LA TRIPLE GLORIA DE DIOS (mal llamada "trinidad")...

[luquitas]

Re: LA TRIPLE GLORIA DE DIOS (mal llamada "trinidad")...

Leemos en las Escrituras lo siguiente:



Esta triple gloria del Eterno está reafirmada en este otro lugar:



Esta gloria de Dios, manifestada en estas porciones bíblicas, nos muestran algo que yo llamo "La triple gloria de Dios", aunque también aquí se asocia ello a la trinidad católica. Más, después de analizar algunas evidencias gráficas sobre la profanación de la "santísima trinidad", he llegado a la conclusión de que Dios no es trinidad. Al menos, no como el catolicismo nos lo ofreció por siglos.

Anteriormente alguien expuso lo que significa ésto. Si alguno de mis coterráneos de mi generación recuerda aún el concepto aritmético del conjunto, sabrá más o menos que así es la cosa. Consideremos y analicemos:

Pongamos tres manzanas en una canasta, siendo estas tres manzanas del mismo árbol. Ninguna es más que la otra puesto que son de un mismo organismo, aún siendo tres frutos distintos entre sí. Muy bien esto podría servir de idea para comprender que así es Dios: siendo una misma cosa, aún siendo tres distintos.

¿Qué opinan? No quisiera promover ninguna nueva doctrina que no sea dada por el Señor en Su palabra, más creo que tengo al Espíritu conmigo, el mismo que da testimonio a mi espíritu de que soy hijo de Dios por adopción y gracia.

Yo estoy igual que tù.
El tema de la famosa trinidad me traìa loca, incluso por ahi quedò algun epìgrafe que abrì derivado de este tema...

Y es que me era necesario purificar la mente de doctrinas de hombres, masticadas, digeridas y luego regurgitadas con las que perezosamente me alimentaba evitando hacer lo que se nos ha mandado a hacer: ESCUDRIÑAR LAS ESCRITURAS!

Preguntè, discutì, investiguè, analicè, orè, pedì, clamè y leì, leì y releì y sì, obtuve respuesta: Ahora, como dirìa Pablo a los Corintios: "Veo por un espejo, veladamente. Ahora conozco en parte..." De alguna manera mi espìritu lo discierne aunque mi mente no lo domina lo suficiente como para explicarme.
Incluso hice un dibujo que no pude copiar y tengo por ahì las citas que direon luz a mi entendimiento.

Tambien, como a ti, pasò por mi mente el temor de estar "inventando" una nueva doctrina, asì que optè tambien por imitar a MArìa que "guardaba todas estas cosas en su corazòn"....

Un saludo!

 

[Miniyo]

Re: LA TRIPLE GLORIA DE DIOS (mal llamada "trinidad")...

Respuesta al MJE #47


Usando el LATIN, seguro tienes TRINI..

LEYENDO las escrituras dice :

Pro 30:4 ........¿Cuál es Su Nombre y cuál es El Nombre de su hijo? ¡Seguramente tú sabes!

Esto está fuera de lugar ... yo de lo que estoy hablando es de la definición del DRAE en sus acepciones de Trino y Trinidad para que se comprenda lo que quiere decir en español ... y tú me sales con estas ... que venga del latin es normal porque el español es una lengua romanica que viene del latin.

Respecto a la cita que haces no descalifica la Trinidad para nada ... solo hace mención al Padre y al Hijo ... porque el Espíritu Santo es el Espíritu del Padre y del Hijo que procede de ellos y hace la obra de Dios.

D-os es ESPIRITU, y se manifiesta como a EL LE PARECE.

¡Claro que se manifiesta como quiere! ... por eso se manifestó desde el cielo como el Padre ... en el río Jordán como el Hijo ... y como el Espíritu Santo viniendo como paloma sobre Jesús ...

Por lo tanto ¿Quien eres tú para decirle a Dios que no puede manifestarse como un Dios Trino?

AQUÍ HABLA de DOS MANIFESTACIONES, PADRE e HIJO
...

Ignoras que el Espíritu Santo es la manifestación del Espíritu del Padre y del Hijo ... por eso cuando dice "y haremos morada con él" se está refiriendo al Espíritu Santo ... el que hace morada en el creyente es la persona del Espíritu Santo como dice Jesús en el versículo ...

Juan 15:26

Pero cuando venga el Consolador, a quien yo os enviaré del Padre, el Espíritu de verdad, el cual procede del Padre, él dará testimonio acerca de mí.

Toda la Escritura explica con claridad que quien viene a morar en el creyente es el Espíritu Santo ... por eso sabemos que el Espíritu Santo ... es el Espíritu del Padre y el Hijo morando en el creyente como la persona del Espíritu Santo ... como dijo Jesús ... "y haremos morada con él" ... refiriendose al Padre y al Hijo ... ¡Y el que viene es el Espíritu Santo! ¿Será porque el Espíritu Santo es el Espíritu del Padre y del Hijo? ... no es descabellado teniendo en cuenta que Dios es Espíritu y es uno.

Que hacemos con los otros RUAJ de YAHWHE, creamos un siete-trini..

Isaias 11:2
El Ruaj de YAHWEH reposará sobre EL
el Ruaj de sabiduría
el Ruaj de entendimiento,
el Ruaj de consejo
el Ruaj de poder,
el Ruaj de conocimiento
el Ruaj misericordia lo llenará

YESHUA, DICE : EL PADRE ES MAYOR que YO

Otra vez que te quieres escapar por la tangente ... ¿Donde está Jesús hablando de siete espíritus? ... yo solo leo que habla del Consolador ... y todo el mundo sabe que es uno de los nombres del Espíritu Santo ... y el Espíritu Santo ... como Dios que es ... tiene todos los Ruaj que quiere ... no hace falta que tu le pongas numero ... si son 7 como si son 7 billones ... para eso es Dios y dispone como le da la gana sin necesitar tu aprobación.

Y Jesús ahí está hablando de tres personas diferenciadas (Padre, Hijo y Espíritu Santo ... es decir ... la Trinidad) ... y la Escritura nos dice ... de cada una de ellas por separado ... que son Dios ... ¿A quien crees que voy a creer ... al testimonio que da el Espíritu Santo a través de la Escritura ... o a ti?

Aquí HABLA de cómo se manifiesta el El Ruaj, porque el PADRE y el hijo SON UNO

No ... ahí no está hablando de como se manifiesta el Ruaj ... sino que está identificando que el Padre, el Hijo y el Espíritu Santo son uno ... es decir ... Dios ... porque los tres separadamente como personas hacen la misma cosa ... es decir ... venir a morar en el creyente ... como afirma Jesús ...

Una pregunta para ti ... ¿Quien es el que viene a morar en el creyente que nace de nuevo espiritualmente por el Espíritu en Cristo ... según lo enseña la Escritura ... es el Padre ... es el Hijo ... o es el Espíritu Santo?

Que HACES Con LOS otros RAUJ de YAHWHE, donde los pones

¿Que otros RAUJ de YAHWHE ... no hemos quedado que Dios es UNO? ... explicame tú como siendo eso verdad ... el Padre y el Hijo es uno ... siendo dos personas diferenciadas ...

Si no lo sabes ... yo te respondo ... de la misma manera que es posible para dos ... lo es para tres.

Jesús habló concretamente del Espíritu Santo como de una persona ... y esto es incuestionable e inapelable ... no de multiples espíritus ... y como puedes entender ... yo creo en lo que Jesús dice ... y no lo que diga cualquiera ... porque creo que Jesús sabe muy bien de lo que habla ... cosa que no puedo decir de los demás.

------------------------------------------------------

2 MANIFESTACIONES, NO HAY TRINIDAD

Aquí de lo que va es que la Escritura ... en este versículo concreto ... llama Dios al Padre ...

Yeshua es la Palabra de YAHWEH y Su forma visible, YAHWEH habito en YESHUA siendo SU PALABRA
Una MANIFESTACION de su RUAJ, NO habla de TRINIDAD

Aquí de lo que va es que la Escritura ... en este versículo concreto ... dice que el Hijo es Dios eternamente ... antes de tomar cuerpo humano ... es decir ... que también es Dios ...

Aquí, NO hay TRINIDAD


Alli NO habla de trinidad

sergio

Aquí de lo que va es que la Escritura dice ... en estos versículos concretos ... que el Espíritu Santo es Dios ... y Jesús nos enseña que la Escritura no puede ser quebrantada ... entonces ... si la Escritura no puede ser quebrantada ... y el Padre es Dios ... el Hijo es Dios ... y el Espíritu Santo es Dios ... y Dios es uno ... no queda otra que ... Dios es una Trinidad ... y esto porque así lo enseña la Escritura ... y nada mas que por eso.

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad

 

[isaias 66-2b]

Re: LA TRIPLE GLORIA DE DIOS (mal llamada "trinidad")...

Esto está fuera de lugar ... yo de lo que estoy hablando es de la definición del DRAE en sus acepciones de Trino y Trinidad para que se comprenda lo que quiere decir en español ... y tú me sales con estas ... que venga del latin es normal porque el español es una lengua romanica que viene del latin.

Respecto a la cita que haces no descalifica la Trinidad para nada ... solo hace mención al Padre y al Hijo ... porque el Espíritu Santo es el Espíritu del Padre y del Hijo que procede de ellos y hace la obra de Dios.




¡Claro que se manifiesta como quiere! ... por eso se manifestó desde el cielo como el Padre ... en el río Jordán como el Hijo ... y como el Espíritu Santo viniendo como paloma sobre Jesús ...

Por lo tanto ¿Quien eres tú para decirle a Dios que no puede manifestarse como un Dios Trino?



Ignoras que el Espíritu Santo es la manifestación del Espíritu del Padre y del Hijo ... por eso cuando dice "y haremos morada con él" se está refiriendo al Espíritu Santo ... el que hace morada en el creyente es la persona del Espíritu Santo como dice Jesús en el versículo ...

Juan 15:26

Pero cuando venga el Consolador, a quien yo os enviaré del Padre, el Espíritu de verdad, el cual procede del Padre, él dará testimonio acerca de mí.

Toda la Escritura explica con claridad que quien viene a morar en el creyente es el Espíritu Santo ... por eso sabemos que el Espíritu Santo ... es el Espíritu del Padre y el Hijo morando en el creyente como la persona del Espíritu Santo ... como dijo Jesús ... "y haremos morada con él" ... refiriendose al Padre y al Hijo ... ¡Y el que viene es el Espíritu Santo! ¿Será porque el Espíritu Santo es el Espíritu del Padre y del Hijo? ... no es descabellado teniendo en cuenta que Dios es Espíritu y es uno.



Otra vez que te quieres escapar por la tangente ... ¿Donde está Jesús hablando de siete espíritus? ... yo solo leo que habla del Consolador ... y todo el mundo sabe que es uno de los nombres del Espíritu Santo ... y el Espíritu Santo ... como Dios que es ... tiene todos los Ruaj que quiere ... no hace falta que tu le pongas numero ... si son 7 como si son 7 billones ... para eso es Dios y dispone como le da la gana sin necesitar tu aprobación.

Y Jesús ahí está hablando de tres personas diferenciadas (Padre, Hijo y Espíritu Santo ... es decir ... la Trinidad) ... y la Escritura nos dice ... de cada una de ellas por separado ... que son Dios ... ¿A quien crees que voy a creer ... al testimonio que da el Espíritu Santo a través de la Escritura ... o a ti?



No ... ahí no está hablando de como se manifiesta el Ruaj ... sino que está identificando que el Padre, el Hijo y el Espíritu Santo son uno ... es decir ... Dios ... porque los tres separadamente como personas hacen la misma cosa ... es decir ... venir a morar en el creyente ... como afirma Jesús ...

Una pregunta para ti ... ¿Quien es el que viene a morar en el creyente que nace de nuevo espiritualmente por el Espíritu en Cristo ... según lo enseña la Escritura ... es el Padre ... es el Hijo ... o es el Espíritu Santo?



¿Que otros RAUJ de YAHWHE ... no hemos quedado que Dios es UNO? ... explicame tú como siendo eso verdad ... el Padre y el Hijo es uno ... siendo dos personas diferenciadas ...

Si no lo sabes ... yo te respondo ... de la misma manera que es posible para dos ... lo es para tres.

Jesús habló concretamente del Espíritu Santo como de una persona ... y esto es incuestionable e inapelable ... no de multiples espíritus ... y como puedes entender ... yo creo en lo que Jesús dice ... y no lo que diga cualquiera ... porque creo que Jesús sabe muy bien de lo que habla ... cosa que no puedo decir de los demás.

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Aquí de lo que va es que la Escritura ... en este versículo concreto ... llama Dios al Padre ...




Aquí de lo que va es que la Escritura ... en este versículo concreto ... dice que el Hijo es Dios eternamente ... antes de tomar cuerpo humano ... es decir ... que también es Dios ...



Aquí de lo que va es que la Escritura dice ... en estos versículos concretos ... que el Espíritu Santo es Dios ... y Jesús nos enseña que la Escritura no puede ser quebrantada ... entonces ... si la Escritura no puede ser quebrantada ... y el Padre es Dios ... el Hijo es Dios ... y el Espíritu Santo es Dios ... y Dios es uno ... no queda otra que ... Dios es una Trinidad ... y esto porque así lo enseña la Escritura ... y nada mas que por eso.

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad

Miniyo eres desordenado para responder, uno al menos desea orden en lo que se comparte, o se refuta. tomo nota de lo queme contestates, y si me disculpas te lo contestare en el dia de mañana.

pero te pido un favor, se mas ordenado, y NO MUTILES,




RECUERDA MINIYO :

YESHUA dice, Y YO y el PADRE UNOS SOMOS, dice UNo, NO dos o tres como arrastras deol catolicismo,
mañana con gusto contesto

NOTA :

Pro 30:4 ........¿Cuál es Su Nombre y cuál es El Nombre de su hijo? ....

Cuantos declara YESHUA, en proverbios que son ...+

Clarito muchacho, clarito

Mañana sigo

sergio

 

[Miniyo]

Re: LA TRIPLE GLORIA DE DIOS (mal llamada "trinidad")...

Perdon, aqui me equivoque en el CUOTE , lease asi:
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Vemos que el Ruaj HaKodesh es YAHWEH, tal como Yeshua es Su Palabra y es YAHWEH, tenemos la ejad de Yisra'el.

Alli NO habla de trinidad

sergio

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</m:defjc></m:rmargin></m:lmargin></m:dispdef></m:smallfrac>
​

Lo que dice en Hechos 5:3-4 es que has mentido al Espíritu santo ... ¿Recuerdas? ... esa persona divina que Jesús diferencia del Padre y del Hijo ... Jesús nunca dijo que el Espíritu Santo fuese el Padre ... sino que era el Espíritu Santo ...

Lo que la Escritura enseña es que Jehová nuestro Elhoim, Jehová uno es

Deuteronomio 6:4

Oye, Israel: Jehová nuestro Dios, Jehová uno es.
​

Y Elhoim que es la palabra que se traduce como Dios en este versiculo ... literalmente significa dioses ... es decir que Jehová es una pluralidad de mas de uno que forma una unidad ... si a esto añadimos la enseñanza de Jesús sobre el Padre ... el Hijo ... y el Espíritu Santo ... tenemos que Dios es Trino.

Vemos que el Ruaj HaKodesh es YAHWEH, ...

Entonces si el Ruaj HaKodesh es YAHWEH ... estás diciendo que el Espíritu Santo es Dios ... pero ten en cuenta que Jesús diferencia el Ruaj HaKodesh ... del Padre y del Hijo ... así que no me vengas tu a decir que no tiene personalidad propia (por la cual Jesús lo distingue del Padre y del Hijo y lo nombra por su nombre ... el Espíritu Santo ... o por su función con el creyente ... el Consolador)

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad

 

[Miniyo]

Re: LA TRIPLE GLORIA DE DIOS (mal llamada "trinidad")...

Miniyo eres desordenado para responder, uno al menos desea orden en lo que se comparte, o se refuta. tomo nota de lo queme contestates, y si me disculpas te lo contestare en el dia de mañana.

pero te pido un favor, se mas ordenado, y NO MUTILES,




RECUERDA MINIYO :

YESHUA dice, Y YO y el PADRE UNOS SOMOS, dice UNo, NO dos o tres como arrastras deol catolicismo,
mañana con gusto contesto

NOTA :

Pro 30:4 ........¿Cuál es Su Nombre y cuál es El Nombre de su hijo? ....

Cuantos declara YESHUA, en proverbios que son ...+

Clarito muchacho, clarito

Mañana sigo

sergio

------------------------------------------------------​

Solo dos cosas ...

1ª El desordenado y el que mutila eres tú ... y lo puedes comprobar viendo como me contestaste a lo que yo tuve que contestar para que me llamases desordenado ... mutilaste lo que yo decía y lo sacaste de contexto ... no obstante ... si te fijas ... mis contestaciones van en orden a tus contestaciones ... aunque mutilabas lo que dije y lo sacabas de contexto sin atender al mensaje que daba ... yo ... en mis respuestas ... las daba dentro del contexto en el que lo escribí ... respondiendo a lo que tú decías.

2ª Tú te cierras en tu torre de marfil y no contestas ni refutas ninguno de mis argumentos bíblicos ... yo contesto tus preguntas y refuto tus argumentos ... pero tu solo te limitas a repetir la misma cantinela fuera de contexto ... ¿O es que lo que dice y enseña Jesús no tiene importancia para ti?​

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad

 

[PastorHernández]

Re: LA TRIPLE GLORIA DE DIOS (mal llamada "trinidad")...

Leemos en las Escrituras lo siguiente:



Esta triple gloria del Eterno está reafirmada en este otro lugar:



Esta gloria de Dios, manifestada en estas porciones bíblicas, nos muestran algo que yo llamo "La triple gloria de Dios", aunque también aquí se asocia ello a la trinidad católica. Más, después de analizar algunas evidencias gráficas sobre la profanación de la "santísima trinidad", he llegado a la conclusión de que Dios no es trinidad. Al menos, no como el catolicismo nos lo ofreció por siglos.

Anteriormente alguien expuso lo que significa ésto. Si alguno de mis coterráneos de mi generación recuerda aún el concepto aritmético del conjunto, sabrá más o menos que así es la cosa. Consideremos y analicemos:

Pongamos tres manzanas en una canasta, siendo estas tres manzanas del mismo árbol. Ninguna es más que la otra puesto que son de un mismo organismo, aún siendo tres frutos distintos entre sí. Muy bien esto podría servir de idea para comprender que así es Dios: siendo una misma cosa, aún siendo tres distintos.

¿Qué opinan? No quisiera promover ninguna nueva doctrina que no sea dada por el Señor en Su palabra, más creo que tengo al Espíritu conmigo, el mismo que da testimonio a mi espíritu de que soy hijo de Dios por adopción y gracia.

Estimado:horizonte-71

He escuchado anteriormente, tus comentarios para refutar el concepto de la trinidad o triunidad en la naturaleza del único Dios verdadero EN TRES PERSONAS SEPARADAS Y DISTINTAS, pero, utilizando un mal ejemplo, como el de la foto del cuarteto católico. Y eso no es correcto. Yo creo, que eres muy competente, PARA NO ACEPTAR LO QUE ES VERDADERO EN ESA MISMA FOTO.

Por lo tanto, la gimnasia y la magnesia no es lo mismo. De igual manera, si queremos investigar a que se refiere lo siguiente: una cinta negra o una negra encinta, entonces, HAY QUE SABER A QUE NOS REFERIMOS. En otras palabras, a una cinta de color negra para adornar el cuerpo o a una mujer embarazada de color o piel negra.
!SIMPLE!

FINALMENTE, y siguiendo tu ejemplo con la canasta, entonces, COLOCA UN HUEVO DE AVE, en ella y pregunta; ¿Cuántos huevos hay? Tres o Uno. Si la respuesta es tres, ¿No sería un disparate?

Por lo tanto, los cristianos, no creemos que el concepto de la trinidad es: TRES DIOSES EN UNO. !Eso es un disparate! Pero, de igual manera, entendemos el misterio del concepto de las esencias que componen UN SOLO HUEVO DE AVE. Y como funcionan sus integrantes inseparables en esencia(LA CASCARA, LA CLARA, Y LA YEMA). O sea, QUE HAY TRES ESENCIAS UNIDAS COMO UN SOLO HUEVO, y como el que pusistes en tu canasta. ¿Lo ves?

PAZ Y GRACIA DEL SJ

 

[sebasthian]

Re: LA TRIPLE GLORIA DE DIOS (mal llamada "trinidad")...

es lo más sabio y sencillo que he escuchado acepto las dos explicaciones y pensar que pasé leyendo una hora la monografía de la doctrina de la trinidad con todo el conjunto de palabras y tèrminos que nunca enseñó Jesús ni sus ´discípulos la doctrina de la trinidad católica y heredada a la iglesia cristiana es un motivo de conflicto pero la sencillez de un huevo o de 3 manzanas o como contestè en la tarde si eres lleno del espriritu y pides al padre por medio de su hijo cual es el problema con la tal Trinidad?

 

[villaf]

Re: LA TRIPLE GLORIA DE DIOS (mal llamada "trinidad")...

Me dio curiosidad esto

Ignoras que el Espíritu Santo es la manifestación del Espíritu del Padre y del Hijo ... por eso cuando dice "y haremos morada con él" se está refiriendo al Espíritu Santo ... el que hace morada en el creyente es la persona del Espíritu Santo como dice Jesús en el versículo ...

Y le podría entender perfectamente lo que trata de decir que el Espíritu Santo es la manifestación del Espíritu del Padre y del Hijo morando en el creyente y está bien, pero según la trinidad no, porque con la trinidad establecemos tres seres diferentes un solo Dios, tres seres diferentes porque el Padre no es el Hijo ni el Espíritu Santo... entonces según la trinidad que ya no sería trinidad sino con la biunidad sería 'dos' Espíritus Santos, el del Padre y el del Hijo, "HaremoS morada" el Padre y el Hijo morando en el creyente. No puede ser UN Espíritu Santo del Padre y (UN E.S.) del Hijo como dos diferentes morando en el creyente, porque se trataría del Dios único que es espíritu morando en el creyente.
Salvo que el Espíritu Santo del Padre sea diferente que el del Hijo (pero no estás por ahí, ¿no?) de ser así no tendría nada que ver con la trinidad.

Además en ese texto con otro texto aplica 'unidad' (con trinidad o biunidad) y en otro texto o textos no aplica. En un texto dicen "se refiere a tal porque es de tal" o "está clarito de a quien se refiere", pero en un caso así como este, le cambian el significado.

Ahí dice "El que me ama, mi palabra guardará; y mi Padre le amará, y vendremoS a él, y haremoS morada con él." Juan 14:23.

No se puede tapar el sol con un dedo (con la la trinidad).

 

[Miniyo]

Re: LA TRIPLE GLORIA DE DIOS (mal llamada "trinidad")...

Me dio curiosidad esto



Y le podría entender perfectamente lo que trata de decir que el Espíritu Santo es la manifestación del Espíritu del Padre y del Hijo morando en el creyente y está bien, pero según la trinidad no, porque con la trinidad establecemos tres seres diferentes un solo Dios, tres seres diferentes porque el Padre no es el Hijo ni el Espíritu Santo... entonces según la trinidad que ya no sería trinidad sino con la biunidad sería 'dos' Espíritus Santos, el del Padre y el del Hijo, "HaremoS morada" el Padre y el Hijo morando en el creyente. No puede ser UN Espíritu Santo del Padre y (UN E.S.) del Hijo como dos diferentes morando en el creyente, porque se trataría del Dios único que es espíritu morando en el creyente.
Salvo que el Espíritu Santo del Padre sea diferente que el del Hijo (pero no estás por ahí, ¿no?) de ser así no tendría nada que ver con la trinidad.

Además en ese texto con otro texto aplica 'unidad' (con trinidad o biunidad) y en otro texto o textos no aplica. En un texto dicen "se refiere a tal porque es de tal" o "está clarito de a quien se refiere", pero en un caso así como este, le cambian el significado.

Ahí dice "El que me ama, mi palabra guardará; y mi Padre le amará, y vendremoS a él, y haremoS morada con él." Juan 14:23.

No se puede tapar el sol con un dedo (con la la trinidad).

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No son tres seres diferentes ... Dios es un solo SER ... de hecho su nombre es YO SOY ... singular ... lo que es plural son las personalidades en las que se manifiesta ese SER según su rol o función ... y esas personalidades o personas son diferentes y diferenciadas ... una es la del Padre ... que es diferente a la del Hijo y del Espíritu Santo ... otra es la del Hijo que es diferente a la del Padre y del Espíritu Santo ... y otra es la del Espíritu Santo que es diferente a la del Padre y del Hijo ... aunque los tres son la misma esencia y el mismo SER ... es decir ... el mismo Espíritu.

¿Como diferenciamos las personas o personalidades en Dios? ... pues muy fácil ... por la función que desempeñan personalmente cada uno y que es diferente y única entre sí ... la del Padre es diferente a la del Hijo y a la del Espíritu Santo ... y así la del Hijo y también la del Espíritu Santo entre sí ... pero cada uno está haciendo en unidad con las otras dos personas ... la única obra del único Dios verdadero ... porque son un solo Espíritu.

Por lo tanto ... Dios como SER ... es un solo Espíritu ... que se manifiesta en tres personalidades diferentes ... pero al SER UNO EN ESPÍRITU ... cuando recibimos al Padre ... al Hijo ... y al Espíritu Santo ... no estamos recibiendo a tres como personas ... estamos recibiendo a UNO como Dios en Espíritu ... aunque Dios en el creyente nacido de nuevo es ... concretamente ... la persona del Espíritu Santo ... porque esa es su función ... sin olvidar que el Espíritu Santo al ser Dios es también el Espíritu del Padre y del Hijo ... porque Dios es un solo Espíritu ... y no tres.

Y esto no es tapar el sol con el dedo ... es entender que lo que recibimos es el Espíritu de Dios ... y no a las personas con sus funciones diferenciadas.

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad

 

[sebasthian]

Re: LA TRIPLE GLORIA DE DIOS (mal llamada "trinidad")...

Yo estoy igual que tù.
El tema de la famosa trinidad me traìa loca, incluso por ahi quedò algun epìgrafe que abrì derivado de este tema...

Y es que me era necesario purificar la mente de doctrinas de hombres, masticadas, digeridas y luego regurgitadas con las que perezosamente me alimentaba evitando hacer lo que se nos ha mandado a hacer: ESCUDRIÑAR LAS ESCRITURAS!

Preguntè, discutì, investiguè, analicè, orè, pedì, clamè y leì, leì y releì y sì, obtuve respuesta: Ahora, como dirìa Pablo a los Corintios: "Veo por un espejo, veladamente. Ahora conozco en parte..." De alguna manera mi espìritu lo discierne aunque mi mente no lo domina lo suficiente como para explicarme.
Incluso hice un dibujo que no pude copiar y tengo por ahì las citas que direon luz a mi entendimiento.

Pongamos tres manzanas en una canasta, siendo estas tres manzanas del mismo árbol. Ninguna es más que la otra puesto que son de un mismo organismo, aún siendo tres frutos distintos entre sí. Muy bien esto podría servir de idea para comprender que así es Dios: siendo una misma cosa, aún siendo tres distintos.

¿Qué opinan? No quisiera promover ninguna nueva doctrina que no sea dada por el Señor en Su palabra, más creo que tengo al Espíritu conmigo, el mismo que da testimonio a mi espíritu de que soy hijo de Dios por adopción y gracia.

FINALMENTE, y siguiendo tu ejemplo con la canasta, entonces, COLOCA UN HUEVO DE AVE, en ella y pregunta; ¿Cuántos huevos hay? Tres o Uno. Si la respuesta es tres, ¿No sería un disparate?

Por lo tanto, los cristianos, no creemos que el concepto de la trinidad es: TRES DIOSES EN UNO. !Eso es un disparate! Pero, de igual manera, entendemos el misterio del concepto de las esencias que componen UN SOLO HUEVO DE AVE. Y como funcionan sus integrantes inseparables en esencia(LA CASCARA, LA CLARA, Y LA YEMA). O sea, QUE HAY TRES ESENCIAS UNIDAS COMO UN SOLO HUEVO, y como el que pusistes en tu canasta. ¿Lo ves?

 

[DannyR]

Re: LA TRIPLE GLORIA DE DIOS (mal llamada "trinidad")...

Con respecto al tema de la "trinidad" por mi parte, todo lo que huela a catolicismo es equivocado!..........la palabra "trinidad" es un invento puramente católico, expresión también adoptada por las hijas de la gran ramera, el protestantismo!

CIertamente que existe la unidad entre el Padre, el Hijo y el E.S. pero también esta la TRILLONIDAD entre: el Padre, el Hijo, el E.S. y todos los miembros de la Iglesia!

Estas formas de unidad no tiene un nombre especial como para que la llamemos "trinidad", dicho concepto fué creada por la ICAR pues la biblia no lo dice ni lo enseña textualmente, ni siquiera lo insinua!.....por tanto, yo creo en la unidad de los tres seres divinos pero también creo en la unidad de la iglesia con estos seres.

pregunto: puede un creyente cristiano penetrar en la unidad entre el Padre, del Hijo y del E.S.????? porque si nosotros podemos ser UNO con el Padre entonces no seria una unidad EXCLUSIVA Y EXCLUYENTE de solo tres personas!....sino una unidad INCLUSIVA E INCLUYENTE de muchas personas!

evidentemente que no hay trinitario que pueda responder a esto

 

[villaf]

Re: LA TRIPLE GLORIA DE DIOS (mal llamada "trinidad")...

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No son tres seres diferentes ... Dios es un solo SER ... de hecho su nombre es YO SOY ... singular ... lo que es plural son las personalidades en las que se manifiesta ese SER según su rol o función ... y esas personalidades o personas son diferentes y diferenciadas ... una es la del Padre ... que es diferente a la del Hijo y del Espíritu Santo ... otra es la del Hijo que es diferente a la del Padre y del Espíritu Santo ... y otra es la del Espíritu Santo que es diferente a la del Padre y del Hijo ... aunque los tres son la misma esencia y el mismo SER ... es decir ... el mismo Espíritu.

¿Como diferenciamos las personas o personalidades en Dios? ... pues muy fácil ... por la función que desempeñan personalmente cada uno y que es diferente y única entre sí ... la del Padre es diferente a la del Hijo y a la del Espíritu Santo ... y así la del Hijo y también la del Espíritu Santo entre sí ... pero cada uno está haciendo en unidad con las otras dos personas ... la única obra del único Dios verdadero ... porque son un solo Espíritu.

Por lo tanto ... Dios como SER ... es un solo Espíritu ... que se manifiesta en tres personalidades diferentes ... pero al SER UNO EN ESPÍRITU ... cuando recibimos al Padre ... al Hijo ... y al Espíritu Santo ... no estamos recibiendo a tres como personas ... estamos recibiendo a UNO como Dios en Espíritu ... aunque Dios en el creyente nacido de nuevo es ... concretamente ... la persona del Espíritu Santo ... porque esa es su función ... sin olvidar que el Espíritu Santo al ser Dios es también el Espíritu del Padre y del Hijo ... porque Dios es un solo Espíritu ... y no tres.

Y esto no es tapar el sol con el dedo ... es entender que lo que recibimos es el Espíritu de Dios ... y no a las personas con sus funciones diferenciadas.

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad

1 Si dices que es la misma esencia, entonces la doctrina de la trinidad se quiebra es limitada y no debería ser una doctrina, porque todos somos participantes de esa naturaleza divina, todos en un solo cuerpo, y no todos personas diferentes como enseña la trinidad, sino aunque haya diversidad de dones, el Espíritu es el mismo.

2 diversidad de dones, pero el Espíritu es el mismo.


3 En tres no, sino en más, tenemos al amigo, al siervo, al amo, al hermano, al rey, al sacerdote, al cordero, al león de judá, etc etc, nombres muchos de Dios y Cristo, en donde habita corporalmente toda la plenitud de la deidad. "Aunque haya diversidad de maneras de enseñar, el Espíritu es el mismo".
Sin duda, se quema la doctrina de la trinidad ante un cúmulo de textos bien expuestos. La Biblia dice, el que se une a él, un mismo espíritu es con él, también dice, para que todos seamos un mismo espíritu, una misma mente (la cabeza-Cristo), el que es nacido del espíritu, espíritu es, el que es nacido de Dios, hijo de Dios es, y Jesús fue engendrado por el Espíritu Santo y nosotros también, no por voluntad de sangre o de varón, aunque el cuerpo físico de Dios(Jesús) fue por el Espíritu Santo, y no cambia o altera la esencia de Dios que es espíritu, la plenitud por la cual tomamos todos, y no solamente unos tres como invoca la trinidad. Se quema entonces, porque es una "exclusividad" en unos tres y para tres como doctrina. Y no según Dios, cual de Su plenitud tomamos todos, todos los participantes de esa misma naturaleza divina.


4 Así es, entender que lo que recibimos es el espíritu de Dios "y no a personas con sus funciones diferenciadas". En eso estoy de acuerdo. Porque el Espíritu es el mismo, "diversidad de dones".

 

[Pedro Franco]

Re: LA TRIPLE GLORIA DE DIOS (mal llamada "trinidad")...

Yo estoy igual que tù.
El tema de la famosa trinidad me traìa loca, incluso por ahi quedò algun epìgrafe que abrì derivado de este tema...

Y es que me era necesario purificar la mente de doctrinas de hombres, masticadas, digeridas y luego regurgitadas con las que perezosamente me alimentaba evitando hacer lo que se nos ha mandado a hacer: ESCUDRIÑAR LAS ESCRITURAS!

Preguntè, discutì, investiguè, analicè, orè, pedì, clamè y leì, leì y releì y sì, obtuve respuesta: Ahora, como dirìa Pablo a los Corintios: "Veo por un espejo, veladamente. Ahora conozco en parte..." De alguna manera mi espìritu lo discierne aunque mi mente no lo domina lo suficiente como para explicarme.
Incluso hice un dibujo que no pude copiar y tengo por ahì las citas que direon luz a mi entendimiento.

Tambien, como a ti, pasò por mi mente el temor de estar "inventando" una nueva doctrina, asì que optè tambien por imitar a MArìa que "guardaba todas estas cosas en su corazòn"....

Un saludo!

luquitas

No tienes que ir tan lejo, mirate en un espejo y allí solo puedes ver tu cuerpo porque es lo unico que se puede ver de ti con tu ojos, las acciones de tu cuerpo solo se manifiestan porque tu espíritu hacen funcionarlo, pero toda intruciones vienen de tu alma, tu caracter emociones y tu estado de animo se encuentra allí, tu fuiste creación a semejanza de Dios, Jesús que es en cuerpo la manifestación de Dios no puede hacer nada por si mismo sino por orden del Padre, igual pasa contigo, tu cuerpo no puede hacer nada por si mismo sino es porque tu alma le da intrucciones para hacerlo, si es algo que requiera movimiento solo puedes hacerlo mientra tu espíritu este contigo y tu cuerpo no tenga problemas fisico o nervioso para hacerlo.



Ahora lee este verso y masticalo bién y luego digierelo.


Isaias 42:1

He aquí mi siervo, yo le sostendré; mi escogido, en quien mi alma tiene contentamiento; he puesto sobre él mi Espíritu; él traerá justicia a las naciones




BENDICIONES MUCHAS _____>>>>>_____

 

[villaf]

Re: LA TRIPLE GLORIA DE DIOS (mal llamada "trinidad")...

la sencillez de un huevo o de 3 manzanas ... cual es el problema con la tal Trinidad?

El huevo no se sostiene para apoyar la trinidad, porque para que haya huevo o Dios triuno necesita los tres componentes, sino no hay Dios o huevo.

Las manzanas, ¿cómo será?. Si las tres manzanas tienen la misma constitución o naturaleza entonces diríamos que las tres participan de la misma naturaleza manzana. Pero no se sostiene bíblicamente, porque la naturaleza manzana se puede ver en mas manzanas (2 Pe.1:4), no necesariamente exclusivamente en tres. Establecemos entonces que la manzana solo está en la naturaleza manzana. La manzana no es triuna sino una, una misma naturaleza. La manzana es naturaleza manzana.

La alegorización del triángulo equilátero o el trébol tiene el mismo problema que el del huevo, porque cada parte es una porción del triángulo o trébol pero no el triángulo o el trébol en sí.

El agua en sus tres manifestaciones, líquido, sólido, gaseoso, tampoco caza con la trinidad porque asume que son personas diferentes y no la misma agua en sus modos de ser.

Otra por ahí?

 

[Pedro Franco]

Re: LA TRIPLE GLORIA DE DIOS (mal llamada "trinidad")...

evidentemente que no hay trinitario que pueda responder a esto

Amigo DannyR



Espero que el mensaje anterior te sirva para algo, lo escribi para luquitas y para todo aquel que se anime en leerlo y analizarlo, cuando tu puedes ver dos cosas semejantes, por ejemplo dos mangos, habras notado que como detalle de lo que son vienen a ser unidos, como decir son frutas, mas bién, son del mismo grupo pero no dejan de ser dos mangos.

Si yo hablase de una alguien diciendo que es una persona con un espíritu ágil o lento, y también hablase que es bién apuesta o féa y que es de buén corazón y buen caracter, aúnque ya le hayan hecho operaciones para ponerle un marcapaso, y haber recibido tres paro cardiaco, habrás notado que esa persona es tratada en sus tres componentes, espíritu, alma y cuerpo.


En Jesús no habia un alma diferente a la de Dios tampoco otro espíritu que no fuera el de Dios, esta escrito que en el habitaba toda la divinidad y sabemos porque lo dices en las escritura que Jesús es la manifestación humana de Dios, el mismo Dios dijo en Isaias que el vendría en nuestro rescate.

Digamos que la religión ha mal expuesto a Dios al tratarlo de ser un Dios Trino como personas diferentes, quizas esten equivocado o confundidos, quizas no lo esten, veamos lo siguiente, __ una persona muere, su cuerpo no se desvanese y podemos verlo, pero ya no es una persona porque al cuerpo le falta algo, solo esta el cuerpo, sabemos que su espíritu vuelve a Dios, de su alma, no se, talvéz se queda por ahí o se va donde yo verdaderamente no te puedo decir pero Pablo dice "ausente del cuerpo, presente con el Señor" __ pero a todo esto vemos que una persona para ser persona debe estar unida a su demas componentes, mas bién "espíritu, alma y cuerpo" a travéz de la manifestación de alguno de esto se puede ver una persona, tres pero la misma persona, el espíritu mas el alma y el cuerpo, el alma mas el cuerpo y el espíritu, el cuerpo mas el alma y el espíritu, siempre una persona mientra están unida.

Cascara, yema o clara, lo primero que te viene a la mente es el huevo, aún sean visto por separado, no son tres huevos sino uno, vota la cascara y la clara, te come la yema y te preguntan ¿que comiste? respuesta "huevo" pero para ser completo se necesita que.... (cascara + yema y clara = huevo) ... (yema + cascara y clara = huevo) ... (clara + yema y cascara = huevo)


Pero en Dios, las cosas son distinta, pues el es inseparable en si mismo y separable a la vez pues para Dios nada es imposible, y aún así no deja de ser Dios. Lo que sí has hecho Dios es manifestarse en su alma, porque por amor a nosotros envió su palabra manifestandose esta en cuerpo fisico y diosle poder a esta para desde un principio crear todo lo que el ojo humano puedas ver o no ver, y para como humano morir por amor a nosotros y resucitar rescatandonos y permitiendo que volvamos a recuperar lo que habiamos perdido por causa del primer Adan (hombre).... Todo un buen sistema de reino, Legislativo, Ejecutivo y Judicial.


Pero resulta que Dios es el mismo ayer, hoy y siempre. __ no hay sombra de variación, inseparable de su palabra y su Espíritu. el Padre nunca salió de él pero si paró su funcionamiento como fisico como humano pero en lo espíritual siempre a su lado, Jesús dijo en el calvario lo siguiente "Padre, porque me has abandonado" y expiro, nos enseñan las escritura que estuvo en un lugar donde la muerte era la dueña del sitio y el Espíritu Santo siempre con él allí, tanto así que la palabra de Dios también predicó en el corazón de la tierra y dice en la biblia que cuando resucitó porque el Padre mismo, el Espiritu Santo lo resucito trajo consigo a los cautivos de la cautividad.

Tus palabras y tu cuerpo denotan tu presencia, si tu llega cantando a tu casa, por el sonido de tu voz saben que tu llegaste y pueden decir "llegó DannyR" y si ven tu cuerpo entrar también saben que llegaste, al meno que tu cuerpo sea traido Dios no lo quiera por ahora, que sea traido sin espíritu pues entonce se deja de ser persona y se es solo cuerpo, hasta que seas juzgado y si fuiste de los agraciados __ "ALELUYA" __ en el caso de Jesús que vino siendo la palabra de Dios manifestada en cuerpo, a travéz de Juan dijo lo siguiente:

del Apostol Juan cap. 12

12:44 Jesús clamó y dijo: El que cree en mí, no cree en mí, sino en el que me envió;

12:45 y el que me ve, ve al que me envió.

12:46 Yo, la luz, he venido al mundo, para que todo aquel que cree en mí no permanezca en tinieblas.

12:47 Al que oye mis palabras, y no las guarda, yo no le juzgo; porque no he venido a juzgar al mundo, sino a salvar al mundo.

12:48 El que me rechaza, y no recibe mis palabras, tiene quien le juzgue; la palabra que he hablado, ella le juzgará en el día postrero.

12:49 Porque yo no he hablado por mi propia cuenta; el Padre que me envió, él me dio mandamiento de lo que he de decir, y de lo que he de hablar.

12:50 Y sé que su mandamiento es vida eterna. Así pues, lo que yo hablo, lo hablo como el Padre me lo ha dicho.


En cualquiera de sus tres manifestaciones veo a Dios, en su amor por mi veo su alma, la manifestacion del Padre hacia mi, en su palabra, que vino a ser hijo en cuerpo humano y traducido su nombre en nuestro idioma fué llamado Jesús, y en él veo a Dios, las escrituras dicen que Dios es Espíritu, y en la manifestación del Santo Espíritu veo a Dios, quien es todopoderoso y todo amoroso misericordioso, y puedo seguir poniendo de todo lo que es porque Él lo es todo. como dice en álgebra, el orden de los factores no altera el producto, para despedirme te dejo el siguente verso, hasta pronto.


Isaias 42:1 He aquí mi siervo, yo le sostendré; mi escogido, en quien mi alma tiene contentamiento; he puesto sobre él mi Espíritu; él traerá justicia a las naciones.




BENDICIONES MUCHAS ______>>>>>>______

 

[Pedro Franco]

Re: LA TRIPLE GLORIA DE DIOS (mal llamada "trinidad")...






UN POCO MAS


El Padre
En ese Padre lleno de bondad, en esa roca de amor primero, sin comparación con ningún otro amor, por ser incondicional y gratis, en esos brazos de misericordia entrañable podemos descansar, como un niño en los brazos de su mamá.

El Hijo
Jesús, el Hijo, tiene rostro humano, como el suyo, como el mío. Pensamos en Él como un amigo; como un hermano, le decimos tú, el tú del discípulo al Maestro, el tú del amigo al Amigo, el tú de la esposa al Amado. Y cuando creemos en Él, nos damos cuenta de que lo mejor de nosotros viene de Él.

El Espíritu Santo
El Espíritu Santo nunca habla de sí, sino del Padre y del Hijo. Cuando percibimos el amor de Dios como don inmerecido, entonces sabemos quién es el Espíritu Santo. Entonces recibimos el don de la fe en Jesucristo.

Y la promesa de no ser juzgados, porque al que cree en Él, no se juzga.



BENDICIONES MUCHAS _____>>>>>>>______

 

[Efe-E-Pe]

Re: LA TRIPLE GLORIA DE DIOS (mal llamada "trinidad")...

unitario biblico, parecido a los crsitadelfianos, peo con diablo

y tu me imagino seras devoto de san juan evangelista, porque sin evangelio de juan y el apocalipsis, adonde quedas!

Bueno, hay muchas otras implicaciones para entender la deidad de Cristo, no solamente en el evangelio de juan, sino inclusive en las mismas profecías. El profeta isaías nos ofrece abundante información acerca de Quién sería Cristo en la tierra... Tocante al Espíritu, también hay algunas referencias en el antiguo testamento.

Quizá si te expongo lo que sé, no me lo aceptes a buen gusto, así que mejor lo dejamos como está.

 

[Efe-E-Pe]

Respuesta al post 66...

Respuesta al post 66...

PastorHernandez, gracia y paz de Dios.

Al tratar de ejemplificar la triple gloria de Dios, bajo la analogía de las tres manzanas en una canasta, bien quizá se haya prestado a malentendidos. Por lo tanto, permítaseme aclarar: al presentar las pinturas donde se ve "la santísima trinidad" católica, aclaré que eso no tiene nada que ver con lo que expuse al inicio. La triple gloria de Dios no es posicional; estoy hablando de UNIDAD. La inclusión de la virgen maría en la trinidad católica ha sido el motivo por el cual tuve que replantear lo que conocí por años.

Espero haber aclarado el punto.

 

[Aprendiz]

Re: LA TRIPLE GLORIA DE DIOS (mal llamada "trinidad")...

Realmente eres igual a los catos, cuando NO pueden APORTAR nada mutilan los mensajes.




NO MOSTRASTES NADA, DE NADA, si eso te hace inteligente y profeta de D-OS, solo demuestras tu ignorancia.

Sigue adelante con tu monologo. y que seas muy feliz.

sergio

Estimado isaias 66-2b de verdad me hiciste reir, dices: "NO MOSTRASTES (sic) NADA, DE NADA", pero créeme, nadie te va a mostrar nada, con lo que tú no quieres leer.

Dios te bendiga.

 

[Aprendiz]

Re: LA TRIPLE GLORIA DE DIOS (mal llamada "trinidad")...

Leemos en las Escrituras lo siguiente:

Pongamos tres manzanas en una canasta, siendo estas tres manzanas del mismo árbol. Ninguna es más que la otra puesto que son de un mismo organismo, aún siendo tres frutos distintos entre sí. Muy bien esto podría servir de idea para comprender que así es Dios: siendo una misma cosa, aún siendo tres distintos.

Estimado horizonte-71, me parece un poco confusa tu analogía, ¿Quién sería Dios, el árbol o las manzanas?, si es el árbol, entonces no me parece adecuada la analogía, pues las manzanas debería ser como el árbol, no fruto de él; si son las manzanas, serían tres manzanas y no una así como es Dios, es decir, esas tres manzanas deberían ser una. No sé si di a entender mi confusión.

Dios te bendiga.