVOS Y NEGATIVOS>>.

Asi, creo yo, que DIOS nos esta llevando a COMPRENDER muchas cosas. Tenemos que “evolucionar” paso a paso con conocimientos “sapiensales nuevos “ y revolucionarios.
PARA muestra............... ¡ tu mismo ¡

Mirate hacia dentro de ti mismo,
CIERRA LOS OJOS E INTRODUCETE MENTALMENTE CON TUS PENSAMIENTOS DENTRO DE T U CUERPO. Y preguntate TODO lo que desconoces, tendras buenas repuestas.

¿ Sabes cual es la velocidad de la luz ? << “c “ >>

¿ has oido hablar de la ecuacion Einteniana: E= masa x el cuadrado de esa velocidad “c” ?

Puedes observar (ver) el desplazamiento de la masa , “la materi”, a esa velocidad.

CLARO QUE NO PODEMOS, porque nuestra vision esta “limitada” por el momento.

No obstante, “fuimos capaces de calcular numericamente la velocidad de la luz.

PERO........., ¿ cuando lograremos calcular la velocidad con se desplaza el pensamiento ?

GUAO

ESTOS “seudo-razonamientos’ LO PODEMOS HACER “GRACIAS A QUE EXISTIMOS.

Son “solo” elucubraciones teoricas (por los momentos).

¿ PERO DE DONDE HEMOS SALIDO, PORQUE Y PARA QUE ?

Te puedes imaginarr a “ESE” alguien “IDEANDO” la ORGANIZACIÓN DEL UNIVERSO.

¡Ah! Pero cuando se descubre el “microcosmos” que llevamos cada uno de nosotros dentro; o sea que “somos” cada uno de nosostros un “miniuniverso andante”. CELULAS, MOLECULAS, NUCLEOS, ELECTRONES, PROTONES

¡GUAO!

Quien crearia TODO esto; es mas: quien lo crearia a EL, que creo todo esto. Y ASI SUCESIVAMENTE. Hasta nonca parar.

PENSAR..........PENSAR EN LA MUERTE

Y EN EL “SOLILOQUIO” del hombre. Nos horrorizamos por la MUERTE.
<<No nos damos cuenta que la muerte es parte de la VIDA. >>

¡ Ah ¡ y vino un “tipo” que llamaron JESUS. Y se le ocurrio COMENTAR simplemente:
<<para que la planta pueda “nacer” es necesario que la “semilla” “muera”>>

ASI MORIRA EN CADA UNO DE LOS SERES HUMANOS QUE NOS AUTOLLAMAMOS “A-TEO” Y....”MENGUARA”
Para que pueda nacer “TEO” y crezca “EL, el creador”

No quiero extenderme, pero tu planteamiento es: <<“la vida misma”.>>

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Con nuestra “mente” devaluada (por el momento), hemos inventado la verborrea para demostrar que DIOS no EXISTE.. Y alguien dijo:

“podra DIOS hacer una bomba atomica tan potente que logre MATAR a DIOS”.

Si lo hace..............Deja de ser DIOS porque estaria muerto y si no lo hace es porque NO PUEDE entonces dejaria de ser TODOPODEROSO y por lo tanto NO es DIOS.

NUETRA CABECITA ES MUY PEQUEÑITA (...por ahora...)

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RETA A DIOS:

Busca a JESUS, “r e t a l o” . USA CUALQUIER PROMESA QUE SUS SEGUIDORES DECIMOS QUE EL HIZO.

¿ HACES LA PRUEBA ? Sabes que NO perderas NADA con probar

ANDA “reta a JESUS”; TU estas en tu mejor momento.

Una SUGERENCIA:

Poe ejemplo JESUS dijo:

“........ cuando le pidas ‘algo” a mi Padre, EN MI NOMBRE ; NO DUDES, QUE EN ESE MISMO INSTANTE MI PADRE YA TE LO CONCEDIO.

Entonces despues de pedir , NO hables ya mas ‘del asunto”; PORQUE YA TE LO CONCEDIO.

¡ Ah ¡....y ..como es un hecho que te lo dio “YA” .
ENTONCES DALE LAS GRACIAS AL PADRE POR LO QUE “YA” TE CONCEDIO “AL PEDIRSELO.

A C U E R D A T E: “ N O L O D U D E S”


Que Jesus, hijo de Dios te bendiga como Un solo SER que ES.

Fraternalmente tu amigo

Manuel Corona
 
Estimado Anibal:

Dudo que tengas tiempo de leer estas palabras. Las desempolvé del archivo, trozos dedos viejas predicaciones mías. Creo que atañen a lo expresado por ti y tu forma de encarar el futuro.
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……. ¿Qué hacer? ¿Cómo escapar este final de la muerte y aun como escapar el juicio después de la muerte? Por nosotros mismos no podemos hacerlo. Pero hubo alguien que conquistó la muerte. Jesús es nuestra esperanza

Esta esperanza es la que ha transformado la muerte, ha cambiado la muerte para nosotros los cristianos, a través de los siglos. En el año 1899 dos hombres famosos murieron en América. Uno fue un ateo cuya carrera en la vida fue atacar la Biblia. El otro fue un cristiano.

El ateo era el Coronel Ingersoll, autor de las famosas Lecturas de Ingersol sobre la inmortalidad, que aun se enseñan en la Universidad de Harvard.

El creyente era Dwight L. Moody.

Ingersoll murió repentinamente, y su muerte fue un terrible shock para toda su familia. El cuerpo fue conservado en la casa de Ingersoll por varios días porque la viuda no podía separarse de él. Finalmente se le retiró debido a cuestiones de salud.

Los restos fueron incinerados. Las escenas ocurridas durante la cremación fueron tan desgarrantes que fueron recogidas por los periódicos y comunicadas a la nación entera; tan dramáticas fueron esas escenas finales.

Ingersoll había usado su gran intelecto para negar a Cristo, pero cuando la muerte llegó se acabó la esperanza. Su muerte fue recibida por sus amigos y familiares como una tragedia irreparable.

En el mismo año muere el gran evangelista Moody. Moody venía desmejorando desde hacía un tiempo, la familia se turnaba para cuidarlo junto al lecho.

En la mañana que Moody murió su hijo estaba junto a su lecho y le escuchó decir, “La tierra se retira, el cielo se abre, Dios está llamando”

“Estás soñando, padre” --- respondió el hijo.

“No, esto no es un sueño, he estado dentro de las puertas, puedo ver los rostros de los santos de Dios”, añadió Moody.

Por un tiempo pareció que Moody estaba recuperándose, pero luego comenzó a deslizarse de nuevo. Entonces dijo: “¿Esto es la muerte” ¡No está tan mal. No hay valle. Esto es éxtasis. Esto es glorioso!”

Su hija comenzó a orar en ese momento por su mejoría, pero Moody le dijo: “No, no Emma, no ores por eso, Dios está llamando. Este es el día de mi coronación. Yo lo he estado esperando con ansias”.

En breve Moody fue recibido en el cielo.

En el funeral la familia y sus amigos tuvieron un servicio lleno de gozo. Hablaron de sus victorias, cantaron himnos, y escucharon las palabras, ¿Dónde está, oh muerte, tu aguijón? ¿Dónde, oh sepulcro, tu victoria? … el aguijón del pecado es la muerte, y el poder del pecado la ley.

Más gracias sean dadas a Dios, que nos da la victoria por medio de nuestro Señor Jesucristo --- 1 Cor. 15: 55-57

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Esperanza – otra marca de salvación genuina --- crece cuando luego en la vida cristiana vamos aprendiendo todo lo que Dios tiene para nosotros.

Romanos 8:24 dice: “Porque en esperanza fuimos salvos; pero la esperanza que se ve no es esperanza; porque lo que alguno ve, ¿a qué esperarlo?”

Cuando ponemos fe en Cristo como nuestro Salvador recibimos esperanza. Si alguna vez hubo necesidad de esperanza es hoy. El hombre y la mujer modernos en esta cultura ha sido deprivados de esperanza, porque quitaron a Dios de en medio. Los filósofos existencialistas Jean Paul Sartre y Albert Camus, ambos ateos, se dieron cuenta de que la vida no tiene sentido sin Dios.

Sartre dijo que como la vida no tiene sentido, cada persona tiene que darle su propio sentido. ¡Fantástico, gran solución! Gracias Sartre. Albert Camus llegó a hablar de la vida como la “náusea de la existencia”.

Antes de ellos, el filósofo alemán Nietzsche, en una de sus obras escribió la frase que lo hizo más famoso: “Dios está muerto”.

En esta sociedad hemos matado a Dios. Se nos ha inculcado que el objetivo de la vida es manejar un buen auto, tener un buen cuerpo a base de gimnasia y dietas; la esperanza consiste en una carrera, una ascenso en el trabajo, un aumento de salario y los fines de semana para divertirse.

Esa es la vida, ¡con razón los vemos manejando por las calles como zombies, rostros impersonales, sin el dibujo de la vida en sus semblantes, apresurados autómatas con dirección a la nada, sin paz y sin Dios en el mundo!

El director de una clínica cuenta que un paciente con una enfermedad fatal llegó un día para su tratamiento de rutina. Fue cuando unn nuevo doctor de turno le dijo directamente y sin compasión ninguna: “¿Tú sabes, verdad, que no pasarás de este año?”

Al salir, el hombre joven se detuvo en la oficina del director y virtualmente en lágrimas dijo: “Ese hombre me quitó la esperanza”.

El director respondió: “Creo que sí, es tiempo de encontrar una nueva” ---- Por supuesto que la historia nos lleva a la esperanza del cristiano --- una esperanza real, no una ilusión, no una fantasía --- Vida eterna junto a Jesucristo.

Esperanzas basadas en ilusiones no sirven , esperanzas basadas en realidades son una razón para vivir. El mismo J.P. Sartre, el famoso ateo, un mes antes de morir dijo que la esperanza tiene que tener una base, un fundamento. El murió sin esperanza.

Una vez que rechazamos a Dios tenemos que crear otra esperanza. Y la gente llega hasta lo absurdo con tal de hacerlo. ¡Tan triste es todo esto!

El periódico Daily News del viernes pasado (8/4/00), p. 2da, trae la noticia de que el fundador de Microsoft, Paul Allen, acaba de donar 11.5 millones para la organización SETI (Búsqueda de Inteligencia Extra Terrestre), para que sigan buscando señales de vida en otros planetas.

SETI, 40 años en existencia, un grupo de científicos empecinados en hallar hombrecitos verdes en algún lugar del universo ---- Millones de dólares construyendo radares para captar señales de otros planetas .

Hace poco el gobierno dejó de solventar este proyecto y cortó los fondos. Fue cuando hombres acaudalados intervinieron y donaron y donan millones de dólares para mantener vivo este caballo muerto, entre ellos Steven Spielberg, y ahora Paul Allen también.

40 años barriendo el universo con sus equipos, ni siquiera han escuchado un blip, ni siquiera una mosca. Pero van detrás de su esperanza, triste, tristísimo …. se trata de gente inteligente ….

La diferencia con nosotros es que los que somos de Cristo tenemos la esperanza y la seguridad de las promesas de Dios :

.- nuevos cuerpos
.- nuevos cielos y nueva tierra
.- reposo y recompensas por servicio prestado
.- nuestra familia eterna y nuestro hogar en los cielos
.- la ausencia de pecado y de sufrimiento
.- Y finalmente, el estar frente a frente con Jesucristo.
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Dios te bendiga Anibal. Quisiéramos que no te vayas. En muchas ocasiones tu alta preparación nos ayudó a aprender algunas cosas.

Tu caballerosidad y tu ética son también de destacar.

Un abrazo

Pablo
 
Originalmente enviado por: ManuelCorona


Que Jesus, hijo de Dios te bendiga como Un solo SER que ES.

Manuel Corona


¿Por qué esta frase me suena a herejía?

¿"Sólo Jesús" quizás?

¿Pentecostal Unicitario?

¿No trinitario?

¿Me equivoco, Manuel?

¿Eres cristiano?
 
Hola Anibal


Hasta yo he sabido aprender, con la ayuda de Dios, a respetar tus ideas y a debatir contigo sin acalorarme. ;)


Quiero que sepas que el hecho de ser creyente, no es lo que nos da ese carácter cristiano; es la gracia de Dios, Dios mismo que nos busca y nos llama, hasta que le abrimos la puestra de nuestro corazón y le permitimos que Él tome el timón de nuestra vida. Es entonces cuando todo cobra sentido

Ese vacío que sientes, se ha hecho evidente ante la exposición de la Palabra de Dios, que acude a tu mente una y otra vez.


Sería bueno que comprendieras que no se trata de religión, sino de relación; en tu corazón hay un "hueco" que tiene forma de Dios, y solo Él encaja allí.................ese sentimiento que ahora te inunda, te acompañará por el resto de tus días, lo intentarás tapar de muchas maneras..........pero solo lograrás paz, el día que aceptes a Jesucristo como tu Dios, Señor y Salvador.


Oraré por tí, para que encuentres la paz de espíritu, para que encuentres al Dios de la paz. :corazon:


Pd. Si deseas escribirme en algun momento, esta es mi dirección:

[email protected]




.¿RELIGION O RELACION?

Si lo que se pretende es realizar una serie de ritos, que nos hagan sentirnos bien con nosotros mismos de forma momentánea, elijamos la RELIGION; por el contrario, si lo que queremos es acercarnos a Dios, la Biblia, por lo tanto, Dios mismo nos dice que el único Camino es Jesucristo.
Jesús le dijo: "Yo soy el camino, y la verdad, y la vida; nadie viene al Padre, sino por mí". (Evangelio de Juan 14:6)
La religión puede cambiar el exterior; pero solo Cristo puede cambiar el corazón.
En tiempos de Cristo, un hombre muy religioso llamado Nicodemo recibió las siguientes palabras de Jesús:
"De cierto, de cierto te digo, que el que no naciere de nuevo, no puede ver el reino de Dios".
Jesús se estaba refiriendo a cambiar de vida.

¿Qué hay que hacer para cambiar?
1- Reconocernos pecadores delante de Dios. Nosotros no podemos hacer nada para salvarnos.
"Por cuanto todos pecaron y están destituidos de la gloria de Dios" (Romanos 3:23)
¿Qué es el pecado?.. Todo lo que no sea amar a Dios sobre todas las cosas y al prójimo como a uno mismo.

2- Creer en Cristo como Señor y Salvador.
Porque de tal manera amó Dios al mundo, que ha dado a su Hijo unigénito, para que todo aquel que en él cree, no se pierda, mas tenga vida eterna. Porque no envió Dios a su Hijo al mundo para condenar al mundo, sino para que el mundo sea salvo por él. El que en él cree, no es condenado; pero el que no cree, ya ha sido condenado, porque no ha creído en el nombre del unigénito Hijo de Dios. (Juan 3:16-18)

3- Confesar a Cristo como Salvador y Señor de tu vida.
Que si confesares con tu boca que Jesús es el Señor, y creyeres en tu corazón que Dios le levantó de los muertos, serás salvo. Porque con el corazón se cree para justicia, pero con la boca se confiesa para salvación. (Romanos 10:9-10)

¿Quieres que Cristo cambie tu vida, o solo deseas una religión?, ¿donde deseas pasar la eternidad, con Dios o sin Él?
Si quieres que Cristo entre en tu vida, solo es necesaria una sencilla oración, algo así:
"Señor Jesús, sé que un día moriste por mí en la cruz, para darme vida eterna, te pido perdón por todos mis pecados y te invito a entrar en mi vida; cámbiame Señor, no quiero ser un religioso más, quiero tener una relación contigo, y que tu estés conmigo por toda la eternidad. Gracias Señor por escucharme. En el Nombre de Cristo Jesús, el único Camino, la Verdad y la Vida. Amén.
Si has hecho esta oración, desde lo más profundo de tu corazón, formas ya parte de la familia de Dios; busca un grupo cristiano que predique a Jesucristo y lee a menudo la Biblia. Si necesitas meditarlo o alguna aclaración, no dudes en escribirme.
Dios te bendiga y te guíe.

Maripaz
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Señor, ¿a quién iremos? Tú tienes palabras de vida eterna. (Juan 6:68)
Es necesario obedecer a Dios antes que a los hombres.(Hechos 5:29)
 
Hola Anibal,


Dicen que se necesita mas fe para ser "ateo" y negar la existencia de Dios que para ser creyente porque donde miremos, ahi esta la mano del Todopoderoso.

Te comparto una anecdota:



Un hombre ateo se dirigió al campo para convencer a todos los habitantes del pueblo sobre la no existencia de Dios. Mientras compartía sus teorías con la gente y argumentaba sobre quién le podía probar que Dios existía, un anciano se acercó y le pidió una naranja, la cual con toda paciencia peló, y sin prisa alguna se la comió entera.

Cuando finalizó preguntó al hombre ateo: "¿Señor, podía usted decirnos a mí y a toda la gente del pueblo, cómo estaba la naranja que acabo de comerme, estaba dulce o estaba amarga?"
El ateo se sonrió sarcásticamente y dijo: "Anciano, ¿cómo pretende usted que yo le diga a usted cómo estaba la naranja que usted se comió si dulce o amarga, si no fui yo quien se la comió?"

El anciano le respondió: "Pues verá usted, así mismo es Dios no se puede decir nada acerca de Él si no lo ha probado".




1 Crónicas 28:9
Y tú, Salomón, hijo mío, conoce al Dios de tu padre, y sírvele con corazón perfecto, y con ánimo voluntario; porque Jehová escudriña los corazones de todos, y entiende toda imaginación de los pensamientos. Si tú le buscares, lo hallarás; mas si lo dejares, él te desechará para siempre.

Amén
 
Re: ES DIFÍCIL SER ATEO

Originalmente enviado por: ANIBAL
Me lo han preguntado muchas veces y nunca he sabido qué responder. ¿Qué pinta un ateo en un foro de creyentes? Y, si os digo la verdad, sigo sin saberlo a ciencia cierta.

...snip...

He creído conveniente sincerarme en este último momento. No sé, creo que no volveré a participar. En todo caso, no quiero despedirme sin antes agraderos a todos vosotros los interesantes debates en los que he podido participar y también para pediros disculpas a quienes se hayan sentido ofendidos en sus sentimientos religiosos por algunas de mis intervenciones.

Un cordial saludo a todos.


ANIBAL

Querido Aníbal:

No veo razón para que debas dejar el foro, aunque respeto tu decisión.

Aunque disentimos profundamente, nunca te percibí como deshonesto o malicioso.

Y ahora, con esta declaración me has hecho literalmente llorar.

Yo valoro una mente poderosa, pero la fe es un don que trasciende -sin anular- nuestro intelecto.

Y creo que, mientras hay vida, hay esperanza. Y es mi esperanza que te encuentres con Dios de este lado de la eternidad.

Mis oraciones estarán contigo, para que ese Dios que no conoces pero que te ama, te conceda pronto conocerle y amarle.

En El,

Jetonius

<{{{><
 
Aníbal, si de consuelo te vale, te diré que no estás lejos del Reino de Dios
Sólo el que anhela, logra
Sólo el que busca, halla
Sólo el que es consciente de estar vacío, se abre para que dicho vacío sea lleno por el que todo lo llena

Con lo que has dicho no demuestras debilidad sino precisamente lo contrario porque hay que ser fuerte para reconocer nuestras propias limitaciones.

La fe es un don que no viene incluído en los genes. No nacemos con ella puesta. Se nos regala. Y ya va siendo hora de que tú abras ese regalo. Una vez que lo hayas abierto y gustes de su sabor, quizás seguirás luchando, quizás seguirás rebelándote contra muchas cosas, pero nada será igual.


Deja que te invite a la alegría. Dios te ama; su amor es eterno.
 
Re: ES DIFÍCIL SER ATEO

Originalmente enviado por: ANIBAL
Me lo han preguntado muchas veces y nunca he sabido qué responder. ¿Qué pinta un ateo en un foro de creyentes? Y, si os digo la verdad, sigo sin saberlo a ciencia cierta.

Desde una perspectiva vital, los creyentes lo tenéis todo o casi todo resuelto. Habéis encontrado un sentido a vuestra existencia y una razón por la que vivir. En cierto modo, ¡para qué me voy a engañar! hasta os envidio. No tengo nada de eso y mi sentido de la existencia se proyecta hacia un oscuro vacío. ¿Creéis que a mi no me gustaría también, en ese futuro, volver a encontrarme con los seres queridos que han desaparecido para siempre o querer creer que hasta podemos tener una segunda oportunidad? Estoy hecho del mismo material del que estáis hechos vosotros, soy humano como todos y nuestros anhelos son muy parecidos.

Desearía perpetuarme, ¿cómo lo voy a negar? soy humano, como vosotros, tengo consciencia de la muerte y nuestro sentido, profundamente vital y existencial, hace que nos agarremos a lo que sea con tal de negar tan cierta como futura perspectiva. Carezco de vuestra brújula de ilusiones y mi visión racional me impide adquirirla. Creo que fue Pascal quien dijo que el corazón tiene razones que la razón no alcanza a comprender.

No me siento dichoso de ser ateo y esa angustia, de un abismo final, creo que me acompañará siempre. La asumo con estoicismo y en el fondo de mi alma creo que es el egoísmo de ese yo interior el que se resiste y se resistirá a aceptar las evidencias. Puede que esa lucha interior, angustiosa, sea también enriquecedora. No lo se muy bien.

He creído conveniente sincerarme en este último momento. No sé, creo que no volveré a participar. En todo caso, no quiero despedirme sin antes agraderos a todos vosotros los interesantes debates en los que he podido participar y también para pediros disculpas a quienes se hayan sentido ofendidos en sus sentimientos religiosos por algunas de mis intervenciones.

Un cordial saludo a todos.


ANIBAL

¡Hola Anibal!

¿Sabes como he interpretado tu escrito que dices de despedida?

¡¡¡Como una oración a Dios!!! Y en verdad, lo es. No dudes que será respondida.

Voy añadir una reflexión que he vertido muchas veces en estos foros. En este caso no me importa ser repetitivo.

"Jesús no va a imponerte ningua ley ni ningun religión,
, Ningun tipo de carga y menos aun ningún yugo que
coarte tu libertad.
Si llamara al hombre a practicar la religión cristiana, a
un cúmulo de doctrinas, a una ética cristiana, este se
apartaría de ello, como muchos hacen al entenderlo de
esta manera, puesto que así se les ha inducido.
La verdad es que Jesús no desea darte mas
mandamientos y obligaciones destinados a una
uncirte a una manera de pensar y obrar. Puesto
que eso negaría su dulzura y humildad.
Jesús no es el creador de una nueva religión, es el
vencedor de todas las religiones, no es el autor de una
nueva ley, sino el conquistador de las leyes....

Cuando oigas la llamada de Jesús (y se producirá)
olvídate de todas las doctrinas cristianas, olvida
todas tus certidumbres y todas tus dudas.
Si decides seguirle, olvidate de todo tipo de moral
cristiana, olvídate de todo aquello que has cumplido
y que has faltado. El no pide nada de tí, ninguna idea
de Dios, ninguna tipo de bondad especial propia, ni que
seas religioso, ni que seas cristiano, ni sabio, ni moral.
Lo que si te rogará es que te abras a lo que el quiere
darte y que tu debes aceptar. El Nuevo Ser, un
ser de amor, de justicia y de verdad que se manifiesta
en Aquel de quien su yugo es suave y su carga ligera.


A eso le añadiré un simple reflexión. La vida de un solo hombre es mas grade que todo el Universo, porque la materia no tiene la capacidad de pensar ni razonar.
¿Puede ser razonable que el Universo permanezca y la vida de este solo hombre, no?
Lo formidable es que este solo hombre yo le conozco como ANIBAL.
Un abrazo fraternal en nuestra común humanidad.
 
sip

sip

Todos dicen que entiend a a Dios....pero Dios no me entiende a mi....
 
Dreamer Angel :
Todos dicen que entiend a a Dios....pero Dios no me entiende a mi....

Manuel escribe:
En mi caso es un poquito diferente; "Yo trato de entender a Dios, y..............por todo lo que me sucede VEO que el SI me entiende a mi.

Sabiduria: "no es el epigrafe"
Para "el " buscapleitos.... ....se quedara con los crespos hechos como novia sin "santo m uro" de contencion.
 
Re: sip

Re: sip

Originalmente enviado por: Dreamer Angel
Todos dicen que entiend a a Dios....pero Dios no me entiende a mi....



Dios te ama, y te entiende, pues se hizo Hombre para entenderte y vivir lo que tu vives, pero Él no pecó, ni era pecador


¡¡ Deja de culpar a Dios por tu estado, arrepiéntete y entregale tu vida, vale la pena !! :corazon:
 
Sinceramente, os agradezco a todos vuestras aportaciones y vuestras llamadas de ánimo.

Os he puesto de manifiesto mi flanco vulnerable. Para expresar un sentimiento no hace falta recopilar libros o reproducir citas, basta con mirar hacia tu propio interior.

Es por eso precisamente por lo que creo que no tiene mucho sentido que siga en el foro, porque una vez que me he decidido a dar este paso, irreversible, poco me queda por debatir. Si me permitís, os lo quisiera explicar:

Como afirmé en mi primer mensaje, el ateísmo no es nada gratificante ni reconfortante y no aporta felicidad sino todo lo contrario, angustia, ansiedad , amargura y una profunda soledad, no hay Evangelio de Salvación, sino Evangelio de Perdición (el concepto no es mío, es de un texto de Edgar Morin). Quisiera transcribiros parte del texto:

“Estamos perdidos en el Cosmos... Ese formidable cosmos está, a su vez, condenado a la perdición. Ha nacido y, por lo tanto, es mortal. Se dispersa a una enloquecida velocidad, mientras los astros chocan, explotan, implotan. Nuestro Sol, que ha sucedido a dos o tres soles difuntos mas, se consumirá. Todos los vivos son arrojados a la vida sin haberlo solicitado, están condenados a la muerte sin haberlo deseado. Viven entre nada y nada, la nada de antes, la nada de después, rodeados también de nada. No son solo los individuos quienes están perdidos sino, antes o después, toda la humanidad y, luego, los últimos vestigios de vida, la Tierra mas tarde. El propio Universo va hacia su muerte, ya sea por dispersión generalizada o por regreso implosivo al origen... estamos perdidos.”

Ante tan desolador panorama ¿qué puedo deciros? Tan solo que no encuentro el sentido de la vida, algo que sí que tenéis vosotros, y bastante claro. Después de tanto discutir, con independencia de los criterios de certeza o error, solo puedo concluir una cosa: sois felices, habéis encontrado los medios de alcanzar la felicidad, algo que, creo, nunca alcanzaré.

Ante esta tesitura pienso que no tiene sentido que permanezca aquí y he llegado a esta conclusión: no tengo derecho a privaros de la felicidad ni a poner en duda vuestra fe porque nada ganaría con ello y, sobre todo, porque no tengo nada mejor que ofreceros

Me alegra que hayamos acabado todos como buenos amigos. Como dije al principio, agradezco de corazón vuestras llamadas de ánimo. Gracias, amigo OSO por tu aliento, gracias Manuel Corona, gracias, Pablo, por la historia que aportas, gracias, Maripaz, estaremos en contacto, gracias, A£ex, gracias, Jetonius, veo que te ha conmovido profundamente mi mensaje, te diré que con tu gran erudición me has sabido poner en serios aprietos en mas de una ocasión y que debatir contigo ha sido para mí muy enriquecedor, gracias, Luis Fernando y gracias, Tobi.


Recibid todos un afectuosísimo saludo de vuestro amigo


ANIBAL
 
Kawaiiiiiii

Kawaiiiiiii

Dios te ama, y te entiende, pues se hizo Hombre para entenderte y vivir lo que tu vives, pero Él no pecó, ni era pecador


¡¡ Deja de culpar a Dios por tu estado, arrepiéntete y entregale tu vida, vale la pena !!
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A la larga siento que dios me entiende....pero no las religiones que hay en el mundo.....a eso me referia con que Dios no me entendia....por que no logro relacionrlo con ningun culto....son como demasiado panteonologicos :p
 
Jesús dijo: "Vengan a mí todos ustedes que están cansados y agobiados, y yo les daré descanso".

La invitación te incluye a ti Anibal.

Dios te bendiga.

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Y ciertamente, aun estimo todas las cosas como pérdida por la excelencia del conocimiento de Cristo Jesús, mi Señor
Filipenses 3:8


Carlos
 
Anibal, andale animate, reta a DIOS

RETA A DIOS:

Busca a JESUS, “r e t a l o” . USA CUALQUIER PROMESA QUE SUS SEGUIDORES DECIMOS QUE EL HIZO.

¿ HACES LA PRUEBA ? Sabes que NO perderas NADA con probar

ANDA “reta a JESUS”; TU estas en tu mejor momento.

Amigo

Manuel
 
habia una vez

habia una vez

Habia una vez un cristiano que reto a Dios par ahacer una pequeña ayuda aun amigo al no cumplir s eenojo con el amigo :S
 
Anibal. Has escrito:

Ante tan desolador panorama ¿qué puedo deciros? Tan solo que no encuentro el sentido de la vida, algo que sí que tenéis vosotros, y bastante claro. Después de tanto discutir, con independencia de los criterios de certeza o error, solo puedo concluir una cosa: sois felices, habéis encontrado los medios de alcanzar la felicidad, algo que, creo, nunca alcanzaré.
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Eso es una gran verdad. Nadie lo puede alcanzar y lo que es peor, algunos piensan que lo han alcanzado.
En lo que has citado se muestra la desproporción, el desequilibrio, la grandeza y la miseria del hombre en el mundo: "Una nada frente al infinito, un todo frente a la nada, un medio entre nada y todo. Infinitamente alejado de la comprensión de los extremos, el fin de las cosas y su principio le están invenciblemente ocultos en su secreto impenetrable, igualmente incapaz de ver la nada de donde ha sido sacado y en infinito en que se halla sumido. ¿Que hará, pues, sino barruntar una apariencia del medio de las cosas, en una eterna desesperación por no conocer si su principio ni su fin?

Esta necesidad y deseo da pie a la quimera. De aquí la gran cantidad de religiones, creencias y mitos.

En cambio aquello que ya no es una religion mas. Cristo, nos alcanza y él es nuestra seguridad y felicidad. Seguridad y felicidad que tenemos a pesar de nosotros mismos y de nuestra miseria

Observa lo que dijo Pascal hace siglos:
"El conocimiento de Dios sin el de nuestra miseria engendra orgullo. El conocimiento de nuestra miseria sin el de Dios engendra desesperación. El conocimiento de Cristo Jesús constituye el punto medio, porque en él econtramos tanto a Dios como a nuestra miseria".

Que el Dios desconocido (Agnus Theos) te bendiga Anibal
 
Debo de ser raro en todas mis facetas

Debo de ser raro en todas mis facetas

Hola a todos, y en especial a ti ANIBAL:

Yo debo de ser raro en todo lo que hago, pues ni en los 25 años que pasé como ateo, pensaba como tú, ni ahora como cristiano, pienso como la mayoría de los presentes.

Como ateo, asumí perdectamente que la vida acababa irremediablemente con la muerte, y que no había nada despues de ella, y si en un principio, eso pudo intranquilizarme, en poco tiempo dejó de ser un problema.

Tras un tiempo como anarquista, donde fui feliz, dedicando a ello 7 días a la semana por unos años, pues creía que el anarquismo era la panacea del mundo, pero cuando mis propias contradicciones me hicieron ver, que mientras el hombre sea hombre, y el egoismo, y la envidia lo invadan, el anarquismo no podrá existir, entonces lo deje, perdí la fe, los ateos también tenemos "fe" aunque sea a otras cosas.

Como no estoy casado, ni tengo hijos, mi vida posterior consistía en trabajar para ganar dinero y luego disfrutarlo en viajes, nunca me ha interesado la posesión de bienes materiales, así que ni tengo casa, ni coche, ni televisor si quiera. Una vida así, es una vida de lo más vacia, no teniendo objetivo ninguno, y en ese caso, la muerte se puede llegar a considerar como una liberación, hace años siendo ateo todavia, decía que una buena edad para morir sería a los 50, pues la vejez, el no poder valerme por mi mismo, la demencia senil, me asustan mucho más que la muerte, incluso llegué a plantearme que si la muerte no venía por si misma, el suicidio podía ser un medio muy válido, hoy como cristiano, no me queda esa alternativa.

Mientras fui ateo, jamás me planteé el entrar en un foro de religión, pues yo consideraba a los creyentes como simples ignorantes o como gente asustada por la muerte, que quería creerse una serie de cuentos de hadas, para tener esperanzas de vivir tras la muerte, pero como eso no hacía mal a nadie, nunca los consideré como a enemigos, salvo cuando las que yo consideraba como "falácias religiosas" intervenían en la política, como en el "divorcio" y el "aborto", así que a mi también me extraña que ateos entren en los foros de religión, y me planteo dos posibilidades, una la simple burla, y otra la que no se sea tan ateo como se dice, y existan dudas, y se buscan "pruebas" para poder creer y declararse creyente, pero eso sí, con pruebas matemáticas de la existencia de Dios, y eso es imposible, Dios no lo quiere así, quiere que se crea en Él, por fe, no por pruebas.

En otro epígrafe, se discutia sobre si la fe, ES o VIENE por oir, yo no sé, si la fe la tenemos dormida en nosotros y Dios la despierta, entonces la fe ES, o por el contrario Dios nos la envia, con lo cual la fe VIENE, pero si que tengo claro, que no es por OIR, por lo que ES o VIENE, puede ser por oir, por leer, por ver, por pensar, por muchos motivos distintos.

Un día acudieron unos TJ, a casa, y yo me dispuse a demostrarles a ellos que Dios no existía, pero me comprometí a estudiar cualquier posibilidad, sin prejuicios de ninguna clase, y mientras estudiaba la célula y su funcionamiento para discutir con estos TJ, de evolución frente a creación, mi creencia en el "azar y la necesidad" se vinieron abajo, y llegué a tener fe en Dios, en muy poco tiempo, y no fue por lo que ellos me decían, ni fue por la lectura de la Biblia, sino por el estudio de la célula, por lo que llegué a tener fe. Los caminos de Dios son inescrutables.

Pues podrás comprender, que no fue precismente mi deseo de vivir eternamente, lo que influyó en mi fe, es más, yo por el contrario de la mayoría de este foro, no me considero salvo, pues con la Biblia en la mano, soy de los condenados, pero siempre queda la esperanza, pero al mismo tiempo esa esperanza me da miedo, pues una vida sin objetivos me hace desear la muerte antes de los 50, pues imagínate una vida eterna, pero en la Biblia nos habla de que será una vida gratificante, y eso sí que lo quiero yo, pero como he dicho antes, no estoy convencido de estar entre los salvos, y eso ya se verá.

Como ateo, no mentia, no robaba, no mataba, no deseaba nada del projimo, ni sentía ninguna envidia, no podía amar a Dios, pues no creía en Él, y tras unos pocos años dejé también de blasfemar contra Él, no tenía ningún otro Dios conmigo, ni cometía idolatría de ningún tipo.

¿Pues que es lo que ha cambiado mi vida el hecho de ser Cristiano? Pues muy poco, desde luego ahora reconozco a Dios, pero en todo lo demás, sigo siendo el mismo, y me arrepiento 70 veces por cada blasfemia que dije contra Él.

Fui anarquista, y sigo defendiendo la escuela racionalista, pero ante todo, lo que soy es un buscador de la VERDAD, y si yo como Bilbo Bolsón, te pregunto ¿Que tengo en el bolsillo? Según la ciencia, si tú no puedes verlo, pesarlo, medirlo, pues no existe, y eso es una verdadera mentira de la ciencia, las cosas existen o no, independientemente de que nosotros podamos probarlo, y ten por seguro que mi mechero ya tiene unos cuantos años de existencia.

En mi conversión, si que se ha efectuado un pequeño cambio, ahora tengo una "ilusión" en mi vida, esa ilusión es la posibilidad de ver el "fin" que yo creo muy cercano, y mientras llega, tengo un objetivo, la de mostar a otros la VERDAD que a mi me ha sido dada, entonces ya no me importa tanto el vivir mas de los 50 años.

Pero como Cristiano y buscador de la VERDAD, tampoco lo tengo facil, pues con la Biblia en la mano, yo no encuentro la divinidad de Jesús, ni mucho menos la existencia de ninguna trinidad, pero la tradición pesa mucho más que el razocinio, y no hay forma de que se quiera entender así, se me llama blasfemo, hereje, o directamente Satanás por la mayoría de los creyentes menos por los Tj, pero estos a pesar de que Bíblicamente los considero más acertados que los demás, por otra parte son una secta y de las peligrosas, para los ateos soy otro ignorante y fanático más.

No existe ninguna comodidad en buscar la VERDAD, esté esta donde esté, pero no se puede o no se debe de abandonar nunca ese camino, y si Jesús es el CAMINO, LA VERDAD, Y LA VIDA, no es por ser divino, sino por sus palabras, enseñanzas y actitudes.