Enfermos

Re: Enfermos

Lam 3:37 ¿Quién será pues aquel que diga, que vino algo que el Señor no mandó?

Es en esa parte donde no les cuadra a los de la doctrina de la paz poder y prosperidad.

Donde ven a Un gran hombre de Dios que hizo milagros y al final se diga que murió de "X" enfermedad.
Y que su siervo, por codiciar presentes se le pegó la misma enfermedad de la lepra.

Pero al final, Dios da testimonio de que Eliseo vivió y murió haciendo SU voluntad, resucitó a un muerto
con su puros huesos.

La enfermedad viene por muchas causas. Y a pecadores como a justos.

Saludos
 
Re: Enfermos

Éxo 15:26 Y dijo: Si oyendo oyeres la voz de Jehová tu Dios, e hicieres lo recto delante de sus ojos, y escuchares a sus mandamientos, y guardares todos sus estatutos, ninguna enfermedad de las que envié a los Egipcios, te enviaré a tí; porque yo soy Jehová tu sanador.

Es un "si" condicionado, si hicieres, si guardares, si obedecieres, etc.



Isa 53:4 Ciertamente nuestras enfermedades él las llevó, y él sufrió nuestros dolores; y nosotros le tuvimos a él por azotado, herido, y abatido de Dios.
Isa 53:5 Mas él herido fué por nuestras rebeliones, molido por nuestros pecados: el castigo de nuestra paz sobre él; y por su llaga hubo cura para nosotros.



Todabia hay cura, el nos la trajo, pero preferis los "remedios caseros" en lugar de aferraros a su Medicina...



Hch 10:38 A Jesús de Nazaret, como le ungió Dios del Espíritu Santo, y de poder, el cual pasó haciendo bienes, y sanando a todos los oprimidos del diablo; porque Dios era con él.

Dejad las simplezas y vivid, no os conformeis con lo que ois en la escuelita dominical, los oprimidos del diablo no son los que tienen el cuerpo enfermo, sino el alma...

El que hace pecado, esclavo es del pecado, asi que, si el Hijo os libertare, sereis verdaderamente libres...
Luego sigo, me tengo que ir a predicar... a mis cabritas.
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[FONT=&quot]Éste anda divagando varios siglos a.C., no se ha enterado de lo que sucedió en la cruz. ¿Quién lo podrá ayudar?[/FONT]
 
Re: Enfermos

“Bendice, alma mía , a Jehová, y no olvides ninguno de sus beneficios. El es quien perdona todas tus iniquidades, El que sana todas tus dolencias...” (Salmo 103:2-3)

“quien llevó él mismo nuestros pecados en su cuerpo sobre el madero... y por cuya herida fuisteis sanados.” (1 Pedro 2:24)

A través del sufrimiento, el sacrificio, la muerte y la resurrección de Jesucristo, el mundo ya tiene acceso a una redención que toca cada aspecto de la vida; espíritu, alma y cuerpo. Dios mismo ha pagado el precio por la rebelión que dejó al hombre cortado de la vida divina, y por la fe que es por oír la palabra de Dios, el hombre es heredero de los “beneficios” de la salvación.

Uno de los beneficios más preciosos que existe para el cristiano es la sanidad física. Durante los tres años y medio de su ministerio antes de su muerte, Jesús se preocupaba por la salud de aquellos que le seguían. Una y otra vez la Biblia declara que él sanaba a todos los que venían a él, y en varias ocasiones Jesús declaró que fue la fe del enfermo la que le sanó. Los enfermos de aquella época, como los enfermos de hoy en día necesitaban una fe firme, bien cimentada en lo que es la voluntad de Dios. Sin esta certeza es imposible recibir la respuesta que uno busca. “Pero pida con fe, no dudando nada; porque el que duda es semejante a la onda del mar, que es arrastrada por el viento y echada de una parte a otra. No piense, pues, quien tal haga que recibirá cosa alguna del Señor” (Santiago 1:6-7).

La fe que sana se basa en la revelación de lo que Jesús hizo por nosotros en la cruz, así como la fe que salva se basa en el mismo momento de redención. “Ciertamente llevó él nuestras enfermedades, y sufrió nuestros dolores... Más él herido fue por nuestras rebeliones, molido por nuestros pecados; el castigo de nuestra paz fue sobre él, y por su llaga fuimos nosotros curados (sanados)” (Isaías 53:4-5). Lo que sucedió en la cruz no representa una redención parcial o incompleta. Todo lo malo que Adán desató por su rebelión, Jesús deshizo por su obediencia hasta la muerte. La sanidad física no es un sueño que solamente existe para algunos privilegiados, sino es el derecho de cada hijo de Dios y forma una parte importante de los beneficios que no debemos olvidar.

Sin embargo, muchos cristianos no se gozan de una fe tan cierta en cuanto a su salud. Son muchos los que sufren año tras año, seguros en su salvación, pero dudosos en la posibilidad que Dios los quiera sanar. La duda no puede conseguir los beneficios de nuestra salvación. Porque, “sin fe es imposible agradar a Dios; porque es necesario que el que se acerca a Dios crea que le hay, y que es galardonador de los que le buscan” (Hebreos 11:6).
 
Re: Enfermos

Santiago deja muy claro en el versículo 5:14, cuando le pide a la iglesia, ‘¿Está alguno enfermo entre vosotros?' La pregunta pone de manifiesto que no debería haber ningún enfermo en medio de nosotros. Santiago va a dar la respuesta si por casualidad hay algunos enfermos en la congregación. ¡Él declara que la oración de fe salvará al enfermo y el Señor lo levantará!

Sugerir que la voluntad de Dios no es sanar a todos, es juzgar como ineficaz el sufrimiento de Jesús en la cruz. La Palabra declara que ‘por sus llagas hemos sido curados' (1 Ped. 2:24). Jesús llevó todas las enfermedades de modo que ya no tenemos que padecerlas. Así como Él llevó todos los pecados y ya no tenemos que pagar la pena. El poder de la enfermedad es el pecado; y si el pecado es derrotado, entonces la enfermedad no tiene derecho legal en el cuerpo de un creyente. La enfermedad sólo existe debido a la ignorancia, el miedo o la rebelión.

Dios no cambia. Él es el Señor nuestro Sanador (Éxodo 15:26), el Señor que ha enviado su Palabra a sanarnos (Salmo 107:20), el Señor que perdona todos nuestros pecados y cura todas nuestras enfermedades (Salmo 103:1 -3), el Señor, que cargó con nuestras enfermedades en la cruz (Isaías 53:4-5), el Señor que sanó a todos los que vinieron a él (Mateo 8:16), el Señor, que se pasó haciendo el bienes y sanando a todos que estaban oprimidos por el diablo porque Dios estaba con Él (Hechos 10:38), el Señor quien estableció la iglesia contra la enfermedad y nos ordenó ir a curar a los enfermos (Mateo 10:8), el Señor que nos dijo que mayores obras haríamos (Juan 14:12), el Señor que nos da poder para imponer las manos sobre los enfermos y sanarán (Marcos 16:18), el Señor, que confirma su Palabra con señales (Marcos 16:20), el Señor que sanó a los enfermos en la iglesia primitiva a través de los ministerios de Pedro, Pablo y otros creyentes (Hechos), el Señor que dio dones de sanidad a la iglesia para la era de la iglesia (1 Cor. 12:9), y el Señor que pregunta, a través de Santiago, si hay alguno enfermo entre nosotros para que sea sanado (Santiago 5:14).


Si no podemos estar seguros de cuál es Su voluntad, entonces algo anda muy mal. Quiero que sepan que Dios quiere utilizarte como un instrumento de sanidad. El Gran Yo Soy vive en ti, y Él te ha equipado a caminar en el poder de Su Palabra sin dudar.
 
Re: Enfermos

Verá, esta interesante su aporte excepto porque deduce mucho de lo que no esta escrito cuando dice - como expresando que entre los creyentes NO DEBIERA - en lo personal... son muchos hubieras... no cree? en Santiago no hay ninguna referencia a semejante afirmación. Como le dije a mi hermana King Daugther, no creo que debamos ser dogmáticos en lo que NO esta escrito.

Es mi impresión cuando leo. No lo dice.
Sólo quería expresar que las palabras "alguno enfermo", "alguno alegre", "alguno afligido", no implica que hubiera "pocos enfermos", "pocos alegres" o "pocos afligidos"... no me parece lógico verlo de esa forma. Pero cuando lo leo me suena más a una figura de ironía. Como que lo normal sería que hubiera pocos.
Si a usted no le suena así, pues bien.
¿Cómo lo percibe? ¿como que había pocos enfermos?

Luego dice que Pablo no se lo adjudica a Dios pero Pablo SI DIJO en el versículo 32 del mismo pasaje que esta usted citando: - mas siendo juzgados, somos castigados por el Señor, para que no seamos condenados con el mundo. - , así que ahora además de repetir lo que le dije a mi estimada hermana, le diré a usted, que no creo que debamos IGNORAR lo que SI esta escrito para defender una postura, sea la que sea.

Dios le guarde,

Lulis, Pablo claramente dice que las enfermedades en ese caso eran por causa de un error en el discernimiento del cuerpo de Cristo en la Santa Cena.
O sea que recibían la retribución de su error, la cosecha de su mala siembra en ese punto importante de la práctica cristiana.
No puede la Palabra de Dios andar diciendo y des-diciéndose. Dios no es de "doble ánimo".

Juzgados y castigados y condenados por el Señor para no se condenados por el mundo, se refiere a otra cosa, pero supongo que para desarrollar esto, tenemos que entrar en otros temas más profundos, como LA GRACIA, cómo castiga o disciiplina o corrige Dios etc. Cosas que hacen que la no sea un libro contradictorio sino perfecto en sí mismo.

Bendiciones.
 
Re: Enfermos

Estimada Grasshopper:

Nos volvemos a encontrar. Ya se me había hecho raro no encontrar la dupla Faithman&Grasshopper en este tema, pensé que quizas les había pasado desapercibido.
Y si me esta raro que te refieres a ellos de esa forma ("la dupla"?). En la red y en los foros conozco a ustedes tres de muchos a~nos: A ti, a Faith y a Grass, y los TRES son excelentes hermanos y usuarios en los foros de los cuales siempre aprendo, y soy edificada aun cuando pudieran discrepar en detalles, mas no en la esencia.

Bendiciones

Estimada hermana:

Es un detalle curioso, siempre debaten juntos, para mi es algo notorio pues al entablar debate con uno, terminas teniendo que atender a los dos, asi que pensé saludarles a ambos y soy honesta cuando dije que me habia extrañado su ausencia, no estoy siendo irónica... como decimos en México, estos temas son sus meros moles. =)

Luego dice que Pablo no se lo adjudica a Dios pero Pablo SI DIJO en el versículo 32 del mismo pasaje que esta usted citando: - mas siendo juzgados, somos castigados por el Señor, para que no seamos condenados con el mundo. - , así que ahora además de repetir lo que le dije a mi estimada hermana, le diré a usted, que no creo que debamos IGNORAR lo que SI esta escrito para defender una postura, sea la que sea.
Amada, me gustaria que pudiera abundar un poco en lo que usted cree que se referia Pablo en ese versiculo y contexto.
Muy agradecida.

Creo que tu pregunta esta enfocada a la inherente afirmación detrás de mi objeción, que Pablo si estaría adjudicandole a Dios el hecho de que hubiera enfermos y debilitados, ¿es correcto?

Yo creo que en el contexto encotrarás respuestas claras. En ésta ocasión he usado ése texto para negar la afirmación de Grasshopper donde dice - que Pablo no está adjudicando a Dios el hecho de que hubiera muchos enfermos y debilitados, - En lo personal no ecuentro una razón válida para ignorar lo que si esta escrito.

Bendiciones,
 
Re: Enfermos

Santiago deja muy claro en el versículo 5:14, cuando le pide a la iglesia, ‘¿Está alguno enfermo entre vosotros?' La pregunta pone de manifiesto que no debería haber ningún enfermo en medio de nosotros. Santiago va a dar la respuesta si por casualidad hay algunos enfermos en la congregación. ¡Él declara que la oración de fe salvará al enfermo y el Señor lo levantará!

Y entonces qué de las enfermedades de Timoteo y la solución de Pablo para él?

1Ti 5:23 Ya no bebas agua, sino usa de un poco de vino por causa de tu estómago y de tus frecuentes enfermedades.

Los que son guiados por el Espíritu saben que hacer ante las crisis (hasta la más rara enfermedad)

Los que son guiados por la carne, culpan al diablo y reprenden hasta su misma esposa como las causas de su mal.

Sugerir que la voluntad de Dios no es sanar a todos, es juzgar como ineficaz el sufrimiento de Jesús en la cruz. La Palabra declara que ‘por sus llagas hemos sido curados' (1 Ped. 2:24). Jesús llevó todas las enfermedades de modo que ya no tenemos que padecerlas. Así como Él llevó todos los pecados y ya no tenemos que pagar la pena. El poder de la enfermedad es el pecado; y si el pecado es derrotado, entonces la enfermedad no tiene derecho legal en el cuerpo de un creyente. La enfermedad sólo existe debido a la ignorancia, el miedo o la rebelión.

No creo que esa sea la única causa, que la enfermedad venga por el pecado. La enfermedad viene por muchas causas.

Apo 22:2 En el medio de la calle de ella, y de uno y de otro lado del río, estaba el árbol de la vida, que lleva doce frutos, dando cada mes su fruto; y las hojas del árbol eran
para la sanidad de las naciones.

Como ve, ya en medio de la gloria misma de Dios, la enfermedad va estar, pero la solución también.

Dios no cambia. Él es el Señor nuestro Sanador (Éxodo 15:26), el Señor que ha enviado su Palabra a sanarnos (Salmo 107:20), el Señor que perdona todos nuestros pecados y
cura todas nuestras enfermedades (Salmo 103:1 -3), el Señor, que cargó con nuestras enfermedades en la cruz (Isaías 53:4-5), el Señor que sanó a todos los que vinieron a él (Mateo 8:16), el Señor, que se pasó haciendo el bienes y sanando a todos que estaban oprimidos por el diablo porque Dios estaba con Él (Hechos 10:38), el Señor quien estableció la iglesia contra la enfermedad y nos ordenó ir a curar a los enfermos (Mateo 10:8), el Señor que nos dijo que mayores obras haríamos (Juan 14:12), el Señor que nos da poder para imponer las manos sobre los enfermos y sanarán (Marcos 16:18), el Señor, que confirma su Palabra con señales (Marcos 16:20), el Señor que sanó a los enfermos en la iglesia primitiva a través de los ministerios de Pedro, Pablo y otros creyentes (Hechos), el Señor que dio dones de sanidad a la iglesia para la era de la iglesia (1 Cor. 12:9), y el Señor que pregunta, a través de Santiago, si hay alguno enfermo entre nosotros para que sea sanado (Santiago 5:14).

Dios no cambia!!! Amén!!!!
El sigue obrando de muchas maneras. El nos sana, en su tiempo, bajo sus formas, bajo su voluntad y no la nuestra. No sanamos por nuestro capricho.


Si no podemos estar seguros de cuál es Su voluntad, entonces algo anda muy mal. Quiero que sepan que Dios quiere utilizarte como un instrumento de sanidad. El Gran Yo Soy vive en ti, y Él te ha equipado a caminar en el poder de Su Palabra sin dudar.

Que nos aseguremos primero cuál es la voluntad de Dios para con nuestra vida, si el quiere sanarnos, Amén pidamoslo, si no, es porque hay una razón y propósito en ello.

Job, sabía cual era la causa de su enfermedad, y no le convencieron sus amigos, que era porque había pecado o andaba mal. Sabía que era una prueba para su caminata, era para probar sus motivos y corazón. Aunque sabía que el maligno estaba en medio de ello, no lo reprendió. Lo ignoró y bendijo a Dios por lo recibido o quitado en su vida.

Saludos
 
Re: Enfermos

Hola hermana:

Creo que actualmente si se manifiesta con regularidad la sanidad divina en las congregaciones, pero tambien es cierto que muchos vivimos una religión secular y no una relación con Cristo que nos transforme como en su imagen. Muchos estan enfermos pero a mi si me costaría trabajo ser dogmática en los motivos. Tampoco creo que se pueda tomar lo que pudieramos resumir de lo que no esta escrito, porque no lo dice, si habia o no muchos enfermos, para luego decir nosotros, - asi estaban ellos de bien, y porque nosotros no? arrepientanse pecadores faltos de fe!!!! - Lo que si podemos tomar del texto es que la oración y la fe, son los medios por los cuales Dios otorga sanidad. Y si hay enfermos en nuestra congregación, tenemos que orar por ellos para que reciban sanidad y confiar que Dios obrará de acuerdo a su soberanía.

Un abrazo y bendiciones,

Amada, el punto es que como bien has dicho y recomendado, no se puede ser dogmatico con lo que NO esta escrito. Entonces cuando vamos a lo que SI esta escrito, vemos que Jesus se~nala la incredulidad como factor importante y necesario (Mateo 13:58, Mateo 15:28, Mateo 9:28). Fuera de alli, no recuerdo haber leido otra cosa que Jesus o cualquier otro apostol se~nalara como factor determinante para no recibir sanidad divina. En ese sentido, creo que es correcto que no podemos ser dogmatico con los motivos, mas aun si NO estan escritos. Por ejemplo, algo que he escuchado mucho es " Dios sabe porque me deja enfermo", y en eso en realidad es muy preocupante, dado a que no hay nada escrito que tan siquiera insinue tal cosa y que alguien crea que es la voluntad de Dios que padezca y permanezca en una enfermedad. Como tu, creo que si podemos hacer dogma de lo que esta escrito, mas no de lo que no esta. Especular no es incorrecto siempre y cuando no lo convirtamos en regla. Como bien has dicho, y enfocarnos en lo que SI esta escrito, trabajando con ello, y cada dia "alimentar" mas nuestra Fe con la Palabra de Dios.

Un abrazo amada hermana

Bueno, ya te lo dije, checa tu el contexto, ahi esta escrito y no creo que sea la primera vez que se encuentra en la Palabra evidencia de lo que creo que me estas objetando, no estoy especulando y como puedes ves, no esta circunscrito al antiguo pacto, pero si tiene propósitos diferentes. Los textos que me han citado son claros, la sanidad es un don de Dios, éso ni dudarlo!

Un abrazo,
 
Re: Enfermos

Saludos amada lulis...

El "griupo los tres" de Faihtman, solo saben habla r de éste tema... TODOS los temas que traen al foro, tiene como finalidad hablar de la obesión que les consume: la sanidad y le bioenestar sobre éste tierra... NO EXISTE tema en donde no metan su obsesión.

Es evidente
 
Re: Enfermos

Es evidente que se encuentran deslumbrados con sanar algunos enfermos y echar fuera algunos demonios, como si fueran los únicos... ...solo que en su eufória, se olvidan darle la gloria a Dios, y desconocen que en muchas partes hay otros que también son usados por Dios en los mismo.

Les pasa lo mismo os discípulos cuando hechaban fuera los demonios y sanaban enfermos, y volvieron alucinados como niños con caramelo, o con juguete nuevo... pero Jesús les reconvino y les enseñó el verdadero motivo para gozarse: "que vuestro nombres estén escritos en el libro de la vida"
 
Re: Enfermos

Lulis dijo:
Verá, esta interesante su aporte excepto porque deduce mucho de lo que no esta escrito cuando dice - como expresando que entre los creyentes NO DEBIERA - en lo personal... son muchos hubieras... no cree? en Santiago no hay ninguna referencia a semejante afirmación. Como le dije a mi hermana King Daugther, no creo que debamos ser dogmáticos en lo que NO esta escrito.

Es mi impresión cuando leo. No lo dice.
Sólo quería expresar que las palabras "alguno enfermo", "alguno alegre", "alguno afligido", no implica que hubiera "pocos enfermos", "pocos alegres" o "pocos afligidos"... no me parece lógico verlo de esa forma. Pero cuando lo leo me suena más a una figura de ironía. Como que lo normal sería que hubiera pocos.
Si a usted no le suena así, pues bien.
¿Cómo lo percibe? ¿como que había pocos enfermos?

Una aclaración, usted dijo:

Yo creo que Santiago dice "alguno" en forma de desafío, como expresando que entre los creyentes NO DEBIERA haber enfermos, ni afligidos y que no se refiere tanto a la cantidad de los enfermos (poco o mucho). Pero sin dudas los había; aunque es muy claro que "la oración de fe salvará al enfermo y el Señor lo levantará como también le serán perdonados los pecados"... esto una declaración categórica.

Mi mayor problema es que usted intercala su propia interpretación al texto, cambiando el sentido de la enseñanza de Pablo, haciendo que en lugar de que la enseñanza o disciplina sea respecto a la cena del Señor y su comportamiento, hacia que - no debería heber enfermos entre ustedes - Y éso mi estimada, es sutilmente tergiversar lo que esta escrito. La enseñanza fundamental en ese texto es realmente otra. El resultado de su mal comportamiento, son enfermedades o muertes, castigos enviados por Dios segun Pablo en el versículo 32.

Grasshoper dijo:
Lulis dijo:
Luego dice que Pablo no se lo adjudica a Dios pero Pablo SI DIJO en el versículo 32 del mismo pasaje que esta usted citando: - mas siendo juzgados, somos castigados por el Señor, para que no seamos condenados con el mundo. - , así que ahora además de repetir lo que le dije a mi estimada hermana, le diré a usted, que no creo que debamos IGNORAR lo que SI esta escrito para defender una postura, sea la que sea.

Lulis, Pablo claramente dice que las enfermedades en ese caso eran por causa de un error en el discernimiento del cuerpo de Cristo en la Santa Cena.
O sea que recibían la retribución de su error, la cosecha de su mala siembra en ese punto importante de la práctica cristiana.
No puede la Palabra de Dios andar diciendo y des-diciéndose. Dios no es de "doble ánimo".

Juzgados y castigados y condenados por el Señor para no se condenados por el mundo, se refiere a otra cosa, pero supongo que para desarrollar esto, tenemos que entrar en otros temas más profundos, como LA GRACIA, cómo castiga o disciiplina o corrige Dios etc. Cosas que hacen que la no sea un libro contradictorio sino perfecto en sí mismo.

Bendiciones.

Bueno, temo disentir con usted, respecto a que "se refiere a otra cosa", ya que esta a sólo unas palabras de distancia, digo si hubieramos encontrado ésa afirmación en otro lugar, pero esta ahi mismo:

29 Porque el que come y bebe indignamente, sin discernir el cuerpo del Señor, juicio come y bebe para sí.

30 Por lo cual hay muchos enfermos y debilitados entre vosotros, y muchos duermen.

31 Si, pues, nos examinásemos a nosotros mismos, no seríamos juzgados;

32 mas siendo juzgados, somos castigados por el Señor, para que no seamos condenados con el mundo. .​

Si usted prefiere verlo como algo aparte, algo relacionado con otra cosa o con otro tema, puede hacerlo, pero sería intentar tapar el sol con un dedo. Solo funciona para usted misma.

En Cristo,
 
Re: Enfermos

Y entonces qué de las enfermedades de Timoteo y la solución de Pablo para él?

1Ti 5:23 Ya no bebas agua, sino usa de un poco de vino por causa de tu estómago y de tus frecuentes enfermedades.

Los que son guiados por el Espíritu saben que hacer ante las crisis (hasta la más rara enfermedad)

Los que son guiados por la carne, culpan al diablo y reprenden hasta su misma esposa como las causas de su mal.

Si Timoteo tuvo problemas de salud, o usted o yo, o mi tía abuela o quién sea tiene problemas de salud eso NUNCA VA A DESINTEGRAR lo que Dios estableció que sucedería en el sacrificio de Cristo:

Isaías 53:4,5

Isa 53:4 Ciertamente llevó él nuestras enfermedades, y sufrió nuestros dolores; y nosotros le tuvimos por azotado, por herido de Dios y abatido.
Isa 53:5 Mas él herido fue por nuestras rebeliones, molido por nuestros pecados; el castigo de nuestra paz fue sobre él, y por su llaga fuimos nosotros curados.



No creo que esa sea la única causa, que la enfermedad venga por el pecado. La enfermedad viene por muchas causas.

Hay muchas causas como la mala dieta, las malas costumbres, falta de perdón, contagios, alimentos en mal estado etc. etc. por las cuales la gente se enferma, pero la causa profunda de que EXISTA ESTA POSIBILIDAD tiene que ver con el pecado original

Rom 5:12 Por tanto, como el pecado entró en el mundo por un hombre, y por el pecado la muerte, así la muerte pasó a todos los hombres, por cuanto todos pecaron.

La enfermedad es una de las formas de deterioro que lleva al humano a la muerte.
La vejez es otra causa que nos lleva a la muerte.
Los asesinatos son otras de las causas de muerte.

Todo esto, entró por el pecado original. No había sido creado así.


Apo 22:2 En el medio de la calle de ella, y de uno y de otro lado del río, estaba el árbol de la vida, que lleva doce frutos, dando cada mes su fruto; y las hojas del árbol eran
para la sanidad de las naciones.

Como ve, ya en medio de la gloria misma de Dios, la enfermedad va estar, pero la solución también.

Eso e figura de Jesucristo

Dios no cambia!!! Amén!!!!
El sigue obrando de muchas maneras. El nos sana, en su tiempo, bajo sus formas, bajo su voluntad y no la nuestra. No sanamos por nuestro capricho.

No, Dios ya lo decidió así: que Jesús cargara con la enfermedad de la humanidad en la cruz del calvario.

Que nos aseguremos primero cuál es la voluntad de Dios para con nuestra vida, si el quiere sanarnos, Amén pidamoslo, si no, es porque hay una razón y propósito en ello
.

Eso no es lo que la Biblia dice.

Job, sabía cual era la causa de su enfermedad, y no le convencieron sus amigos, que era porque había pecado o andaba mal. Sabía que era una prueba para su caminata, era para probar sus motivos y corazón. Aunque sabía que el maligno estaba en medio de ello, no lo reprendió. Lo ignoró y bendijo a Dios por lo recibido o quitado en su vida.

Saludos

Se equivoca Pericles. Job fue corregido por el Señor cuando Él comenzó a hablarle diciéndole por lo menos dos veces: "ajústate tu cinto como un hombre"

y luego le dice: Job 40:8 ¿Invalidarás tú también mi juicio?
¿Me condenarás a mí, para justificarte tú?

La razón de la enfermedad de Job está clara:

Job 3:25 Porque el temor que me espantaba me ha venido,
Y me ha acontecido lo que yo temía.


El temor es creer al revés. Tenía miedo y le aconteció aquellas cosas que creyó negativamente.

Y finalmente Job se arrepiente en polvo y ceniza por haber hablado tanto al divino botón:


Job 42:3 ¿Quién es el que oscurece el consejo sin entendimiento?
Por tanto, yo hablaba lo que no entendía;
Cosas demasiado maravillosas para mí, que yo no comprendía.
Job 42:4 Oye, te ruego, y hablaré;
Te preguntaré, y tú me enseñarás.
Job 42:5 De oídas te había oído;
Mas AHORA mis ojos te ven.
Job 42:6 Por tanto me aborrezco,
Y me arrepiento en polvo y ceniza.

Así que hermanos amados, dejen de usar el ejemplo del sufrimento de Job para decir que Dios es el que manda enfermedades etc. etc; todas cosas que contradicen la verdadera naturaleza de Dios.

Bendiciones.
 
Re: Enfermos

Mi mayor problema es que usted intercala su propia interpretación al texto, cambiando el sentido de la enseñanza de Pablo, haciendo que en lugar de que la enseñanza o disciplina sea respecto a la cena del Señor y su comportamiento, hacia que - no debería heber enfermos entre ustedes - Y éso mi estimada, es sutilmente tergiversar lo que esta escrito. La enseñanza fundamental en ese texto es realmente otra. El resultado de su mal comportamiento, son enfermedades o muertes, castigos enviados por Dios segun Pablo en el versículo 32.

Veamos
Vuelvo a preguntar... entonces para usted que significa "hay alguno enfermo"? ¿que había pocos enfermos?


Bueno, temo disentir con usted, respecto a que "se refiere a otra cosa", ya que esta a sólo unas palabras de distancia, digo si hubieramos encontrado ésa afirmación en otro lugar, pero esta ahi mismo:

29 Porque el que come y bebe indignamente, sin discernir el cuerpo del Señor, juicio come y bebe para sí.

30 Por lo cual hay muchos enfermos y debilitados entre vosotros, y muchos duermen.

31 Si, pues, nos examinásemos a nosotros mismos, no seríamos juzgados;

32 mas siendo juzgados, somos castigados por el Señor, para que no seamos condenados con el mundo. .​

Si usted prefiere verlo como algo aparte, algo relacionado con otra cosa o con otro tema, puede hacerlo, pero sería intentar tapar el sol con un dedo. Solo funciona para usted misma.

En Cristo,

Entonces según tu visión de esta escritura Dios nos castiga?
Bendiciones.
 
Re: Enfermos

Grasshopper, no estoy de acuerdo con los comentarios sobre Ana Méndez. He leído todos los libros de ella y su marido y encuentro palabra de Dios en todos y cada uno de ellos. Lamentablemente hay mucha gente que se levanta y hace críticas, pero pude personalmente darme cuenta que predica la verdad.

Fernacele, la Nueva Era también usa la Biblia para argumentar. Los yogas también usan la Biblia, los brujos y espiritistas usan versículos de la Biblia. El tema son las "interpretaciones privadas" que existen allí. Yo leí algo de ella.
Dígame ¿de dónde sacó Ana Mendez eso del espíritu de "pharmakeia" ?... veamos qué tan bíblico es su argumento.
Dígame ¿el Reino de Dios, ha de establecerse hoy en la tierra? ¿o será establecido después cuando Cristo venga?

Bendiciones
 
Re: Enfermos

Grasshopper,

Responde usted sin meditar gran cosa, le responderé muy sencillo para que me entienda.

Veamos
Vuelvo a preguntar... entonces para usted que significa "hay alguno enfermo"? ¿que había pocos enfermos?

Usted pide cantidades o números, pero ahí no esta nada escrito al respecto, sino que si había enfermos, éstos tenían que pedir sanidad a Dios. Para mi lo único que significa es que habia enfermos pero lo relevante, es el motivo por el cual Pablo cree que lo estan.


Entonces según tu visión de esta escritura Dios nos castiga?

No es mi visión personal, es lo que dijo Pablo. Sólo tienes que leerlo, discernirlo con cuidado antes de descartarlo porque te parezca injusto, cuando un creyente está enfermo, tampoco deberíamos a priori sustentar el mezquino concepto de castigo. Según el apóstol Pedro el cristiano puede, por un poco de tiempo y si es necesario, ser afligido por diversas pruebas (1 Pedro 1:6,7); el propósito es probar la fe, para que una vez superada la prueba, sea encontrada digna de elogio y honra.

DTB
 
Re: Enfermos

Es evidente que se encuentran deslumbrados con sanar algunos enfermos y echar fuera algunos demonios, como si fueran los únicos... ...solo que en su eufória, se olvidan darle la gloria a Dios, y desconocen que en muchas partes hay otros que también son usados por Dios en los mismo.

Les pasa lo mismo os discípulos cuando hechaban fuera los demonios y sanaban enfermos, y volvieron alucinados como niños con caramelo, o con juguete nuevo... pero Jesús les reconvino y les enseñó el verdadero motivo para gozarse: "que vuestro nombres estén escritos en el libro de la vida"

Amado en el Señor, vi tu mensaje pero honestamente no se qué puedo responder, sino simplemente, que tengamos paciencia y que con toda mansedumbre presentemos defensa de nuestra fe.

No por nada les llamamos "dones espectaculares", porque si apantallan, si impresionan, si nos inspiran y nos recuerdan que Dios existe y que es un Dios con poder, en realidad, me sorprende que se desee predicar "la sanidad" a rajatabla tanto y tan obsecadamente que descuidemos lo que esta escrito al respecto, éso si es de observarse con atención.

Recibe un abrazo,
 
Re: Enfermos

Es en esa parte donde no les cuadra a los de la doctrina de la paz poder y prosperidad.

Donde ven a Un gran hombre de Dios que hizo milagros y al final se diga que murió de "X" enfermedad.
Y que su siervo, por codiciar presentes se le pegó la misma enfermedad de la lepra.

Pero al final, Dios da testimonio de que Eliseo vivió y murió haciendo SU voluntad, resucitó a un muerto
con su puros huesos.

La enfermedad viene por muchas causas. Y a pecadores como a justos.

Saludos

Exacto! Solo repiten lo que les cuentan sus "pastores" y sus "maestros" de escuela dominical acerca del "evangelio de la prosperidad" y todas esas cosas "bonitas" que les gusta oir...Mas, cuando leen: "Dios es fuego consumidor", se saltan la pagina...

Cordiales saludos!
 
Re: Enfermos

Grasshopper,

Responde usted sin meditar gran cosa, le responderé muy sencillo para que me entienda.

Usted pide cantidades o números, pero ahí no esta nada escrito al respecto, sino que si había enfermos, éstos tenían que pedir sanidad a Dios. Para mi lo único que significa es que habia enfermos pero lo relevante, es el motivo por el cual Pablo cree que lo estan.

Pues bien, comprendo su punto de vista. Pero el hecho de que "PARA USTED" sólo signifique eso, no quiere decir que tenga derecho de acusarme a mí de de tergiversar. Cuando uno analiza un versículo muchas veces se fija: qué dice, qué no dice... analiza si hay figuras, si por omisión dice algo... sólo para tener más profundidad y no entendiste que analizaba la cuestión de las cantidade porque King's abrió el tema proponiendo esto:

Jas 5:14 ¿Está alguno enfermo entre vosotros? Llame a los ancianos de la iglesia para que oren por él, ungiéndolo con aceite en el nombre del Señor.
Jas 5:15 Y la oración de fe salvará al enfermo, y el Señor lo levantará; y si ha cometido pecados, le serán perdonados

Deseo preguntar:
Ese verso puede interpretarse como que en la congregacion de los santos se manifestaba de manera regular la sanidad divina ante la enfermedad (o sea, que casi no habia enfermos en el pueblo)?

Agradecere sus sinceras opiniones y un sano debate. Muchas gracias y bendiciones

A lo cual agrego que sí creo que en ese tiempo había un ejercicio mayor de la sanidad divina, ya que no existían tantas teologías que oscurecieron el asunto de la sanidad.

En fin, a esto estaba respondiendo.


No es mi visión personal, es lo que dijo Pablo. Sólo tienes que leerlo, discernirlo con cuidado antes de descartarlo porque te parezca injusto, cuando un creyente está enfermo, tampoco deberíamos a priori sustentar el mezquino concepto de castigo
.

Entonces no está claro. Es castigo o no es castigo... ¿?

Según el apóstol Pedro el cristiano puede, por un poco de tiempo y si es necesario, ser afligido por diversas pruebas (1 Pedro 1:6,7); el propósito es probar la fe, para que una vez superada la prueba, sea encontrada digna de elogio y honra.

Pues ¿donde dice aquí que sea Dios quien pone "la prueba, el problema, la aflicción"...

Para qué entonces existe el escudo de la fe? para resisitir los dardos de Dios? o los del diablo?

Bendiciones
 
Re: Enfermos

Exacto! Solo repiten lo que les cuentan sus "pastores" y sus "maestros" de escuela dominical acerca del "evangelio de la prosperidad" y todas esas cosas "bonitas" que les gusta oir...Mas, cuando leen: "Dios es fuego consumidor", se saltan la pagina...

Cordiales saludos!

al parecer usted quedó libre por inasistencia en la escuelita dominical y nunca más pudo recuperarse...
No sabe que gracias a Jesús somos libres de la ira venidera?

1Ts 1:10 y esperar de los cielos a su Hijo, al cual resucitó de los muertos, a Jesús, quien nos libra de la ira venidera.

la ira venidera será en el tiempo de los juicios.
Bendiciones

Bendiciones!
 
Re: Enfermos

Pues bien, comprendo su punto de vista. Pero el hecho de que "PARA USTED" sólo signifique eso, no quiere decir que tenga derecho de acusarme a mí de de tergiversar.

Cuando uno, con buenas intensiones o no, cambia el sentido de lo escrito, tiene que corregir. Pablo no estaba diciendo - no debería haber enfermos entre ustedes - sino esta diciendo, hay alguno enfermo, pida a Dios sanidad.

El motivo de la enfermedad nos lleva a lo otro:

Entonces no está claro. Es castigo o no es castigo... ¿?

Le he pedido que analice el texto en su contexto e intente descartarlo, yo no se lo tengo que decir pues esta escrito mi estimada hermana, ¿si lo ve?

Según el apóstol Pedro el cristiano puede, por un poco de tiempo y si es necesario, ser afligido por diversas pruebas (1 Pedro 1:6,7); el propósito es probar la fe, para que una vez superada la prueba, sea encontrada digna de elogio y honra.
Pues ¿donde dice aquí que sea Dios quien pone "la prueba, el problema, la aflicción"...

¿A que texto se refiere? El que nos mantiene ocupadas, ya se lo pegué, el otro tendría que leerlo en su contexto, si somos sus hijos, si fuimos comprados por precio y el esta en nosotros a través de su Espiritu, provengan las luchas de donde provengan, Dios las permite o no las permite, pero sólamente de El proviene la sanidad.

Lo que si no creo que estemos en posición de negar es lo escrito en 1 Corintios 11:29-32, éso es lo que yo le estoy intentando explicar.

Bendiciones,