Un Dios de cólera incluso en el Nuevo Testamento...

[Caminante_7]

Re: Un Dios de cólera incluso en el Nuevo Testamento...

Lucifer afecto mas los planes de Dios..............y que paso con EL????, no dice la Biblia que todavía anda por el mundo como León rugiente buscando a quien devorar???

En su omnisciencia Dios sabía que esto habría de suceder por eso tenía reservada una carta bajo la manga: usar a su propio enemigo para depurar al resto de las almas que habrían de heredar la salvación.

Satanás se lleva la carroña, los indignos de redención, mientras al cielo solo entran los que han sido probados por fuego y resultaron exitosos.

En primer lugar si satán significara un revés imposible de sortear no lo hubiera creado inicialmente. satanás pudiera estar recluido desde ya en el lago de fuego, el poder de Dios da para eso, ¿por que no lo hace para que deje de tentar a la humanidad? porque Dios prueba así la aptitud de los hombres.

 

[Caminante_7]

Re: Un Dios de cólera incluso en el Nuevo Testamento...

Y que paso con los Fariseos que crucificaron a Jesús?????

De igual manera Jesús redimió a la humanidad, mientras que Jerusalén fué destruida el 70 d.c. por Roma, estando esto predicho:

Ezequiel 23:24-35
y vendrán contra ti desde el norte carros y carretas, con una asamblea de pueblos. Por todas partes te opondrán el pavés, el escudo y el yelmo. Yo les daré el encargo de juzgarte y te juzgarán conforme a su derecho.
Desencadenaré mis celos contra ti, y te tratarán con furor, te arrancarán la nariz y las orejas, y lo que quede de los tuyos caerá a espada; se llevarán a tus hijos y a tus hijas, y lo que quede de los tuyos será devorado por el fuego.
Te despojarán de tus vestidos y se apoderarán de tus joyas.
Yo pondré fin a tu inmoralidad y a tus prostituciones comenzadas en Egipto; no levantarás más tus ojos hacia ellos, ni volverás a acordarte de Egipto.
Porque así dice el Señor Yahvé: Voy a entregarte en manos de los que detestas, en manos de aquellos de los que te has apartado.
Ellos te tratarán con odio, se apoderarán de todo el fruto de tu trabajo y te dejarán completamente desnuda. Así quedará al descubierto la vergüenza de tus prostituciones. Tu inmoralidad y tus prostituciones
te han acarreado todo esto, por haberte prostituido a las naciones, por haberte contaminado con sus basuras.
Has imitado la conducta de tu hermana, y yo pondré su cáliz en tu mano.
Así dice el Señor Yahvé: Beberás el cáliz de tu hermana, cáliz ancho y profundo, que servirá de burla e irrisión, tan grande es su cabida.
Te empaparás de embriaguez y de aflicción. Cáliz de desolación y de angustia, el cáliz de tu hermana Samaría.
Lo beberás, lo apurarás; roerás hasta los cascotes, y te desgarrarás el seno. Porque he hablado yo, oráculo del Señor Yahvé.
"Por eso, así dice el Señor Yahvé: Puesto que me has olvidado y me has arrojado a tus espaldas, carga tú también con tu inmoralidad y tus prostituciones."

 

[Manhattan]

Re: Un Dios de cólera incluso en el Nuevo Testamento...

Hola a todos:

No solamente encontramos representado a Dios como Dios de cólera y temor, algo que contradice la naturaleza amorosa del Padre, en el A.T, también lo hallamos, desgraciadamente n el Nuevo Testamento.

Me he encontrado con este pasaje que no tiene desperdicio de los Hechos de los Apóstoles: ¿Cómo se puede decir que es "Palabra de Dios" al leer los domingos textos como éstos: ...¿donde está, por otro lado, la piedad de estos seguidores de Jesús..." O bien Lucas no dijo la verdad o algún escriba añadíó el texto...


5 Ananías y Safiraa

1 Pero cierto hombre llamado Ananías, con Safira, su mujer, vendió una heredad, 2 y sustrajo parte del precio, sabiéndolo también su mujer; luego llevó solo el resto y lo puso a los pies de los apóstoles. 3 Pedro le dijo:
--Ananías, ¿por qué llenó Satanás tu corazón para que mintieras al Espíritu Santo y sustrajeras del producto de la venta de la heredad? 4 Reteniéndola, ¿no te quedaba a ti?, y vendida, ¿no estaba en tu poder? ¿Por qué pusiste esto en tu corazón? No has mentido a los hombres, sino a Dios.b
5 Al oir Ananías estas palabras, cayó y expiró. Y sobrevino un gran temor sobre todos los que lo oyeron. 6 Entonces se levantaron los jóvenes, lo envolvieron, lo sacaron y lo sepultaron.
7 Pasado un lapso como de tres horas, sucedió que entró su mujer, sin saber lo que había acontecido. 8 Entonces Pedro le dijo:
--Dime, ¿vendisteis en tanto la heredad?
Y ella dijo:
--Sí, en tanto.
9 Pedro le dijo:
--¿Por qué convinisteis en tentar al Espíritu del Señor? He aquí a la puerta los pies de los que han sepultado a tu marido, y te sacarán a ti.
10 Al instante ella cayó a los pies de él, y expiró. Cuando entraron los jóvenes, la hallaron muerta; la sacaron y la sepultaron junto a su marido. 11 Y sobrevino gran temor sobre toda la iglesiac y sobre todos los que oyeron estas cosas.

Dejemos ya ese concepto primitivo de Dios.

Saludos
Fernando

¡Hola Fernando!.

No termino de entender lo que quieres decir al abrir este hilo. COLOR]

 

[Manhattan]

Re: Un Dios de cólera incluso en el Nuevo Testamento...

Hola Fernando!.

No termino de entender lo que quieres decir al abrir este hilo.​

P.d. Que feo salio mi anterior aporte (sonrisa)​

 

[Alonso_Castillo]

Re: Un Dios de cólera incluso en el Nuevo Testamento...

Isaias 29,16


16 ¡Qué error el vuestro! ¿Es el alfarero como la arcilla, para que diga
la obra a su hacedor: «No me ha hecho», y la vasija diga de su alfarero: «No
entiende el oficio?»

 

[Martamaria]

Re: Un Dios de cólera incluso en el Nuevo Testamento...

Hola a todos:

No solamente encontramos representado a Dios como Dios de cólera y temor, algo que contradice la naturaleza amorosa del Padre, en el A.T, también lo hallamos, desgraciadamente n el Nuevo Testamento.

Me he encontrado con este pasaje que no tiene desperdicio de los Hechos de los Apóstoles: ¿Cómo se puede decir que es "Palabra de Dios" al leer los domingos textos como éstos: ...¿donde está, por otro lado, la piedad de estos seguidores de Jesús..." O bien Lucas no dijo la verdad o algún escriba añadíó el texto...


5 Ananías y Safiraa

1 Pero cierto hombre llamado Ananías, con Safira, su mujer, vendió una heredad, 2 y sustrajo parte del precio, sabiéndolo también su mujer; luego llevó solo el resto y lo puso a los pies de los apóstoles. 3 Pedro le dijo:
--Ananías, ¿por qué llenó Satanás tu corazón para que mintieras al Espíritu Santo y sustrajeras del producto de la venta de la heredad? 4 Reteniéndola, ¿no te quedaba a ti?, y vendida, ¿no estaba en tu poder? ¿Por qué pusiste esto en tu corazón? No has mentido a los hombres, sino a Dios.b
5 Al oir Ananías estas palabras, cayó y expiró. Y sobrevino un gran temor sobre todos los que lo oyeron. 6 Entonces se levantaron los jóvenes, lo envolvieron, lo sacaron y lo sepultaron.
7 Pasado un lapso como de tres horas, sucedió que entró su mujer, sin saber lo que había acontecido. 8 Entonces Pedro le dijo:
--Dime, ¿vendisteis en tanto la heredad?
Y ella dijo:
--Sí, en tanto.
9 Pedro le dijo:
--¿Por qué convinisteis en tentar al Espíritu del Señor? He aquí a la puerta los pies de los que han sepultado a tu marido, y te sacarán a ti.
10 Al instante ella cayó a los pies de él, y expiró. Cuando entraron los jóvenes, la hallaron muerta; la sacaron y la sepultaron junto a su marido. 11 Y sobrevino gran temor sobre toda la iglesiac y sobre todos los que oyeron estas cosas.

Dejemos ya ese concepto primitivo de Dios.

Saludos
Fernando

Yo también me escandalicé cuando leí ese pasaje. Eso no pudo suceder.
Aún suponiendo que se quedaran con parte del dinero de la vent, todo el dinero era suyo. ¿Por qué castigarlos con la muerte por quedarse con una parte sin decirlo?
Se les podía haber preguntado por qué lo hacían y llegar a un acuerdo. Quizá un reproche , pero matarlos sin la menor oportunidad de explicarse...Eso ni es cristiano, ni humano, siquiera...

 

[CLASICKO]

Re: Un Dios de cólera incluso en el Nuevo Testamento...

El mago Elimas
13:6 Recorrieron toda la isla y llegaron hasta Pafos, donde encontraron a un mago judío llamado Bar Jesús, que se hacía pasar por profeta
13:7 y estaba vinculado al procónsul Sergio Pablo, hombre de gran prudencia. Este hizo llamar a Bernabé y a Saulo, porque deseaba escuchar la Palabra de Dios.
13:8 Pero los discípulos chocaron con la oposición de Bar Jesús —llamado Elimas, que significa mago— el cual quería impedir que el procónsul abrazara la fe.
13:9 Saulo, llamado también Pablo, lleno del Espíritu Santo, clavó los ojos en él,
13:10 y le dijo: "Hombre falso y lleno de maldad, hijo del demonio, enemigo de la justicia, ¿cuándo dejarás de torcer los rectos caminos del Señor?
13:11 Ahora la mano del Señor va a caer sobre ti: quedarás ciego y privado por un tiempo de la luz del sol". En ese mismo momento, se vio envuelto en oscuridad y tinieblas, y andaba a tientas buscando a alguien que le tendiera la mano.

Es de admirar en este pasaje la ACTITUD cristiana de Pablo que se proclamaba imitador de Cristo!. Al faltarle la elocuencia y la dialéctica tuvo que replicar CEGANDO a ese hombre Elimas QUE ERA FIEL A LA RELIGIÓN DE SUS PADRES DESDE SU NIÑEZ. Cuál es su pecado?
Y en este punto,
¿ Quien surge como VERDUGO?
Acaso es DIOS?
O LA MAGIA APLICADA POR PABLO?
CUAL?

13:12 Al ver lo que había sucedido, el procónsul, profundamente impresionado por la doctrina del Señor, abrazó la fe.

En este punto cabe mencionar que el método para convertir a un Romano culto y tolerante como el Procónsul Sergio Paulo está completamente fuera de toda lógica porque?
Simplemente porque el Procónsul estaría enterado de las leyes del Imperio y la terrible represión que estas llevaban a cabo a quien hiciera brujería, y magia criminal, así como sortilegios, maleficios etc. etc.
La LEY condenaba a muerte a todo ciudadano ( incluso romano) culpable de haber dañado, -con hechizos o con palabras encantadoras, maldiciones o sortilegios materiales – a las personas, a los animales domésticos o a las cosechas.
Estas leyes romanas en contra de la brujería fueron confirmadas y añadidas en tiempos de Augusto, Tiberio y luego Nerón.
A pesar de todo esto vemos a Pablo actuar impunemente ante el Procónsul que está ahí para cuidar que las leyes romanas se cumplan, y que por lógica elemental actuaría en contra de Pablo, pero no en cambio con esta exhibición de magia el Procónsul CREYÓ MARAVILLADO!.
LA HISTORIA DE LA CEGUERA TEMPORAL QUE YA ANTES HABIA SACADO A PABLO DE APUROS EN ESTA OCACION LO HACE NUEVAMENTE!
La historia de ese encuentro debió haber sido en otros contextos porque las mismas palabras escritas crean una fantasía literaria, debido a las inconsistencias mencionadas.

 

[Psiquico.]

Re: Un Dios de cólera incluso en el Nuevo Testamento...

Hola a todos:

No solamente encontramos representado a Dios como Dios de cólera y temor, algo que contradice la naturaleza amorosa del Padre, en el A.T, también lo hallamos, desgraciadamente n el Nuevo Testamento.

Me he encontrado con este pasaje que no tiene desperdicio de los Hechos de los Apóstoles: ¿Cómo se puede decir que es "Palabra de Dios" al leer los domingos textos como éstos: ...¿donde está, por otro lado, la piedad de estos seguidores de Jesús..." O bien Lucas no dijo la verdad o algún escriba añadíó el texto...


5 Ananías y Safiraa

1 Pero cierto hombre llamado Ananías, con Safira, su mujer, vendió una heredad, 2 y sustrajo parte del precio, sabiéndolo también su mujer; luego llevó solo el resto y lo puso a los pies de los apóstoles. 3 Pedro le dijo:
--Ananías, ¿por qué llenó Satanás tu corazón para que mintieras al Espíritu Santo y sustrajeras del producto de la venta de la heredad? 4 Reteniéndola, ¿no te quedaba a ti?, y vendida, ¿no estaba en tu poder? ¿Por qué pusiste esto en tu corazón? No has mentido a los hombres, sino a Dios.b
5 Al oir Ananías estas palabras, cayó y expiró. Y sobrevino un gran temor sobre todos los que lo oyeron. 6 Entonces se levantaron los jóvenes, lo envolvieron, lo sacaron y lo sepultaron.
7 Pasado un lapso como de tres horas, sucedió que entró su mujer, sin saber lo que había acontecido. 8 Entonces Pedro le dijo:
--Dime, ¿vendisteis en tanto la heredad?
Y ella dijo:
--Sí, en tanto.
9 Pedro le dijo:
--¿Por qué convinisteis en tentar al Espíritu del Señor? He aquí a la puerta los pies de los que han sepultado a tu marido, y te sacarán a ti.
10 Al instante ella cayó a los pies de él, y expiró. Cuando entraron los jóvenes, la hallaron muerta; la sacaron y la sepultaron junto a su marido. 11 Y sobrevino gran temor sobre toda la iglesiac y sobre todos los que oyeron estas cosas.

Dejemos ya ese concepto primitivo de Dios.

Saludos
Fernando

… Hasta cuando los cristianos seguirán sosteniendo… que el camino que lleva hacia el amor de Dios… o la forma como Dios te muestra el camino… cuando no crees en él… es de amargura… y tormento…
<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-comfficeffice" /><o></o>
… Lo que me hace mencionar… los occidentales… no poseían o no conocían otra forma de imponer sus doctrina más … más que a través del miedo y temor… evidencia más grande… La Biblia, El Corán y el Tora… donde se exponen relatos y castigos mandados por el Dios Judeocristiano…<o></o>

 

[Martamaria]

Re: Un Dios de cólera incluso en el Nuevo Testamento...

Y eso prueba que el Dios del N.T. es exactamente el mismo que el del A.T.

Yo creo que no tiene nada que ver con Dios, si es que existe. Eso son cosas de quienes lo escribieron. Ellos entendían así las cosas y pensaban que Dios las entendía igual que ellos y por eso ponen en boca de Dios frases incríbles y actuaciones que Dios no justificaría...

 

[Martamaria]

Re: Un Dios de cólera incluso en el Nuevo Testamento...

… Hasta cuando los cristianos seguirán sosteniendo… que el camino que lleva hacia el amor de Dios… o la forma como Dios te muestra el camino… cuando no crees en él… es de amargura… y tormento…
<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-comfficeffice" /><o></o>
… Lo que me hace mencionar… los occidentales… no poseían o no conocían otra forma de imponer sus doctrina más … más que a través del miedo y temor… evidencia más grande… La Biblia, El Corán y el Tora… donde se exponen relatos y castigos mandados por el Dios Judeocristiano…<o></o>

Puede que algunos creyentes, sin Dios, se encontraran absolutamentre perdidos y sin motivos para hacer el bien, pero los creyentes que han entendido bien el mensaje de Jesús de Nazaret y lo viven, lo seguirían viviendo lo mismo. Les seguirín importando el prójimo y ser honrados y seguir amando y siendo fieles a sus promesas. No vivirían en vano, aunque les aseguraran que no había otra vida. Es lo que hacen los ateos. Viven esta vida con toda intesidad porque creen que no hay otra. Los que sólo piensan en la salvación, pues claro, se encontrarían sin meta...

 

[Martamaria]

Re: Un Dios de cólera incluso en el Nuevo Testamento...

El mago Elimas
13:6 Recorrieron toda la isla y llegaron hasta Pafos, donde encontraron a un mago judío llamado Bar Jesús, que se hacía pasar por profeta
13:7 y estaba vinculado al procónsul Sergio Pablo, hombre de gran prudencia. Este hizo llamar a Bernabé y a Saulo, porque deseaba escuchar la Palabra de Dios.
13:8 Pero los discípulos chocaron con la oposición de Bar Jesús —llamado Elimas, que significa mago— el cual quería impedir que el procónsul abrazara la fe.
13:9 Saulo, llamado también Pablo, lleno del Espíritu Santo, clavó los ojos en él,
13:10 y le dijo: "Hombre falso y lleno de maldad, hijo del demonio, enemigo de la justicia, ¿cuándo dejarás de torcer los rectos caminos del Señor?
13:11 Ahora la mano del Señor va a caer sobre ti: quedarás ciego y privado por un tiempo de la luz del sol". En ese mismo momento, se vio envuelto en oscuridad y tinieblas, y andaba a tientas buscando a alguien que le tendiera la mano.

Es de admirar en este pasaje la ACTITUD cristiana de Pablo que se proclamaba imitador de Cristo!. Al faltarle la elocuencia y la dialéctica tuvo que replicar CEGANDO a ese hombre Elimas QUE ERA FIEL A LA RELIGIÓN DE SUS PADRES DESDE SU NIÑEZ. Cuál es su pecado?
Y en este punto,
¿ Quien surge como VERDUGO?
Acaso es DIOS?
O LA MAGIA APLICADA POR PABLO?
CUAL?

13:12 Al ver lo que había sucedido, el procónsul, profundamente impresionado por la doctrina del Señor, abrazó la fe.

En este punto cabe mencionar que el método para convertir a un Romano culto y tolerante como el Procónsul Sergio Paulo está completamente fuera de toda lógica porque?
Simplemente porque el Procónsul estaría enterado de las leyes del Imperio y la terrible represión que estas llevaban a cabo a quien hiciera brujería, y magia criminal, así como sortilegios, maleficios etc. etc.
La LEY condenaba a muerte a todo ciudadano ( incluso romano) culpable de haber dañado, -con hechizos o con palabras encantadoras, maldiciones o sortilegios materiales – a las personas, a los animales domésticos o a las cosechas.
Estas leyes romanas en contra de la brujería fueron confirmadas y añadidas en tiempos de Augusto, Tiberio y luego Nerón.
A pesar de todo esto vemos a Pablo actuar impunemente ante el Procónsul que está ahí para cuidar que las leyes romanas se cumplan, y que por lógica elemental actuaría en contra de Pablo, pero no en cambio con esta exhibición de magia el Procónsul CREYÓ MARAVILLADO!.
LA HISTORIA DE LA CEGUERA TEMPORAL QUE YA ANTES HABIA SACADO A PABLO DE APUROS EN ESTA OCACION LO HACE NUEVAMENTE!
La historia de ese encuentro debió haber sido en otros contextos porque las mismas palabras escritas crean una fantasía literaria, debido a las inconsistencias mencionadas.

Esta historia tiene que ser un invento. No sé con qué fin. Pero nadie que tenga dos dedos de frente se convierte a una religión al ver cómo se castiga en nombre de esa religión. A noser por miedo a que le pase algo parecido si no se convierte.
Y desde luego imposible creer que Dios está detrás de esas conductas. Imposible.

 

[Martamaria]

Re: Un Dios de cólera incluso en el Nuevo Testamento...

Isaias 29,16


16 ¡Qué error el vuestro! ¿Es el alfarero como la arcilla, para que diga
la obra a su hacedor: «No me ha hecho», y la vasija diga de su alfarero: «No
entiende el oficio?»

El barro y la arcilla no tiene conocimiento, ni capacidad de hablar. Son materiales y el alfarero los emplea como cree conveniente. Pero los seres humanos no son materiales. Son persnas con conocimiento y cuando se les exige algo tienen derecho a saber por qué.

 

[Martamaria]

Re: Un Dios de cólera incluso en el Nuevo Testamento...

Hola Fernando!.

No termino de entender lo que quieres decir al abrir este hilo.​

P.d. Que feo salio mi anterior aporte (sonrisa)​

Yo entiendo que quiere decir que el Dios que se refleja en el A.T. es igual que el que se refleja en el N.T.
Pero es que esas historias y actuaciones, no son cosa de Dios. Son cosa de quienes las escribieron, pero como las ponene en boca de Dios, pues los que las leen creen que Dios es así, y nada más lejos.

 

[Martamaria]

Re: Un Dios de cólera incluso en el Nuevo Testamento...

¿ Te refieres a YHVH ??? Supongo que te refieres a El. Por lo menos existe en la Biblia, ¿ no ?

Sí, me refiero a Yavé, a Yehová, a Dios...cómo quieran llamarle.
Ese Dios que se refleja en la biblia y al que le hacen "existir", pero pienso que sólo en la biblia existe. Un Dios no puede decir ni hacer lo que se cuenta en la biblia que dice y hace. Eso es cosa de quienes la escribieron. Seguramente les parecía que si lo ponían en boca de Dios se lo tomarían en serio...

 

[THIERRY]

Re: Un Dios de cólera incluso en el Nuevo Testamento...

lenin podrias decirme que es el LU???
saludos

dejo con esta hermosa cita del LU :<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-comfficeffice" /><o></o>
‎<o></o>
(2097.1) No os desalentéis; la evolución humana sigue progresando, y la revelación de Dios al mundo, en Jesús y por Jesús, no fracasará

 

[CLASICKO]

Re: Un Dios de cólera incluso en el Nuevo Testamento...

Esta historia tiene que ser un invento. No sé con qué fin. Pero nadie que tenga dos dedos de frente se convierte a una religión al ver cómo se castiga en nombre de esa religión. A noser por miedo a que le pase algo parecido si no se convierte.
Y desde luego imposible creer que Dios está detrás de esas conductas. Imposible.

ESTA HISTORIA DEBE SER UN INVENTO !! lO MISMO PESE mARTAMARIA PERO NO, ES MUY REAL Y ESTA AHI PARA QUE QUEDE CONSTANCIA:

UN SALUDO CLASICKO

 

[Martamaria]

Re: Un Dios de cólera incluso en el Nuevo Testamento...

¿ Y qué opinas del Dios de los deístas ?

De momento, nada, no sé qué dios es ése. Si me lo presentas te contestaré con mucho gusto. ..

 

[Martamaria]

Re: Un Dios de cólera incluso en el Nuevo Testamento...

ESTA HISTORIA DEBE SER UN INVENTO !! lO MISMO PESE mARTAMARIA PERO NO, ES MUY REAL Y ESTA AHI PARA QUE QUEDE CONSTANCIA:

UN SALUDO CLASICKO

No recuerdo a qué historia me referí, pero me gustaría que la mencionases y demostrases que es tan real como dices.

 

[Martamaria]

Re: Un Dios de cólera incluso en el Nuevo Testamento...

Los judíos ortodoxos y los cristianos aceptan todo eso.

Pues allá ellos y cada cuál.

 

[Martamaria]

Re: Un Dios de cólera incluso en el Nuevo Testamento...

¿ Te refieres a YHVH ??? Supongo que te refieres a El. Por lo menos existe en la Biblia, ¿ no ?

Ya, también Caperucita existe en un cuento..Pero eso no la hace real.