Re: LA PRIMERA RESURRECCIÓN ES POST GRAN TRIBULACIÓN SEGÚN REV 20:4
Es muy claro esto
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LA PRIMERA RESURRECCIÓN ES POST GRAN TRIBULACIÓN SEGÚN REV 20:4
- Autor Sietetruenos
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Re: LA PRIMERA RESURRECCIÓN ES POST GRAN TRIBULACIÓN SEGÚN REV 20:4
Usted lo dice porque aisló el texto del contexto:
Mat.24:27 Porque así como el relámpago sale de las partes orientales y resplandece hasta las partes occidentales, así será la presencia del Hijo del hombre.
Un relámpago no entra o sale, solamente se presenta y se ve únicamente la luz en todo alrededor. Se usa la frase "relampaguear", porque la luz no es igual al rayo que "cae".
La comparación me dice que la PRESENCIA de Cristo, su parousía, solo se nota a partir de los efectos, y eso también lo reafirma otra parte del contexto:
Mat.24:23 ”Entonces si alguien les dice: ‘¡Miren! Aquí está el Cristo’, o: ‘¡Allá!’, no lo crean. 24 Porque se levantarán falsos Cristos y falsos profetas y darán grandes señales y prodigios para extraviar, si fuera posible, hasta a los escogidos. 25 ¡Miren! Les he avisado de antemano. 26 Por eso, si les dicen: ‘¡Miren! Está en el desierto’, no salgan; ‘¡Miren! Está en los aposentos interiores’, no lo crean.
Note que Jesús identifica su PRESENCIA con una serie de acontecimientos, no con uno específico: terremotos, hambrunas, guerras mundiales, etc. Esta PRESENCIA está definida por un tiempo prolongado. Y si compara lo que dicen otros pasajes, entenderá aun más lo que quiero decir:
(Salmo 110:1) La expresión de Jehová a mi Señor es: “Siéntate a mi diestra hasta que coloque a tus enemigos como banquillo para tus pies”.
Rev.6:2 Y vi, y, ¡miren!, un caballo blanco; y el que iba sentado sobre él tenía un arco; y le fue dada una corona, y salió venciendo y para completar su victoria.
... detrás de este cabalo sobre el que cabalga Cristo CORONADO, vienen la guerra, el hambre, la muerte. Se habla de un tiempo de cumplimiento que comienza con la coronación de Cristo y luego el cumplimiento de las profecías, como en Mat.24. Cuando el jinete del primer caballo (Jesucristo) recibe su corona, ya está PRESENTE, y comienza su cabalgar, "venciendo y para completar su victoria". Esa es su PRESENCIA, invisible para ojos humanos excepto por sus efectos sobre la humanidad y la tierra.
Usted lo dice porque aisló el texto del contexto:
Mat.24:27 Porque así como el relámpago sale de las partes orientales y resplandece hasta las partes occidentales, así será la presencia del Hijo del hombre.
Un relámpago no entra o sale, solamente se presenta y se ve únicamente la luz en todo alrededor. Se usa la frase "relampaguear", porque la luz no es igual al rayo que "cae".
La comparación me dice que la PRESENCIA de Cristo, su parousía, solo se nota a partir de los efectos, y eso también lo reafirma otra parte del contexto:
Mat.24:23 ”Entonces si alguien les dice: ‘¡Miren! Aquí está el Cristo’, o: ‘¡Allá!’, no lo crean. 24 Porque se levantarán falsos Cristos y falsos profetas y darán grandes señales y prodigios para extraviar, si fuera posible, hasta a los escogidos. 25 ¡Miren! Les he avisado de antemano. 26 Por eso, si les dicen: ‘¡Miren! Está en el desierto’, no salgan; ‘¡Miren! Está en los aposentos interiores’, no lo crean.
Note que Jesús identifica su PRESENCIA con una serie de acontecimientos, no con uno específico: terremotos, hambrunas, guerras mundiales, etc. Esta PRESENCIA está definida por un tiempo prolongado. Y si compara lo que dicen otros pasajes, entenderá aun más lo que quiero decir:
(Salmo 110:1) La expresión de Jehová a mi Señor es: “Siéntate a mi diestra hasta que coloque a tus enemigos como banquillo para tus pies”.
Rev.6:2 Y vi, y, ¡miren!, un caballo blanco; y el que iba sentado sobre él tenía un arco; y le fue dada una corona, y salió venciendo y para completar su victoria.
... detrás de este cabalo sobre el que cabalga Cristo CORONADO, vienen la guerra, el hambre, la muerte. Se habla de un tiempo de cumplimiento que comienza con la coronación de Cristo y luego el cumplimiento de las profecías, como en Mat.24. Cuando el jinete del primer caballo (Jesucristo) recibe su corona, ya está PRESENTE, y comienza su cabalgar, "venciendo y para completar su victoria". Esa es su PRESENCIA, invisible para ojos humanos excepto por sus efectos sobre la humanidad y la tierra.
Re: LA PRIMERA RESURRECCIÓN ES POST GRAN TRIBULACIÓN SEGÚN REV 20:4
No pues ...Usted se salta el explicar el texto de Mateo 24:39
Como lo esplica ud y todos los Tj .???
No pues ...Usted se salta el explicar el texto de Mateo 24:39
Como lo esplica ud y todos los Tj .???
Re: LA PRIMERA RESURRECCIÓN ES POST GRAN TRIBULACIÓN SEGÚN REV 20:4
La presencia de Jesús es un tiempo que abarca varios acontecimientos: comienza con la coronación de Jesús como ya le mostré, sigue con el cumplimiento de las señales del tiempo del fin, continúa con la Gran Tribulación y termina con el juicio de Armagedón. Todo el período abarca la PAROUSÍA de Jesús. Por eso la misma palabra se usa junto con las señales de su presencia y con el día del juicio final.¿Comprende?
La presencia de Jesús es un tiempo que abarca varios acontecimientos: comienza con la coronación de Jesús como ya le mostré, sigue con el cumplimiento de las señales del tiempo del fin, continúa con la Gran Tribulación y termina con el juicio de Armagedón. Todo el período abarca la PAROUSÍA de Jesús. Por eso la misma palabra se usa junto con las señales de su presencia y con el día del juicio final.¿Comprende?
Re: LA PRIMERA RESURRECCIÓN ES POST GRAN TRIBULACIÓN SEGÚN REV 20:4
Comprendo su idea estimado ...pero es ud el que no comprende que PAROUSIA en el texto de Mateo 24 :39
se refiere a VENIDA INMEDIATA.
Mat 24:39 y no entendieron hasta que vino el diluvio y se los llevó a todos, así será también la venida [parousia] del Hijo del Hombre.
Ud cree que esa PAROUSIA ya ocurrio desde 1914 ???
Comprendo su idea estimado ...pero es ud el que no comprende que PAROUSIA en el texto de Mateo 24 :39
se refiere a VENIDA INMEDIATA.
Mat 24:39 y no entendieron hasta que vino el diluvio y se los llevó a todos, así será también la venida [parousia] del Hijo del Hombre.
Ud cree que esa PAROUSIA ya ocurrio desde 1914 ???
Re: LA PRIMERA RESURRECCIÓN ES POST GRAN TRIBULACIÓN SEGÚN REV 20:4
¿Y se refiere a lo mismo en el versículo 3?
¿Qué sentido tendría pedir 'señales de su presencia' si esa presencia fuera una 'venida'?
¿Y se refiere a lo mismo en el versículo 3?
¿Qué sentido tendría pedir 'señales de su presencia' si esa presencia fuera una 'venida'?
Re: LA PRIMERA RESURRECCIÓN ES POST GRAN TRIBULACIÓN SEGÚN REV 20:4
Prefiero que me conteste la pregunta antes de contestarle las otras
reritero entonce mi pregunta a ud estimado
Originalmente enviado por Sietetruenos
Comprendo su idea estimado ...pero es ud el que no comprende que PAROUSIA en el texto de Mateo 24 :39
se refiere a VENIDA INMEDIATA.
Mat 24:39 y no entendieron hasta que vino el diluvio y se los llevó a todos, así será también la venida [parousia] del Hijo del Hombre.
Ud cree que esa PAROUSIA ya ocurrio desde 1914 ???
Prefiero que me conteste la pregunta antes de contestarle las otras
reritero entonce mi pregunta a ud estimado
Originalmente enviado por Sietetruenos
Comprendo su idea estimado ...pero es ud el que no comprende que PAROUSIA en el texto de Mateo 24 :39
se refiere a VENIDA INMEDIATA.
Mat 24:39 y no entendieron hasta que vino el diluvio y se los llevó a todos, así será también la venida [parousia] del Hijo del Hombre.
Ud cree que esa PAROUSIA ya ocurrio desde 1914 ???
Re: LA PRIMERA RESURRECCIÓN ES POST GRAN TRIBULACIÓN SEGÚN REV 20:4
1Juan 2:28
Y ahora, hijitos, permaneced en él, para que cuando se manifieste, tengamos confianza, para que en su venida no nos alejemos de él avergonzados.
Aca la palabra venida subraya en rojo también es PAROUSIA ... y también indica UNA VENIDA INMEDIATA y no una presencia en el tiempo .-
" no nos alejemos de él avergonzados" no significa un espacio de alejarse de su venida avergonzados de casi mas de cien años a la fecha
Por tanto es repugnante la explicación que enseña que SU VENIDA dura mas de cien años y sumando ... y esto también de la resurrección primera ... que casi alcanza a la segunda ,,
1Juan 2:28
Y ahora, hijitos, permaneced en él, para que cuando se manifieste, tengamos confianza, para que en su venida no nos alejemos de él avergonzados.
Aca la palabra venida subraya en rojo también es PAROUSIA ... y también indica UNA VENIDA INMEDIATA y no una presencia en el tiempo .-
" no nos alejemos de él avergonzados" no significa un espacio de alejarse de su venida avergonzados de casi mas de cien años a la fecha
Por tanto es repugnante la explicación que enseña que SU VENIDA dura mas de cien años y sumando ... y esto también de la resurrección primera ... que casi alcanza a la segunda ,,
Re: LA PRIMERA RESURRECCIÓN ES POST GRAN TRIBULACIÓN SEGÚN REV 20:4
Ya respondí su pregunta aquí, Sietetruenos.¿Porqué no lo entiende?
Ya respondí su pregunta aquí, Sietetruenos.¿Porqué no lo entiende?
Re: LA PRIMERA RESURRECCIÓN ES POST GRAN TRIBULACIÓN SEGÚN REV 20:4
No sr ... no responde a pregunta ..o no quiere responder
La venida de Mateo 24 :39 y la venida de 1 Juan 2:28 no cuadran con el copy paste que ud pone de los TJ
Como dijo un tipo por ahi ...
Que manera de responder como Chat ...
Piense por si mismo aunque sea para rersponder estas preguntas
No sr ... no responde a pregunta ..o no quiere responder
La venida de Mateo 24 :39 y la venida de 1 Juan 2:28 no cuadran con el copy paste que ud pone de los TJ
Como dijo un tipo por ahi ...
Que manera de responder como Chat ...
Piense por si mismo aunque sea para rersponder estas preguntas
Re: LA PRIMERA RESURRECCIÓN ES POST GRAN TRIBULACIÓN SEGÚN REV 20:4
Hola ury ... Menacen muxhas conjeturas al leerte ..asi que esperare a que te explique a que te refieres en particular
Es que el tema es si la Resurreccion primera de la Iglesia es pre o post GT .... el tj me cambia el tema a que la Venida ya ocurrio en 1914 y que desde ese tiempo y ya por 100 años los muertos estan resucitando
Por eso no entiendo lo de "los 4 listillos"
Hola ury ... Menacen muxhas conjeturas al leerte ..asi que esperare a que te explique a que te refieres en particular
Es que el tema es si la Resurreccion primera de la Iglesia es pre o post GT .... el tj me cambia el tema a que la Venida ya ocurrio en 1914 y que desde ese tiempo y ya por 100 años los muertos estan resucitando
Por eso no entiendo lo de "los 4 listillos"
Re: LA PRIMERA RESURRECCIÓN ES POST GRAN TRIBULACIÓN SEGÚN REV 20:4
Bueno tiempo atras en este mismo tema me saltaron al cuello los de la prosperity,los Tj es facil se caen por su propio peso,todo ojo le vera,perdona que te pregunte algo fuera de tema viste la cantidad de peliculas que estan poniendo ultimamente sobre ataques extraterrestres?.
Bueno tiempo atras en este mismo tema me saltaron al cuello los de la prosperity,los Tj es facil se caen por su propio peso,todo ojo le vera,perdona que te pregunte algo fuera de tema viste la cantidad de peliculas que estan poniendo ultimamente sobre ataques extraterrestres?.
Re: LA PRIMERA RESURRECCIÓN ES POST GRAN TRIBULACIÓN SEGÚN REV 20:4
No pues ...a mi no se me tiran al cuello ni a mis pies ... mas bien estan todos en fuga despavorida
Lo de Hollywood es lo ellos --
Una vez en el foro que antes era delfin cada cierto tiempo buscaban un politico o un estadista famosdo y decian escribiendo con mucha conviccion : Es te es el anticristo ..sin duda
Debe ser por que la mayoria de los profesantes de esta doctrina son menores de edad con mucha imaginación
Ah ..bueno no se quienes son los de la prosperity pero supongo que seran Pre GT
No pues ...a mi no se me tiran al cuello ni a mis pies ... mas bien estan todos en fuga despavorida
Lo de Hollywood es lo ellos --
Una vez en el foro que antes era delfin cada cierto tiempo buscaban un politico o un estadista famosdo y decian escribiendo con mucha conviccion : Es te es el anticristo ..sin duda
Debe ser por que la mayoria de los profesantes de esta doctrina son menores de edad con mucha imaginación
Re: LA PRIMERA RESURRECCIÓN ES POST GRAN TRIBULACIÓN SEGÚN REV 20:4
¿Usted no se cansa de ser tan ordinario?¿Qué clase de cristiano verdadero está constantemente personalizando sus diálogos cuando se habla de la Biblia?
¿Usted entiende este texto:
1Cor.15:22 Porque así como en Adán todos están muriendo, así también en el Cristo todos serán vivificados. 23 Pero cada uno en su propia categoría: Cristo las primicias, después los que pertenecen al Cristo durante su presencia.
... ?
Ya le he dicho antes que si no sabe a qué se refieren las Escrituras cuando hablan de la presencia de Cristo ... este tema le queda grande; y se mantendrán sus comentarios en ese mismo tono desagradable que tienen, pues se mete en algo que desconoce para criticar a quienes sí sabemos lo que dice la Biblia.
¿Usted no se cansa de ser tan ordinario?¿Qué clase de cristiano verdadero está constantemente personalizando sus diálogos cuando se habla de la Biblia?
¿Usted entiende este texto:
1Cor.15:22 Porque así como en Adán todos están muriendo, así también en el Cristo todos serán vivificados. 23 Pero cada uno en su propia categoría: Cristo las primicias, después los que pertenecen al Cristo durante su presencia.
... ?
Ya le he dicho antes que si no sabe a qué se refieren las Escrituras cuando hablan de la presencia de Cristo ... este tema le queda grande; y se mantendrán sus comentarios en ese mismo tono desagradable que tienen, pues se mete en algo que desconoce para criticar a quienes sí sabemos lo que dice la Biblia.
Re: LA PRIMERA RESURRECCIÓN ES POST GRAN TRIBULACIÓN SEGÚN REV 20:4
Pues ya ve que UD no responde las preguntas y pega disparate sobre disparate
Le dire esto :
Las citas de Mt 24.39 y 1 juan 2:28 HABLAN de UNA VENIDA inmediata
La venida de Mateo 24 :39 y la venida de 1 Juan 2:28 no cuadran con el copy paste que ud pone de los TJ
Y entonces la traduccion correcta de 1 Corintios 15: 22 es VENIDA INMEDIATA y no presencia que dura mas de 100 años ..
Eso desarma el disparate de tu secta falsa de que los muertos YA HAN RESUCITADO
1 corintios 15:22 AUN no ocurre .-
Pues ya ve que UD no responde las preguntas y pega disparate sobre disparate
Le dire esto :
Las citas de Mt 24.39 y 1 juan 2:28 HABLAN de UNA VENIDA inmediata
La venida de Mateo 24 :39 y la venida de 1 Juan 2:28 no cuadran con el copy paste que ud pone de los TJ
Y entonces la traduccion correcta de 1 Corintios 15: 22 es VENIDA INMEDIATA y no presencia que dura mas de 100 años ..
Eso desarma el disparate de tu secta falsa de que los muertos YA HAN RESUCITADO
1 corintios 15:22 AUN no ocurre .-
Re: LA PRIMERA RESURRECCIÓN ES POST GRAN TRIBULACIÓN SEGÚN REV 20:4
Aunque muchas versiones bíblicas traducen parousía como "venida", no todas lo hacen. Un estudio más profundo de esa palabra ha demostrado que no se refiere al movimiento sino a la estancia en algún lugar. Ya antes he mostrado el uso de esta palabra en las Escrituras y algunas opiniones de eruditos.
(Rotherham) But, each, in his own rank:—A firstfruit, Christ, after that, they who are the Christ’s, in his presence
(IntEspWH+) εκαστος 1538:A-NSM Cada uno δε 1161:CONJ pero εν 1722
REP en τω 3588:T-DSN el ιδιω 2398:A-DSN propio ταγματι 5001:N-DSN orden de turno απαρχη 536:N-NSF primicia χριστος 5547:N-NSM Ungido επειτα 1899:ADV a continuación οι 3588:T-NPM los του 3588:T-GSM de el χριστου 5547:N-GSM Ungido εν 1722REP en τη 3588:T-DSF la παρουσια 3952:N-DSF presencia αυτου 846-GSM de él
(Diaglott-NT) Each one and in the own band; a first-fruit Anointed, after that those of the Anointed, in the presence of him
Algunas versiones incluso transliteran la palabra para evitar cometer el error de versiones antiguas:
(Versión Jünemann) y cada cual en su propio orden: primicias Cristo; después, los del Cristo en la parusia de él
Para quienes no entienden la realidad de la presencia de Cristo, es muy difícil aceptar que esa palabra no indique "venida", como siempre han creído, debido a la enseñanza tradicional errónea. Una simple lectura de Mat.24 indica a las personas honestas que la parousía de Cristo incluye el tiempo en que las señales se cumplen, por tanto abarca un período de tiempo relativamente grande que comienza con su entronización en los cielos y el día del juicio de Dios.
La relación: "mala traducción"-"mala interpretación" es la creadora más fructífera de las imaginerías religiosas de los nuevos creadores de religiones en busca de seguidores. Los que buscan la verdad aceptan lo que dice la Escritura.
A mí particularmente me importa un bledo su opinión de los testigos ... Su propia forma de dialogar dice ampliamente cuánto vale lo que dice.
Aunque muchas versiones bíblicas traducen parousía como "venida", no todas lo hacen. Un estudio más profundo de esa palabra ha demostrado que no se refiere al movimiento sino a la estancia en algún lugar. Ya antes he mostrado el uso de esta palabra en las Escrituras y algunas opiniones de eruditos.
(Rotherham) But, each, in his own rank:—A firstfruit, Christ, after that, they who are the Christ’s, in his presence
(IntEspWH+) εκαστος 1538:A-NSM Cada uno δε 1161:CONJ pero εν 1722
REP en τω 3588:T-DSN el ιδιω 2398:A-DSN propio ταγματι 5001:N-DSN orden de turno απαρχη 536:N-NSF primicia χριστος 5547:N-NSM Ungido επειτα 1899:ADV a continuación οι 3588:T-NPM los του 3588:T-GSM de el χριστου 5547:N-GSM Ungido εν 1722REP en τη 3588:T-DSF la παρουσια 3952:N-DSF presencia αυτου 846-GSM de él(Diaglott-NT) Each one and in the own band; a first-fruit Anointed, after that those of the Anointed, in the presence of him
Algunas versiones incluso transliteran la palabra para evitar cometer el error de versiones antiguas:
(Versión Jünemann) y cada cual en su propio orden: primicias Cristo; después, los del Cristo en la parusia de él
Para quienes no entienden la realidad de la presencia de Cristo, es muy difícil aceptar que esa palabra no indique "venida", como siempre han creído, debido a la enseñanza tradicional errónea. Una simple lectura de Mat.24 indica a las personas honestas que la parousía de Cristo incluye el tiempo en que las señales se cumplen, por tanto abarca un período de tiempo relativamente grande que comienza con su entronización en los cielos y el día del juicio de Dios.
La relación: "mala traducción"-"mala interpretación" es la creadora más fructífera de las imaginerías religiosas de los nuevos creadores de religiones en busca de seguidores. Los que buscan la verdad aceptan lo que dice la Escritura.
A mí particularmente me importa un bledo su opinión de los testigos ... Su propia forma de dialogar dice ampliamente cuánto vale lo que dice.
Re: LA PRIMERA RESURRECCIÓN ES POST GRAN TRIBULACIÓN SEGÚN REV 20:4
Pues no venga ud a personalizar en forma ordinaria el tema con sus falacias
El disparate de la secta de los TJ de que los muertos YA han resucitado queda desmoronado frente a la evidencia que PAROUSIA en estos tres textos significa VENIDA INMEDIATA
ahora bien ,a lo que se refieren los eruditos es que para presencia tambien es aplicable parousia ...solo que hay que ver que el contexto y aplicar el termino correcto o si no se terminara en una boberia .
En el caso de Mt 24.39.. 1 Juan 2 :8 y 1 Cor 15 :22 PAROUSIA es VENIDA INMEDIATA .
Pues no venga ud a personalizar en forma ordinaria el tema con sus falacias
El disparate de la secta de los TJ de que los muertos YA han resucitado queda desmoronado frente a la evidencia que PAROUSIA en estos tres textos significa VENIDA INMEDIATA
ahora bien ,a lo que se refieren los eruditos es que para presencia tambien es aplicable parousia ...solo que hay que ver que el contexto y aplicar el termino correcto o si no se terminara en una boberia .
En el caso de Mt 24.39.. 1 Juan 2 :8 y 1 Cor 15 :22 PAROUSIA es VENIDA INMEDIATA .
Re: LA PRIMERA RESURRECCIÓN ES POST GRAN TRIBULACIÓN SEGÚN REV 20:4
En todo caso veré el error de los tj en este epigrafe para no desviar el tema
http://forocristiano.iglesia.net/sh...-UD-QUE-LA-PRIMERA-RESURRECCIÓN-YA-SE-EFECTUO
Aca solo vere el tema de que la GT es previa a la Primera resurreccion
En todo caso veré el error de los tj en este epigrafe para no desviar el tema
http://forocristiano.iglesia.net/sh...-UD-QUE-LA-PRIMERA-RESURRECCIÓN-YA-SE-EFECTUO
Aca solo vere el tema de que la GT es previa a la Primera resurreccion