Navidad - Falsa y Vana Tradición

Re: Navidad - Falsa y Vana Tradición

¿Qué aprendemos de los antecedentes históricos de la Navidad? ¿No es verdad que si empezamos a abotonarnos mal una camisa o blusa, la única manera de que quede bien es empezar de nuevo?

Aun así, algunas personas argumentan que pese a su arraigo pagano en el culto al Sol, la cristiandad ha aceptado la Navidad. De modo que creen que se ha santificado como cumpleaños de Cristo y se le ha conferido un nuevo significado.

Podemos aprender una lección valiosa del acontecimiento histórico que tuvo lugar en la antigua Judá. Hubo un tiempo que los judíos introdujeron el culto pagano al Sol en el templo de Jerusalén.

¿Se santificó aquel culto por el hecho de llevarse a cabo en el lugar dedicado a la adoración limpia de Jehová Dios?

Pues, el libro bíblico de Ezequiel informa sobre el culto al Sol que se practicaba en el templo de Jerusalén:

“¡Mire!, a la entrada del templo de Jehová, entre el pórtico y el altar, había unos veinticinco hombres con [...] sus rostros hacia el este, y estaban inclinándose hacia el este, al sol. Y pasó a decirme: ‘¿Has visto esto, oh hijo del hombre? ¿Es cosa tan liviana a la casa de Judá el hacer las cosas detestables que han hecho aquí, que tengan que llenar la tierra con violencia y que deban ofenderme de nuevo, y aquí estén empujando el vástago a mi nariz?’” (Ezequiel 8:16,17).

Así es, en lugar de santificarse, aquel culto pagano ponía en peligro toda la adoración del templo y la desaprobación de Dios.
 
Re: Navidad - Falsa y Vana Tradición

Toda esta pelea parte de la errada presunción que a los reyes magos los envió satanás.

Si ellos celebraron el nacimiento de Dios, ellos no, si ellos dieron regalos los TJ no. Pero están equivocados desde ese mismo fundamento por tanto todo el resto de sus creencias al respecto se cae por efecto dominó.
 
Re: Navidad - Falsa y Vana Tradición

Me refería a la epifanía. Chester, antes de pegar cosas nuevas, te rogaría te hicieras cargo de lo dicho y lo argumentes. Por favor responde las preguntas pendientes.

Bueno, usted no ha refutado nada, sino haber hecho unas afirmaciones personales sin pruebas que las sostenga. Nosotros los testigos no nos gusta afirmar, sino probar las cosas.
 
Re: Navidad - Falsa y Vana Tradición

Toda esta pelea parte de la errada presunción que a los reyes magos los envió satanás.

Si ellos celebraron el nacimiento de Dios, ellos no, si ellos dieron regalos los TJ no. Pero están equivocados desde ese mismo fundamento por tanto todo el resto de sus creencias al respecto se cae por efecto dominó.

Nuevamente, afirmaciones sin base biblica y mucho menos sin base documental. Yo no puedo decir que usted esta equivocado si no lo pruebo con documentos o con la Biblia, pero ya he demostrado con pruebas que es usted el que está equivocado. Y lo he hecho con respeto, sin burlas o cometarios depectivos.
 
Re: Navidad - Falsa y Vana Tradición

Bueno, usted no ha refutado nada, sino haber hecho unas afirmaciones personales sin pruebas que las sostenga. Nosotros los testigos no nos gusta afirmar, sino probar las cosas.
Me imagino que me estás tomando el pelo...

¿O sea olímpicamente no quieres debatir? Quieres solo pegar y pegar y no debatir nada?
 
Re: Navidad - Falsa y Vana Tradición

Me imagino que me estás tomando el pelo...

¿O sea olímpicamente no quieres debatir? Quieres solo pegar y pegar y no debatir nada?

Bueno, si usted no puede argumentar con pruebas no se meta en la cocina que puede que la candela lo queme.
 
Re: Navidad - Falsa y Vana Tradición

Post 19, Post 25, Post 27, esperando tus respuestas.

¿Quieres que te recuerde todo lo que has dejando sin respuesta?
 
Re: Navidad - Falsa y Vana Tradición

1. Dijiste que Jesús no celebraba cumpleaños. Pruébalo.

2. Dijiste que Jesús no nació un 25 de diciembre. Pruébalo.

3. Dijiste que la Navidad es pagana porque se observan costumbres paganas, como hacerse regalos, comer, beber, celebrar. Luego al preguntarte por qué eso era malo, dijiste que era malo porque se hacía en una fiesta pagana como la Navidad, con lo cual estás argumentando con la tesis que quieres demostrar, haciendo de tu argumentación un circulo vicioso. No has dado solución a esto. Estoy esperando me expliques por qué es malo hacerse regalos y celebrar en Navidad, sin ocupar como argumento que la Navidad es pagana.

4. Dijiste que no se puede mezclar a Cristo con el culto idátrico a otros dioses. Te argumenté que en la Navidad nadie que yo haya conocido en mi vida le rinde cutlo a Mitra o al dios-Sol o a Zeus o a quien sea, ni en diciembre ni en ningún momento del año. Hoy en día no existe el culto pagano a ningún dios. Estoy esperando respuesta.

5. Dijiste que cristianizar una fiesta pagana era malo porque se mantenían los mismos cultos a dioses paganos pero ahora con un ropaje cristiano. Yo te respondí que al cristianizar la Navidad se ELIMINO el culto al dios-Sol o a Mitra, y se REEMPLAZÓ por la celebración de Jesucristo. Estoy esperando que me demuestres que en Navidad todavía se rinde culto a Mitra de una manera "cristiana".

Vas a debatir ahora?
 
Re: Navidad - Falsa y Vana Tradición

La antigua fiesta de los cristianos no es la navidad, sino la pascua: solamente la resurrección del Señor constituyó el alumbramiento de una nueva vida y, así, el comienzo de la iglesia. Por eso ya Ignacio de Antioquía (+ lo más tarde el 117 después de Cristo) llama cristianos a quienes «no observan ya el sábado, sino que viven según el día del Señor»[1]: Ser cristiano significa vivir pascualmente a partir de la resurrección, la cual es celebrada semanalmente en la festividad pascual del domingo. Que Jesús nació el 25 de diciembre lo afirmó ya con seguridad por primera vez Hipólito de Roma, en su comentario de Daniel, escrito más o menos en el año 204 después de Cristo; el investigador que trabaja en Basilea, Bo Reicke, basándose en ciertos indicios, cree poder demostrar que ya Lucas en su evangelio presupone el día 25 de diciembre como el día del nacimiento de Jesús: en ese día se celebraba entonces la fiesta de la consagración del templo, establecida por Judas Macabeo en el año 164 antes de Cristo, y la fecha natal de Jesús simbolizaría de esta manera que, con él, como verdadera luz de Dios que irrumpe en la noche del invierno, se operó realmente la consagración del templo, la llegada de Dios a esta tierra.[2]

Autor: Card. Joseph Ratzinger
El rostro de Dios, Ediciones Sigueme, Salamanca 1983, 19-25.

Fuente: http://www.fratefrancesco.org/esp/navid.ratz.htm#top

LA Biblia en ninguna parte establece diciembre como el dia del nacimiento de nuestro Salvador. Al contrario elimina esa posibilidad. ¿Pruebas?

La Biblia revela que cuando nació Jesús había pastores que vivían a campo raso y cuidaban sus rebaños de noche cerca de Belén según Lucas 2:8. Ahora bien, en octubre en Belén solía empezar la estación fria y lluviosa, y para diciembre, el frio se intensificaba e incluso de acompañado de nevadas. Entonces, los pastores guardaban sus rebaños en refugios por las noches. ese hecho prueba que el nacimiento de Jesús no fue en diciembre.
 
Re: Navidad - Falsa y Vana Tradición

1. Dijiste que Jesús no celebraba cumpleaños. Pruébalo.

2. Dijiste que Jesús no nació un 25 de diciembre. Pruébalo.

3. Dijiste que la Navidad es pagana porque se observan costumbres paganas, como hacerse regalos, comer, beber, celebrar. Luego al preguntarte por qué eso era malo, dijiste que era malo porque se hacía en una fiesta pagana como la Navidad, con lo cual estás argumentando con la tesis que quieres demostrar, haciendo de tu argumentación un circulo vicioso. No has dado solución a esto. Estoy esperando me expliques por qué es malo hacerse regalos y celebrar en Navidad, sin ocupar como argumento que la Navidad es pagana.

4. Dijiste que no se puede mezclar a Cristo con el culto idátrico a otros dioses. Te argumenté que en la Navidad nadie que yo haya conocido en mi vida le rinde cutlo a Mitra o al dios-Sol o a Zeus o a quien sea, ni en diciembre ni en ningún momento del año. Hoy en día no existe el culto pagano a ningún dios. Estoy esperando respuesta.

5. Dijiste que cristianizar una fiesta pagana era malo porque se mantenían los mismos cultos a dioses paganos pero ahora con un ropaje cristiano. Yo te respondí que al cristianizar la Navidad se ELIMINO el culto al dios-Sol o a Mitra, y se REEMPLAZÓ por la celebración de Jesucristo. Estoy esperando que me demuestres que en Navidad todavía se rinde culto a Mitra de una manera "cristiana".

Vas a debatir ahora?

Ya te lo he probado sin embargo no crees. Juan 8:45, ''Porque yo, por otra parte, digo la verdad, ustedes no me creen''
 
Re: Navidad - Falsa y Vana Tradición

desde cuando es tradicion que la iglesia se divida en 34,000 y tantos?
 
Re: Navidad - Falsa y Vana Tradición

Vamos a saltar a otro tema?

Primero te rogaría hacerte cargo de las afirmaciones hechas y las pudieras argumentar.
Ja y crees podra algo sin sentida argumentar? no le da pa mas. Ami tambien me dio la tentacion de contestarle, pero ya cuando estan acorralados abandonan el tema.
 
Re: Navidad - Falsa y Vana Tradición

Toda esta pelea parte de la errada presunción que a los reyes magos los envió satanás.

Si ellos celebraron el nacimiento de Dios, ellos no, si ellos dieron regalos los TJ no. Pero están equivocados desde ese mismo fundamento por tanto todo el resto de sus creencias al respecto se cae por efecto dominó.

No no y no, esta pelea de los reyes magos partio por que chester ya no pudo argumentar sus disparates de navidad.
 
Re: Navidad - Falsa y Vana Tradición

desde cuando es tradicion no considerar matrimonio como SACRAMENTO?
 
Re: Navidad - Falsa y Vana Tradición

Desde cuando es tradicion NO celebrar, recordar, el acontecimiento mas grandioso de la humanidad, la llegada al mundo de nuestro salvador?
 
Re: Navidad - Falsa y Vana Tradición

¿Qué aprendemos de los antecedentes históricos de la Navidad? ¿No es verdad que si empezamos a abotonarnos mal una camisa o blusa, la única manera de que quede bien es empezar de nuevo?

Aun así, algunas personas argumentan que pese a su arraigo pagano en el culto al Sol, la cristiandad ha aceptado la Navidad. De modo que creen que se ha santificado como cumpleaños de Cristo y se le ha conferido un nuevo significado.
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ja ja y mas ha, quiere decir que en paises como Mexico, roma, grecia, egipto que creian en otros diodes y fueron reemplazados por Jesus, tambien somos paganos? no pues entonces pa que no tengas ese arraigado pensamiento necesitariamos presentar a Dios desde cero, donde no creyeran en nada. la verdad que todo eso del dios sol, si es algo que no existe no tiene ni sentido mencionarlo. me gustaria saber, aparte de ti quien cree en ese dio sol para festejarle o no festejarle?
Podemos aprender una lección valiosa del acontecimiento histórico que tuvo lugar en la antigua Judá. Hubo un tiempo que los judíos introdujeron el culto pagano al Sol en el templo de Jerusalén.

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¿Se santificó aquel culto por el hecho de llevarse a cabo en el lugar dedicado a la adoración limpia de Jehová Dios?

Pues, el libro bíblico de Ezequiel informa sobre el culto al Sol que se practicaba en el templo de Jerusalén:

“¡Mire!, a la entrada del templo de Jehová, entre el pórtico y el altar, había unos veinticinco hombres con [...] sus rostros hacia el este, y estaban inclinándose hacia el este, al sol. Y pasó a decirme: ‘¿Has visto esto, oh hijo del hombre? ¿Es cosa tan liviana a la casa de Judá el hacer las cosas detestables que han hecho aquí, que tengan que llenar la tierra con violencia y que deban ofenderme de nuevo, y aquí estén empujando el vástago a mi nariz?’” (Ezequiel 8:16,17).

Así es, en lugar de santificarse, aquel culto pagano ponía en peligro toda la adoración del templo y la desaprobación de Dios.

Ellos se inclinaban al sol por adoracion no? y los que celebranla navidad tambien? o celebran a Jesus? ahora hablar de adoracion de Jesus en navidad contigo seria inutil, por que Jesus para ti no es Dios, estamoa ya partiendo de un error mas atras. Si no se soluciona el primero es inutil el segundo.
 
Re: Navidad - Falsa y Vana Tradición

Ya te lo he probado sin embargo no crees. Juan 8:45, ''Porque yo, por otra parte, digo la verdad, ustedes no me creen''

wuao entonces por eso no hay que celebrar navidad por Juan 8.45.
Y cual viene siendo la prueba? No hacer eso por que navidad es fiesta pagana ?
 
Re: Navidad - Falsa y Vana Tradición

Ya te lo he probado sin embargo no crees. Juan 8:45, ''Porque yo, por otra parte, digo la verdad, ustedes no me creen''
Chester, deja de rehuir los debates. Este es un foro de debates, no de pegatinas. Deja un rato de pegar cosas de enciclopedias y ahora hazte cargo de las cosas que dices.

Dijiste que la Navidad es pagana porque se observan costumbres paganas, como hacerse regalos, comer, beber, celebrar. Luego al preguntarte por qué eso era malo, dijiste que era malo porque se hacía en una fiesta pagana como la Navidad, con lo cual estás argumentando con la tesis que quieres demostrar, haciendo de tu argumentación un circulo vicioso. No has dado solución a esto. Estoy esperando me expliques por qué es malo hacerse regalos y celebrar en Navidad, sin ocupar como argumento que la Navidad es pagana.

Dijiste que no se puede mezclar a Cristo con el culto idátrico a otros dioses. Te argumenté que en la Navidad nadie que yo haya conocido en mi vida le rinde cutlo a Mitra o al dios-Sol o a Zeus o a quien sea, ni en diciembre ni en ningún momento del año. Hoy en día no existe el culto pagano a ningún dios. Estoy esperando respuesta.
 
Re: Navidad - Falsa y Vana Tradición

desde cuando es tradicion aprobar la anticoncepción en desafío de la Tradición Cristiana universal?