Benedicto XVI elimina el purgatorio continuando la polémica del infierno y el limbo.

Re: Benedicto XVI elimina el purgatorio continuando la polémica del infierno y el lim

Tanto el Cielo como el infierno NO SON LUGARES FISICOS sino estados del alma.

Cada espíritu lleva consigo su infierno o cielo personal y a le afecta de manera muy personal y única ese estatus de acercamiento o alejamiento de Dios.

Lo que distingue al Cielo del infierno, es que en el primero existe un cordón umbilical un vinculo de amor con Dios, y en el otro has sido separado de Dios.
El Infierno no es solo un estado del Alma, es tambien un lugar, podria decirse un espacio donde se encuentran las almas condenadas.
En ello Juan Pablo II y Benedicto XVI estan de acuerdo y la Iglesia Catolica no ha cambiado en ningun momento ese concepto
 
Re: Benedicto XVI elimina el purgatorio continuando la polmica del infierno y el lim

Re: Benedicto XVI elimina el purgatorio continuando la polmica del infierno y el lim

El problema del destino de los niñitos que mueren sin haber sido bautizados no es respondido de manera consistente por el romanismo.... Y en efecto, el nuevo Catecismo afirma que la Iglesia “sólo puede confiarlos a la misericordia divina”, confiando “en que haya un camino de salvación para los niños que mueren sin Bautismo”

Esta declaración es muy sorprendente, ya que por siglos se ha sostenido como doctrina de fe que “las almas que salen de esta vida en estado de pecado original están excluidas de la visión beatífica de Dios” ...

Juan 3:5

¡ En otras palabras que las almas de los niños que morían en pecado original (es decir, sin ser bautizados) quedaban excluidas de la bendición de contemplar a Dios !

Falso, el bautismo del infante no depende de él, si no de sus padres pero si ya siendo consciente de que es necesario el bautismo y lo rechaza Juan 3:5

Hasta hace muy poco, se enseñaba que los niños sin bautizar iban a un lugar, el limbo (limbus infantium) donde podrían gozar la mayor felicidad natural, pero eran excluidos de la presencia de Dios. He aquí lo que dice un compendio publicado en 1973:

“EL LIMBO. – Los párvulos que han muerto sin el bautismo no van al paraíso terrenal (Benedicto XII, [Denzinger] 534), sino al llamado «limbo de los párvulos» (Pío VI, [Denzinger] 1526 ). Carecen de la visión de Dios, pero no sufren la pena de fuego (Inocencio III, [Denzinger] 410).”

Denzinger 1963 dice

De la Pena de los que fallecen con sólo el pecado original
[Del bautismo § 3]
D-1526 26. La doctrina que reprueba como fábula pelagiana el lugar de los
infiernos (al que corrientemente designan los fieles con el nombre de limbo de
los párvulos), en que las almas de los que mueren con sola la culpa original
son castigadas con pena de daño sin la pena de fuego - como si los que
suprimen en él la pena del fuego, por este mero hecho introdujeran aquel lugar
y estado carente de culpa y pena, como intermedio entre el reino de Dios y la
condenación eterna, como lo imaginaban los pelagianos --, es falsa, temeraria
e injuriosa contra las escuelas católicas.

Sin embargo, ahora la Iglesia de Roma NIEGA su enseñanza de siglos y se limita a declarar que solamente confía a los niñitos a la misericordia de Dios.... El hasta ahora famoso limbo ni aparece en el índice alfabético del nuevo Catecismo firmado por Juan Pablo II.

sigues mintiendo, aca tienes dos enlaces distintos al catecismo de Trento (1761) para que te diviertas buscando referencias al limbo

http://www.clerus.org/bibliaclerusonline/es/ev.htm
http://www.statveritas.com.ar/Doctrina/Doctrina-INDICE.htm


Saludos
 
Re: Benedicto XVI elimina el purgatorio continuando la polmica del infierno y el lim

Re: Benedicto XVI elimina el purgatorio continuando la polmica del infierno y el lim

Falso, el bautismo del infante no depende de él, si no de sus padres pero si ya siendo consciente de que es necesario el bautismo y lo rechaza Juan 3:5

A ver... esto es lo que diceJuan3:5

"...Respondió Jesús: De cierto, de cierto te digo, que el que no naciere de agua y del Espíritu, no puede entrar en el reino de Dios"


Pero mas adelante, dice esto:

Juan
3:16 Porque de tal manera amó Dios al mundo, que ha dado a su Hijo unigénito, para que todo aquel que en él cree, no se pierda, mas tenga vida eterna.
3:17 Porque no envió Dios a su Hijo al mundo para condenar al mundo, sino para que el mundo sea salvo por él.
3:18 El que en él cree, no es condenado; pero el que no cree, ya ha sido condenado, porque no ha creído en el nombre del unigénito Hijo de Dios

Dime pues, ¿se contradice la Biblia?... en el mismo capitulo habla de que somos salvos por CREER... y NO POR UN RITO COMO EL BAUTISMO...




Denzinger 1963 dice

De la Pena de los que fallecen con sólo el pecado original
[Del bautismo § 3]
D-1526 26. La doctrina que reprueba como fábula pelagiana el lugar de los
infiernos (al que corrientemente designan los fieles con el nombre de limbo de
los párvulos), en que las almas de los que mueren con sola la culpa original
son castigadas con pena de daño sin la pena de fuego - como si los que
suprimen en él la pena del fuego, por este mero hecho introdujeran aquel lugar
y estado carente de culpa y pena, como intermedio entre el reino de Dios y la
condenación eterna, como lo imaginaban los pelagianos --, es falsa, temeraria
e injuriosa contra las escuelas católicas.



sigues mintiendo, aca tienes dos enlaces distintos al catecismo de Trento (1761) para que te diviertas buscando referencias al limbo

http://www.clerus.org/bibliaclerusonline/es/ev.htm
http://www.statveritas.com.ar/Doctrina/Doctrina-INDICE.htm

Al parecer NO lees lo que escribo...esto dije:

"...Sin embargo, ahora la Iglesia de Roma NIEGA su enseñanza de siglos y se limita a declarar que solamente confía a los niñitos a la misericordia de Dios.... El hasta ahora el famoso limbo ni aparece en el índice alfabético del nuevo Catecismo firmado por Juan Pablo II"

¿Como pues lo voy a encontrar?

Saludos
 
Re: Benedicto XVI elimina el purgatorio continuando la polmica del infierno y el lim

Re: Benedicto XVI elimina el purgatorio continuando la polmica del infierno y el lim

El caso es que la "glorificación de la carne" no significa su espiritualización o que esta deje de ser física y real. La carne de Cristo luego de la resurrección era real y palpable. Podemos caer en el error de espiritualizar todo, hablar de estados y no lugares, de angelicalizar nuestra naturaleza humana.

Nada prevalecerá contra la Iglesia, eso es dogma. Pero no podemos aferrarnos sólo a esa esperanza... hay que ver no sólo por una iglesia eterna y perfecta que estará aquí hasta el final de los tiempos, hay que ver también por cada hombre, por cada alma, y por el peligro que corre.

Un abrazo.


El aspecto y las propiedades fisicas de un espíritu no lo hacen fisico.

Tendemos a pensar que el espíritu es una parte un subconjunto del hombre, pero en realidad el espíritu es una vestidura un superconjunto.

2Corintios 5:2-4
Y así suspiramos en este estado, deseando ardientemente ser revestidos de nuestra habitación celeste, si es que nos encontramos vestidos, y no desnudos.
Los que estamos en esta tienda suspiramos abrumados. No es que queramos ser desvestidos, sino más bien sobrevestidos, para que lo mortal sea absorbido por la vida.

No hay que olvidar lo que dijo el apóstol:

1Corintios 15:50
Os digo esto, hermanos: La carne y la sangre no pueden heredar el Reino de Dios, ni la corrupción heredar la incorrupción.

El espíritu puede tomar las propiedades que quiera, ser tangible y físico, etéreo, ser visible o no, la carne no.

Un ejemplo de eso lo tenemos aqui:

Génesis 19:1-5
Los dos ángeles llegaron a Sodoma por la tarde. Lot estaba sentado a la puerta de Sodoma. Al verlos, Lot se levantó a su encuentro y, postrándose rostro en tierra,
dijo: "Os ruego, señores, que vengáis a la casa de este servidor vuestro. Hacéis noche, os laváis los pies, y de madrugada seguiréis vuestro camino." Ellos dijeron: "No; haremos noche en la plaza."
Pero tanto porfió con ellos, que al fin se hospedaron en su casa. Él les preparó una comida cociendo unos panes cenceños y comieron.
No bien se habían acostado
, cuando los hombres de la ciudad, los sodomitas, rodearon la casa desde el mozo hasta el viejo, todo el pueblo sin excepción.
Llamaron a voces a Lot y le dijeron: "¿Dónde están los hombres que han venido adonde ti esta noche? Sácalos, para que abusemos de ellos."


Comieron, bebieron, se acostaron a dormir, y a todo el mundo le pareció que eran dos hombres...

Génesis 32:23-30

Los tomó y los hizo pasar el arroyo, e hizo pasar también todo lo que tenía.
Jacob se quedó solo, y un hombre luchó con él hasta rayar el alba.
Cuando vio que no había prevalecido contra Jacob, lo tocó en la coyuntura del muslo, y se dislocó la coyuntura del muslo de Jacob mientras luchaba con él.
Entonces el hombre dijo: Suéltame porque raya el alba. Pero Jacob respondió: No te soltaré si no me bendices.
Y él le dijo: ¿Cómo te llamas? Y él respondió: Jacob.
Y el hombre dijo: Ya no será tu nombre Jacob, sino Israel, porque has luchado con Dios y con los hombres, y has prevalecido.
Entonces Jacob le preguntó, y dijo: Dame a conocer ahora tu nombre. Pero él respondió: ¿Para qué preguntas por mi nombre? Y lo bendijo allí.
Y Jacob le puso a aquel lugar el nombre de Peniel, porque dijo: He visto a Dios cara a cara, y ha sido preservada mi vida.


Aqui Jacob se dió cuenta muy bien que los espíritus pueden ser físicos y bien duros por cierto, invencibles, sabemos que es un espíritu no solo por lo que dijeron Jacob y el propio "hombre" sino que para dislocar la poderosa articulación del muslo a Jacob solo lo "tocó", bueno eso no descarta que sea un maestro de karate de III dan que conoce técnicas para inmovilizar a un hombre. je.
 
Re: Benedicto XVI elimina el purgatorio continuando la polmica del infierno y el lim

Re: Benedicto XVI elimina el purgatorio continuando la polmica del infierno y el lim

A ver... esto es lo que diceJuan3:5

"...Respondió Jesús: De cierto, de cierto te digo, que el que no naciere de agua y del Espíritu, no puede entrar en el reino de Dios"

Pero mas adelante, dice esto:

Juan
3:16 Porque de tal manera amó Dios al mundo, que ha dado a su Hijo unigénito, para que todo aquel que en él cree, no se pierda, mas tenga vida eterna.
3:17 Porque no envió Dios a su Hijo al mundo para condenar al mundo, sino para que el mundo sea salvo por él.
3:18 El que en él cree, no es condenado; pero el que no cree, ya ha sido condenado, porque no ha creído en el nombre del unigénito Hijo de Dios

Dime pues, ¿se contradice la Biblia?... en el mismo capitulo habla de que somos salvos por CREER... y NO POR UN RITO COMO EL BAUTISMO...

Para hablar del bautismo es mejor abrir un tema ya que nos desviariamos de este referente a la supuesta existencia del limbo en la doctrina católica y de la supuesta eliminación del purgatorio de la doctrina de la iglesia.

Al parecer NO lees lo que escribo...esto dije:

"...Sin embargo, ahora la Iglesia de Roma NIEGA su enseñanza de siglos y se limita a declarar que solamente confía a los niñitos a la misericordia de Dios.... El hasta ahora el famoso limbo ni aparece en el índice alfabético del nuevo Catecismo firmado por Juan Pablo II"

¿Como pues lo voy a encontrar?

ya veo que no entiende lo que escribe ni mucho menos lee las respuestas. El actual catecismo salio en 1992 por iniciativa Juan Pablo II, si fuera verdad que el limbo fue eliminado por el papa es lógico que salga en el catecismo anterior que es el que corresponde al Concilio de Trento (1566). Revise el catecismo de Trento a ver si encuentra alguna referencia al limbo.

Saludos
 
Re: Benedicto XVI elimina el purgatorio continuando la polmica del infierno y el lim

Re: Benedicto XVI elimina el purgatorio continuando la polmica del infierno y el lim

El aspecto y las propiedades fisicas de un espíritu no lo hacen fisico.

Tendemos a pensar que el espíritu es una parte un subconjunto del hombre, pero en realidad el espíritu es una vestidura un superconjunto.

2Corintios 5:2-4
Y así suspiramos en este estado, deseando ardientemente ser revestidos de nuestra habitación celeste, si es que nos encontramos vestidos, y no desnudos.
Los que estamos en esta tienda suspiramos abrumados. No es que queramos ser desvestidos, sino más bien sobrevestidos, para que lo mortal sea absorbido por la vida.

No hay que olvidar lo que dijo el apóstol:

1Corintios 15:50
Os digo esto, hermanos: La carne y la sangre no pueden heredar el Reino de Dios, ni la corrupción heredar la incorrupción.

El espíritu puede tomar las propiedades que quiera, ser tangible y físico, etéreo, ser visible o no, la carne no.

Un ejemplo de eso lo tenemos aqui:

Génesis 19:1-5
Los dos ángeles llegaron a Sodoma por la tarde. Lot estaba sentado a la puerta de Sodoma. Al verlos, Lot se levantó a su encuentro y, postrándose rostro en tierra,
dijo: "Os ruego, señores, que vengáis a la casa de este servidor vuestro. Hacéis noche, os laváis los pies, y de madrugada seguiréis vuestro camino." Ellos dijeron: "No; haremos noche en la plaza."
Pero tanto porfió con ellos, que al fin se hospedaron en su casa. Él les preparó una comida cociendo unos panes cenceños y comieron.
No bien se habían acostado
, cuando los hombres de la ciudad, los sodomitas, rodearon la casa desde el mozo hasta el viejo, todo el pueblo sin excepción.
Llamaron a voces a Lot y le dijeron: "¿Dónde están los hombres que han venido adonde ti esta noche? Sácalos, para que abusemos de ellos."


Comieron, bebieron, se acostaron a dormir, y a todo el mundo le pareció que eran dos hombres...

Génesis 32:23-30

Los tomó y los hizo pasar el arroyo, e hizo pasar también todo lo que tenía.
Jacob se quedó solo, y un hombre luchó con él hasta rayar el alba.
Cuando vio que no había prevalecido contra Jacob, lo tocó en la coyuntura del muslo, y se dislocó la coyuntura del muslo de Jacob mientras luchaba con él.
Entonces el hombre dijo: Suéltame porque raya el alba. Pero Jacob respondió: No te soltaré si no me bendices.
Y él le dijo: ¿Cómo te llamas? Y él respondió: Jacob.
Y el hombre dijo: Ya no será tu nombre Jacob, sino Israel, porque has luchado con Dios y con los hombres, y has prevalecido.
Entonces Jacob le preguntó, y dijo: Dame a conocer ahora tu nombre. Pero él respondió: ¿Para qué preguntas por mi nombre? Y lo bendijo allí.
Y Jacob le puso a aquel lugar el nombre de Peniel, porque dijo: He visto a Dios cara a cara, y ha sido preservada mi vida.


Aqui Jacob se dió cuenta muy bien que los espíritus pueden ser físicos y bien duros por cierto, invencibles, sabemos que es un espíritu no solo por lo que dijeron Jacob y el propio "hombre" sino que para dislocar la poderosa articulación del muslo a Jacob solo lo "tocó", bueno eso no descarta que sea un maestro de karate de III dan que conoce técnicas para inmovilizar a un hombre. je.

No entiendo porque me comentas estas cosas.

Un espíritu no es físico.
Y la carne ahora y más tarde resucitada tampoco será espíritu.

Son cosas diferentes.
 
Re: Benedicto XVI elimina el purgatorio continuando la polmica del infierno y el lim

Re: Benedicto XVI elimina el purgatorio continuando la polmica del infierno y el lim

Para hablar del bautismo es mejor abrir un tema ya que nos desviariamos de este referente a la supuesta existencia del limbo en la doctrina católica y de la supuesta eliminación del purgatorio de la doctrina de la iglesia.



ya veo que no entiende lo que escribe ni mucho menos lee las respuestas. El actual catecismo salio en 1992 por iniciativa Juan Pablo II, si fuera verdad que el limbo fue eliminado por el papa es lógico que salga en el catecismo anterior que es el que corresponde al Concilio de Trento (1566). Revise el catecismo de Trento a ver si encuentra alguna referencia al limbo.


Saludos

Un catecismo no es una obra de teología dogmática, los catecismos contienen muchas opiniones teológicas que no tiene rango de dogma.

El limbo nunca fue dogma en la Iglesia Católica ni en ninguna otra que yo conozca, pero sí era una opinión teológica que la Iglesia ni confirmaba ni refutaba solemnemente con lo cual bien podía estar o no estar en un catecismo.

Un clásico ejemplo:

Una persona podría decir en el siglo V.

"Dios nuestro Señor creó el cielo y la tierra y al sol y la luna que giran entorno a ella"

Como el sol no gira entorno a la tierra... ¿Entonces Dios no creó el cielo y la tierra? Hay que saber desgranar lo que es el dogma de las opiniones teológicas, opiniones humanas, tradiciones con minúsculas...
 
Re: Benedicto XVI elimina el purgatorio continuando la polmica del infierno y el lim

Re: Benedicto XVI elimina el purgatorio continuando la polmica del infierno y el lim

Un catecismo no es una obra de teología dogmática, los catecismos contienen muchas opiniones teológicas que no tiene rango de dogma.

El limbo nunca fue dogma en la Iglesia Católica ni en ninguna otra que yo conozca, pero sí era una opinión teológica que la Iglesia ni confirmaba ni refutaba solemnemente con lo cual bien podía estar o no estar en un catecismo.

Un clásico ejemplo:

Una persona podría decir en el siglo V.

"Dios nuestro Señor creó el cielo y la tierra y al sol y la luna que giran entorno a ella"

Como el sol no gira entorno a la tierra... ¿Entonces Dios no creó el cielo y la tierra? Hay que saber desgranar lo que es el dogma de las opiniones teológicas, opiniones humanas, tradiciones con minúsculas...

Como opinión teológica es normal que este en los escritos de varios teólogos y personalidades importantes de la Iglesia a lo largo de la historia. Podriamos decir lo mismo de varias teorias científicas que resultaron erróneas pero que en determinada época eran motivo de discusión y estudio por parte de grandes investigadores. Como tu mismo explicas era una opinión y nunca una creencia de la Iglesia es lógico que no se encuentre en el catecismo, porque el catecismo no es un compendio de opiniones si no una exposición de los contenidos fundamentales de la fe.
"El Catecismo de la Iglesia Católica presenta una exposición orgánica y sistemática de los contenidos fundamentales de la fe y de la moral católicas, a la luz de la Tradición viva de la Iglesia y del Concilio Vaticano II; y contribuye notablemente a un conocimiento más profundo y sistemático de la fe".
"Por tanto, es necesario que este instrumento sirva como punto de referencia para la enseñanza de la religión en las comunidades parroquiales. Además, es deseable que cada familia tenga una copia del Catecismo de la Iglesia Católica, porque es una guía segura en la educación religiosa y en la vida conforme a la fe".
 
Re: Benedicto XVI elimina el purgatorio continuando la polmica del infierno y el lim

Re: Benedicto XVI elimina el purgatorio continuando la polmica del infierno y el lim

Como opinión teológica es normal que este en los escritos de varios teólogos y personalidades importantes de la Iglesia a lo largo de la historia. Podriamos decir lo mismo de varias teorias científicas que resultaron erróneas pero que en determinada época eran motivo de discusión y estudio por parte de grandes investigadores. Como tu mismo explicas era una opinión y nunca una creencia de la Iglesia es lógico que no se encuentre en el catecismo, porque el catecismo no es un compendio de opiniones si no una exposición de los contenidos fundamentales de la fe.
"El Catecismo de la Iglesia Católica presenta una exposición orgánica y sistemática de los contenidos fundamentales de la fe y de la moral católicas, a la luz de la Tradición viva de la Iglesia y del Concilio Vaticano II; y contribuye notablemente a un conocimiento más profundo y sistemático de la fe".
"Por tanto, es necesario que este instrumento sirva como punto de referencia para la enseñanza de la religión en las comunidades parroquiales. Además, es deseable que cada familia tenga una copia del Catecismo de la Iglesia Católica, porque es una guía segura en la educación religiosa y en la vida conforme a la fe".

Entiendo entonces que a los niños que mueren sin el bautismo creéis que se van al infierno, ¿No? Si hacemos caso del II Concilio de Lyon (1.274)...

Las almas, empero, de aquellos que mueren en pecado mortal o con solo el original, descienden inmediatamente al infierno, para ser castigadas, aunque con penas desiguales. (Dz-464)

¿O no estaba inspirado este concilio?

Porque otros teólogos católicos dice que no se sabe lo que pasa con los niños, que los dejan a la misericordia de Dios...
 
Re: Benedicto XVI elimina el purgatorio continuando la polmica del infierno y el lim

Re: Benedicto XVI elimina el purgatorio continuando la polmica del infierno y el lim

Entiendo entonces que a los niños que mueren sin el bautismo creéis que se van al infierno, ¿No? Si hacemos caso del II Concilio de Lyon (1.274)...

¿O no estaba inspirado este concilio?

Decir que automáticamente van al cielo equivale a decir que son santos.

Porque otros teólogos católicos dice que no se sabe lo que pasa con los niños, que los dejan a la misericordia de Dios...

Eso es lo que indica el catecismo "En cuanto a los niños que han muerto sin el Bautismo, la Iglesia sólo puede confiarlos a la misericordia de Dios, como lo hace en sus ritos funerales para ellos.
 
Re: Benedicto XVI elimina el purgatorio continuando la polmica del infierno y el lim

Re: Benedicto XVI elimina el purgatorio continuando la polmica del infierno y el lim

Decir que automáticamente van al cielo equivale a decir que son santos.



Eso es lo que indica el catecismo "En cuanto a los niños que han muerto sin el Bautismo, la Iglesia sólo puede confiarlos a la misericordia de Dios, como lo hace en sus ritos funerales para ellos.

El catecismo dice que hay una posible salvación, y el concilio de Lyon dice que van al infierno. ¿No ve usted una contradicción? ¿O se puede salir del infierno?
 
Re: Benedicto XVI elimina el purgatorio continuando la polmica del infierno y el lim

Re: Benedicto XVI elimina el purgatorio continuando la polmica del infierno y el lim

El catecismo dice que hay una posible salvación, y el concilio de Lyon dice que van al infierno. ¿No ve usted una contradicción? ¿O se puede salir del infierno?

¿acaso los bebes son santos?

El bautismo es necesario para la salvación de no ser así, la Iglesia no insistiria en bautizar a los niños lo antes posible y este llamado es mucho mas urgente cuando el niño esta en peligro de muerte ¿porque molestarse si el niño fuera directo al cielo sin ser bautizado?

En cuanto a los niños muertos sin Bautismo, la Iglesia sólo puede confiarlos a la misericordia divina, como hace en el rito de las exequias por ellos. En efecto, la gran misericordia de Dios, que quiere que todos los hombres se salven (Cf. 1Tim 2,4) y la ternura de Jesús con los niños, que le hizo decir: "Dejad que los niños se acerquen a mí, no se lo impidáis" (Mc 10,14), nos permiten confiar en que haya un camino de salvación para los niños que mueren sin Bautismo. Por eso es más apremiante aún la llamada de la Iglesia a no impedir que los niños pequeños vengan a Cristo por el don del santo Bautismo. -Catecismo 1261


pero la Iglesia confia en la Misericordia de Dios ya que ellos no son culpables como en el caso de los niños abortados. Eso no significa que Dios este obligado a hacer lo que esperamos, no hay certeza de lo hará.
 
Re: Benedicto XVI elimina el purgatorio continuando la polmica del infierno y el lim

Re: Benedicto XVI elimina el purgatorio continuando la polmica del infierno y el lim

¿acaso los bebes son santos?

El bautismo es necesario para la salvación de no ser así, la Iglesia no insistiria en bautizar a los niños lo antes posible y este llamado es mucho mas urgente cuando el niño esta en peligro de muerte ¿porque molestarse si el niño fuera directo al cielo sin ser bautizado?

En cuanto a los niños muertos sin Bautismo, la Iglesia sólo puede confiarlos a la misericordia divina, como hace en el rito de las exequias por ellos. En efecto, la gran misericordia de Dios, que quiere que todos los hombres se salven (Cf. 1Tim 2,4) y la ternura de Jesús con los niños, que le hizo decir: "Dejad que los niños se acerquen a mí, no se lo impidáis" (Mc 10,14), nos permiten confiar en que haya un camino de salvación para los niños que mueren sin Bautismo. Por eso es más apremiante aún la llamada de la Iglesia a no impedir que los niños pequeños vengan a Cristo por el don del santo Bautismo. -Catecismo 1261


pero la Iglesia confia en la Misericordia de Dios ya que ellos no son culpables como en el caso de los niños abortados. Eso no significa que Dios este obligado a hacer lo que esperamos, no hay certeza de lo hará.

Ya pero como se concilia eso con que el II Concilio de Lyon los mande al infierno... a ver, ese concilio es claro:

Las almas, empero, de aquellos que mueren en pecado mortal o con solo el original, descienden inmediatamente al infierno, para ser castigadas, aunque con penas desiguales. (Dz-464)

Los protestantes (al menos las iglesias históricas) creemos que los niños nacen con pecado original y necesitan del perdón de Dios. Cristo los redime por su méritos haciendo así honor a sus palabras: "Dejad á los niños, y no les impidáis de venir á mí; porque de los tales es el reino de los cielos.. No hay condenación sino perdón.
 
Re: Benedicto XVI elimina el purgatorio continuando la polmica del infierno y el lim

Re: Benedicto XVI elimina el purgatorio continuando la polmica del infierno y el lim

Ya pero como se concilia eso con que el II Concilio de Lyon los mande al infierno... a ver, ese concilio es claro:

Las almas, empero, de aquellos que mueren en pecado mortal o con solo el original, descienden inmediatamente al infierno, para ser castigadas, aunque con penas desiguales. (Dz-464)

Los protestantes (al menos las iglesias históricas) creemos que los niños nacen con pecado original y necesitan del perdón de Dios. Cristo los redime por su méritos haciendo así honor a sus palabras: "Dejad á los niños, y no les impidáis de venir á mí; porque de los tales es el reino de los cielos.. No hay condenación sino perdón.

Entonces para las iglesias protestantes bautizar a un niño no es algo necesario como lo es para la iglesia católica. La misma cita habla de penas desiguales porque no se considera que un niño que no tuvo la culpa de no ser bautizado reciba el mismo castigo de los demas condenados, por eso se confia en la Misericordia Divina. Tal vez esas penas se asemejen a las del purgatorio pero no hay una declaración de la Iglesia al respecto.
 
Re: Benedicto XVI elimina el purgatorio continuando la polmica del infierno y el lim

Re: Benedicto XVI elimina el purgatorio continuando la polmica del infierno y el lim

Entonces para las iglesias protestantes bautizar a un niño no es algo necesario como lo es para la iglesia católica. La misma cita habla de penas desiguales porque no se considera que un niño que no tuvo la culpa de no ser bautizado reciba el mismo castigo de los demas condenados, por eso se confia en la Misericordia Divina. Tal vez esas penas se asemejen a las del purgatorio pero no hay una declaración de la Iglesia al respecto.

No es necesario en el sentido de que creamos que se vayan a condenar sino lo recibe. Por eso no bautizamos hijos de no creyentes ni invitamos a los no creyentes a que lo hagan (les invitamos antes a que crean o busquen padrinos creyentes (padrinos de verdad). Pero consideramos que una pareja creyente (casada o no... eso no tiene importancia en este asunto) debe bautizar por mandato de Dios a sus hijos y no hacerlo es un pecado de rebeldía. Frecuentemente no tenemos ese problema, los creyentes bautizan a sus hijos... y sino quieren, bueno, ahí están las iglesias bautistas...

Ahora bien NO SOMOS PELAGIANOS, creemos que el pecado original EXISTE y que CONDENA, lo que creemos es que Dios no culpa a los niños por ésto que no saben y no entienden y los acoge en su gran misericordia perdonando su pecado por la eficacia de la gracia ganada por Cristo, quien dijo que de ellos era el REINO DE LOS CIELOS. ¿Cómo vamos nosotros a negar estas palabras de Cristo?
 
Re: Benedicto XVI elimina el purgatorio continuando la polmica del infierno y el lim

Re: Benedicto XVI elimina el purgatorio continuando la polmica del infierno y el lim

El catecismo dice que hay una posible salvación, y el concilio de Lyon dice que van al infierno. ¿No ve usted una contradicción? ¿O se puede salir del infierno?

Excelente pregunta hermano

Un abrazo en Cristo
 
Re: Benedicto XVI elimina el purgatorio continuando la polmica del infierno y el lim

Re: Benedicto XVI elimina el purgatorio continuando la polmica del infierno y el lim

Excelente pregunta hermano

Un abrazo en Cristo

Y creo que aún no me han dado una respuesta satisfactoria... o el concilio no fue inspirado... o el catecismo no es inspirado...
 
Re: Benedicto XVI elimina el purgatorio continuando la polmica del infierno y el lim

Re: Benedicto XVI elimina el purgatorio continuando la polmica del infierno y el lim

Excelente pregunta hermano

Un abrazo en Cristo

O ninguno de los dos es inspirado (que es en realidad la respuesta con premio...)

La verdad es que el II Concilio de Lyon tiene un gran importancia. De este concilio salieron cartas de gran importancia a los obispos ortodoxos orientales que deseaban volver a la comunión en la Iglesia Romana. Es en suma un resumen de fe católica-romana ofertado a los obispos de la iglesia ortodoxa que deseasen cambiar su libertad episcopal en la Iglesia de Cristo para pasar a la esclavitud episcopal en la iglesia papista... (o eso pensarían ellos, porque muy pocos aceptaron)
 
Re: Benedicto XVI elimina el purgatorio continuando la polmica del infierno y el lim

Re: Benedicto XVI elimina el purgatorio continuando la polmica del infierno y el lim

No es necesario en el sentido de que creamos que se vayan a condenar sino lo recibe. Por eso no bautizamos hijos de no creyentes ni invitamos a los no creyentes a que lo hagan (les invitamos antes a que crean o busquen padrinos creyentes (padrinos de verdad). Pero consideramos que una pareja creyente (casada o no... eso no tiene importancia en este asunto) debe bautizar por mandato de Dios a sus hijos y no hacerlo es un pecado de rebeldía. Frecuentemente no tenemos ese problema, los creyentes bautizan a sus hijos... y sino quieren, bueno, ahí están las iglesias bautistas...

Ahora bien NO SOMOS PELAGIANOS, creemos que el pecado original EXISTE y que CONDENA, lo que creemos es que Dios no culpa a los niños por ésto que no saben y no entienden y los acoge en su gran misericordia perdonando su pecado por la eficacia de la gracia ganada por Cristo, quien dijo que de ellos era el REINO DE LOS CIELOS. ¿Cómo vamos nosotros a negar estas palabras de Cristo?

el pecado original condena, por eso no debemos impedir que los niños se acerquen a Jesus negándoles el bautismo.
 
Re: Benedicto XVI elimina el purgatorio continuando la polmica del infierno y el lim

Re: Benedicto XVI elimina el purgatorio continuando la polmica del infierno y el lim

el pecado original condena, por eso no debemos impedir que los niños se acerquen a Jesus negándoles el bautismo.

Nadie ha negado que el pecado original condena ¿pero tu puedes negar que Dios no se lo perdone? Cristo dijo que de ellos es el Reino de los Cielos... ¿Van al infierno los herederos del Reino de los cielos?

Los niños necesitan el perdón de Dios pero no lo adquieren solo por el bautismo. ¿O hablaba Jesús de niños bautizados? No.