LA HEREJIA DEL FORERO LEAL : JOSE ES EL PADRE BIOLOGICO DE JESÚS

davidben · 10 Marzo 2011

Re: LA HEREJIA DEL FORERO LEAL : JOSE ES EL PADRE BIOLOGICO DE JESÚS

CreyenteX dijo:
En realidad las verdades no son ni aumentadas por la conducta de la gente ni disminuidas.

Pero si empañada, sino digame como queda "la verdad" ofrecida junto a estos insultos;

Asesino, sectarista satanico, estupido, hijos del Diablo, blasfemos, insolente, hija de Cain, Animal, sinverguenza, sin moral, blasfemos, instrumentos de Satanas, Idolatras, Atribuir pecado contra el Espiritu Santo, reos del infierno, instrumentos de diablo, demonios vestido de forista, demonios, des-honradores de Cristo, malditos etc etc.

David

Fleur du Rose · 10 Marzo 2011

Re: LA HEREJIA DEL FORERO LEAL : JOSE ES EL PADRE BIOLOGICO DE JESÚS

Cambiando un poco de tema pero no demasiado....

A Jesucristo muchas veces se le representa mas bien rubio , de ojos claros , piel clara y mas o menos de 1.80 de altura ( eso mas bien estimado en la sabana santa de Turin... Y no entremos en polemicas con esto ultimo , please ).

Lo que quiero decir es que hace 2000 años los Judios de pura cepa eran mucho mas pequeños , de tez aceitunada , pelo oscuro y ojos marrones...

Ahi dejo eso.

CreyenteX · 10 Marzo 2011

Re: LA HEREJIA DEL FORERO LEAL : JOSE ES EL PADRE BIOLOGICO DE JESÚS

davidben dijo:
Pero si empañada, sino digame como queda "la verdad" ofrecida junto a estos insultos;

Asesino, sectarista satanico, estupido, hijos del Diablo, blasfemos, insolente, hija de Cain, Animal, sinverguenza, sin moral, blasfemos, instrumentos de Satanas, Idolatras, Atribuir pecado contra el Espiritu Santo, reos del infierno, instrumentos de diablo, demonios vestido de forista, demonios, des-honradores de Cristo, malditos etc etc.

David

Obviamente afecta a quien oye los insultos, pero a lo que voy es que si lo que dijo era verdad, eso no cambia ni un ápice por el hecho de que haya insultado a la vez.

Es que justamente me parece que hay falta de pensamiento claro en cuanto a esto, porque no se debería relacionar muy directamente als cosas que se dicen con la conducta de quienes las dicen.

Mat 12:34 ¡Generación de víboras! ¿Cómo podéis hablar lo bueno, siendo malos? Porque de la abundancia del corazón habla la boca.

Es decir, inclusive personas que son malas en un momento podrían estar hablando algo bueno.

Tampoco las buenas costumbres, las "buenas acciones", las personas muy educadas y además de lo más sinceras significa que lo que digan sea verdad.

Si son sinceras significa que ellos lo creen, pero eso no garantiza que sea verdad.

Los engaños más "engañosos" vienen de gente sincera.
Que alguien sea muy sincero no significa que lo que dice sea verdad.

La verdad son las palabras espirituales de Dios, y no otra cosa.

El mundo está lleno de engaños y de gente que los cree... sinceramente.

Saludos.

CreyenteX · 10 Marzo 2011

Re: LA HEREJIA DEL FORERO LEAL : JOSE ES EL PADRE BIOLOGICO DE JESÚS

Fleur du Rose dijo:
Cambiando un poco de tema pero no demasiado....

A Jesucristo muchas veces se le representa mas bien rubio , de ojos claros , piel clara y mas o menos de 1.80 de altura ( eso mas bien estimado en la sabana santa de Turin... Y no entremos en polemicas con esto ultimo , please ).

Lo que quiero decir es que hace 2000 años los Judios de pura cepa eran mucho mas pequeños , de tez aceitunada , pelo oscuro y ojos marrones...

Ahi dejo eso.

Jesucristo es el Mister Universo... de la creencia.

Y es también señor de todos tus dioses y diosas.

Saludos.

CreyenteX · 10 Marzo 2011

Re: LA HEREJIA DEL FORERO LEAL : JOSE ES EL PADRE BIOLOGICO DE JESÚS

Ah, y del aspecto físico no se sabe nada, eso es lo que tengo entendido.

Leal · 10 Marzo 2011

Re: LA HEREJIA DEL FORERO LEAL : JOSE ES EL PADRE BIOLOGICO DE JESÚS

jok3r dijo:
mira el asunto de la concepcion sobrenatural, no es algo tan importante en la escritura, aparece en un par de pasajes al principio de los evangelios y ya, ergo no es el fin del mundo si alguien no cree, me parece exagerado tus ataques a leal, los catolicos romanos , tdj etc creen cosas mucho mas horrosas sobre cristo, y no te veo dandole la lata a ellos, ademas has dicho mentiras diciendo que es ateo,lobo difrazado y no se que mas , hasta donde yo se, el sujeto no lo es , asi que deberias disculparte con el por decir adhominens de esa manera

jejeje, no se porque te da tanta picazon con leallllll

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¿Cuál es la importancia real de la supuesta concepción milagrosa? Absolutamente ninguna. La importancia real de algo con relación a Cristo se mide por la importancia que le dan a ese algo, los profetas, y los apóstoles de Jesús de Nazaret. El cuento chino no se puede considerar una enseñanza bíblica, pues la biblia no enseña absolutamente nada de tal cosa. El dogma de la concepción milagrosa, no es parte de la doctrina de los apóstoles. ¿Cuando van a entender lo que significa que nosotros somos edificados sobre el fundamento de los apóstoles y profetas?

Los profetas profetizaron y los apóstoles fueron testigos (comprobaron) del cumplimiento de lo profetizado sobre el Cristo.

<sup>32</sup>A este Jesús resucitó Dios, de lo cual todos nosotros somos testigos. Hch.2

<sup>37</sup>Vosotros sabéis lo que se divulgó por toda Judea, comenzando desde Galilea, después del bautismo que predicó Juan:<sup> 38</sup>cómo Dios ungió con el Espíritu Santo y con poder a Jesús de Nazaret, y cómo éste anduvo haciendo bienes y sanando a todos los oprimidos por el diablo, porque Dios estaba con él.<sup> 39</sup>Y nosotros somos testigos de todas las cosas que Jesús hizo en la tierra de Judea y en Jerusalén; Hch.10

[FONT=&quot] [/FONT]
La importancia de Jesús de Nazaret es a partir que es hecho Cristo, en el evento del bautismo de Juan.

<sup>20</sup>edificados sobre el fundamento de los apóstoles y profetas, siendo la principal piedra del ángulo Jesucristo mismo, Ef.5

Medita en esto:

<sup>15</sup>Así que, hermanos, estad firmes, y retened la doctrina que habéis aprendido, sea por palabra, o por carta nuestra. 2Tes. 2

<sup> 2</sup>Lo que has oído de mí ante muchos testigos, esto encarga a hombres fieles que sean idóneos para enseñar también a otros. 2Tim.2

¿El cuento chino de la concepción sobrenatural es parte de la doctrina que [FONT=&quot]dispensó[/FONT][FONT=&quot] el apóstol y maestro de la iglesia? [/FONT]
[FONT=&quot] [/FONT]
[FONT=&quot] [/FONT]
[FONT=&quot]El cuento chino lo trajo un ángel, correcto?. Lee esto:[/FONT]
[FONT=&quot] [/FONT]
<sup> 8</sup>Mas si aun nosotros, o un ángel del cielo, os anunciare otro evangelio diferente del que os hemos anunciado, sea anatema. Gal.1
[FONT=&quot] [/FONT]
[FONT=&quot] [/FONT]
¿El dogma de la concepción milagrosa es parte del evangelio anunciado por el apóstol? No. Por tanto, toda predicación que incluya dicho dogma, es otro evangelio. El evangelio que les legó mamá icar.
[FONT=&quot] [/FONT]

Armando Hoyos · 10 Marzo 2011

Re: LA HEREJIA DEL FORERO LEAL : JOSE ES EL PADRE BIOLOGICO DE JESÚS

Originalmente enviado por Leal Pregunta: ¿Dónde en los salmos, en la ley o los profetas, se dijo que el Mesías seria engendrado por el Espíritu de Dios en el vientre de una mujer?

Hacer clic para expandir...

RV. 1865 Isa 7:14 Por tanto el mismo Señor os dará señal. HE AQUÍ QUE LA VÍRGEN CONCEBIRÁ, Y PARIRÁ HIJO, Y LLAMARÁ SU NOMBRE EMMANUEL.

Cortinas de humo...
BTX2. Isa 7:14 Por tanto, Adonay mismo os dará señal: He aquí, la virgen quedará encinta y dará a luz un hijo, Y llamará su nombre Emmanuel.

Una mujer (excepto Maria, la madre de Jesus) no puede quedar encinta siendo VIRGEN. El Texto dice "la virgen quedará encinta" y tambien dice "Adonay mismo os dará señal"

Leed y entended...

Hacer clic para expandir...

Leal · 10 Marzo 2011

Re: LA HEREJIA DEL FORERO LEAL : JOSE ES EL PADRE BIOLOGICO DE JESÚS

Fleur du Rose dijo:
Cambiando un poco de tema pero no demasiado....

A Jesucristo muchas veces se le representa mas bien rubio , de ojos claros , piel clara y mas o menos de 1.80 de altura ( eso mas bien estimado en la sabana santa de Turin... Y no entremos en polemicas con esto ultimo , please ).

Lo que quiero decir es que hace 2000 años los Judios de pura cepa eran mucho mas pequeños , de tez aceitunada , pelo oscuro y ojos marrones...

Ahi dejo eso.

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Hay razón bíblica para creer que Jesús de Nazaret era rubio.

Y dijo Samuel a Isaí: Envía por él, porque no nos sentaremos a la mesa hasta que él venga aquí.<sup> 12</sup>Envió, pues, por él, y le hizo entrar; y era rubio, hermoso de ojos, y de buen parecer. Entonces Jehová dijo: Levántate y úngelo, porque éste es. 1Samuel 16

Del tronco de Isaí brotará un retoño;

Un vástago nacerá de sus raíces.

Is.11

<sup>3 </sup>Este evangelio habla de su Hijo, que según la naturaleza humana era descendiente de David, Ro. 1

CreyenteX · 10 Marzo 2011

Re: LA HEREJIA DEL FORERO LEAL : JOSE ES EL PADRE BIOLOGICO DE JESÚS

Sí, dicen que esa palabra que se tradujo "virgen" significa "una mujer jóven", pero yo digo ¿Qué señal podría ser que una mujer jóven quedara embarazada?

Obviamente si es algo que va a ser una señal tiene que ser algo llamativo.

CreyenteX · 10 Marzo 2011

Re: LA HEREJIA DEL FORERO LEAL : JOSE ES EL PADRE BIOLOGICO DE JESÚS

Leal dijo:
 Excelente punto.

Hay razón bíblica para creer que Jesús de Nazaret era rubio.

Y dijo Samuel a Isaí: Envía por él, porque no nos sentaremos a la mesa hasta que él venga aquí.<sup> 12</sup>Envió, pues, por él, y le hizo entrar; y era rubio, hermoso de ojos, y de buen parecer. Entonces Jehová dijo: Levántate y úngelo, porque éste es. 1Samuel 16

Del tronco de Isaí brotará un retoño;

Un vástago nacerá de sus raíces.

Is.11

<sup>3 </sup>Este evangelio habla de su Hijo, que según la naturaleza humana era descendiente de David, Ro. 1

¿Te parece? A veces de dos padres rubios sale un hijo moreno (sin otra "intervención"), ¿y tú vas a pensar que era rubio porque un antepasado más de 30 generaciones antes había sido rubio?

Leal · 10 Marzo 2011

Re: José nunca podría ser progenitor de Jesús

Re: José nunca podría ser progenitor de Jesús

Armando Hoyos dijo:
RV. 1865 Isa 7:14 Por tanto el mismo Señor os dará señal. HE AQUÍ QUE LA VÍRGEN CONCEBIRÁ, Y PARIRÁ HIJO, Y LLAMARÁ SU NOMBRE EMMANUEL.

BTX2. Isa 7:14 Por tanto, Adonay mismo os dará señal: He aquí, la virgen quedará encinta y dará a luz un hijo, Y llamará su nombre Emmanuel.

Una mujer (excepto Maria, la madre de Jesus) no puede quedar encinta siendo VIRGEN. El Texto dice "la virgen quedará encinta" y tambien dice "Adonay mismo os dará señal"

Leed y entended...

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A ver, actualízate: #118

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Raul Fierro · 10 Marzo 2011

Re: LA HEREJIA DEL FORERO LEAL : JOSE ES EL PADRE BIOLOGICO DE JESÚS

Leal dijo:

¿Cuál es la importancia real de la supuesta concepción milagrosa? Absolutamente ninguna. La importancia real de algo con relación a Cristo se mide por la importancia que le dan a ese algo, los profetas, y los apóstoles de Jesús de Nazaret. El cuento chino no se puede considerar una enseñanza bíblica, pues la biblia no enseña absolutamente nada de tal cosa. El dogma de la concepción milagrosa, no es parte de la doctrina de los apóstoles. ¿Cuando van a entender lo que significa que nosotros somos edificados sobre el fundamento de los apóstoles y profetas?

[FONT=&quot] [/FONT]

¿Que cuál es la importancia real de la "supuesta" concepción milagrosa? ...

Leal ... realmente me has decepcionado, pues tus palabras reflejan el poco temor de Dios, y el afianzamiento en la fe de tus conclusiones, las cuales no son tuyas, sino que has abrazado un pensamiento con origen en el infierno mismo. Este tipo de pensamientos blasfemos, estaban profetizados para estos días malos.

Cada una de las piezas en la obra de Dios tiene una importancia IMPOSIBLE de discernir en los propios pensamientos. El hecho de que aduscas el error de otros, solo agrava la falta.

La infalibilidad de la interpretación de las Escrituras, no obedece ni al griego ni al hebreo, sino a la cordura, sensatez y piedad en Dios, razón por la cual, Dios revela sus secretos a los que le temen. El otro hecho importante, y que debe servir de señal cuando hablamos doctrina, es el contexto ... en el econtramos un pasaje, que si tu no lo quieres entender, me temo que la corrupción que produce una falsa fe en si mismo, que conduce a los desvaríos del error, te ha cegado:

Nacimiento de Jesucristo

(Lc. 2.1-7)

18 El nacimiento de Jesucristo fue así:

Estando desposada María su madre con José, antes que se juntasen, se halló que había concebido del Espíritu Santo.

19 José su marido, como era justo, y no quería infamarla, quiso dejarla secretamente. 20 Y pensando él en esto, he aquí un ángel del Señor le apareció en sueños y ledijo: José, hijo de David, no temas recibir a María tu mujer, porque lo que en ella es engendrado, del Espíritu Santo es.

Y para terminar:

Por tanto el mismo Señor os dará señal. HE AQUÍ QUE LA VÍRGEN CONCEBIRÁ, Y PARIRÁ HIJO, Y LLAMARÁ SU NOMBRE EMMANUEL.

No necesitas repetir lo que ya has dicho ... ya te leí, y lo que afirmas es grave, y has de dar cuenta.

En Cristo

Leal · 10 Marzo 2011

Re: LA HEREJIA DEL FORERO LEAL : JOSE ES EL PADRE BIOLOGICO DE JESÚS

CreyenteX dijo:
¿Te parece? A veces de dos padres rubios sale un hijo moreno (sin otra "intervención"), ¿y tú vas a pensar que era rubio porque un antepasado más de 30 generaciones antes había sido rubio?

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CreyenteX · 10 Marzo 2011

Re: LA HEREJIA DEL FORERO LEAL : JOSE ES EL PADRE BIOLOGICO DE JESÚS

Leal dijo:
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Pensé que eras alguien racional. Pero veo que cuando se te acaban los argumentos, demuestras fanatismo igual que otros.

Eso queda exhibido por las expresiones "si te hace feliz", "él jura por jurar", Etc.

¿Acaso juró que iba a ser rubio?

Además, Dios no dijo "que iba a preservar los genes de David", lo que dijo es que de su descendencia iba a venir el Cristo.

Por eso, si te molesta que te demuestre que lo que dices no tiene fundamento me lo dices y no lo hago más.

CreyenteX · 10 Marzo 2011

Re: LA HEREJIA DEL FORERO LEAL : JOSE ES EL PADRE BIOLOGICO DE JESÚS

Uno tiene que tener pasión por el amor a Dios, por el entendimiento de las cosas que le ayudan a crecer en creencia, por el estudio, por conocer, pero no por sus propias ideas.

Leal · 10 Marzo 2011

Re: LA HEREJIA DEL FORERO LEAL : JOSE ES EL PADRE BIOLOGICO DE JESÚS

Raul Fierro dijo:
¿Que cuál es la importancia real de la "supuesta" concepción milagrosa? ...

Leal ... realmente me has decepcionado, pues tus palabras reflejan el poco temor de Dios, y el afianzamiento en la fe de tus conclusiones, las cuales no son tuyas, sino que has abrazado un pensamiento con origen en el infierno mismo. Este tipo de pensamientos blasfemos, estaban profetizados para estos días malos.

Cada una de las piezas en la obra de Dios tiene una importancia IMPOSIBLE de discernir en los propios pensamientos. El hecho de que aduscas el error de otros, solo agrava la falta.

La infalibilidad de la interpretación de las Escrituras, no obedece ni al griego ni al hebreo, sino a la cordura, sensatez y piedad en Dios, razón por la cual, Dios revela sus secretos a los que le temen. El otro hecho importante, y que debe servir de señal cuando hablamos doctrina, es el contexto ... en el econtramos un pasaje, que si tu no lo quieres entender, me temo que la corrupción que produce una falsa fe en si mismo, que conduce a los desvaríos del error, te ha cegado:

Nacimiento de Jesucristo

(Lc. 2.1-7)

18 El nacimiento de Jesucristo fue así:

Estando desposada María su madre con José, antes que se juntasen, se halló que había concebido del Espíritu Santo.

19 José su marido, como era justo, y no quería infamarla, quiso dejarla secretamente. 20 Y pensando él en esto, he aquí un ángel del Señor le apareció en sueños y ledijo: José, hijo de David, no temas recibir a María tu mujer, porque lo que en ella es engendrado, del Espíritu Santo es.

Y para terminar:

Por tanto el mismo Señor os dará señal. HE AQUÍ QUE LA VÍRGEN CONCEBIRÁ, Y PARIRÁ HIJO, Y LLAMARÁ SU NOMBRE EMMANUEL.

No necesitas repetir lo que ya has dicho ... ya te leí, y lo que afirmas es grave, y has de dar cuenta.

En Cristo

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Finalmente no me has dicho el qué consiste la importancia del dogma anti bíblico.

María con nueve meses de embarazo sin estar casada con José, mejor de una señal de la llegada del Mesías esperado, hubiera sido un escódalo mayor. ¿Te puedes poner en los zapatos de los israelitas de aquellos días? Tómate tu tiempo, piensa, examina el dogma; total no tienen base bíblica para sustentarlo, no te queda otra que examinarlo si en realidad eres un amante de la verdad.

Una verdad sobre el Cristo, tiene soporte en al AT, o en la doctrina de los apóstoles. El sueño de la concepción milagrosa no.

CreyenteX · 10 Marzo 2011

Re: LA HEREJIA DEL FORERO LEAL : JOSE ES EL PADRE BIOLOGICO DE JESÚS

Pensando en las partes supuestamente agregadas, creo que tienen una coherencia espiritual total, "bienaventurada la que creyó", lo que el ángel le avisa a José, que ya estaba pensando mal... no creo que un falsificador va a tener la claridad para espiritualmente tener una coherencia así (eso para el que se da cuenta de la situación y como se fue desarrollando), y para colmo que el falsificador tenía que hacerlo en dos escritos diferentes: el de Mateo y el de Lucas.

Jehusiño · 10 Marzo 2011

Re: LA HEREJIA DEL FORERO LEAL : JOSE ES EL PADRE BIOLOGICO DE JESÚS

Leal dijo:
[...] ¿Te puedes poner en los zapatos de los israelitas de aquellos días? Tómate tu tiempo, piensa, examina el dogma; total no tienen base bíblica para sustentarlo, no te queda otra que examinarlo si en realidad eres un amante de la verdad.
Una verdad sobre el Cristo, tiene soporte en al AT, o en la doctrina de los apóstoles. El sueño de la concepción milagrosa no.

¿Quiere decir eso que usted no cree que los evangelios sean inspirados por espíritu santo?

Leal · 10 Marzo 2011

Re: LA HEREJIA DEL FORERO LEAL : JOSE ES EL PADRE BIOLOGICO DE JESÚS

CreyenteX dijo:
Pensé que eras alguien racional. Pero veo que cuando se te acaban los argumentos, demuestras fanatismo igual que otros.

Eso queda exhibido por las expresiones "si te hace feliz", "él jura por jurar", Etc.

¿Acaso juró que iba a ser rubio?

Además, Dios no dijo "que iba a preservar los genes de David", lo que dijo es que de su descendencia iba a venir el Cristo.

Por eso, si te molesta que te demuestre que lo que dices no tiene fundamento me lo dices y no lo hago más.

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CreyenteX · 10 Marzo 2011

Re: LA HEREJIA DEL FORERO LEAL : JOSE ES EL PADRE BIOLOGICO DE JESÚS

Leal dijo:
<m:smallfrac m:val="off"><m:dispdef><m:lmargin m:val="0"><m:rmargin m:val="0"><m:defjc m:val="centerGroup">
María con nueve meses de embarazo sin estar casada con José, mejor de una señal de la llegada del Mesías esperado, hubiera sido un escódalo mayor. ¿Te puedes poner en los zapatos de los israelitas de aquellos días?

Justamente eso fue lo que pasó.
La gente pensaba que era un hijo ilegítimo.

¿Y quién es el más religioso acá, el que se preocupa por ese hecho de las apariencias o el que no le importan?

Ese tipo de señales son para los creyentes, no para los que se escandalizan.

Muy pocos creían y esperaban al mesías. Los magos, Simeón, Ana (ver Lucas 2).

</m:defjc></m:rmargin></m:lmargin></m:dispdef></m:smallfrac>

LA HEREJIA DEL FORERO LEAL : JOSE ES EL PADRE BIOLOGICO DE JESÚS

LA HEREJIA DEL FORERO LEAL : JOSE ES EL PADRE BIOLOGICO DE JESÚS

NO .- ESO ES HEREJIA , DIOS ENGENDRÓ A JESUS EN UNA VIRGEN

SI.- JESÚS VINO POR EL SEMEN DE JOSÉ

NO SE

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Raul Fierro

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