CRISTO NO TUVO PREEXISTENCIA
- Autor barilochense
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Re: CRISTO NO TUVO PREEXISTENCIA
LA PREEXISTENCIA DE CRISTO: UNA DOCTRINA DE ORIGEN GRIEGO
Por el Dr. Javier Rivas Martínez (MD)
La Biblia de Jerusalén dice:
«En el principio existía la Palabra y la Palabra estaba con Dios, y la Palabra era Dios. Ella estaba en el principio con Dios.Todo se hizo por ella y sin ella no se hizo nada de cuanto existe. En ella estaba la vida y la vida era la luz de los hombres, y la luz brilla en las tinieblas, y las tinieblas no la vencieron (Jn. 1:1-5)».
La influencia de la filosofía griega a partir del Siglo II de la era presente dentro de la recién fundada Iglesia de Cristo fue decisiva para desarraigar casi por completo la verdadera identidad del Hijo de Dios como «Hombre» (1 Tim. 2:5), para otorgársele en esta intromisión pagana una incorrespondiente “deidad”. La filosofía griega logró con mucho éxito conciliar para la Iglesia un Cristo de tiempo eterno y co-sustancial con el Dios verdadero, que compartirá los mismos derechos de adoración e inmortalidad con la Deidad, es decir, una misma jerarquía en todos los aspectos con el Padre, a pesar de ser “hijo”, a pesar de que Cristo afirmó categóricamente la «superioridad del Padre» con respecto a su «Persona» (Jn. 14:28).
La palabra «logos» que se encuentra en los manuscritos antiguos de las santas escrituras posee el mismo significado que el término hebreo «davar» que se interpreta como «palabra». La palabra «logos» fue trastornada de su connotación bíblica real por el mañoso influjo de la filosofía griega que sustenta a “dios” como «principio de la creación». Para los cristianos bajo este valimiento extraño, la palabra «logos» muestra la continua existencia del “hijo” como una persona sin origen o principio, y como “dios”, igual al Padre. Heráclito la empleaba para indicar el «principio que controla el universo». Los estoicos la utilizaban para señalar «el alma del mundo» («anima mundi») y Marco Aurelio utilizó la frase «spermatikos logos» para mostrar el «principio que genera la naturaleza». Lo anterior fue un importante factor para que se entendiera sin acierto a Cristo como el «logos preexistente» que literalmente se encarnó («se hizo carne», verso 14, sarx egeneto, gr.), para tomar “dos naturalezas”: una “humana” y otra “divina”, según la doctrina antibíblica de la “hipóstasis”.
«La Palabra estaba con Dios, significa en realidad, «la que estaba en la mente del Divino desde el principio». No se trata aquí de una literal “personalización” de ella, que se traduce como una agente preexistente, estrechamente intimidado con Dios («Con Dios», pros ton tehon, gr.). Por lo tanto, Cristo, como «el verbo de Dios» (ho logos tou theou, gr.), es el representante humano por excelencia más fiel de la «Palabra de Dios», en obedecerla y promulgarla para fin salvífico.
Jn. 6:38 «Porque he descendido del cielo, no para hacer mi voluntad, sino la voluntad del que me envió».
Jn. 7:16-17 «Jesús les respondió y dijo: Mi doctrina no es mía, sino de aquel que me envió». El que quiera hacer la voluntad de Dios, conocerá si la doctrina es de Dios, o si yo hablo por mi propia cuenta».
Ap. 19:12-13 « Sus ojos, llama de fuego; sobre su cabeza, muchas diademas; lleva escrito un nombre que sólo él conoce; viste un manto empapado en sangre y su nombre es: La Palabra de Dios».
La palabra «logos» (Cabe decir que la palabra «verbo» en la Biblia no existe como tal) proviene de la antigua palabra griega «legö», y significa para Homero «poner a un lado», «recoger», «colocar palabras lado a lado», «hablar», «expresar una opinión». El «logos» homérico es el más atendible para comprender que «la palabra que estaba con Dios» significa claramente el «plan ideal perfecto» del Padre que habría de cristalizarse más tarde, después de la creación del mundo, en un Ser Humano tan singular y libre de pecado por su engendramiento sobrenatural con el propósito de «dar vida a los hombres que estaban muertos en delitos y pecados» (Ef. 2:1).
El «logos» de Juan va mucho más allá de las expectativas y de las elucubraciones de la filosofía griega, por no «incorporar» al Hijo como un agente preexistente, como lo entendió de cierta forma el condenable y malogrado gnosticismo docético. Si el Hijo de Dios preexistió, entonces el monoteísmo hebreo que continuó con la Iglesia es una falsa contradicción bíblica “certificada”. Por tal motivo, la doctrina de “trinidad” politeísta tendría toda la razón del mundo. No habría excusas para atacarla. Certeramente, la Biblia es «monoteísta». No hay nada dentro de sus miles de párrafos que sugiera ni tan siquiera algún rasgo “microscópico trinitario”. Su monoteísmo puede confirmarse en los veros siguientes, de los tantos que hay:
Dt. 6:4 «Oye, Israel: Jehová nuestro Dios, Jehová uno es».
Is. 44:6 «Así dice Jehová Rey de Israel, y su Redentor, Jehová de los ejércitos: Yo soy el primero, y yo soy el postrero, y fuera de mí no hay Dios».
Jn. 17:3 «Y esta es la vida eterna: que te conozcan a ti, el único Dios verdadero, y a Jesucristo, a quien has enviado».
1 Co. 8:6 «…para nosotros, sin embargo, sólo hay un Dios, el Padre, del cual proceden todas las cosas, y nosotros somos para él; y un Señor, Jesucristo, por medio del cual son todas las cosas, y nosotros por medio de él».
«La gloria que Cristo tuvo antes de la fundación del mundo», consiste en haber sido elegido para este «plan maravilloso» que estaba atemporalmente en la mente infinita de Dios para la redención de los hombres malignos, antes del principio de todas las cosas tridimensionales (Jn. 17:5).
Los textos siguientes, son de mucha importancia para aclarar la que hemos dicho previamente:
Sal. 139:16 «Mi embrión vieron tus ojos,Y en tu libro estaban escritas todas aquellas cosas Que fueron luego formadas, Sin faltar una de ellas».
Ro.4:17 «(como está escrito: Te he puesto por padre de muchas gentes) delante de Dios, a quien creyó, el cual da vida a los muertos, y llama las cosas que no son, como si fuesen».
Jer.1:5 «Antes que te formase en el vientre te conocí, y antes que nacieses te santifiqué, te di por profeta a las naciones».
Ef.1:4-5 «… según nos escogió en él antes de la fundación del mundo, para que fuésemos santos y sin mancha delante de él, en amor habiéndonos predestinado para ser adoptados hijos suyos por medio de Jesucristo, según el puro afecto de su voluntad…».
Jn.17:24 «Padre, aquellos que me has dado, quiero que donde yo estoy, también ellos estén conmigo, para que vean mi gloria que me has dado; porque me has amado desde antes de la fundación del mundo».
1 P.1:20 «…ya destinado desde antes de la fundación del mundo, pero manifestado en los postreros tiempos por amor de vosotros…».
Ap. 13:8 «Y la adoraron todos los moradores de la tierra cuyos nombres no estaban escritos en el libro de la vida del Cordero que fue inmolado desde el principio del mundo».
Jn. 8:58 «Jesús les dijo: De cierto, de cierto os digo: Antes que Abraham fuese, yo soy» («ego eimi», gr., conjugación en primera persona del singular).
Para acabar, los dejo con un oportuno y excelente comentario de un conocido y serio teólogo unitario:
«La ironía de la historia es que la ortodoxia eventualmente cae por la misma verdadera especulación filosófica. Propusieron un “segundo dios” preexistente, y usaron a Juan para apoyar esta partida del monoteísmo. Las traducciones modernas del prólogo con su Palabra con P mayúscula y el uso de pronombres masculino para logos son un permanente testimonio de la filosofía Griega Filónica la cual ha confundido la fe Hebrea del Nuevo Testamento. Juan ha sido retorcido y malentendido y la víctima fue el monoteísmo unitario de Jesús y sus seguidores (Jn. 5:44, 17:3)».
Dios les bendiga siempre.
Comentario al Texto Griego del Nuevo Testamento, A.T. Robertson.
La Doctrina de la Trinidad: La Herida Auto Infligida del Cristianismo. Anthony F. Buzzard.
Biblia de Jerusalén.
Biblia Reina Valera 1960.
Biblia de Estudio Siglo XXI, Reina Valera 1909.
LA PREEXISTENCIA DE CRISTO: UNA DOCTRINA DE ORIGEN GRIEGO
Por el Dr. Javier Rivas Martínez (MD)
La Biblia de Jerusalén dice:
«En el principio existía la Palabra y la Palabra estaba con Dios, y la Palabra era Dios. Ella estaba en el principio con Dios.Todo se hizo por ella y sin ella no se hizo nada de cuanto existe. En ella estaba la vida y la vida era la luz de los hombres, y la luz brilla en las tinieblas, y las tinieblas no la vencieron (Jn. 1:1-5)».
La influencia de la filosofía griega a partir del Siglo II de la era presente dentro de la recién fundada Iglesia de Cristo fue decisiva para desarraigar casi por completo la verdadera identidad del Hijo de Dios como «Hombre» (1 Tim. 2:5), para otorgársele en esta intromisión pagana una incorrespondiente “deidad”. La filosofía griega logró con mucho éxito conciliar para la Iglesia un Cristo de tiempo eterno y co-sustancial con el Dios verdadero, que compartirá los mismos derechos de adoración e inmortalidad con la Deidad, es decir, una misma jerarquía en todos los aspectos con el Padre, a pesar de ser “hijo”, a pesar de que Cristo afirmó categóricamente la «superioridad del Padre» con respecto a su «Persona» (Jn. 14:28).
La palabra «logos» que se encuentra en los manuscritos antiguos de las santas escrituras posee el mismo significado que el término hebreo «davar» que se interpreta como «palabra». La palabra «logos» fue trastornada de su connotación bíblica real por el mañoso influjo de la filosofía griega que sustenta a “dios” como «principio de la creación». Para los cristianos bajo este valimiento extraño, la palabra «logos» muestra la continua existencia del “hijo” como una persona sin origen o principio, y como “dios”, igual al Padre. Heráclito la empleaba para indicar el «principio que controla el universo». Los estoicos la utilizaban para señalar «el alma del mundo» («anima mundi») y Marco Aurelio utilizó la frase «spermatikos logos» para mostrar el «principio que genera la naturaleza». Lo anterior fue un importante factor para que se entendiera sin acierto a Cristo como el «logos preexistente» que literalmente se encarnó («se hizo carne», verso 14, sarx egeneto, gr.), para tomar “dos naturalezas”: una “humana” y otra “divina”, según la doctrina antibíblica de la “hipóstasis”.
«La Palabra estaba con Dios, significa en realidad, «la que estaba en la mente del Divino desde el principio». No se trata aquí de una literal “personalización” de ella, que se traduce como una agente preexistente, estrechamente intimidado con Dios («Con Dios», pros ton tehon, gr.). Por lo tanto, Cristo, como «el verbo de Dios» (ho logos tou theou, gr.), es el representante humano por excelencia más fiel de la «Palabra de Dios», en obedecerla y promulgarla para fin salvífico.
Jn. 6:38 «Porque he descendido del cielo, no para hacer mi voluntad, sino la voluntad del que me envió».
Jn. 7:16-17 «Jesús les respondió y dijo: Mi doctrina no es mía, sino de aquel que me envió». El que quiera hacer la voluntad de Dios, conocerá si la doctrina es de Dios, o si yo hablo por mi propia cuenta».
Ap. 19:12-13 « Sus ojos, llama de fuego; sobre su cabeza, muchas diademas; lleva escrito un nombre que sólo él conoce; viste un manto empapado en sangre y su nombre es: La Palabra de Dios».
La palabra «logos» (Cabe decir que la palabra «verbo» en la Biblia no existe como tal) proviene de la antigua palabra griega «legö», y significa para Homero «poner a un lado», «recoger», «colocar palabras lado a lado», «hablar», «expresar una opinión». El «logos» homérico es el más atendible para comprender que «la palabra que estaba con Dios» significa claramente el «plan ideal perfecto» del Padre que habría de cristalizarse más tarde, después de la creación del mundo, en un Ser Humano tan singular y libre de pecado por su engendramiento sobrenatural con el propósito de «dar vida a los hombres que estaban muertos en delitos y pecados» (Ef. 2:1).
El «logos» de Juan va mucho más allá de las expectativas y de las elucubraciones de la filosofía griega, por no «incorporar» al Hijo como un agente preexistente, como lo entendió de cierta forma el condenable y malogrado gnosticismo docético. Si el Hijo de Dios preexistió, entonces el monoteísmo hebreo que continuó con la Iglesia es una falsa contradicción bíblica “certificada”. Por tal motivo, la doctrina de “trinidad” politeísta tendría toda la razón del mundo. No habría excusas para atacarla. Certeramente, la Biblia es «monoteísta». No hay nada dentro de sus miles de párrafos que sugiera ni tan siquiera algún rasgo “microscópico trinitario”. Su monoteísmo puede confirmarse en los veros siguientes, de los tantos que hay:
Dt. 6:4 «Oye, Israel: Jehová nuestro Dios, Jehová uno es».
Is. 44:6 «Así dice Jehová Rey de Israel, y su Redentor, Jehová de los ejércitos: Yo soy el primero, y yo soy el postrero, y fuera de mí no hay Dios».
Jn. 17:3 «Y esta es la vida eterna: que te conozcan a ti, el único Dios verdadero, y a Jesucristo, a quien has enviado».
1 Co. 8:6 «…para nosotros, sin embargo, sólo hay un Dios, el Padre, del cual proceden todas las cosas, y nosotros somos para él; y un Señor, Jesucristo, por medio del cual son todas las cosas, y nosotros por medio de él».
«La gloria que Cristo tuvo antes de la fundación del mundo», consiste en haber sido elegido para este «plan maravilloso» que estaba atemporalmente en la mente infinita de Dios para la redención de los hombres malignos, antes del principio de todas las cosas tridimensionales (Jn. 17:5).
Los textos siguientes, son de mucha importancia para aclarar la que hemos dicho previamente:
Sal. 139:16 «Mi embrión vieron tus ojos,Y en tu libro estaban escritas todas aquellas cosas Que fueron luego formadas, Sin faltar una de ellas».
Ro.4:17 «(como está escrito: Te he puesto por padre de muchas gentes) delante de Dios, a quien creyó, el cual da vida a los muertos, y llama las cosas que no son, como si fuesen».
Jer.1:5 «Antes que te formase en el vientre te conocí, y antes que nacieses te santifiqué, te di por profeta a las naciones».
Ef.1:4-5 «… según nos escogió en él antes de la fundación del mundo, para que fuésemos santos y sin mancha delante de él, en amor habiéndonos predestinado para ser adoptados hijos suyos por medio de Jesucristo, según el puro afecto de su voluntad…».
Jn.17:24 «Padre, aquellos que me has dado, quiero que donde yo estoy, también ellos estén conmigo, para que vean mi gloria que me has dado; porque me has amado desde antes de la fundación del mundo».
1 P.1:20 «…ya destinado desde antes de la fundación del mundo, pero manifestado en los postreros tiempos por amor de vosotros…».
Ap. 13:8 «Y la adoraron todos los moradores de la tierra cuyos nombres no estaban escritos en el libro de la vida del Cordero que fue inmolado desde el principio del mundo».
Jn. 8:58 «Jesús les dijo: De cierto, de cierto os digo: Antes que Abraham fuese, yo soy» («ego eimi», gr., conjugación en primera persona del singular).
Para acabar, los dejo con un oportuno y excelente comentario de un conocido y serio teólogo unitario:
«La ironía de la historia es que la ortodoxia eventualmente cae por la misma verdadera especulación filosófica. Propusieron un “segundo dios” preexistente, y usaron a Juan para apoyar esta partida del monoteísmo. Las traducciones modernas del prólogo con su Palabra con P mayúscula y el uso de pronombres masculino para logos son un permanente testimonio de la filosofía Griega Filónica la cual ha confundido la fe Hebrea del Nuevo Testamento. Juan ha sido retorcido y malentendido y la víctima fue el monoteísmo unitario de Jesús y sus seguidores (Jn. 5:44, 17:3)».
Dios les bendiga siempre.
Comentario al Texto Griego del Nuevo Testamento, A.T. Robertson.
La Doctrina de la Trinidad: La Herida Auto Infligida del Cristianismo. Anthony F. Buzzard.
Biblia de Jerusalén.
Biblia Reina Valera 1960.
Biblia de Estudio Siglo XXI, Reina Valera 1909.
Re: CRISTO NO TUVO PREEXISTENCIA
NUESTRO MESIAS JUDIO EL SEÑOR JESUCRISTO NO CAMBIO EL CALENDARIO LUNI-SOLAR HEBREO
INGLES
http://www.bayithamashiyach.com/Chodesh.html
ESPAÑOL
The Shabbat rest days are counted from the Chodesh (Full/New Moon) - [ Traducir esta página ]
JUDIO RECONOCE QUE ROSH JODESH ES EN LUNA LLENA
http://www.uhcg.org/Cal-Fl-Moon/cal-article.html
The Quest for the Scriptural, Observable, Hebrew Calendar - [ Traducir esta página ]
Our patriarchal Hebrew fathers used the Hebrew Calendar from ETERNAL and not the civil calendar of pagan Egypt or Babylon. Consider the period from Noah and ...
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ESTUDIO EN ESPAÑOL PERO CONSIDERANDO LUNA NUEVA EN LUNA CRECIENTE
http://www.scribd.com/doc/37004946/El-Shabbat-Lunar-Luaj-hebreo-1
http://www.natzratim.com/estudios/Calendario_Hebreo.html
66:22, it is understood that the day of Chodesh cannot be in the weekly cycle, but in the monthly cycle to show that the lunar Shabbat observance is true. ...
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CALENDARIO LUNI-SOLAR (CON LUNA NUEVA EN LUNA LLENA) CON SHABBAT SEGUN LA LUNA 2010/2011
http://www.bayithamashiyach.com/Lunar_year_2010-11.pdf
LUNAS LLENAS 2010-2011
Full Moon Events 2010-2011
http://www.uhcg.org/Cal-Fl-Moon/Data-for-Cal.html
Ezequiel 8
16 Me condujo luego al atrio interior de la Casa de Yahveh. Y he aquí que a la entrada del santuario de Yahveh, entre el vestíbulo y el altar, había unos veinticinco hombres que, vuelta la espalda al santuario de Yahveh y la cara a oriente, se postraban en dirección a oriente hacia el sol. (El calendario gregoriano o el calendario de Hillel II con sus sabados de saturno consideran luna nueva en luna creciente o en conjunción que nace al occidente y no al oriente. El verdadero shabbat esta regulado por las fases lunares con ROSH HASHANAH el primero de NISSAN o primero del primer mes y "LUNA NUEVA" en luna llena. Estudie el verdadero calendario bíblico en este foro.)
2 Crónicas 29
1 Ezequías tenía veinticinco años cuando comenzó a reinar y reinó veintinueve años en Jerusalén. Su madre se llamaba Abía, hija de Zacarías.
2 Hizo lo recto a los ojos de Yahveh, enteramente como David su padre.
3 En el año primero de su reinado, el primer mes, abrió las puertas de la Casa de Yahveh y las reparó.
4 Hizo venir a los sacerdotes y levitas, los reunió en la plaza oriental,
5 y les dijo: "¡Escuchadme, levitas! Santificaos ahora y santificad la Casa de Yahveh, el Dios de vuestros padres; y sacad fuera del santuario la inmundicia.
6 Porque nuestros padres han sido infieles haciendo lo malo a los ojos de Yahveh, nuestro Dios; le han abandonado, y apartando sus rostros de la Morada de Yahveh, le han vuelto la espalda. (Expresión biblica clara con referencia a que los judios actualmente al ver la luna nueva en luna creciente y no la luna llena que nace al oriente le dan la espalda a IEVE)
17 Comenzaron la consagración el día primero del primer mes, y el día octavo del mes llegaron al Vestíbulo de Yahveh; pasaron ocho días consagrando la Casa de Yahveh y el día dieciséis del mes primero habían acabado. (Verdadero ROSH HASHANA O año nuevo LUNISOLAR EN NISSAN y no en el primero del séptimo mes o Tishri como el actual calendario de Hillel II del rabinismo)
Jeremias 31
35 Así dice Yahveh, el que da el sol para alumbrar el día, y gobierna la luna y las estrellas para alumbrar la noche, el que agita el mar y hace bramar sus olas, cuyo nombre es Yahveh Sebaot.
36 Si fallaren estas normas en mi presencia - oráculo de Yahveh - también la prole de Israel dejaría de ser una nación en mi presencia a perpetuidad.
37 Así dice Yahveh:Si fueren medidos los cielos por arriba, y sondeadas las bases de la tierra por abajo, entonces también yo renegaría de todo el linaje de Israel por todo cuanto hicieron - oráculo de Yahveh -.
JEREMIAS 32
33 y me volvieron la espalda, que no la cara. Yo les adoctriné asiduamente, mas ellos no quisieron aprender la lección,(Impresionante nexo con EZEQUIEL 8 confirmando SU NEXO LUNAR)
Isaías 1
1 Visión que Isaías, hijo de Amós, vio tocante a Judá y Jerusalén en tiempo de Ozías, Jotam, Ajaz y Ezequías, reyes de Judá.
2 Oíd, cielos, escucha, tierra, que habla Yahveh; "Hijos crié y saqué adelante, y ellos se rebelaron contra mí. (Comparen con Genesis 1:1 "En el principio fueron creados los cielos y la tierra")
3 Conoce el buey a su dueño, y el asno el pesebre de su amo.Israel no conoce, mi pueblo no discierne."
4 ¡Ay, gente pecadora, pueblo tarado de culpa. semilla de malvados, hijos de perdición!Han dejado a Yahveh, han despreciado al Santo de Israel, se han vuelto de espaldas.
5 ¿En dónde golpearos ya, si seguís contumaces?La cabeza toda está enferma, toda entraña doliente.
6 De la planta del pie a la cabeza no hay en él cosa sana: golpes, magulladuras y heridas frescas, ni cerradas, ni vendadas, ni ablandadas con aceite.
7 Vuestra tierra es desolación, vuestras ciudades, hogueras de fuego; vuestro suelo delante de vosotros extranjeros se lo comen, y es una desolación como devastación de extranjeros.
8 Ha quedado la hija de Sión como cobertizo en viña, como albergue en pepinar, como ciudad sitiada.
9 De no habernos dejado Yahveh Sebaot un residuo minúsculo, como Sodoma seríamos, a Gomorra nos pareceríamos.
10 Oíd una palabra de Yahveh, regidores de Sodoma.Escuchad una instrucción de nuestro Dios, pueblo de Gomorra.
11 "¿A mí qué, tanto sacrificio vuestro? - dice Yahveh -.Harto estoy de holocaustos de carneros y de sebo de cebones; y sangre de novillos y machos cabríos no me agrada,
12 cuando venís a presentaros ante mí. ¿Quién ha solicitado de vosotros esa pateadura de mis atrios?
13 No sigáis trayendo oblación vana: el humo del incienso me resulta detestable.Novilunio, sábado, convocatoria: no tolero falsedad y solemnidad.
14 Vuestros novilunios y solemnidades aborrece mi alma: me han resultado un gravamen que me cuesta llevar. (Fijense que aqui dice "vuestros novilunios y solemnidades" y no "mis novilunios y solemnidades". Es obvio que aqui cuando dice "vuestros" se trata de nueva lunas, sabados y fiestas que no estan de acuerdo con la tanaj o el verdadero calendario de Dios que es el lunar)
NEHEMIAS 9:26
26 Pero después, indóciles, se rebelaron contra ti, arrojaron tu Ley a sus espaldas, mataron a los profetas que les conjuraban a convertirse a ti; (grandes desprecios te hicieron).
Fijense que siempre aparece "a sus espaldas". ¿sabe porque?
Ezequiel 46
1 Así dice el Señor Yahveh: El pórtico del atrio interior que mira a oriente estará cerrado los seis días laborables. El sábado se le abrirá, así como el día del novilunio;(solo en luna llena se puede verificar el novilunio al oriente)
Las fases de la Luna
Al igual que todos los planetas, la Luna no emite luz propia. La luz que vemos en ella es la que refleja el Sol en su superficie. El hemisferio lunar que mira hacia el Sol está iluminado, mientras la otra mitad permanece a oscuras.
El movimiento de la Luna es de oeste a este alrededor de la Tierra, en el mismo sentido de rotación del planeta. Veamos cuáles son las fases de la Luna:
Luna Nueva: en esta fase no vemos ninguna parte iluminada de ella y se da cuando la Luna pasa entre el Sol y la Tierra, siempre siguiendo su órbita alrededor de la Tierra.
Cuarto Creciente: es cuando la Luna ha completado un cuarto de su órbita alrededor de nuestro planeta y alcanza una posición de 90¼ al este del Sol.
Luna Llena: una semana después de cuarto creciente, el disco de la Luna se ve completamente iluminado; es decir, con su cara visible frente al Sol.
Cuarto Menguante: es cuando, una semana después de la fase anterior, solo se ve la mitad del disco de la Luna.
Lo que ocurre es que el calendario actual judio, el calendario de Hillel II, considera la luna nueva en luna creciente que como es sabido la misma nace en occidente a contrario de la la verdadera luna nueva que es en luna llena que nace en oriente. Por eso la Biblia habla de "espaldas" porque por razones obvias los judios actualmente en la luna nueva al considerarla en occidente, repito en luna creciente, estan a espaldas de la verdadera luna nueva en luna llena que nace en oriente.
Lean Hebreos 12
18 No os habéis acercado a una realidad sensible: = fuego ardiente, oscuridad, tinieblas, huracán, =
19 = sonido de trompeta = y = a un ruido de palabras = tal, que suplicaron los que lo oyeron no se les hablara más. (El primero del primer mes o el primero de Nissan tambien es una fiesta adonde se toca las Trompetas o la Fiesta de la purificación del santuario. Leer Exodo 40, Ezequiel 45:17, 2 Cronicas 29, Esdras 7, Salmos 81:3,etc,etc)
20 Es que no podían soportar esta orden: = El que toque el monte, aunque sea un animal, será lapidado. =
21 Tan terrible era el espectáculo, que el mismo Moisés dijo: = Espantado estoy = y temblando.
22 Vosotros, en cambio, os habéis acercado al monte Sión, a la ciudad de Dios vivo, la Jerusalén celestial, y a miríadas de ángeles, reunión solemne (El monte Sión tiene fuerte connotación con el reino de Dios mediante Cristo. Fijense que tambien aparecen los angeles. Sabemos que por Genesis 1:1 en el primer día del primer mes tambien fueron creados los angeles o TEMPLO DE DIOS)
23 y asamblea de los primogénitos inscritos en los cielos, y a Dios, juez universal, y a los espíritus de los justos llegados ya a su consumación,
24 y a Jesús, mediador de una nueva Alianza, y a la aspersión purificadora de una sangre que habla mejor que la de Abel.
25 Guardaos de rechazar al que os habla; pues si los que rechazaron al que promulgaba los oráculos desde la tierra no escaparon al castigo, mucho menos nosotros, si volvemos la espalda al que nos habla desde el cielo. (Fijense que en el nuevo Testamento Pablo nos dice que "volvemos la espalda". Ya hemos visto que esta expresión, según el antiguo Testamento, tiene connotación con el cambio de la Luna Nueva de Luna llena a Luna Creciente por los judios. Repito, la luna creciente nace en occidente y en cambio la luna llena nace en Oriente al igual que el sol. Por eso los judios al guardar la LUNA NUEVA EN LUNA CRECIENTE LES ESTAN DANDO LA ESPALDA A IEVE. Observen que esto esta en un contexto al MONTE SION Y A LOS ANGELES, osea que todo el contexto DE HEBREOS 12 APOYA ESTA PREMISA)
PINCHE EN EL ENLACE INFERIOR Y CONOZCA EL VERDADERO CALENDARIO
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Ezequiel 8
16 Me condujo luego al atrio interior de la Casa de Yahveh. Y he aquí que a la entrada del santuario de Yahveh, entre el vestíbulo y el altar, había unos veinticinco hombres que, vuelta la espalda al santuario de Yahveh y la cara a oriente, se postraban en dirección a oriente hacia el sol. (El calendario gregoriano o el calendario de Hillel II con sus sabados de saturno consideran luna nueva en luna creciente o en conjunción que nace al occidente y no al oriente. El verdadero shabbat esta regulado por las fases lunares con ROSH HASHANAH el primero de NISSAN o primero del primer mes y "LUNA NUEVA" en luna llena. Estudie el verdadero calendario bíblico en este foro.)
2 Crónicas 29
1 Ezequías tenía veinticinco años cuando comenzó a reinar y reinó veintinueve años en Jerusalén. Su madre se llamaba Abía, hija de Zacarías.
2 Hizo lo recto a los ojos de Yahveh, enteramente como David su padre.
3 En el año primero de su reinado, el primer mes, abrió las puertas de la Casa de Yahveh y las reparó.
4 Hizo venir a los sacerdotes y levitas, los reunió en la plaza oriental,
5 y les dijo: "¡Escuchadme, levitas! Santificaos ahora y santificad la Casa de Yahveh, el Dios de vuestros padres; y sacad fuera del santuario la inmundicia.
6 Porque nuestros padres han sido infieles haciendo lo malo a los ojos de Yahveh, nuestro Dios; le han abandonado, y apartando sus rostros de la Morada de Yahveh, le han vuelto la espalda. (Expresión biblica clara con referencia a que los judios actualmente al ver la luna nueva en luna creciente y no la luna llena que nace al oriente le dan la espalda a IEVE)
17 Comenzaron la consagración el día primero del primer mes, y el día octavo del mes llegaron al Vestíbulo de Yahveh; pasaron ocho días consagrando la Casa de Yahveh y el día dieciséis del mes primero habían acabado. (Verdadero ROSH HASHANA O año nuevo LUNISOLAR EN NISSAN y no en el primero del séptimo mes o Tishri como el actual calendario de Hillel II del rabinismo)
Jeremias 31
35 Así dice Yahveh, el que da el sol para alumbrar el día, y gobierna la luna y las estrellas para alumbrar la noche, el que agita el mar y hace bramar sus olas, cuyo nombre es Yahveh Sebaot.
36 Si fallaren estas normas en mi presencia - oráculo de Yahveh - también la prole de Israel dejaría de ser una nación en mi presencia a perpetuidad.
37 Así dice Yahveh:Si fueren medidos los cielos por arriba, y sondeadas las bases de la tierra por abajo, entonces también yo renegaría de todo el linaje de Israel por todo cuanto hicieron - oráculo de Yahveh -.
JEREMIAS 32
33 y me volvieron la espalda, que no la cara. Yo les adoctriné asiduamente, mas ellos no quisieron aprender la lección,(Impresionante nexo con EZEQUIEL 8 confirmando SU NEXO LUNAR)
Isaías 1
1 Visión que Isaías, hijo de Amós, vio tocante a Judá y Jerusalén en tiempo de Ozías, Jotam, Ajaz y Ezequías, reyes de Judá.
2 Oíd, cielos, escucha, tierra, que habla Yahveh; "Hijos crié y saqué adelante, y ellos se rebelaron contra mí. (Comparen con Genesis 1:1 "En el principio fueron creados los cielos y la tierra")
3 Conoce el buey a su dueño, y el asno el pesebre de su amo.Israel no conoce, mi pueblo no discierne."
4 ¡Ay, gente pecadora, pueblo tarado de culpa. semilla de malvados, hijos de perdición!Han dejado a Yahveh, han despreciado al Santo de Israel, se han vuelto de espaldas.
5 ¿En dónde golpearos ya, si seguís contumaces?La cabeza toda está enferma, toda entraña doliente.
6 De la planta del pie a la cabeza no hay en él cosa sana: golpes, magulladuras y heridas frescas, ni cerradas, ni vendadas, ni ablandadas con aceite.
7 Vuestra tierra es desolación, vuestras ciudades, hogueras de fuego; vuestro suelo delante de vosotros extranjeros se lo comen, y es una desolación como devastación de extranjeros.
8 Ha quedado la hija de Sión como cobertizo en viña, como albergue en pepinar, como ciudad sitiada.
9 De no habernos dejado Yahveh Sebaot un residuo minúsculo, como Sodoma seríamos, a Gomorra nos pareceríamos.
10 Oíd una palabra de Yahveh, regidores de Sodoma.Escuchad una instrucción de nuestro Dios, pueblo de Gomorra.
11 "¿A mí qué, tanto sacrificio vuestro? - dice Yahveh -.Harto estoy de holocaustos de carneros y de sebo de cebones; y sangre de novillos y machos cabríos no me agrada,
12 cuando venís a presentaros ante mí. ¿Quién ha solicitado de vosotros esa pateadura de mis atrios?
13 No sigáis trayendo oblación vana: el humo del incienso me resulta detestable.Novilunio, sábado, convocatoria: no tolero falsedad y solemnidad.
14 Vuestros novilunios y solemnidades aborrece mi alma: me han resultado un gravamen que me cuesta llevar. (Fijense que aqui dice "vuestros novilunios y solemnidades" y no "mis novilunios y solemnidades". Es obvio que aqui cuando dice "vuestros" se trata de nueva lunas, sabados y fiestas que no estan de acuerdo con la tanaj o el verdadero calendario de Dios que es el lunar)
NEHEMIAS 9:26
26 Pero después, indóciles, se rebelaron contra ti, arrojaron tu Ley a sus espaldas, mataron a los profetas que les conjuraban a convertirse a ti; (grandes desprecios te hicieron).
Fijense que siempre aparece "a sus espaldas". ¿sabe porque?
Ezequiel 46
1 Así dice el Señor Yahveh: El pórtico del atrio interior que mira a oriente estará cerrado los seis días laborables. El sábado se le abrirá, así como el día del novilunio;(solo en luna llena se puede verificar el novilunio al oriente)
Las fases de la Luna
Al igual que todos los planetas, la Luna no emite luz propia. La luz que vemos en ella es la que refleja el Sol en su superficie. El hemisferio lunar que mira hacia el Sol está iluminado, mientras la otra mitad permanece a oscuras.
El movimiento de la Luna es de oeste a este alrededor de la Tierra, en el mismo sentido de rotación del planeta. Veamos cuáles son las fases de la Luna:
Luna Nueva: en esta fase no vemos ninguna parte iluminada de ella y se da cuando la Luna pasa entre el Sol y la Tierra, siempre siguiendo su órbita alrededor de la Tierra.
Cuarto Creciente: es cuando la Luna ha completado un cuarto de su órbita alrededor de nuestro planeta y alcanza una posición de 90¼ al este del Sol.
Luna Llena: una semana después de cuarto creciente, el disco de la Luna se ve completamente iluminado; es decir, con su cara visible frente al Sol.
Cuarto Menguante: es cuando, una semana después de la fase anterior, solo se ve la mitad del disco de la Luna.
Lo que ocurre es que el calendario actual judio, el calendario de Hillel II, considera la luna nueva en luna creciente que como es sabido la misma nace en occidente a contrario de la la verdadera luna nueva que es en luna llena que nace en oriente. Por eso la Biblia habla de "espaldas" porque por razones obvias los judios actualmente en la luna nueva al considerarla en occidente, repito en luna creciente, estan a espaldas de la verdadera luna nueva en luna llena que nace en oriente.
Lean Hebreos 12
18 No os habéis acercado a una realidad sensible: = fuego ardiente, oscuridad, tinieblas, huracán, =
19 = sonido de trompeta = y = a un ruido de palabras = tal, que suplicaron los que lo oyeron no se les hablara más. (El primero del primer mes o el primero de Nissan tambien es una fiesta adonde se toca las Trompetas o la Fiesta de la purificación del santuario. Leer Exodo 40, Ezequiel 45:17, 2 Cronicas 29, Esdras 7, Salmos 81:3,etc,etc)
20 Es que no podían soportar esta orden: = El que toque el monte, aunque sea un animal, será lapidado. =
21 Tan terrible era el espectáculo, que el mismo Moisés dijo: = Espantado estoy = y temblando.
22 Vosotros, en cambio, os habéis acercado al monte Sión, a la ciudad de Dios vivo, la Jerusalén celestial, y a miríadas de ángeles, reunión solemne (El monte Sión tiene fuerte connotación con el reino de Dios mediante Cristo. Fijense que tambien aparecen los angeles. Sabemos que por Genesis 1:1 en el primer día del primer mes tambien fueron creados los angeles o TEMPLO DE DIOS)
23 y asamblea de los primogénitos inscritos en los cielos, y a Dios, juez universal, y a los espíritus de los justos llegados ya a su consumación,
24 y a Jesús, mediador de una nueva Alianza, y a la aspersión purificadora de una sangre que habla mejor que la de Abel.
25 Guardaos de rechazar al que os habla; pues si los que rechazaron al que promulgaba los oráculos desde la tierra no escaparon al castigo, mucho menos nosotros, si volvemos la espalda al que nos habla desde el cielo. (Fijense que en el nuevo Testamento Pablo nos dice que "volvemos la espalda". Ya hemos visto que esta expresión, según el antiguo Testamento, tiene connotación con el cambio de la Luna Nueva de Luna llena a Luna Creciente por los judios. Repito, la luna creciente nace en occidente y en cambio la luna llena nace en Oriente al igual que el sol. Por eso los judios al guardar la LUNA NUEVA EN LUNA CRECIENTE LES ESTAN DANDO LA ESPALDA A IEVE. Observen que esto esta en un contexto al MONTE SION Y A LOS ANGELES, osea que todo el contexto DE HEBREOS 12 APOYA ESTA PREMISA)
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INGLES
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Re: CRISTO NO TUVO PREEXISTENCIA
Iojanan 1:1
http://www.youtube.com/watch?v=Uy4ey30qh50&feature=player_embedded
Iojanan 1:14
http://www.youtube.com/watch?v=gU2ceq0OmLY&feature=related
Iojanan 1:1
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Iojanan 1:14
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Re: CRISTO NO TUVO PREEXISTENCIA
¿Es Jesús para usted un AVATAR?
Ahora está muy de moda la palabra AVATAR, de la mano de la famosa película de James Cameron que pese a su gran presupuesto no ganó el Oscar.
Sin embargo James Cameron no inventó claro está ni la palabra AVATAR ni el concepto mismo. En la película, los avatares son cuerpos clonados sin personalidad (sin “alma” diría alguno que crea en la dicotomía “alma-persona”) a los cuales un ser humano, la personalidad de un ser humano es transferida para que estos avatares sean manejados por la mente de un humano.
Entonces estos seres son unos extraterrestres físicamente hablando llamados Navis (el nombre de una tribu local) pero en realidad esto es FALSO, es un ENGAÑO. Ellos son en realidad HUMANOS que se han ENCARNADO, transferido su personalidad a estos cuerpos. Ese es el concepto de la película AVATAR.
Este concepto es muy común en varias religiones.
En el marco del hinduismo, un avatar es la encarnación terrestre de un dios.
http://es.wikipedia.org/wiki/Avatar
Y esta es la definición del concepto que más o menos define la palabra en otras religiones. Pero hay muchas iglesias, de hecho la mayoría de las que se llaman cristianas , que creen en esta doctrina falsa del AVATAR sin que sus seguidores de hecho se den cuenta siquiera de que de hecho están creyendo una doctrina que no proviene ni del judaísmo ni del cristianismo, sino de los pueblos paganos.
Si hay un factor unificador y común para todas las sectas e iglesias, desde la Iglesia Católica, los Mormones, los evangélicos ( y su maraña de cultos) , los testigos de Jehová e incluso algunos grupos mesiánicos, es que TODOS CREEN QUE JESUS FUE UN AVATAR.
Por favor léalo de nuevo porque es de esos carteles luminosos inmensos que pasan desapercibidos en la niebla que el “dios de este mundo” el diablo ha sembrado por doquier para que las personas, incluso las piadosas, lleguen a creer sin querer lo que ni siquiera imaginan.
El diablo ha convencido a miles de trinitarios, de que en realidad adoran a un solo dios y de que no son politeístas. Los ha convencido de que uno es igual a tres, y de que adorar a tres personas como dios cada una de ellas no los hace politeístas. Y es inútil intentar alumbrar este asunto: a nivel de grupo seguirán repitiendo TRES ES IGUAL A UNO: SOLO CREEMOS EN UN DIOS QUE ES TRES.
También el diablo ha logrado que TODA la cristiandad incluyendo los que no creen en la trinidad tradicional como los Testigos de Jehová y los mormones crean que Jesús es un AVATAR.
Para todos ellos, Jesús no es humano. Para todos ellos Jesús no nació en la tierra, sino que nació en el cielo hace muchísimo tiempo, no como humano claro está ya que en el cielo no viven humanos. Jesús nació en el cielo según ellos como un ser celestial, para otros ni siquiera nació: siempre existió allí. Este ser celestial ni siquiera se llamaba Jesús claro esta, dado que Jesús fue el nombre que recibió en la tierra. Para algunos de ellos este ser era llamado Miguel en el cielo (invito a todos los que lean esto a que me digan en que capítulo y versículo de la Biblia dice que Jesús es Miguel, o que Jesús ES un arcángel textualmente), para otros era parte de la deidad.
Este ser se metió dentro de un embrión, SE ENCARNÓ. Es pues, ese Jesús que caminó sobre la tierra, en el que los CRISTIANOS DESDE EL PRIMER SIGLO CREEMOS COMO UN SER HUMANO, en realidad un AVATAR. No es humano en absoluto.
Solo tiene una apariencia humana: el es en realidad otra cosa en su personalidad y origen. Es la mente de un ángel o arcángel o de un dios que maneja ese cuerpo como un títere de carne y hueso, ese AVATAR.
ESTO ES LO QUE CREEN LAS IGLESIAS DE HOY EN SU MAYORÍA: QUE JESÚS FUE UN AVATAR.
Y digo FUE porque para ellos, Jesús murió. Y al resucitar en realidad no resucitó Jesús. No fue una resurrección en el pleno sentido: simplemente fue un REGRESO AL CIELO, se libró de su AVATAR, de su cuerpo humano y ahora es el ser celestial que era antes. Así que para ellos Jesús, desapareció.
¡Fea manera ha encontrado el diablo de hacer desaparecer al verdadero Jesús del mapa! No es de extrañar que el apóstol Juan diera como CLAVE para diferenciar a un VERDADERO CRISTIANO de un ANTICRISTO una sencilla cuestión: quienes creen que JESUS ES HUMANO son de Dios, quienes niegan que JESUS ES HUMANO son el anticristo.
1 Juan 4:2 (Dios Habla Hoy)
“De esta manera pueden ustedes saber quién tiene el Espíritu de Dios: todo el que reconoce que Jesucristo vino como hombre verdadero, tiene el Espíritu de Dios.”
La mayoría de las versiones traducen “venido en carne” en lugar de “hombre verdadero”. La traducción que incluso es trinitaria DIOS HABLA HOY ilumina el significado del griego original: “venido en carne” significa ABSOLUTAMENTE HUMANO, o sea, el que no confiese a JESUS TOTALMENTE DE CARNE o como diríamos hoy día DE CARNE Y HUESO, no tiene el espíritu de Dios.
El propio Jesús fue el primero en aclarar, luego de resucitar que el ES un hombre, y negó ESPECIFICAMENTE que fuera un espíritu. Jesús NEGÓ haber sido un AVATAR y se confesó como un ser humano de carne y hueso resucitado.
Si usted quiere creer que Jesús es un espíritu que esta en el cielo, un arcángel tal vez, Jesús tiene algo para decirle:
“Mirad mis manos y mis pies, que yo mismo soy: palpad, y ved; que un espíritu ni tiene carne ni huesos, como veis que yo tengo.” (Lucas 24:39)
¿Era un cuerpo prestado que usaba Jesús para convencerlos solamente?
Jesús responde: YO MISMO SOY (o sea, NO SOY UN AVATAR, NO SOY UN CUERPO TÍTERE, SOY YO MISMO)
¿Era un espíritu Jesús cuando resucitó?
Jesús responde: UN ESPIRITU NO TIENE CARNE Y HUESOS COMO VEN QUE YO TENGO.
Los del pueblo de Dios que hemos nacido después del nacimiento del Mesías, creemos tal como los que vivieron antes del nacimiento del Mesías, que el Mesías es un hombre que nace en la tierra, de carne y hueso.
Los del pueblo de Dios que nacimos luego de nacido el Mesías, tenemos mas claro algunos detalles tales como que ese hombre fue engendrado milagrosamente por Dios y que debía morir y resucitar antes de venir a gobernar.
Pero creemos que fue humano al nacer, humano al morir y humano al resucitar.
Para nosotros los cristianos, Jesús NACIO EN LA TIERRA.
La levadura del anticristo enseña que NACIÓ EN EL CIELO.
¿Las escrituras? Describen maravillosamente su nacimiento en la tierra. Jamás mencionan al Mesías en el cielo antes de nacer ni naciendo ni realizando ninguna actividad.
Para nosotros los cristianos, Jesús es UN SER HUMANO.
La levadura del anticristo dice que Jesús FUE UN AVATAR, un cuerpo TÍTERE de un dios o ser celestial, doctrina que comparten con el hinduismo (el hinduismo y el bahaísmo creen LITERALMENTE que Jesús fue un AVATAR por si alguien no estaba al tanto y así le llaman) y otras religiones paganas.
¿Qué dicen las escrituras? Las escrituras dicen que Jesús es un hombre muchísimas veces:
Rom 5:15: “La gracia de Dios y el don de la gracia, que nos viene por un solo hombre, Jesucristo, se ha difundido copiosamente.”
Hechos 17:31: “Por cuanto tiene fijado el día en que juzgará a la tierra con justicia, por medio de un Hombre, a quien ha constituido juez.”
1Ti 2:5: “Porque uno es Dios, uno también el mediador entre Dios y los hombres, el hombre Cristo Jesús.”
1Co 15:45: “Que por eso está escrito: “El primer hombre, Adán, fue hecho alma viviente”; el último Adán, espíritu vivificante.”
Mar 15:39: “Viendo el centurión, que estaba frente a El, de qué manera expiraba, dijo: Verdaderamente este hombre era Hijo de Dios.”
Lucas 24:39: “Ved mis manos y mis pies, que yo soy. Palpadme y ved, que el espíritu no tiene carne ni huesos como veis que yo tengo.”
Hechos 1:11: “…y les dijeron: Varones galileos, ¿qué estáis mirando al cielo? Ese Jesús que ha sido llevado de entre vosotros al cielo vendrá así, como le habéis visto ir al cielo.”
No hay un solo texto que diga que Jesús es un ángel. No hay solo texto que diga que es un dios. No hay un solo texto que diga que es un felino o un equino o un espíritu u otra cosa por NATURALEZA que no sea eso: un ser humano.
Tiene el título de Dios, se le llama simbólicamente “el león” de la tribu de Judá, se le llama simbólicamente “el cordero” , se dice que cuando venga lo hará con una voz “de arcángel”, se le compara pues con animales, seres , se le da titulo de dios como se le dio a Moisés antes de él, como se le da al diablo también (el dios de este mundo”) mas nunca dice la Biblia que JESUS SEA OTRA COSA QUE UN HOMBRE.
Dice una y otra vez que ES UN HOMBRE, no un AVATAR de otra cosa.
Me duele y me indigna la mentira cruel de poner al glorioso Jesús, nuestro Mesías, que soportó lo que ningún ser humano fue capaz de soportar , que en su condición de hombre y pudiendo por derecho haber reclamado gobierno inmediato de la tierra pues tenía el rango de Dios, se humillo a la categoría de un simple esclavo para hacerse matar para poder redimirnos, que a ese victorioso y poderoso Jesús de carne y hueso que ganó todas las batallas ciertos grupos o individuos lo pongan como un títere de carne y hueso, que fue usado por un ser celestial y luego desechado , ME DUELE Y ME INDIGNA.
¿Respeto yo las religiones que creen en la doctrina del AVATAR como los católicos, testigos de Jehová, mormones, evangélicos, hinduistas, bahaistas y seguidores de Sai Baba incluso? Bueno, Dios hizo libres a todos los seres humanos de aceptarlo a El, el único Dios y a su Mesías humano o de rechazarlos y quien rechaza a Jesús rechaza al Padre también.
Solo tenemos UN JESÚS: Jesucristo Hombre. (1 Timoteo 2:5)
Cualquier otro Jesús: Jesús ángel, Jesús arcángel, Jesús un dios, Jesús avatar, no son NUESTRO JESÚS y por tanto no podemos aceptarlo como mediador.
Respetamos el libre albedrío de otras religiones a creer lo que decidan creer. Pero los cristianos, mesiánicos, judíos espirituales NO CREEMOS en la doctrina del avatar.
La Biblia no enseña nada sobre avatares. No enseña la encarnación. No explica ni desarrolla el concepto. No hay un solo caso de un ser de una naturaleza que nazca engendrado en un cuerpo de otra naturaleza.
Los únicos casos que la Biblia menciona donde seres celestiales (espirituales) toman el control de cuerpos de carne, es el caso de los demonios haciéndose cuerpos de carne o poseyendo los cuerpos de personas ya nacidas.
Nunca la Biblia menciona a un ser celestial naciendo en la tierra. Ni a Jesús ni a ningún otro.
Jesús nació en la tierra, porque es un hombre y seguirá siendo un hombre para siempre, nuestro único líder y gobernante para gloria de Dios el Único Dios, el Padre.
Amén.
Apolos de Montevideo
http://www.foro.ws/descripcion.php?numero=526&nforo=421269&pag=50
¿Es Jesús para usted un AVATAR?
Ahora está muy de moda la palabra AVATAR, de la mano de la famosa película de James Cameron que pese a su gran presupuesto no ganó el Oscar.
Sin embargo James Cameron no inventó claro está ni la palabra AVATAR ni el concepto mismo. En la película, los avatares son cuerpos clonados sin personalidad (sin “alma” diría alguno que crea en la dicotomía “alma-persona”) a los cuales un ser humano, la personalidad de un ser humano es transferida para que estos avatares sean manejados por la mente de un humano.
Entonces estos seres son unos extraterrestres físicamente hablando llamados Navis (el nombre de una tribu local) pero en realidad esto es FALSO, es un ENGAÑO. Ellos son en realidad HUMANOS que se han ENCARNADO, transferido su personalidad a estos cuerpos. Ese es el concepto de la película AVATAR.
Este concepto es muy común en varias religiones.
En el marco del hinduismo, un avatar es la encarnación terrestre de un dios.
http://es.wikipedia.org/wiki/Avatar
Y esta es la definición del concepto que más o menos define la palabra en otras religiones. Pero hay muchas iglesias, de hecho la mayoría de las que se llaman cristianas , que creen en esta doctrina falsa del AVATAR sin que sus seguidores de hecho se den cuenta siquiera de que de hecho están creyendo una doctrina que no proviene ni del judaísmo ni del cristianismo, sino de los pueblos paganos.
Si hay un factor unificador y común para todas las sectas e iglesias, desde la Iglesia Católica, los Mormones, los evangélicos ( y su maraña de cultos) , los testigos de Jehová e incluso algunos grupos mesiánicos, es que TODOS CREEN QUE JESUS FUE UN AVATAR.
Por favor léalo de nuevo porque es de esos carteles luminosos inmensos que pasan desapercibidos en la niebla que el “dios de este mundo” el diablo ha sembrado por doquier para que las personas, incluso las piadosas, lleguen a creer sin querer lo que ni siquiera imaginan.
El diablo ha convencido a miles de trinitarios, de que en realidad adoran a un solo dios y de que no son politeístas. Los ha convencido de que uno es igual a tres, y de que adorar a tres personas como dios cada una de ellas no los hace politeístas. Y es inútil intentar alumbrar este asunto: a nivel de grupo seguirán repitiendo TRES ES IGUAL A UNO: SOLO CREEMOS EN UN DIOS QUE ES TRES.
También el diablo ha logrado que TODA la cristiandad incluyendo los que no creen en la trinidad tradicional como los Testigos de Jehová y los mormones crean que Jesús es un AVATAR.
Para todos ellos, Jesús no es humano. Para todos ellos Jesús no nació en la tierra, sino que nació en el cielo hace muchísimo tiempo, no como humano claro está ya que en el cielo no viven humanos. Jesús nació en el cielo según ellos como un ser celestial, para otros ni siquiera nació: siempre existió allí. Este ser celestial ni siquiera se llamaba Jesús claro esta, dado que Jesús fue el nombre que recibió en la tierra. Para algunos de ellos este ser era llamado Miguel en el cielo (invito a todos los que lean esto a que me digan en que capítulo y versículo de la Biblia dice que Jesús es Miguel, o que Jesús ES un arcángel textualmente), para otros era parte de la deidad.
Este ser se metió dentro de un embrión, SE ENCARNÓ. Es pues, ese Jesús que caminó sobre la tierra, en el que los CRISTIANOS DESDE EL PRIMER SIGLO CREEMOS COMO UN SER HUMANO, en realidad un AVATAR. No es humano en absoluto.
Solo tiene una apariencia humana: el es en realidad otra cosa en su personalidad y origen. Es la mente de un ángel o arcángel o de un dios que maneja ese cuerpo como un títere de carne y hueso, ese AVATAR.
ESTO ES LO QUE CREEN LAS IGLESIAS DE HOY EN SU MAYORÍA: QUE JESÚS FUE UN AVATAR.
Y digo FUE porque para ellos, Jesús murió. Y al resucitar en realidad no resucitó Jesús. No fue una resurrección en el pleno sentido: simplemente fue un REGRESO AL CIELO, se libró de su AVATAR, de su cuerpo humano y ahora es el ser celestial que era antes. Así que para ellos Jesús, desapareció.
¡Fea manera ha encontrado el diablo de hacer desaparecer al verdadero Jesús del mapa! No es de extrañar que el apóstol Juan diera como CLAVE para diferenciar a un VERDADERO CRISTIANO de un ANTICRISTO una sencilla cuestión: quienes creen que JESUS ES HUMANO son de Dios, quienes niegan que JESUS ES HUMANO son el anticristo.
1 Juan 4:2 (Dios Habla Hoy)
“De esta manera pueden ustedes saber quién tiene el Espíritu de Dios: todo el que reconoce que Jesucristo vino como hombre verdadero, tiene el Espíritu de Dios.”
La mayoría de las versiones traducen “venido en carne” en lugar de “hombre verdadero”. La traducción que incluso es trinitaria DIOS HABLA HOY ilumina el significado del griego original: “venido en carne” significa ABSOLUTAMENTE HUMANO, o sea, el que no confiese a JESUS TOTALMENTE DE CARNE o como diríamos hoy día DE CARNE Y HUESO, no tiene el espíritu de Dios.
El propio Jesús fue el primero en aclarar, luego de resucitar que el ES un hombre, y negó ESPECIFICAMENTE que fuera un espíritu. Jesús NEGÓ haber sido un AVATAR y se confesó como un ser humano de carne y hueso resucitado.
Si usted quiere creer que Jesús es un espíritu que esta en el cielo, un arcángel tal vez, Jesús tiene algo para decirle:
“Mirad mis manos y mis pies, que yo mismo soy: palpad, y ved; que un espíritu ni tiene carne ni huesos, como veis que yo tengo.” (Lucas 24:39)
¿Era un cuerpo prestado que usaba Jesús para convencerlos solamente?
Jesús responde: YO MISMO SOY (o sea, NO SOY UN AVATAR, NO SOY UN CUERPO TÍTERE, SOY YO MISMO)
¿Era un espíritu Jesús cuando resucitó?
Jesús responde: UN ESPIRITU NO TIENE CARNE Y HUESOS COMO VEN QUE YO TENGO.
Los del pueblo de Dios que hemos nacido después del nacimiento del Mesías, creemos tal como los que vivieron antes del nacimiento del Mesías, que el Mesías es un hombre que nace en la tierra, de carne y hueso.
Los del pueblo de Dios que nacimos luego de nacido el Mesías, tenemos mas claro algunos detalles tales como que ese hombre fue engendrado milagrosamente por Dios y que debía morir y resucitar antes de venir a gobernar.
Pero creemos que fue humano al nacer, humano al morir y humano al resucitar.
Para nosotros los cristianos, Jesús NACIO EN LA TIERRA.
La levadura del anticristo enseña que NACIÓ EN EL CIELO.
¿Las escrituras? Describen maravillosamente su nacimiento en la tierra. Jamás mencionan al Mesías en el cielo antes de nacer ni naciendo ni realizando ninguna actividad.
Para nosotros los cristianos, Jesús es UN SER HUMANO.
La levadura del anticristo dice que Jesús FUE UN AVATAR, un cuerpo TÍTERE de un dios o ser celestial, doctrina que comparten con el hinduismo (el hinduismo y el bahaísmo creen LITERALMENTE que Jesús fue un AVATAR por si alguien no estaba al tanto y así le llaman) y otras religiones paganas.
¿Qué dicen las escrituras? Las escrituras dicen que Jesús es un hombre muchísimas veces:
Rom 5:15: “La gracia de Dios y el don de la gracia, que nos viene por un solo hombre, Jesucristo, se ha difundido copiosamente.”
Hechos 17:31: “Por cuanto tiene fijado el día en que juzgará a la tierra con justicia, por medio de un Hombre, a quien ha constituido juez.”
1Ti 2:5: “Porque uno es Dios, uno también el mediador entre Dios y los hombres, el hombre Cristo Jesús.”
1Co 15:45: “Que por eso está escrito: “El primer hombre, Adán, fue hecho alma viviente”; el último Adán, espíritu vivificante.”
Mar 15:39: “Viendo el centurión, que estaba frente a El, de qué manera expiraba, dijo: Verdaderamente este hombre era Hijo de Dios.”
Lucas 24:39: “Ved mis manos y mis pies, que yo soy. Palpadme y ved, que el espíritu no tiene carne ni huesos como veis que yo tengo.”
Hechos 1:11: “…y les dijeron: Varones galileos, ¿qué estáis mirando al cielo? Ese Jesús que ha sido llevado de entre vosotros al cielo vendrá así, como le habéis visto ir al cielo.”
No hay un solo texto que diga que Jesús es un ángel. No hay solo texto que diga que es un dios. No hay un solo texto que diga que es un felino o un equino o un espíritu u otra cosa por NATURALEZA que no sea eso: un ser humano.
Tiene el título de Dios, se le llama simbólicamente “el león” de la tribu de Judá, se le llama simbólicamente “el cordero” , se dice que cuando venga lo hará con una voz “de arcángel”, se le compara pues con animales, seres , se le da titulo de dios como se le dio a Moisés antes de él, como se le da al diablo también (el dios de este mundo”) mas nunca dice la Biblia que JESUS SEA OTRA COSA QUE UN HOMBRE.
Dice una y otra vez que ES UN HOMBRE, no un AVATAR de otra cosa.
Me duele y me indigna la mentira cruel de poner al glorioso Jesús, nuestro Mesías, que soportó lo que ningún ser humano fue capaz de soportar , que en su condición de hombre y pudiendo por derecho haber reclamado gobierno inmediato de la tierra pues tenía el rango de Dios, se humillo a la categoría de un simple esclavo para hacerse matar para poder redimirnos, que a ese victorioso y poderoso Jesús de carne y hueso que ganó todas las batallas ciertos grupos o individuos lo pongan como un títere de carne y hueso, que fue usado por un ser celestial y luego desechado , ME DUELE Y ME INDIGNA.
¿Respeto yo las religiones que creen en la doctrina del AVATAR como los católicos, testigos de Jehová, mormones, evangélicos, hinduistas, bahaistas y seguidores de Sai Baba incluso? Bueno, Dios hizo libres a todos los seres humanos de aceptarlo a El, el único Dios y a su Mesías humano o de rechazarlos y quien rechaza a Jesús rechaza al Padre también.
Solo tenemos UN JESÚS: Jesucristo Hombre. (1 Timoteo 2:5)
Cualquier otro Jesús: Jesús ángel, Jesús arcángel, Jesús un dios, Jesús avatar, no son NUESTRO JESÚS y por tanto no podemos aceptarlo como mediador.
Respetamos el libre albedrío de otras religiones a creer lo que decidan creer. Pero los cristianos, mesiánicos, judíos espirituales NO CREEMOS en la doctrina del avatar.
La Biblia no enseña nada sobre avatares. No enseña la encarnación. No explica ni desarrolla el concepto. No hay un solo caso de un ser de una naturaleza que nazca engendrado en un cuerpo de otra naturaleza.
Los únicos casos que la Biblia menciona donde seres celestiales (espirituales) toman el control de cuerpos de carne, es el caso de los demonios haciéndose cuerpos de carne o poseyendo los cuerpos de personas ya nacidas.
Nunca la Biblia menciona a un ser celestial naciendo en la tierra. Ni a Jesús ni a ningún otro.
Jesús nació en la tierra, porque es un hombre y seguirá siendo un hombre para siempre, nuestro único líder y gobernante para gloria de Dios el Único Dios, el Padre.
Amén.
Apolos de Montevideo
http://www.foro.ws/descripcion.php?numero=526&nforo=421269&pag=50
Re: CRISTO NO TUVO PREEXISTENCIA
Estimado bariloche. Saludos cordiales.
Nuestro Señor dijo: "Antes que Abraham fuese, YO SOY."
Juan 8:38-43
Yo, lo que he visto con mi Padre, hablo; y vosotros lo que habéis visto con vuestro padre, hacéis. Respondieron y le dijeron: Nuestro padre es Abraham. Les dice Jesús: Si fuerais hijos de Abraham, las obras de Abraham haríais. Pero ahora procuráis matarme, hombre que os he hablado la verdad, la cual he oído de Dios; no hizo esto Abraham. Vosotros hacéis las obras de vuestro padre. Le dijeron entonces: Nosotros no somos nacidos de fornicación; un padre tenemos, que es Dios. Jesús entonces les dijo: Si vuestro padre fuera Dios, ciertamente me amaríais; porque yo de Dios he salido, y he venido; que no he venido de mí mismo, mas él me envió. ¿Por qué no reconocéis mi lenguaje? Porque no podéis oír mi palabra.
Juan 8:53-58
¿Eres tú mayor que nuestro padre Abraham, el cual murió? Y los profetas murieron; ¿quién te haces? Respondió Jesús: Si yo me glorifico a mí mismo, mi gloria es nada; mi Padre es el que me glorifica, el que vosotros decís que es vuestro Dios; y no le conocéis: mas yo le conozco; y si dijere que no le conozco, seré como vosotros mentiroso, mas le conozco, y guardo su palabra. Abraham vuestro padre se gozó por ver mi día; y lo vio, y se gozó. Le dijeron entonces los judíos: Aún no tienes cincuenta años, ¿y has visto a Abraham? Les dijo Jesús: De cierto, de cierto os digo: Antes que Abraham fuese, YO SOY.
Estas discusiones entre el Señor Jesucristo y los Judíos son sobre las raíces de los Judíos y aquel de Cristo. Los Judíos afirman que ellos son hijos de Abraham; el Señor Jesucristo que los dice que Él vino de Dios el Padre. Si vamos a mirar estrechamente en los versos ya mencionados, Cristo refuta la acusación de estos Judíos que ellos son descendientes de Abraham, y los hijos de Dios. Si ellos fueran de Dios, ellos deberían amar a Jesús porque Él vino de Dios; si ellos son descendientes de Abraham, entonces, ellos harían los trabajos de Abraham. “Abraham se alegró para ver mi día”, pero los Judíos procuró matarlo porque ellos no eran hijos de Abraham, pero, de su padre — el diablo.
Juan 8:44
Vosotros de vuestro padre el diablo sois, y los deseos de vuestro padre queréis cumplir. El, homicida ha sido desde el principio, y no permaneció en la verdad, porque no hay verdad en él. Cuando habla mentira, de suyo habla; porque es mentiroso, y padre de mentira .
Lo que los Judíos quisieron hacer al Señor Jesús no era lo que Abraham sintió cuando él vio Su día.
Juan 8:40
Pero ahora procuráis matarme, hombre que os he hablado la verdad, la cual he oído de Dios; no hizo esto Abraham.
Abraham se alegró para ver el día del Señor Jesús, a diferencia de los Judíos que tratan de matarlo.
¿Cuándo Jesús dijo que, “Abraham vuestro padre se gozó por ver mi día;” dijeron los Judíos, “ Aún no tienes cincuenta años, ¿y has visto a Abraham? “ Les dijo Jesús, “De cierto, de cierto os digo: Antes que Abraham fuese, YO SOY.” Nota el verbo “SOY”.
Note lo siguiente:
Yo, lo que he visto con mi Padre, hablo;
porque yo de Dios he salido, y he venido;
Abraham vuestro padre se gozó por ver mi día;
De cierto, de cierto os digo: Antes que Abraham fuese, YO SOY.
El pensamiento consecuente expresado en las declaraciones precedentes del Señor Jesucristo demuestra Su preexistencia antes de que Abraham naciera.
Bendiciones.
Luego todo Israel será salvo.
Estimado bariloche. Saludos cordiales.
Nuestro Señor dijo: "Antes que Abraham fuese, YO SOY."
Juan 8:38-43
Yo, lo que he visto con mi Padre, hablo; y vosotros lo que habéis visto con vuestro padre, hacéis. Respondieron y le dijeron: Nuestro padre es Abraham. Les dice Jesús: Si fuerais hijos de Abraham, las obras de Abraham haríais. Pero ahora procuráis matarme, hombre que os he hablado la verdad, la cual he oído de Dios; no hizo esto Abraham. Vosotros hacéis las obras de vuestro padre. Le dijeron entonces: Nosotros no somos nacidos de fornicación; un padre tenemos, que es Dios. Jesús entonces les dijo: Si vuestro padre fuera Dios, ciertamente me amaríais; porque yo de Dios he salido, y he venido; que no he venido de mí mismo, mas él me envió. ¿Por qué no reconocéis mi lenguaje? Porque no podéis oír mi palabra.
Juan 8:53-58
¿Eres tú mayor que nuestro padre Abraham, el cual murió? Y los profetas murieron; ¿quién te haces? Respondió Jesús: Si yo me glorifico a mí mismo, mi gloria es nada; mi Padre es el que me glorifica, el que vosotros decís que es vuestro Dios; y no le conocéis: mas yo le conozco; y si dijere que no le conozco, seré como vosotros mentiroso, mas le conozco, y guardo su palabra. Abraham vuestro padre se gozó por ver mi día; y lo vio, y se gozó. Le dijeron entonces los judíos: Aún no tienes cincuenta años, ¿y has visto a Abraham? Les dijo Jesús: De cierto, de cierto os digo: Antes que Abraham fuese, YO SOY.
Estas discusiones entre el Señor Jesucristo y los Judíos son sobre las raíces de los Judíos y aquel de Cristo. Los Judíos afirman que ellos son hijos de Abraham; el Señor Jesucristo que los dice que Él vino de Dios el Padre. Si vamos a mirar estrechamente en los versos ya mencionados, Cristo refuta la acusación de estos Judíos que ellos son descendientes de Abraham, y los hijos de Dios. Si ellos fueran de Dios, ellos deberían amar a Jesús porque Él vino de Dios; si ellos son descendientes de Abraham, entonces, ellos harían los trabajos de Abraham. “Abraham se alegró para ver mi día”, pero los Judíos procuró matarlo porque ellos no eran hijos de Abraham, pero, de su padre — el diablo.
Juan 8:44
Vosotros de vuestro padre el diablo sois, y los deseos de vuestro padre queréis cumplir. El, homicida ha sido desde el principio, y no permaneció en la verdad, porque no hay verdad en él. Cuando habla mentira, de suyo habla; porque es mentiroso, y padre de mentira .
Lo que los Judíos quisieron hacer al Señor Jesús no era lo que Abraham sintió cuando él vio Su día.
Juan 8:40
Pero ahora procuráis matarme, hombre que os he hablado la verdad, la cual he oído de Dios; no hizo esto Abraham.
Abraham se alegró para ver el día del Señor Jesús, a diferencia de los Judíos que tratan de matarlo.
¿Cuándo Jesús dijo que, “Abraham vuestro padre se gozó por ver mi día;” dijeron los Judíos, “ Aún no tienes cincuenta años, ¿y has visto a Abraham? “ Les dijo Jesús, “De cierto, de cierto os digo: Antes que Abraham fuese, YO SOY.” Nota el verbo “SOY”.
Note lo siguiente:
Yo, lo que he visto con mi Padre, hablo;
porque yo de Dios he salido, y he venido;
Abraham vuestro padre se gozó por ver mi día;
De cierto, de cierto os digo: Antes que Abraham fuese, YO SOY.
El pensamiento consecuente expresado en las declaraciones precedentes del Señor Jesucristo demuestra Su preexistencia antes de que Abraham naciera.
Bendiciones.
Luego todo Israel será salvo.
Re: CRISTO NO TUVO PREEXISTENCIA
CRISTO Y LA PREEXISTENCIA
¿CUÁNDO NACIÓ EL HIJO DE DIOS?
EL ANTECEDENTE DE LA IDEA DE LA PREEXISTENCIA
Partes I y II
Ray Faircloth
La idea de preexistencia fue originada con PLATÓN y fue desarrollada más tarde por XENOCRATES (d.314 A.C.). A tiempo, el filósofo Platónico NUMENIO del primer siglo introdujo la idea de una 2a entidad transcendental entre el Ser Supremo y el universo. Esta entidad, subordinada al Dios Supremo, fue llamada el Demiurgo. Como la materia fue vista como mala, Dios no podía tener ninguna asociación con ella. Sólo el Demiurgo podía tratar con ella y entonces él actuó como el agente de la creación.
El concepto de que Jesús había existido en una forma diferente antes del nacimiento ha sido creído por muchos desde que el filósofo cristiano Justino Mártir usó primero la palabra 'preexistencia' en cuanto a Jesús en aproximadamente 150 AD. Sin embargo, Justin era un creyente en la idea de que Sócrates y Platón estuvieron inspirados por Dios. Él había sido profundamente enseñado en el pensamiento filosófico Griego en su día, incluyendo los pensamientos de Numenio, cuyas ideas él encontró atractivos. Con su mente tan receptiva, Justino encontró fácil para aplicar tales ideas en su interpretación de las Escrituras Cristianas. Este era similar al pensamiento del filósofo judío FILO, quién había reinterpretado antes las Escrituras Hebreas en términos Griegos paganos. Aplicando el concepto del Demiurgo a Jesús, JUSTINO habló de él como "aritméticamente un segundo Dios", diciendo: "hay y se dice que hay otro Dios y Señor sujeto al Hacedor de todas las cosas; a quien también llaman un Ángel, porque él anuncia a todos los hombres absolutamente al Hacedor de todas las cosas." Para desarrollar su pensamiento Justino cita inexactamente y hasta modifica la Escritura. Él creyó que Jesús sólo vino a través de María, y no de ella, como Mateo lo describe. Justino también declaró “aunque yo no debiera ser capaz de demostrar su pre-existencia…para algunos de nuestra raza, que admiten que él es el Cristo, mientras sostienen que él es hombre de hombres; con quienes no estoy de acuerdo.”
Esto está en contradicción directa de las palabras del apóstol Juan en:
1Juan 4:2, “Cada expresión inspirada que confiesa a Jesucristo como habiendo venido en la carne proviene con Dios, …” es decir un Jesús totalmente humano.
El teólogo católico Karl-Josef Kuschel demuestra que éste fue el primer paso muy importante del apartamiento del cristianismo bíblico cuando él hace el comentario de que "la Cristología del cristianismo Judío que había sido dominante durante décadas, y que no sabía de ninguna Cristología de la preexistencia, fue cada vez más apartada y fue finalmente marcada como herética."
De la perspectiva más temprana el Apóstol Pablo había dicho como está registrado en 2 Timoteo 4:3,4. ESV: "ellos van a ...vagar lejos en mitos." Él también dijo en 2 Corintios 11:4 que unos vendrían “predicando a otro Jesús.” Esta enseñanza Griega pagana de Jesús preexistente fue desarrollada además por los Gnósticos que enseñaron que Jesús no era un humano, sino un ser espíritu que habitaba un cuerpo humano.
Por favor considere los hechos siguientes acerca de Jesús con relación a la preexistencia literal.
1. RELATIVAMENTE POCAS ESCRITURAS PARECEN INDICAR ALGUNA PREEXISTENCIA DE JESÚS.
2. LAS ESCRITURAS HEBREAS RETRATAN AL MESÍAS COMO UNO QUE DEBÍA EXISTIR AÚN
3. El HIJO JESÚS FUE PREDICHO Y ERA POR LO TANTO FUTURO
4. EL HIJO NO HABLÓ ANTES DE SU VIDA REGISTRADA.
5. EL HIJO DE DIOS NACIÓ EN SU ENGENDRAMIENTO EN LA MATRIZ DEL MARÍA.
6 JESÚS FUE EXALTADO----ÉL NO ERA ANTES PREEMINENTE.
7. JESÚS NUNCA VOLVIÓ AL PADRE.
1. RELATIVAMENTE POCAS ESCRITURAS PARECEN INDICAR ALGUNA PREEXISTENCIA DE JESÚS
La gran mayoría de las escrituras no es usada de ningún modo en una tentativa de demostrar la doctrina de la preexistencia. Por ejemplo, de las Escrituras Hebreas enteras sólo Génesis 1:26; Proverbios 8:22, 30 y Miqueas 5:2 son usadas en alguna tentativa en tal prueba.
En las Escrituras Griegas no hay ninguna insinuación de la preexistencia en: Mateo, Marcos, Lucas, Hechos, Romanos, 2 Corintios, Gálatas, Efesios, 1 y 2Tesalonicenses, 1 y 2 Timoteo, Tito, Filemón, Santiago, 1 y 2 Pedro, 1, 2 y 3 Juan, o Judas. El libro más significativo usado para tal prueba es el Evangelio de Juan. Además, 1 Corintios 8:6, Filipenses 2:6-8, Colosenses 1:15-17, Hebreos 1:10-12 y Revelación 3:14 son todos vistos como la prueba de la existencia pre humana de Jesús.
LOS EVANGELIOS SINÓPTICOS Y HECHOS NO HACEN NINGUNA MENCIÓN DE UNA EXISTENCIA PREHUMANA
Las palabras Introductorias de Lucas a su Evangelio son:
Lucas 1:3,4
"Resolví también, porque he remontado todas las cosas desde el principio con exactitud, escribírtelos en orden lógico, muy excelentísimo Teófilo, que tú puedas saber totalmente la certeza de las cosas que te han enseñado oralmente.” A pesar del trazado de Lucas ‘todas las cosas desde el principio con exactitud’ no hay ninguna mención a través de este evangelio de un Jesús que ha existido en otra forma antes de su nacimiento. Si tal idea fuera verdadera, entonces de sus propias palabras, Lucas no habría excluido esta información vital para Teófilo para 'saber totalmente'. Lucas firmemente pone el nacimiento de Jesús como que es en el momento de su concepción en la matriz de María como veremos en la siguiente sección. Esta no es una venida en la existencia humana solamente que se habla en Lucas, sino de la existencia verdadera.
El evangelio de Mateo de manera similar no da ninguna insinuación de una existencia pre humana para Jesús. Este también explica la concepción de Jesús como su tiempo del nacimiento o venida a la existencia.
El Evangelio de Marcos no trata con los acontecimientos que rodean el nacimiento de Jesús, pero hace su principio con los acontecimientos acerca del bautismo de Jesús. Sin embargo, un examen cuidadoso de este evangelio entero no revela ninguna insinuación de una existencia pre humana para Jesús.
Lo mismo se aplica al libro de Hechos. Otra vez, ¿por qué la única reunión registrada en las Escrituras del cuerpo de Cristianos, a saber el Concilio de Jerusalén de Hechos 15, se discute la cuestión principal de si los Cristianos gentiles deberían guardar la ley Mosaica y sin embargo no hace ninguna mención de la supuesta revelación revolucionaria de que el Mesías había sido antes un arcángel en el cielo?
LA INVESTIGACIÓN DE LOS ERUDITOS PRINCIPALES CONFIRMA QUE:
Mateo y Lucas "no muestran ningún conocimiento de la preexistencia de Jesús; aparentemente para ellos la concepción era el venir a la existencia (el engendramiento) del Hijo de Dios"
Raymond Brown el teólogo Católico principal de América.
"La idea de preexistencia descansa completamente fuera del punto de vista de la esfera Sinóptica"
F.C. Baur el erudito Griego más Distinguido.
"No hay ni una sola referencia en los Evangelios Sinópticos a Jesús que ha sido el Hijo de Dios antes de su nacimiento." Profesor Guillermo Sanday de Oxford.
2. LAS ESCRITURAS HEBREAS RETRATAN AL MESÍAS COMO ALGUIEN QUE DEBÍA EXISTIR AÚN
¿Acaso alguna de las Escrituras Hebreas dirigen a los Judíos del primer siglo a esperar a un Mesías que tuvo que dejar la vida consciente como un Arcángel en el cielo?
Deuteronomio 18:18
"Levantaré a un profeta de entre tus hermanos como tú [Moisés]". Este profeta se originaría de la simiente humana, no de la simiente angelical. Esto fue mostrado para ser cumplido en Hechos 3:22, 7:37 y Juan 6:14
Génesis 3:15 "enemistad…entre su simiente [la serpiente] y la simiente de ella [la mujer]". Gálatas 3:16 "las promesas fueron hechas a Abraham y a su simiente ...que es Cristo".
2 Samuel 7:14-16
"Tu simiente [de David] ... establecerá su reino al tiempo indefinido. Me haré su padre, él se hará mi hijo" Citado en Hebreos 1:5. 2 Sam 7:19 dice que está "hacia delante, a un futuro tiempo distante". Claramente el Mesías sería una persona totalmente humana (Moisés no había preexistido); un prometió quién vendría para ser el Hijo de Dios en un tiempo futuro.
EL ORIGEN DEL MESÍAS SEGÚN
MIQUEAS 5:2
"Y tú, O Belén Ephrathah, el que es muy pequeña para conseguir estar entre los miles de Judá de tí allí me saldrá el que debe hacerse gobernante en Israel, cuyo origen (procedencia) es a partir de tiempos tempranos, a partir de los días de tiempo indefinido." O 'días antiguos’ interlineal Hebreo, NAB, ESV, NRSV, ROTH, REB, y NIV. En primer lugar debe ser notado que vemos que una frase similar es usada para señalar atrás, no más allá de la creación del mundo, sino sólo tan lejos como los antepasados hebreos en:
MIQUEAS 7:20
"La bondad dada a Abraham, del cual tú juraste a nuestros antepasados desde hace muchos días"
También, Amos 9:11
"En aquel día levantaré el tabernáculo de David que está caído... Lo aumentaré como en los días de hace mucho."
Las notas de estudio de Nueva Biblia americana explican Miqueas 5:2 como una referencia a la descendencia del Mesías de la antigua dinastía Davídica: "la ciudad diminuta y clan de Belén-Ephrathah, del cual viene la antigua dinastía Davídica (cuyo origen es desde antaño, de la antigüedad) con su rey mesiánico, uno quién debe ser el gobernante en Israel"
Además, la Biblia de Cambridge para Escuelas y Colegios dice: "orígenes" en Miqueas 5:2 se refiere a su (del Mesías) descendencia de la antigua familia Davídica.
Si 'origen' en Miqueas 5:2 se refiere a aquel de la venida a la existencia de Jesús, ello estuviera en contradicción de Mateo 1:18 que detalla 'el origen' de Jesús como su ‘engendramiento por el espíritu santo’.
UNO NO PUEDE TENER 2 PUNTOS DE ORIGEN ... ”
La palabra para 'origen' también es usada en Mateo 1:1. Allí, también, esto se refiere a la ascendencia de Jesús como siendo humano – su origen debido a su línea de descendencia a través de David a Abraham. No obstante, lógicamente Jesús sólo entra en la existencia verdadera al final de aquella línea - su concepción.
Respecto a Miqueas 5:2, James Dunn. Profesor de Divinidad de Universidad de Durham comenta que:
"El Hebreo no sugiere la preexistencia"
Las referencias cruzadas muestran que probablemente era Miqueas 5:2 que los Judíos del siglo I estaban pensando, cuando ellos dijeron:
Juan 7: 42
¿"No ha dicho la escritura que Cristo viene de la descendiente de David, y de Belén el pueblo dónde David solía ser? Por lo tanto, siendo el Mesías aquel último de la dinastía Davídica, es la parte de y dentro de una dinastía que es antigua, que así convierte en antiguo el origen del Mesías. En el contexto sería incorrecto asumir que esto significó que el Mesías existió antes de la creación del mundo.
Del mismo modo, en tratar de valorar quién Jesús es:
Juan 7:40.41
"Algunos de la muchedumbre ... comenzaron a decir: 'este es por certeza el profeta'. Otros decían: 'este es el Cristo.” Y cuando preguntado por Jesús en:
Mateo 16:13, 14
¿"De quién dicen los hombres que el Hijo de Hombre es? 'Ellos [los discípulos] dijeron: 'unos dicen Juan el Bautista, otros Elías, aún otros Jeremías o uno de los profetas."
Juan 1:49 da:
El reconocimiento de Nathaniel de Jesús como: "Rabí, tú eres el Hijo de Dios, tú eres el rey de Israel"
En ningún caso hace ninguno sugiere que Jesús pueda haber sido un arcángel.
3. El CONDICIÓN DE HIJO FUE PREDICHA Y ERA POR LO TANTO FUTURA
Ningún hijo existiría antes de su nacimiento, de otro modo, tal sería la idea no bíblica de un paso a través de la matriz como es enseñado por Justino Mártir y sería, por lo tanto, una encarnación.
Isaías 7:14 He aquí que la virgen concebirá, y dará a luz un hijo
Isaías 9:6 "hubo un Hijo dado a nosotros". (claramente proléptico de 'será dado’).
Salmo 2:7
“Tú eres mi Hijo; yo hoy, me he convertido en tu padre." (Hoy yo te he procreado. ”NASB, RSV) citado en Heb 1:5 y Hechos 13:33 (no TNM)
Salmo 89:26,27
"Él mismo me llama "Tú eres mi padre, mi Dios... Yo mismo lo pondré como primero nacido (primogénito), el más grande de todos los reyes" Todas estas declaraciones son de un futuro 'engendramiento' del Hijo primogénito de Dios.
4. EL HIJO NO HABLÓ ANTES DE SU VIDA REGISTRADA.
Hebreos 1:2
"Él [Dios] nos ha hablado al final de estos días dichos a nosotros por medio de un Hijo." Jesús se hizo el portavoz de Dios sólo 'al final de estos días’; mientras que Dios antes había usado a profetas y ángeles. Si Jesús hubiera preexistido, él habría hablado por Dios antes "del fin de estos días"
5. EL HIJO DE DIOS NACIÓ EN SU ENGENDRAMIENTO EN LA MATRIZ DE MARÍA
LA CONDICIÓN DE HIJO NO COMIENZA ANTES QUE SU CONCEPCIÓN
El teólogo protestante Wolfhart Pannenburg declara:
"En Lucas la condición de Hijo divino es establecido por la actividad omnipotente del espíritu divino en María...
En Lucas 1:35 la condición de Hijo divino de Jesús es explícitamente establecido por su nacimiento milagroso. "
Lucas 1:35 "por esta razón lo que es nacido, será llamado Santo, Hijo de Dios." Por lo tanto Jesús nunca fue el Hijo de Dios en ningún momento antes de su nacimiento. Ningún hijo unigénito existió antes de este punto en el tiempo. El espíritu santo en su concepción fue la causa de que Jesús se convirtiera en el Hijo de Dios.
Luke 1:32 "Éste ... será llamado Hijo del Altísimo " los Cristianos serán hijos del Altísimo” (Lucas 6:35) y sin embargo ellos no preexistieron.
Mateo 5:9
Demuestra que “serán llamados hijos del Altísimo”= “Serán hijos del Altísimo” en Lucas 6:35
El ORIGEN ('génesis') de JESÚS. Uno es lo que uno es según el origen de uno. En la narrativa del nacimiento dada por Mateo él usa la palabra 'génesis' en 1:18. Esta palabra significa 'principio', 'origen' 'o nacimiento'. Según el Griego de Bauer / el Léxico Esp. 'génesis' es definido como" entrada de Alguien en la existencia en un momento específico, nacimiento. Estado de ser - existencia y "de ascendencia como punto de origen"
Mateo 1:18 "el origen (Griego 'génesis' KIT) de Jesucristo fue..." La siguiente cosa declarada es que “María fue hallada embarazada por el espíritu santo”. Entonces la palabra génesis como es usada aquí tiene menos para hacer con el nacimiento verdadero que con la concepción que era el punto del nacimiento de Jesús– su 'principio'. El Profesor asociado de Estudios Religiosos Bart Ehrman declara que“ los mejores manuscritos más tempranos están de acuerdo en la introducción el pasaje con las palabras: ’el principio de Jesucristo fue de esta manera’” Esto solo demuestra que Jesús no nació en ningún tiempo previo..
La palabra 'génesis' también es usada en Mateo 1:1 que es traducido por Darby como: “libro de la generación de Jesucristo”. En este uso esto se refiere a la ascendencia de Jesús – su origen debido a su línea de descendencia a través de David a Abraham. No obstante, lógicamente Jesús sólo entra en la existencia real al final de aquella línea - su concepción. Este hecho será provechoso cuando más tarde examinamos a Miqueas 5:2
En ningún momento ninguno de los registros de arriba indica que Jesús estaba sólo ‘viniendo a la existencia como un humano’ como si él sólo atravesara a María y no de ella.
JESÚS FUE PROCREADO (‘gennao’) UNA VEZ.
James Dunn - Profesor de Divinidad. Universidad de Durham, comenta: "procreando - el nacimiento de uno quién será llamado y será de hecho el Hijo de Dios, no la traslación de un ser preexistente para hacerse el alma de un bebé humano o la metamorfosis de un ser divino en un feto humano." Quizás la Encarnación es un término más apropiado que la metamorfosis.
Mateo 1:20
Aquello que fue engendrado (generado) en ella…”
Cada individuo solo descrito en las Escrituras como habiendo sido procreado vino a la existencia sólo en el momento de su concepción. Es ilógico proponer que alguien pudiera ser procreado en la esencia una segunda vez.
1 Juan 5:18
“todo el que ha sido engendrado de Dios no peca, pero que el único engendrado de Dios lo guarda.” Interlineal de Marshall.
“Todo nacido de Dios no practica el pecado de comisión, pero El que fue engendrado de Dios, observa con cuidado y lo protege …” Amplificado también ver, NAB Darby, y Young.
La frase "habiendo sido engendrado" está en el tiempo perfecto en el texto Griego que indica una situación en curso para los Cristianos. Sin embargo, la frase “El que fue engendrado” en cuanto a Jesús, está en el tiempo aoristo en el Griego y se refiere a una sola vez y nunca ser un acontecimiento repetido del pasado. De ahí el engendramiento de Jesús ocurrió según Mateo 1:20 y Lucas 1:35 sólo en una ocasión de su concepción en la matriz de María.
Los términos ‘unigénito de un padre’, ‘Único Hijo engendrado’, ‘Único Hijo de Dios engendrado’ como ocurre en Juan1:14,18; 3:16,18 y 1Juan 4:9 todos se refieren a la unicidad de Jesús como un hijo en particular la unicidad de su engendramiento virginal en María y no teniendo ningún padre humano. Esto significa que Jesús, aunque totalmente humano, nunca debe ser visto como ‘un mero hombre’.
El apóstol Paul expresa el nacimiento de Jesús en los mismos términos que Mateo / Lucas
Gálatas 4:4
"cuando la plenitud del tiempo llegó, Dios envió a su Hijo, que vino a ser (‘genomenon’) (de) (de) una mujer. ”La palabra griega 'genomenon' (de la forma ginomai) = nacer o venir a la existencia. Esto excluye la idea de uno que atravesó a María como sería el caso con alguien que había tenido una existencia pre humana. Ginomai es definido como:
(1) nacer por proceso de nacimiento. Gálatas 4:4. El léxico de Bauer
(2) nacer o venir a la existencia. El léxico de Bauer
Hacerse, es decir nacer o venir a la existencia, comenzar a ser, recibiendo ser. El léxico de Thayer
Si hubiera una preexistencia, entonces los términos como encarnación, o transmigración serían más apropiados. Pero este es el principio de una nueva persona como es predicho en:
Salmo 2:7 "Tú eres mi Hijo, hoy te he engendrado." NASB. Esto fue cumplido cuando Jesús nació como está mostrado en Heb1:5 y Hechos 13:33. F.F Bruce declara en cuanto a Hechos 13:33: "la promesa de v.23, la realización de que es descrita en v 33, tiene que ver con el envío del Mesías, no su resurrección (para lo cual ver v.34). El verso 34 añade "de los muertos" y así distingue la palabra 'levantarse' en v.33 de 'levantarse de los muertos' en v.34"
"LA CONCEPCIÓN DE LA VIRGEN pone en contradicción irreconciliable a la christología de ... un Hijo preexistente de Dios." Pannenburg
LA GENEALOGÍA DE JESÚS
En el evangelio de Mateo la genealogía de Jesús es mostrada volviendo atrás a través de David y Abraham. El registro genealógico dado por Lucas toma cosas hasta más atrás a Adán. Éstos habrían sido el tiempo oportuno para mencionar que Jesús había preexistido él mismo, pero ninguna semejante cosa es descrita en estos registros. Sin embargo, estrechamente unido con la lista genealógica de Mateo está la declaración de que Jesús fue engendrado en la existencia en la matriz de María (Mat 1:20). Lucas también dice que el Hijo de Dios nacería en la matriz de María. (Lucas 1,32,35). En todas partes de los evangelios sinópticos llaman a Jesús 'el Hijo de David', él nunca es llamado o unido con Miguel.
6. JESÚS FUE EXALTADO----
ÉL NO FUE PREVIAMENTE PREEMINENTE
Filipenses 2:8,9
"él se humilló y se hizo obediente hasta la muerte... Por esta misma razón también Dios lo exaltó a una posición superior y amablemente le dio el nombre que está por encima de todo nombre."
La palabra Griega 'kai' para 'también' o 'y' no tiene que ser traducida por separado porque esta es la parte de una frase Griega que es correctamente traducida como 'Por lo tanto' (NRS, ESV, NIV, REB), ‘debido a esto' (BNA), 'y por esto' (BNJ), 'es por esto' (Barclay) 'o por esta razón' (NBSA en Lucas 1:35),
También la frase ‘a una posición superior’ no está en el Griego, pero más bien la palabra 'sumamente', palabra que no implica ninguna comparación de posiciones.
La VIE da “Por lo tanto Dios lo ha exaltado sumamente…” la mayor parte de las otras traducciones son lo mismo o similares.
Colosenses 1:18,19
"el primogénito de los muertos que podría hacerse él el que es primero (ESV preeminente) en todas las cosas."
Hebrews 1:4
Así que él ha venido a ser mejor que los ángeles, al grado que él ha heredado un nombre más excelente que el de ellos". Esto fue porque "él había hecho una purificación para nuestros pecados." (v 3). Esto no dice que él estaba siendo restaurado a alguna pasada herencia, es decir, la posición número 2 en el universo.; sino, que él es digno sólo ahora de tal herencia porque él "se hizo obediente hasta la muerte" "y había hecho una purificación por nuestros pecados."
7. JESÚS NUNCA REGRESA AL PADRE
Jesús nunca dice que él volverá al Padre como si él hubiese estado con Él antes, sino dice: "e iba a Dios" Juan 13:3
"Voy mi camino al Padre." Juan 14:12,28; 16:28
"Voy al Padre" Juan 16:10,17
"Subo a mi Padre" Juan 20:17
(Para 13:3 y 16:28 Ver / DECLARACIONES ENIGMÁTICAS FIGURADAS)
La TNM, NVRJ, NVSR, Rotherham, y VRJ son versiones principales que están correctas para todos estos versos.
'EL ENVÍO' DE JESÚS ERA SU PUESTA EN SERVICIO DESDE SU NACIMIENTO
Como para Jeremías:
Jeremías 1:5, 7, 10
"antes de que tú procedieras a venir de la matriz yo te santifiqué. Profeta a las naciones te hice ... a todos aquellos a quien te enviaré ... ve que te he encargado este día.." 'El envío' no significó que Jeremías literalmente preexistió y bajó del cielo.
Gálatas 4:4
"Pero cuando vino el cumplimiento del tiempo, Dios envió a su Hijo, nacido de mujer y nacido bajo la ley”.
Lingüísticamente no hay ningún apoyo a la tesis que en Gálatas 4:4 el ‘ex’ en exapostellien se nos indica que antes del envío, el que fue enviado estaba en la presencia de quién le envió."
Rengstorf, Diccionario Teológico del NT
Romanos 8:3 "Dios, enviando a su Hijo en semejanza de carne de pecado”
1 Juan 4:14 “El Padre ha enviado al Hijo, el Salvador del mundo”.
1 Juan 4:9, "Dios envió a su Hijo unigénito al mundo”
. Juan 17:18 "Como tú me enviaste al mundo, así yo los he enviado al mundo.
'El envío de los discípulos al mundo, como el envío de Jesús al mundo' no significó que ellos preexistieron.
Juan 1:6:
"Hubo un hombre enviado de Dios, el cual se llamaba Juan”.
'El envío’ de Juan no significó que él literalmente preexistió y bajó del cielo.
¿1 CORINTIOS 10:4? "AQUELLA ROCA ERA CRISTO"
Este es la tipología en cuanto a Cristo que acompaña a los Cristianos por la vida. Está siendo leído retrospectivamente en las experiencias de la liberación de los israelitas de Egipto y su andar errantes por el desierto hacia la tierra prometida.
Pasando por el mar rojo/nube = bautismo cristiano
La maná milagrosa = suministro continuo de alimento espiritual
El golpe de la roca (tsur) en Rephidim = Cristo en la carne golpeada para los pecados de la humanidad
El derrame del agua = dar del espíritu santo
El golpe de la roca (sela) en Kadesh = Cristo nuestro Sumo Sacerdote para no ser golpeado dos veces, pero el Agua salió en abundancia = sólo para ser dirigida, para suministrar espíritu santo. "ellos empalaron al Hijo de Dios de nuevo "Heb 6:6
Los 2 incidentes de la roca eran a cada final de los andar errantes. Éxodo 17 y Números 20. Entonces Pablo no dice de ninguna manera que Cristo literalmente existió como una roca o que él existió en el tiempo del andar errante por el desierto.
¿Y 1 TIMOTEO 3:16?
"El que fue manifestado en la carne" (VRV). "Él fue revelado en la carne" NRSV
'manifestado' (ephanerothe) simplemente significa: 'aparecido' "sin ninguna implicación de anteriores ocultamientos (cp Juan 9; 3; Rom 3:21; 2 Cor. 3:3; 4:10; 5:10; 1 Juan 3:5,8), de modo que el contexto se convierte en una importancia crucial en la determinación del sentido intencionado del texto.”
"En este caso, no hay ninguna indicación de que la idea tenía la intención de incluir una tercera etapa de existencia antes de su aparición en la tierra ... (que es) sin ninguna intención de implicar un previo ocultamiento (preexistente)." James Dunn.
P.ej. Juan 9:3 "que las obras de Dios se manifiesten en su caso" Tales 'obras' no preexistieron literalmente.
EL ÁNGEL CON UN ARCO IRIS DE APOCALIPSIS 10:1 NO ES CRISTO
Porque: Hebreos 1 muestra la gran diferencia entre todos los ángeles y Cristo.
Y porque: El ángel fuerte es descrito como "otro ángel fuerte". Antes un ángel fuerte es notado en 5:2.
También porque: la descripción en 10:1 no es el mismo como la descripción de Cristo en 1:13-16.
Las diferencias son: la faja de oro, los ojos son llamas del fuego, la voz parece al sonido de muchas aguas, él sostiene 7 estrellas, y tiene una espada ribeteada aguda de 2 filos que sobresale de su boca.
Las semejanzas es: la cara como el sol, (la mujer del capítulo 12 y el ángel de 19:17 también tienen que ver con el sol. El aspecto de este ángel muestra la gloria de Dios y de Cristo y él es probable un heraldo angelical especial de Cristo, pero él no puede ser Cristo.
LAS CONCLUSIONES DE LOS PRINCIPALES ERUDITOS DE LA BIBLIA
Mateo y Lucas "no muestran ningún conocimiento de la preexistencia de Jesús; aparentemente para ellos la Concepción era la venida a la existencia (el engendramiento) del Hijo de Dios"
Raymond Brown el teólogo Católico principal de América.
"La idea de la preexistencia está completamente fuera de la opinión de la esfera Sinóptica".
F.C. Baur, el erudito Griego más Distinguido
"No hay ni una sola referencia en los Evangelios Sinópticos a Jesús como que ha sido el Hijo de Dios antes de su nacimiento.
"Profesor Guillermo Sanday de Oxford
Pero de la preexistencia e igualdad de ser con Dios no podemos descubrir ningún rastro en las cartas de Pablo" Bas Van Iersel, 'el Hijo de Dios en el Nuevo Testamento.' P45.
"Cuando Juan presenta la Palabra eterna él no pensaba en un Ser" C.J.Wright
"No hay ninguna indicación de que Jesús pensó o habló de él como habiendo preexistido con Dios antes de su nacimiento ..... una discontinuidad completa entre Jesús y sus propias aseveraciones y las reclamaciones subsecuentes hechas sobre él constituirían un defecto fatal ..."p254 de 'Christología en fabricación'. Profesor de Divinidad James Dunn.
"Una cosa es segura, el Prólogo de Juan no representa el conocimiento descriptivo directo de una entidad divina o ser llamado Palabra, que descendió y se hizo un ser humano. Para leer una metáfora como dicción literal es mala interpretación;..." Roger Haight. Erudito Jesuita
"La cristología del cristianismo judío que había sido dominante durante décadas y no sabía de ninguna cristología de la preexistencia fue cada vez más apartado y fue finalmente marcado herético."
"Una cristología hoy que sin hacer caso usa el tema dogmático 'de la preexistencia' y lo introduce en el NT endosa al NT una idea que ésta no contiene en esta forma." ¿'Nacido antes de todo el tiempo?' Pp392-394 Karl-Josef Kuschel. Teólogo católico
"la aseveración de la preexistencia de Cristo, colocó una tensión, por así decir, sobre la humanidad de Jesús que era incapaz de soportar ... es simplemente increíble que una persona divina debiera haberse hecho una persona humana totalmente y normal---es decir si él también debiera seguir siendo, en su identidad esencial, la misma persona" 'la Humanidad y la Divinidad de Cristo' por John Knox
"what exactly, according to this term, pre-exists what else, and in what sense does it do so.. the logical path to alleged pre-existence is a tortuous one." James Mackey
¿Qué exactamente, según este término, es lo que preexiste, y en qué sentido? .. El camino lógico a la presunta preexistencia es uno tortuoso." James Mackey
Lectura recomendada.
Christología en la Fabricación. James Dunn. Profesor de Divinidad en la Universidad de Durham.
Nacido Antes de todo el Tiempo. Karl Joseph Kuschel. Teólogo católico en la Universidad de Tubingen.
La Cara Humana de Dios. John A.T Robinson. Teólogo Protestante principal en el Reino Unido.
La Experiencia Cristiana de Dios como Trinidad. James P. Mackey. Profesor de Divinidad.
El Nacimiento del Mesías. Raymond E. Marrón. Teólogo Católico principal en los EE. UU
Jesús, símbolo de Dios. Roger Haight. Profesor jesuita de Teología Sistemática.
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CRISTO Y LA PREEXISTENCIA
¿CUÁNDO NACIÓ EL HIJO DE DIOS?
EL ANTECEDENTE DE LA IDEA DE LA PREEXISTENCIA
Partes I y II
Ray Faircloth
La idea de preexistencia fue originada con PLATÓN y fue desarrollada más tarde por XENOCRATES (d.314 A.C.). A tiempo, el filósofo Platónico NUMENIO del primer siglo introdujo la idea de una 2a entidad transcendental entre el Ser Supremo y el universo. Esta entidad, subordinada al Dios Supremo, fue llamada el Demiurgo. Como la materia fue vista como mala, Dios no podía tener ninguna asociación con ella. Sólo el Demiurgo podía tratar con ella y entonces él actuó como el agente de la creación.
El concepto de que Jesús había existido en una forma diferente antes del nacimiento ha sido creído por muchos desde que el filósofo cristiano Justino Mártir usó primero la palabra 'preexistencia' en cuanto a Jesús en aproximadamente 150 AD. Sin embargo, Justin era un creyente en la idea de que Sócrates y Platón estuvieron inspirados por Dios. Él había sido profundamente enseñado en el pensamiento filosófico Griego en su día, incluyendo los pensamientos de Numenio, cuyas ideas él encontró atractivos. Con su mente tan receptiva, Justino encontró fácil para aplicar tales ideas en su interpretación de las Escrituras Cristianas. Este era similar al pensamiento del filósofo judío FILO, quién había reinterpretado antes las Escrituras Hebreas en términos Griegos paganos. Aplicando el concepto del Demiurgo a Jesús, JUSTINO habló de él como "aritméticamente un segundo Dios", diciendo: "hay y se dice que hay otro Dios y Señor sujeto al Hacedor de todas las cosas; a quien también llaman un Ángel, porque él anuncia a todos los hombres absolutamente al Hacedor de todas las cosas." Para desarrollar su pensamiento Justino cita inexactamente y hasta modifica la Escritura. Él creyó que Jesús sólo vino a través de María, y no de ella, como Mateo lo describe. Justino también declaró “aunque yo no debiera ser capaz de demostrar su pre-existencia…para algunos de nuestra raza, que admiten que él es el Cristo, mientras sostienen que él es hombre de hombres; con quienes no estoy de acuerdo.”
Esto está en contradicción directa de las palabras del apóstol Juan en:
1Juan 4:2, “Cada expresión inspirada que confiesa a Jesucristo como habiendo venido en la carne proviene con Dios, …” es decir un Jesús totalmente humano.
El teólogo católico Karl-Josef Kuschel demuestra que éste fue el primer paso muy importante del apartamiento del cristianismo bíblico cuando él hace el comentario de que "la Cristología del cristianismo Judío que había sido dominante durante décadas, y que no sabía de ninguna Cristología de la preexistencia, fue cada vez más apartada y fue finalmente marcada como herética."
De la perspectiva más temprana el Apóstol Pablo había dicho como está registrado en 2 Timoteo 4:3,4. ESV: "ellos van a ...vagar lejos en mitos." Él también dijo en 2 Corintios 11:4 que unos vendrían “predicando a otro Jesús.” Esta enseñanza Griega pagana de Jesús preexistente fue desarrollada además por los Gnósticos que enseñaron que Jesús no era un humano, sino un ser espíritu que habitaba un cuerpo humano.
Por favor considere los hechos siguientes acerca de Jesús con relación a la preexistencia literal.
1. RELATIVAMENTE POCAS ESCRITURAS PARECEN INDICAR ALGUNA PREEXISTENCIA DE JESÚS.
2. LAS ESCRITURAS HEBREAS RETRATAN AL MESÍAS COMO UNO QUE DEBÍA EXISTIR AÚN
3. El HIJO JESÚS FUE PREDICHO Y ERA POR LO TANTO FUTURO
4. EL HIJO NO HABLÓ ANTES DE SU VIDA REGISTRADA.
5. EL HIJO DE DIOS NACIÓ EN SU ENGENDRAMIENTO EN LA MATRIZ DEL MARÍA.
6 JESÚS FUE EXALTADO----ÉL NO ERA ANTES PREEMINENTE.
7. JESÚS NUNCA VOLVIÓ AL PADRE.
1. RELATIVAMENTE POCAS ESCRITURAS PARECEN INDICAR ALGUNA PREEXISTENCIA DE JESÚS
La gran mayoría de las escrituras no es usada de ningún modo en una tentativa de demostrar la doctrina de la preexistencia. Por ejemplo, de las Escrituras Hebreas enteras sólo Génesis 1:26; Proverbios 8:22, 30 y Miqueas 5:2 son usadas en alguna tentativa en tal prueba.
En las Escrituras Griegas no hay ninguna insinuación de la preexistencia en: Mateo, Marcos, Lucas, Hechos, Romanos, 2 Corintios, Gálatas, Efesios, 1 y 2Tesalonicenses, 1 y 2 Timoteo, Tito, Filemón, Santiago, 1 y 2 Pedro, 1, 2 y 3 Juan, o Judas. El libro más significativo usado para tal prueba es el Evangelio de Juan. Además, 1 Corintios 8:6, Filipenses 2:6-8, Colosenses 1:15-17, Hebreos 1:10-12 y Revelación 3:14 son todos vistos como la prueba de la existencia pre humana de Jesús.
LOS EVANGELIOS SINÓPTICOS Y HECHOS NO HACEN NINGUNA MENCIÓN DE UNA EXISTENCIA PREHUMANA
Las palabras Introductorias de Lucas a su Evangelio son:
Lucas 1:3,4
"Resolví también, porque he remontado todas las cosas desde el principio con exactitud, escribírtelos en orden lógico, muy excelentísimo Teófilo, que tú puedas saber totalmente la certeza de las cosas que te han enseñado oralmente.” A pesar del trazado de Lucas ‘todas las cosas desde el principio con exactitud’ no hay ninguna mención a través de este evangelio de un Jesús que ha existido en otra forma antes de su nacimiento. Si tal idea fuera verdadera, entonces de sus propias palabras, Lucas no habría excluido esta información vital para Teófilo para 'saber totalmente'. Lucas firmemente pone el nacimiento de Jesús como que es en el momento de su concepción en la matriz de María como veremos en la siguiente sección. Esta no es una venida en la existencia humana solamente que se habla en Lucas, sino de la existencia verdadera.
El evangelio de Mateo de manera similar no da ninguna insinuación de una existencia pre humana para Jesús. Este también explica la concepción de Jesús como su tiempo del nacimiento o venida a la existencia.
El Evangelio de Marcos no trata con los acontecimientos que rodean el nacimiento de Jesús, pero hace su principio con los acontecimientos acerca del bautismo de Jesús. Sin embargo, un examen cuidadoso de este evangelio entero no revela ninguna insinuación de una existencia pre humana para Jesús.
Lo mismo se aplica al libro de Hechos. Otra vez, ¿por qué la única reunión registrada en las Escrituras del cuerpo de Cristianos, a saber el Concilio de Jerusalén de Hechos 15, se discute la cuestión principal de si los Cristianos gentiles deberían guardar la ley Mosaica y sin embargo no hace ninguna mención de la supuesta revelación revolucionaria de que el Mesías había sido antes un arcángel en el cielo?
LA INVESTIGACIÓN DE LOS ERUDITOS PRINCIPALES CONFIRMA QUE:
Mateo y Lucas "no muestran ningún conocimiento de la preexistencia de Jesús; aparentemente para ellos la concepción era el venir a la existencia (el engendramiento) del Hijo de Dios"
Raymond Brown el teólogo Católico principal de América.
"La idea de preexistencia descansa completamente fuera del punto de vista de la esfera Sinóptica"
F.C. Baur el erudito Griego más Distinguido.
"No hay ni una sola referencia en los Evangelios Sinópticos a Jesús que ha sido el Hijo de Dios antes de su nacimiento." Profesor Guillermo Sanday de Oxford.
2. LAS ESCRITURAS HEBREAS RETRATAN AL MESÍAS COMO ALGUIEN QUE DEBÍA EXISTIR AÚN
¿Acaso alguna de las Escrituras Hebreas dirigen a los Judíos del primer siglo a esperar a un Mesías que tuvo que dejar la vida consciente como un Arcángel en el cielo?
Deuteronomio 18:18
"Levantaré a un profeta de entre tus hermanos como tú [Moisés]". Este profeta se originaría de la simiente humana, no de la simiente angelical. Esto fue mostrado para ser cumplido en Hechos 3:22, 7:37 y Juan 6:14
Génesis 3:15 "enemistad…entre su simiente [la serpiente] y la simiente de ella [la mujer]". Gálatas 3:16 "las promesas fueron hechas a Abraham y a su simiente ...que es Cristo".
2 Samuel 7:14-16
"Tu simiente [de David] ... establecerá su reino al tiempo indefinido. Me haré su padre, él se hará mi hijo" Citado en Hebreos 1:5. 2 Sam 7:19 dice que está "hacia delante, a un futuro tiempo distante". Claramente el Mesías sería una persona totalmente humana (Moisés no había preexistido); un prometió quién vendría para ser el Hijo de Dios en un tiempo futuro.
EL ORIGEN DEL MESÍAS SEGÚN
MIQUEAS 5:2
"Y tú, O Belén Ephrathah, el que es muy pequeña para conseguir estar entre los miles de Judá de tí allí me saldrá el que debe hacerse gobernante en Israel, cuyo origen (procedencia) es a partir de tiempos tempranos, a partir de los días de tiempo indefinido." O 'días antiguos’ interlineal Hebreo, NAB, ESV, NRSV, ROTH, REB, y NIV. En primer lugar debe ser notado que vemos que una frase similar es usada para señalar atrás, no más allá de la creación del mundo, sino sólo tan lejos como los antepasados hebreos en:
MIQUEAS 7:20
"La bondad dada a Abraham, del cual tú juraste a nuestros antepasados desde hace muchos días"
También, Amos 9:11
"En aquel día levantaré el tabernáculo de David que está caído... Lo aumentaré como en los días de hace mucho."
Las notas de estudio de Nueva Biblia americana explican Miqueas 5:2 como una referencia a la descendencia del Mesías de la antigua dinastía Davídica: "la ciudad diminuta y clan de Belén-Ephrathah, del cual viene la antigua dinastía Davídica (cuyo origen es desde antaño, de la antigüedad) con su rey mesiánico, uno quién debe ser el gobernante en Israel"
Además, la Biblia de Cambridge para Escuelas y Colegios dice: "orígenes" en Miqueas 5:2 se refiere a su (del Mesías) descendencia de la antigua familia Davídica.
Si 'origen' en Miqueas 5:2 se refiere a aquel de la venida a la existencia de Jesús, ello estuviera en contradicción de Mateo 1:18 que detalla 'el origen' de Jesús como su ‘engendramiento por el espíritu santo’.
UNO NO PUEDE TENER 2 PUNTOS DE ORIGEN ... ”
La palabra para 'origen' también es usada en Mateo 1:1. Allí, también, esto se refiere a la ascendencia de Jesús como siendo humano – su origen debido a su línea de descendencia a través de David a Abraham. No obstante, lógicamente Jesús sólo entra en la existencia verdadera al final de aquella línea - su concepción.
Respecto a Miqueas 5:2, James Dunn. Profesor de Divinidad de Universidad de Durham comenta que:
"El Hebreo no sugiere la preexistencia"
Las referencias cruzadas muestran que probablemente era Miqueas 5:2 que los Judíos del siglo I estaban pensando, cuando ellos dijeron:
Juan 7: 42
¿"No ha dicho la escritura que Cristo viene de la descendiente de David, y de Belén el pueblo dónde David solía ser? Por lo tanto, siendo el Mesías aquel último de la dinastía Davídica, es la parte de y dentro de una dinastía que es antigua, que así convierte en antiguo el origen del Mesías. En el contexto sería incorrecto asumir que esto significó que el Mesías existió antes de la creación del mundo.
Del mismo modo, en tratar de valorar quién Jesús es:
Juan 7:40.41
"Algunos de la muchedumbre ... comenzaron a decir: 'este es por certeza el profeta'. Otros decían: 'este es el Cristo.” Y cuando preguntado por Jesús en:
Mateo 16:13, 14
¿"De quién dicen los hombres que el Hijo de Hombre es? 'Ellos [los discípulos] dijeron: 'unos dicen Juan el Bautista, otros Elías, aún otros Jeremías o uno de los profetas."
Juan 1:49 da:
El reconocimiento de Nathaniel de Jesús como: "Rabí, tú eres el Hijo de Dios, tú eres el rey de Israel"
En ningún caso hace ninguno sugiere que Jesús pueda haber sido un arcángel.
3. El CONDICIÓN DE HIJO FUE PREDICHA Y ERA POR LO TANTO FUTURA
Ningún hijo existiría antes de su nacimiento, de otro modo, tal sería la idea no bíblica de un paso a través de la matriz como es enseñado por Justino Mártir y sería, por lo tanto, una encarnación.
Isaías 7:14 He aquí que la virgen concebirá, y dará a luz un hijo
Isaías 9:6 "hubo un Hijo dado a nosotros". (claramente proléptico de 'será dado’).
Salmo 2:7
“Tú eres mi Hijo; yo hoy, me he convertido en tu padre." (Hoy yo te he procreado. ”NASB, RSV) citado en Heb 1:5 y Hechos 13:33 (no TNM)
Salmo 89:26,27
"Él mismo me llama "Tú eres mi padre, mi Dios... Yo mismo lo pondré como primero nacido (primogénito), el más grande de todos los reyes" Todas estas declaraciones son de un futuro 'engendramiento' del Hijo primogénito de Dios.
4. EL HIJO NO HABLÓ ANTES DE SU VIDA REGISTRADA.
Hebreos 1:2
"Él [Dios] nos ha hablado al final de estos días dichos a nosotros por medio de un Hijo." Jesús se hizo el portavoz de Dios sólo 'al final de estos días’; mientras que Dios antes había usado a profetas y ángeles. Si Jesús hubiera preexistido, él habría hablado por Dios antes "del fin de estos días"
5. EL HIJO DE DIOS NACIÓ EN SU ENGENDRAMIENTO EN LA MATRIZ DE MARÍA
LA CONDICIÓN DE HIJO NO COMIENZA ANTES QUE SU CONCEPCIÓN
El teólogo protestante Wolfhart Pannenburg declara:
"En Lucas la condición de Hijo divino es establecido por la actividad omnipotente del espíritu divino en María...
En Lucas 1:35 la condición de Hijo divino de Jesús es explícitamente establecido por su nacimiento milagroso. "
Lucas 1:35 "por esta razón lo que es nacido, será llamado Santo, Hijo de Dios." Por lo tanto Jesús nunca fue el Hijo de Dios en ningún momento antes de su nacimiento. Ningún hijo unigénito existió antes de este punto en el tiempo. El espíritu santo en su concepción fue la causa de que Jesús se convirtiera en el Hijo de Dios.
Luke 1:32 "Éste ... será llamado Hijo del Altísimo " los Cristianos serán hijos del Altísimo” (Lucas 6:35) y sin embargo ellos no preexistieron.
Mateo 5:9
Demuestra que “serán llamados hijos del Altísimo”= “Serán hijos del Altísimo” en Lucas 6:35
El ORIGEN ('génesis') de JESÚS. Uno es lo que uno es según el origen de uno. En la narrativa del nacimiento dada por Mateo él usa la palabra 'génesis' en 1:18. Esta palabra significa 'principio', 'origen' 'o nacimiento'. Según el Griego de Bauer / el Léxico Esp. 'génesis' es definido como" entrada de Alguien en la existencia en un momento específico, nacimiento. Estado de ser - existencia y "de ascendencia como punto de origen"
Mateo 1:18 "el origen (Griego 'génesis' KIT) de Jesucristo fue..." La siguiente cosa declarada es que “María fue hallada embarazada por el espíritu santo”. Entonces la palabra génesis como es usada aquí tiene menos para hacer con el nacimiento verdadero que con la concepción que era el punto del nacimiento de Jesús– su 'principio'. El Profesor asociado de Estudios Religiosos Bart Ehrman declara que“ los mejores manuscritos más tempranos están de acuerdo en la introducción el pasaje con las palabras: ’el principio de Jesucristo fue de esta manera’” Esto solo demuestra que Jesús no nació en ningún tiempo previo..
La palabra 'génesis' también es usada en Mateo 1:1 que es traducido por Darby como: “libro de la generación de Jesucristo”. En este uso esto se refiere a la ascendencia de Jesús – su origen debido a su línea de descendencia a través de David a Abraham. No obstante, lógicamente Jesús sólo entra en la existencia real al final de aquella línea - su concepción. Este hecho será provechoso cuando más tarde examinamos a Miqueas 5:2
En ningún momento ninguno de los registros de arriba indica que Jesús estaba sólo ‘viniendo a la existencia como un humano’ como si él sólo atravesara a María y no de ella.
JESÚS FUE PROCREADO (‘gennao’) UNA VEZ.
James Dunn - Profesor de Divinidad. Universidad de Durham, comenta: "procreando - el nacimiento de uno quién será llamado y será de hecho el Hijo de Dios, no la traslación de un ser preexistente para hacerse el alma de un bebé humano o la metamorfosis de un ser divino en un feto humano." Quizás la Encarnación es un término más apropiado que la metamorfosis.
Mateo 1:20
Aquello que fue engendrado (generado) en ella…”
Cada individuo solo descrito en las Escrituras como habiendo sido procreado vino a la existencia sólo en el momento de su concepción. Es ilógico proponer que alguien pudiera ser procreado en la esencia una segunda vez.
1 Juan 5:18
“todo el que ha sido engendrado de Dios no peca, pero que el único engendrado de Dios lo guarda.” Interlineal de Marshall.
“Todo nacido de Dios no practica el pecado de comisión, pero El que fue engendrado de Dios, observa con cuidado y lo protege …” Amplificado también ver, NAB Darby, y Young.
La frase "habiendo sido engendrado" está en el tiempo perfecto en el texto Griego que indica una situación en curso para los Cristianos. Sin embargo, la frase “El que fue engendrado” en cuanto a Jesús, está en el tiempo aoristo en el Griego y se refiere a una sola vez y nunca ser un acontecimiento repetido del pasado. De ahí el engendramiento de Jesús ocurrió según Mateo 1:20 y Lucas 1:35 sólo en una ocasión de su concepción en la matriz de María.
Los términos ‘unigénito de un padre’, ‘Único Hijo engendrado’, ‘Único Hijo de Dios engendrado’ como ocurre en Juan1:14,18; 3:16,18 y 1Juan 4:9 todos se refieren a la unicidad de Jesús como un hijo en particular la unicidad de su engendramiento virginal en María y no teniendo ningún padre humano. Esto significa que Jesús, aunque totalmente humano, nunca debe ser visto como ‘un mero hombre’.
El apóstol Paul expresa el nacimiento de Jesús en los mismos términos que Mateo / Lucas
Gálatas 4:4
"cuando la plenitud del tiempo llegó, Dios envió a su Hijo, que vino a ser (‘genomenon’) (de) (de) una mujer. ”La palabra griega 'genomenon' (de la forma ginomai) = nacer o venir a la existencia. Esto excluye la idea de uno que atravesó a María como sería el caso con alguien que había tenido una existencia pre humana. Ginomai es definido como:
(1) nacer por proceso de nacimiento. Gálatas 4:4. El léxico de Bauer
(2) nacer o venir a la existencia. El léxico de Bauer
Hacerse, es decir nacer o venir a la existencia, comenzar a ser, recibiendo ser. El léxico de Thayer
Si hubiera una preexistencia, entonces los términos como encarnación, o transmigración serían más apropiados. Pero este es el principio de una nueva persona como es predicho en:
Salmo 2:7 "Tú eres mi Hijo, hoy te he engendrado." NASB. Esto fue cumplido cuando Jesús nació como está mostrado en Heb1:5 y Hechos 13:33. F.F Bruce declara en cuanto a Hechos 13:33: "la promesa de v.23, la realización de que es descrita en v 33, tiene que ver con el envío del Mesías, no su resurrección (para lo cual ver v.34). El verso 34 añade "de los muertos" y así distingue la palabra 'levantarse' en v.33 de 'levantarse de los muertos' en v.34"
"LA CONCEPCIÓN DE LA VIRGEN pone en contradicción irreconciliable a la christología de ... un Hijo preexistente de Dios." Pannenburg
LA GENEALOGÍA DE JESÚS
En el evangelio de Mateo la genealogía de Jesús es mostrada volviendo atrás a través de David y Abraham. El registro genealógico dado por Lucas toma cosas hasta más atrás a Adán. Éstos habrían sido el tiempo oportuno para mencionar que Jesús había preexistido él mismo, pero ninguna semejante cosa es descrita en estos registros. Sin embargo, estrechamente unido con la lista genealógica de Mateo está la declaración de que Jesús fue engendrado en la existencia en la matriz de María (Mat 1:20). Lucas también dice que el Hijo de Dios nacería en la matriz de María. (Lucas 1,32,35). En todas partes de los evangelios sinópticos llaman a Jesús 'el Hijo de David', él nunca es llamado o unido con Miguel.
6. JESÚS FUE EXALTADO----
ÉL NO FUE PREVIAMENTE PREEMINENTE
Filipenses 2:8,9
"él se humilló y se hizo obediente hasta la muerte... Por esta misma razón también Dios lo exaltó a una posición superior y amablemente le dio el nombre que está por encima de todo nombre."
La palabra Griega 'kai' para 'también' o 'y' no tiene que ser traducida por separado porque esta es la parte de una frase Griega que es correctamente traducida como 'Por lo tanto' (NRS, ESV, NIV, REB), ‘debido a esto' (BNA), 'y por esto' (BNJ), 'es por esto' (Barclay) 'o por esta razón' (NBSA en Lucas 1:35),
También la frase ‘a una posición superior’ no está en el Griego, pero más bien la palabra 'sumamente', palabra que no implica ninguna comparación de posiciones.
La VIE da “Por lo tanto Dios lo ha exaltado sumamente…” la mayor parte de las otras traducciones son lo mismo o similares.
Colosenses 1:18,19
"el primogénito de los muertos que podría hacerse él el que es primero (ESV preeminente) en todas las cosas."
Hebrews 1:4
Así que él ha venido a ser mejor que los ángeles, al grado que él ha heredado un nombre más excelente que el de ellos". Esto fue porque "él había hecho una purificación para nuestros pecados." (v 3). Esto no dice que él estaba siendo restaurado a alguna pasada herencia, es decir, la posición número 2 en el universo.; sino, que él es digno sólo ahora de tal herencia porque él "se hizo obediente hasta la muerte" "y había hecho una purificación por nuestros pecados."
7. JESÚS NUNCA REGRESA AL PADRE
Jesús nunca dice que él volverá al Padre como si él hubiese estado con Él antes, sino dice: "e iba a Dios" Juan 13:3
"Voy mi camino al Padre." Juan 14:12,28; 16:28
"Voy al Padre" Juan 16:10,17
"Subo a mi Padre" Juan 20:17
(Para 13:3 y 16:28 Ver / DECLARACIONES ENIGMÁTICAS FIGURADAS)
La TNM, NVRJ, NVSR, Rotherham, y VRJ son versiones principales que están correctas para todos estos versos.
'EL ENVÍO' DE JESÚS ERA SU PUESTA EN SERVICIO DESDE SU NACIMIENTO
Como para Jeremías:
Jeremías 1:5, 7, 10
"antes de que tú procedieras a venir de la matriz yo te santifiqué. Profeta a las naciones te hice ... a todos aquellos a quien te enviaré ... ve que te he encargado este día.." 'El envío' no significó que Jeremías literalmente preexistió y bajó del cielo.
Gálatas 4:4
"Pero cuando vino el cumplimiento del tiempo, Dios envió a su Hijo, nacido de mujer y nacido bajo la ley”.
Lingüísticamente no hay ningún apoyo a la tesis que en Gálatas 4:4 el ‘ex’ en exapostellien se nos indica que antes del envío, el que fue enviado estaba en la presencia de quién le envió."
Rengstorf, Diccionario Teológico del NT
Romanos 8:3 "Dios, enviando a su Hijo en semejanza de carne de pecado”
1 Juan 4:14 “El Padre ha enviado al Hijo, el Salvador del mundo”.
1 Juan 4:9, "Dios envió a su Hijo unigénito al mundo”
. Juan 17:18 "Como tú me enviaste al mundo, así yo los he enviado al mundo.
'El envío de los discípulos al mundo, como el envío de Jesús al mundo' no significó que ellos preexistieron.
Juan 1:6:
"Hubo un hombre enviado de Dios, el cual se llamaba Juan”.
'El envío’ de Juan no significó que él literalmente preexistió y bajó del cielo.
¿1 CORINTIOS 10:4? "AQUELLA ROCA ERA CRISTO"
Este es la tipología en cuanto a Cristo que acompaña a los Cristianos por la vida. Está siendo leído retrospectivamente en las experiencias de la liberación de los israelitas de Egipto y su andar errantes por el desierto hacia la tierra prometida.
Pasando por el mar rojo/nube = bautismo cristiano
La maná milagrosa = suministro continuo de alimento espiritual
El golpe de la roca (tsur) en Rephidim = Cristo en la carne golpeada para los pecados de la humanidad
El derrame del agua = dar del espíritu santo
El golpe de la roca (sela) en Kadesh = Cristo nuestro Sumo Sacerdote para no ser golpeado dos veces, pero el Agua salió en abundancia = sólo para ser dirigida, para suministrar espíritu santo. "ellos empalaron al Hijo de Dios de nuevo "Heb 6:6
Los 2 incidentes de la roca eran a cada final de los andar errantes. Éxodo 17 y Números 20. Entonces Pablo no dice de ninguna manera que Cristo literalmente existió como una roca o que él existió en el tiempo del andar errante por el desierto.
¿Y 1 TIMOTEO 3:16?
"El que fue manifestado en la carne" (VRV). "Él fue revelado en la carne" NRSV
'manifestado' (ephanerothe) simplemente significa: 'aparecido' "sin ninguna implicación de anteriores ocultamientos (cp Juan 9; 3; Rom 3:21; 2 Cor. 3:3; 4:10; 5:10; 1 Juan 3:5,8), de modo que el contexto se convierte en una importancia crucial en la determinación del sentido intencionado del texto.”
"En este caso, no hay ninguna indicación de que la idea tenía la intención de incluir una tercera etapa de existencia antes de su aparición en la tierra ... (que es) sin ninguna intención de implicar un previo ocultamiento (preexistente)." James Dunn.
P.ej. Juan 9:3 "que las obras de Dios se manifiesten en su caso" Tales 'obras' no preexistieron literalmente.
EL ÁNGEL CON UN ARCO IRIS DE APOCALIPSIS 10:1 NO ES CRISTO
Porque: Hebreos 1 muestra la gran diferencia entre todos los ángeles y Cristo.
Y porque: El ángel fuerte es descrito como "otro ángel fuerte". Antes un ángel fuerte es notado en 5:2.
También porque: la descripción en 10:1 no es el mismo como la descripción de Cristo en 1:13-16.
Las diferencias son: la faja de oro, los ojos son llamas del fuego, la voz parece al sonido de muchas aguas, él sostiene 7 estrellas, y tiene una espada ribeteada aguda de 2 filos que sobresale de su boca.
Las semejanzas es: la cara como el sol, (la mujer del capítulo 12 y el ángel de 19:17 también tienen que ver con el sol. El aspecto de este ángel muestra la gloria de Dios y de Cristo y él es probable un heraldo angelical especial de Cristo, pero él no puede ser Cristo.
LAS CONCLUSIONES DE LOS PRINCIPALES ERUDITOS DE LA BIBLIA
Mateo y Lucas "no muestran ningún conocimiento de la preexistencia de Jesús; aparentemente para ellos la Concepción era la venida a la existencia (el engendramiento) del Hijo de Dios"
Raymond Brown el teólogo Católico principal de América.
"La idea de la preexistencia está completamente fuera de la opinión de la esfera Sinóptica".
F.C. Baur, el erudito Griego más Distinguido
"No hay ni una sola referencia en los Evangelios Sinópticos a Jesús como que ha sido el Hijo de Dios antes de su nacimiento.
"Profesor Guillermo Sanday de Oxford
Pero de la preexistencia e igualdad de ser con Dios no podemos descubrir ningún rastro en las cartas de Pablo" Bas Van Iersel, 'el Hijo de Dios en el Nuevo Testamento.' P45.
"Cuando Juan presenta la Palabra eterna él no pensaba en un Ser" C.J.Wright
"No hay ninguna indicación de que Jesús pensó o habló de él como habiendo preexistido con Dios antes de su nacimiento ..... una discontinuidad completa entre Jesús y sus propias aseveraciones y las reclamaciones subsecuentes hechas sobre él constituirían un defecto fatal ..."p254 de 'Christología en fabricación'. Profesor de Divinidad James Dunn.
"Una cosa es segura, el Prólogo de Juan no representa el conocimiento descriptivo directo de una entidad divina o ser llamado Palabra, que descendió y se hizo un ser humano. Para leer una metáfora como dicción literal es mala interpretación;..." Roger Haight. Erudito Jesuita
"La cristología del cristianismo judío que había sido dominante durante décadas y no sabía de ninguna cristología de la preexistencia fue cada vez más apartado y fue finalmente marcado herético."
"Una cristología hoy que sin hacer caso usa el tema dogmático 'de la preexistencia' y lo introduce en el NT endosa al NT una idea que ésta no contiene en esta forma." ¿'Nacido antes de todo el tiempo?' Pp392-394 Karl-Josef Kuschel. Teólogo católico
"la aseveración de la preexistencia de Cristo, colocó una tensión, por así decir, sobre la humanidad de Jesús que era incapaz de soportar ... es simplemente increíble que una persona divina debiera haberse hecho una persona humana totalmente y normal---es decir si él también debiera seguir siendo, en su identidad esencial, la misma persona" 'la Humanidad y la Divinidad de Cristo' por John Knox
"what exactly, according to this term, pre-exists what else, and in what sense does it do so.. the logical path to alleged pre-existence is a tortuous one." James Mackey
¿Qué exactamente, según este término, es lo que preexiste, y en qué sentido? .. El camino lógico a la presunta preexistencia es uno tortuoso." James Mackey
Lectura recomendada.
Christología en la Fabricación. James Dunn. Profesor de Divinidad en la Universidad de Durham.
Nacido Antes de todo el Tiempo. Karl Joseph Kuschel. Teólogo católico en la Universidad de Tubingen.
La Cara Humana de Dios. John A.T Robinson. Teólogo Protestante principal en el Reino Unido.
La Experiencia Cristiana de Dios como Trinidad. James P. Mackey. Profesor de Divinidad.
El Nacimiento del Mesías. Raymond E. Marrón. Teólogo Católico principal en los EE. UU
Jesús, símbolo de Dios. Roger Haight. Profesor jesuita de Teología Sistemática.
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www.elevangeliodelreino.org
Re: CRISTO NO TUVO PREEXISTENCIA
AMIGO, JESUCRISTO FUE JUDIO, NO CATOLICO. ¿Te das cuenta que defendes DOGMAS CATOLICOS? ¿Quien es el influenciado por jesuitas?
saludos
Ciertamente en el pueblo Judio hay opiniones mucha veces opuestas en tal o cual tema de parte de los sabios pero la unidad se mantiene!!, y eso es lo importante para nosotros del partido Netzarim Un solo Elhoa!!! Un Solo Mashiaj!!! Una sola Esperanza!! Una solo Emunah!!!!, en contra de mentalidad dogmatica no acepta ningun tipo de discrepancias en ninguno de sus terminos ya que seria herejia.
Y este es motivo de esta exposición motivar a lector a buscar a investigar, a no ser fiel a cual o tal institución solo al Santo Bendito es!!!, de la conclusiones ?? simplemente ud decide!!
No pretendo ser una lumbrera en esto solo soy un estudiante mas (el mas pequeño de todos Uds). Pido tambien disculpa si el escrito es simple, manteniendo siempre un lenguaje coloquial.
Veamos ahora Deuteronomio 18:15
(Toráh) Adonai tu Di-s suscitará, de en medio de ti, entre tus hermanos, un profeta como yo, a quien escucharéis.
¿De donde sera levantado Mashiaj ? de en medio de una famila humana!!! de la casa de Israel de la casa de David. No importa como lo pongan, no importa como lo interpretes, la posición unitaria, la mente hebrea es: si Yeshua existio antes de su nacimiento en alguna forma, no es un hombre en la totalidad de su significado, y ese es el punto neurálgico del problema entre la posición unitaria y la trinitaria. Tanto es asi que muchos piensan que Yeshua era alguien que no necesitaba comer, no nesecitaba ir al baño, no necesitaba bañarse, no necesitaba dormir como lo demas y si lo hacia, lo hacia de manera aparente !ESO ES FALSO!!!
Yeshua era un judio entre Judio, era varón entre varón, si lo circuncidaron a los ocho dias era por que tenia organo sexual masculino. El problema es que algunos han idealizado y han aumentado e investido en su imaginación y en la de los creyentes, cualidades que Yeshúa no posee, es decir, lo presentan como una cosa que no es humana que no es nuestra.
Yeshúa no fue un hombre aparente fue un hombre de carne y hueso, es mas despues de la resurrección cuando los discipulos piensan que es un fantasma, el mismo le dice: "dame de comer para que vean que soy un ser humano", y comio delante de ellos pescado asado!!!
Yeshúa le dijo "mirad mis manos y mis pies que soy yo mismo, palpadme y ved, porque un espiritu no tiene carne ni hueso como ves que yo tengo" Lucas 24: 36-43
Mis amigos Yeshúa es un ser humano, Yeshúa no es ningun fantasma ni ningun espiritu, ni ningun semejante a hombre o parecido a hombre, ni mitad hombre ni mitad espiritu. Cuando fue ejecutado le rompieron carne humana, sangre humana salió de el, su grito en el madero fue real, el sufrio, hubo una muerte real ¡¡¡Murio un Hombre en todos los sentidos!!!. Vamos a ver la mente hebrea reflejada en los escritos de Shaul (Pablo), Romanos 4:17
(N-C) según está escrito: "Te he puesto por padre de muchas naciones," ante aquel en quien creyó, Dios, que da vida a los muertos y llama a la existencia lo que no existe
(RVA) —como está escrito: Te he puesto por padre de muchas naciones— delante de Dios, a quien él creyó, quien vivifica a los muertos y llama a las cosas que no existen como si existieran.
O sea que Eterno llama a las cosas que no son todavia como si ya existieran, ahora el hecho de que el Eterno llame a una cosa que no existe como si existiera ¿No le dice a ud que es una existencia real? ¿En que sentido ya son? ¿ y aun no son?, en el sentido de su plan, de su propósito, de su preordenación desde la eternidad. Veamos otro pasaje Revelaciones 4:11
(Versión Jünemann) «Digno eres, el Señor, el Dios nuestro, de recibir la gloria y el honor, y la potestad; porque tú lo has creado todo y, por el querer tuyo, era y creado fue».
(N-C) Digno eres, Señor, Dios nuestro, de recibir la gloria, el honor y el poder, porque tú creaste todas las cosas y por tu voluntad existen y fueron creadas.
(DA) "¡Tú eres digno, YHWH Eloheinu, de recibir la gloria, honor y poder, porque Tú creaste todas las cosas; sí, porque por tu voluntad todo fue creado y vino a ser!"
¿Que quiere decir "porque tu creaste todas las cosas" y luego dice: "y fueron creadas" ¿Como se puede entender eso?. Cuando del el Eterno se dice "porque tu creaste todas las cosas" significa que todo lo que estaba planeado, todo lo que habia de existir que esta en su mente, en el proposito del Eterno se establecido para que asi fuese!!!, y llegado el tiempo de esa existencia en la mente y en plan de HaShem tenga lugar, entonces son creadas y son hechas.
Veamos otro ejemplo Juan 8: 57-58
Jun 8:56 Vuestro padre Abraham se regocijó pensando en ver mi Día; lo vio y se alegró.»
Jun 8:57 Entonces los judíos le dijeron: «¿Aún no tienes cincuenta años y has visto a Abraham?»
Jun 8:58 Jesús les respondió: «En verdad, en verdad os digo: antes de que Abraham existiera, Yo Soy.»
Cuando dice "antes de que Abraham existiera, yo soy" ¿Que quiere decir Yeshúa con esto? ¿Que antes que Abraham existiese fisicamente ya Yeshúa existia???.. Ahora sabemos que si existia pero en plan de Hshem que el fuera su simiente, es decir que Hshem tenia un plan para Mashiaj antes que Abraham naciera. Pero Abraham tenia como mision se el canal por el cual el Mashiaj viniera. Mashiaj no existio para Abraham, en cambio Abraham existio para Mashiaj, para ser un instrumento por el cual el pudiera venir al mundo, por lo tanto vio ese dia, o sea se le comunico que de su simiente nacería el que iba a personificar el Mashiaj y se gozo!!.
Veamos otro ejemplo Revelaciones 13:8
(Versión Jünemann) Y adoráronle todos los que habitan sobre la tierra; de los cuales no está escrito el nombre en el libro de la vida del Cordero, el inmolado, desde la fundación del mundo.
Aunque hay versiones que dicen "antes de la fundacion del mundo"
Bueno como sea lo cierto que texto nos indica fue inmolado antes o desde la fundación del mundo, pero claro esta que no podemos entender que Mashiaj fue inmolado fisicamente desde un principio por que resulta ilogico, pero si usamos las herramientas hebreas entenderemos que solo se habla del plan que de antemano tenia el Eterno en su mente, de la preordenación del Eterno desde la eternidad la ejecución del Mashiaj era fundamental.
En la mente hebrea, todo lo que forma parte de la voluntad activa del Eterno preexiste desde la eternidad, y en esos casos las Escrituras usan el tiempo pasado que se conoce como "pasado profetico". Un pasado profetico no para describir que el evento ya tuvo lugar, sino para afirmar que según el plan del Eterno tendra lugar. Se usa el pasado profetico para expresar la certeza y la veracidad de la voluntad divina.
Veamos otro ejemplo Isaias 53: 3
(RV1865) Despreciado, y desechado entre los hombres, varón de dolores, experimentado en flaqueza; y como que escondimos de él el rostro: menospreciado, y no le estimamos.
¿Que quiere decir esta frase en pasado que fue despreciado y desechado por los hombres?? ¿Que ya para la epoca de Isaias ya este hombre habia pasado por esto?? Claro que no!!!! es solo para darnos la certeza de que ese plan del Eterno con respecto del Mesias se va a cumplir, no importa lo que suceda, se va a cumplir como si ya!!! hubiese sido hecho!!
Elishá (Eliseo) Enviado: 11/03/2010 19:36
Para aquellos que estan plenamente convencidos de la Mesianidad de nuestro Adon Yeshúa llamado "EL MESIAS" Shalom!! Que podamos hallar gracias antes los ojos del Eterno para darnos conocimiento.
Ciertamente lo bueno de un debate sano y con personas maduras es que se pueden aprender muchas cosas, ya que nadien actualmente tiene conocimiento absoluto de lo que El Santo Bendito es nos a dejado en su Sagrada Palabra. Es por ello que quiero resaltar la intervenciones los participantes las cuales han estado a la altura, dando muestra de madurez como corresponde a sinceros seguidores de nuestro Adon Yeshúa, sin ningun tipo de dogmatismo que tanto a daño a causado.
La opinión de mi escuela es la palabra mas adecuada en este texto es "Upostrefo (que es regresar a un lugar donde antes habia estado) para dar el sentido exacto de la intrepretacion de Yeshúa existia desde siempre con el Padre. Claro esta esta postura no es dogmatica referente a esto, favor no mal interpretar mis palabras. Pero tambien debemos tomar varios factores por ejemplo el dado por nuestro Hermano Marcos el cual copio " Sea como sea, si escribieron los autores en griego o no lo que importa es que su esencia es netamente hebrea, en todos sus conceptos, y no la podemos pasar a llevar, ni diluirla en el griego koiné, recuerden que al llevar del hebreo al griego, ya sea desde la mente del escritor o desde el documento del escritor se ha intentado buscar la equivalencia de términos, quedando muchas veces bastante cortas las traducciones donde ni siquiera la palabra traducida llena completamente el concepto hebraico" El cual estoy de acuerdo, tambien tenemos que ver bajo que contexto se dijo estas palabras como el verso Juan 17:22 "Yo les he dado la gloria que tú me diste, para que sean uno como nosotros somos uno" Que tipo de gloria esta la misma gloria que tenia el Mashiaj de un principo??? y cuando se la dio???, ciertamente las traducciones griegas se pierde la riqueza del sentido que en un principio el auntor le quizo dar. Otra cosa que importante resaltar el libro deYohanán el copio "
Todo esto indica el nivel hermenéutico en que nuestro séfer está escrito, es decir, en el cuarto, conocido popularmente entre los judíos, como el nivel sod. Consecuentemente, nuestro séfer no puede ser visto como los previos, porque está escrito teniendo en cuenta las leyes de purificación del Templo que constituyen un ropaje exterior de una verdad espiritual mucho más rica y profunda que lo que el ojo humano puede ver a simple vista.". Es por ello que me apego a la palabras de Shaul " De igual modo, lo que ahora conocemos es oscuro, como la imagen imprecisa de un espejo defectuoso; pero un día veremos cara a cara, con toda claridad. Mi conocimiento es hoy parcial, pero entonces conoceré perfectamente, como Dios me conoce a mí.
1Co 13:12
http://www.foro.ws/descripcion.php?numero=526&nforo=421269&pag=00
AMIGO, JESUCRISTO FUE JUDIO, NO CATOLICO. ¿Te das cuenta que defendes DOGMAS CATOLICOS? ¿Quien es el influenciado por jesuitas?
saludos
Ciertamente en el pueblo Judio hay opiniones mucha veces opuestas en tal o cual tema de parte de los sabios pero la unidad se mantiene!!, y eso es lo importante para nosotros del partido Netzarim Un solo Elhoa!!! Un Solo Mashiaj!!! Una sola Esperanza!! Una solo Emunah!!!!, en contra de mentalidad dogmatica no acepta ningun tipo de discrepancias en ninguno de sus terminos ya que seria herejia.
Y este es motivo de esta exposición motivar a lector a buscar a investigar, a no ser fiel a cual o tal institución solo al Santo Bendito es!!!, de la conclusiones ?? simplemente ud decide!!
No pretendo ser una lumbrera en esto solo soy un estudiante mas (el mas pequeño de todos Uds). Pido tambien disculpa si el escrito es simple, manteniendo siempre un lenguaje coloquial.
Veamos ahora Deuteronomio 18:15
(Toráh) Adonai tu Di-s suscitará, de en medio de ti, entre tus hermanos, un profeta como yo, a quien escucharéis.
¿De donde sera levantado Mashiaj ? de en medio de una famila humana!!! de la casa de Israel de la casa de David. No importa como lo pongan, no importa como lo interpretes, la posición unitaria, la mente hebrea es: si Yeshua existio antes de su nacimiento en alguna forma, no es un hombre en la totalidad de su significado, y ese es el punto neurálgico del problema entre la posición unitaria y la trinitaria. Tanto es asi que muchos piensan que Yeshua era alguien que no necesitaba comer, no nesecitaba ir al baño, no necesitaba bañarse, no necesitaba dormir como lo demas y si lo hacia, lo hacia de manera aparente !ESO ES FALSO!!!
Yeshua era un judio entre Judio, era varón entre varón, si lo circuncidaron a los ocho dias era por que tenia organo sexual masculino. El problema es que algunos han idealizado y han aumentado e investido en su imaginación y en la de los creyentes, cualidades que Yeshúa no posee, es decir, lo presentan como una cosa que no es humana que no es nuestra.
Yeshúa no fue un hombre aparente fue un hombre de carne y hueso, es mas despues de la resurrección cuando los discipulos piensan que es un fantasma, el mismo le dice: "dame de comer para que vean que soy un ser humano", y comio delante de ellos pescado asado!!!
Yeshúa le dijo "mirad mis manos y mis pies que soy yo mismo, palpadme y ved, porque un espiritu no tiene carne ni hueso como ves que yo tengo" Lucas 24: 36-43
Mis amigos Yeshúa es un ser humano, Yeshúa no es ningun fantasma ni ningun espiritu, ni ningun semejante a hombre o parecido a hombre, ni mitad hombre ni mitad espiritu. Cuando fue ejecutado le rompieron carne humana, sangre humana salió de el, su grito en el madero fue real, el sufrio, hubo una muerte real ¡¡¡Murio un Hombre en todos los sentidos!!!. Vamos a ver la mente hebrea reflejada en los escritos de Shaul (Pablo), Romanos 4:17
(N-C) según está escrito: "Te he puesto por padre de muchas naciones," ante aquel en quien creyó, Dios, que da vida a los muertos y llama a la existencia lo que no existe
(RVA) —como está escrito: Te he puesto por padre de muchas naciones— delante de Dios, a quien él creyó, quien vivifica a los muertos y llama a las cosas que no existen como si existieran.
O sea que Eterno llama a las cosas que no son todavia como si ya existieran, ahora el hecho de que el Eterno llame a una cosa que no existe como si existiera ¿No le dice a ud que es una existencia real? ¿En que sentido ya son? ¿ y aun no son?, en el sentido de su plan, de su propósito, de su preordenación desde la eternidad. Veamos otro pasaje Revelaciones 4:11
(Versión Jünemann) «Digno eres, el Señor, el Dios nuestro, de recibir la gloria y el honor, y la potestad; porque tú lo has creado todo y, por el querer tuyo, era y creado fue».
(N-C) Digno eres, Señor, Dios nuestro, de recibir la gloria, el honor y el poder, porque tú creaste todas las cosas y por tu voluntad existen y fueron creadas.
(DA) "¡Tú eres digno, YHWH Eloheinu, de recibir la gloria, honor y poder, porque Tú creaste todas las cosas; sí, porque por tu voluntad todo fue creado y vino a ser!"
¿Que quiere decir "porque tu creaste todas las cosas" y luego dice: "y fueron creadas" ¿Como se puede entender eso?. Cuando del el Eterno se dice "porque tu creaste todas las cosas" significa que todo lo que estaba planeado, todo lo que habia de existir que esta en su mente, en el proposito del Eterno se establecido para que asi fuese!!!, y llegado el tiempo de esa existencia en la mente y en plan de HaShem tenga lugar, entonces son creadas y son hechas.
Veamos otro ejemplo Juan 8: 57-58
Jun 8:56 Vuestro padre Abraham se regocijó pensando en ver mi Día; lo vio y se alegró.»
Jun 8:57 Entonces los judíos le dijeron: «¿Aún no tienes cincuenta años y has visto a Abraham?»
Jun 8:58 Jesús les respondió: «En verdad, en verdad os digo: antes de que Abraham existiera, Yo Soy.»
Cuando dice "antes de que Abraham existiera, yo soy" ¿Que quiere decir Yeshúa con esto? ¿Que antes que Abraham existiese fisicamente ya Yeshúa existia???.. Ahora sabemos que si existia pero en plan de Hshem que el fuera su simiente, es decir que Hshem tenia un plan para Mashiaj antes que Abraham naciera. Pero Abraham tenia como mision se el canal por el cual el Mashiaj viniera. Mashiaj no existio para Abraham, en cambio Abraham existio para Mashiaj, para ser un instrumento por el cual el pudiera venir al mundo, por lo tanto vio ese dia, o sea se le comunico que de su simiente nacería el que iba a personificar el Mashiaj y se gozo!!.
Veamos otro ejemplo Revelaciones 13:8
(Versión Jünemann) Y adoráronle todos los que habitan sobre la tierra; de los cuales no está escrito el nombre en el libro de la vida del Cordero, el inmolado, desde la fundación del mundo.
Aunque hay versiones que dicen "antes de la fundacion del mundo"
Bueno como sea lo cierto que texto nos indica fue inmolado antes o desde la fundación del mundo, pero claro esta que no podemos entender que Mashiaj fue inmolado fisicamente desde un principio por que resulta ilogico, pero si usamos las herramientas hebreas entenderemos que solo se habla del plan que de antemano tenia el Eterno en su mente, de la preordenación del Eterno desde la eternidad la ejecución del Mashiaj era fundamental.
En la mente hebrea, todo lo que forma parte de la voluntad activa del Eterno preexiste desde la eternidad, y en esos casos las Escrituras usan el tiempo pasado que se conoce como "pasado profetico". Un pasado profetico no para describir que el evento ya tuvo lugar, sino para afirmar que según el plan del Eterno tendra lugar. Se usa el pasado profetico para expresar la certeza y la veracidad de la voluntad divina.
Veamos otro ejemplo Isaias 53: 3
(RV1865) Despreciado, y desechado entre los hombres, varón de dolores, experimentado en flaqueza; y como que escondimos de él el rostro: menospreciado, y no le estimamos.
¿Que quiere decir esta frase en pasado que fue despreciado y desechado por los hombres?? ¿Que ya para la epoca de Isaias ya este hombre habia pasado por esto?? Claro que no!!!! es solo para darnos la certeza de que ese plan del Eterno con respecto del Mesias se va a cumplir, no importa lo que suceda, se va a cumplir como si ya!!! hubiese sido hecho!!
Elishá (Eliseo) Enviado: 11/03/2010 19:36
Para aquellos que estan plenamente convencidos de la Mesianidad de nuestro Adon Yeshúa llamado "EL MESIAS" Shalom!! Que podamos hallar gracias antes los ojos del Eterno para darnos conocimiento.
Ciertamente lo bueno de un debate sano y con personas maduras es que se pueden aprender muchas cosas, ya que nadien actualmente tiene conocimiento absoluto de lo que El Santo Bendito es nos a dejado en su Sagrada Palabra. Es por ello que quiero resaltar la intervenciones los participantes las cuales han estado a la altura, dando muestra de madurez como corresponde a sinceros seguidores de nuestro Adon Yeshúa, sin ningun tipo de dogmatismo que tanto a daño a causado.
La opinión de mi escuela es la palabra mas adecuada en este texto es "Upostrefo (que es regresar a un lugar donde antes habia estado) para dar el sentido exacto de la intrepretacion de Yeshúa existia desde siempre con el Padre. Claro esta esta postura no es dogmatica referente a esto, favor no mal interpretar mis palabras. Pero tambien debemos tomar varios factores por ejemplo el dado por nuestro Hermano Marcos el cual copio " Sea como sea, si escribieron los autores en griego o no lo que importa es que su esencia es netamente hebrea, en todos sus conceptos, y no la podemos pasar a llevar, ni diluirla en el griego koiné, recuerden que al llevar del hebreo al griego, ya sea desde la mente del escritor o desde el documento del escritor se ha intentado buscar la equivalencia de términos, quedando muchas veces bastante cortas las traducciones donde ni siquiera la palabra traducida llena completamente el concepto hebraico" El cual estoy de acuerdo, tambien tenemos que ver bajo que contexto se dijo estas palabras como el verso Juan 17:22 "Yo les he dado la gloria que tú me diste, para que sean uno como nosotros somos uno" Que tipo de gloria esta la misma gloria que tenia el Mashiaj de un principo??? y cuando se la dio???, ciertamente las traducciones griegas se pierde la riqueza del sentido que en un principio el auntor le quizo dar. Otra cosa que importante resaltar el libro deYohanán el copio "
Todo esto indica el nivel hermenéutico en que nuestro séfer está escrito, es decir, en el cuarto, conocido popularmente entre los judíos, como el nivel sod. Consecuentemente, nuestro séfer no puede ser visto como los previos, porque está escrito teniendo en cuenta las leyes de purificación del Templo que constituyen un ropaje exterior de una verdad espiritual mucho más rica y profunda que lo que el ojo humano puede ver a simple vista.". Es por ello que me apego a la palabras de Shaul " De igual modo, lo que ahora conocemos es oscuro, como la imagen imprecisa de un espejo defectuoso; pero un día veremos cara a cara, con toda claridad. Mi conocimiento es hoy parcial, pero entonces conoceré perfectamente, como Dios me conoce a mí.
1Co 13:12
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Re: CRISTO NO TUVO PREEXISTENCIA
Soy Adventista y no creo en la trinidad católica ni protestante, sino en la Trinidad bíblica. DIOS no es un nombre, como tampoco lo es Padre, Hijo y Espíritu Santo. Estos son más bien títulos que revelan la obra individual de cada uno de los miembros de la Deidad. Por eso el Señor Jesús ordenó la fórmula bautismal. Nos bautizamos en el nombre (no los nombres) del Padre, Hijo y del Espíritu Santo (Mateo 28:20). Y esto es lógico, pues cada uno tuvo su parte en el plan de la redención.
No hay contradicción entre "Dios dio a su Hijo" y "el Hijo se dio a sí mismo". Dios, la Divinidad, entregó al Hijo para que muriera por los pecadores, pero nadie obligó a Cristo a que se diera: El lo hizo voluntariamente.
El grave problema de los que niegan la doctrina de la Trinidad es que nunca han entendido la doble naturaleza de Cristo. No saben que Cristo, como humano, era inferior al Padre y estaba sujeto a El. Pero miren esto: "Haya, pues, en vosotros este sentir que hubo también en el Cristo Jesús; que siendo en forma de Dios, no tuvo por usurpación ser igual a Dios; sin embargo, se anonadó a sí mismo, tomando forma de siervo, hecho semejante a los hombres; y hallado en la condición como hombre, se humilló a sí mismo, hecho obediente hasta la muerte, y muerte del madero. Por lo cual Dios también le ensalzó a lo sumo, y le dio un nombre que es sobre todo nombre; que al Nombre de Jesús toda rodilla de lo celestial, de lo terrenal, y de lo infernal se doble".
Tal es la gloria del Hijo, que el mismo Padre lo llama DIOS:Hebreos 1: "Dios, habiendo hablado muchas veces y de muchas maneras en otro tiempo a los padres por los profetas,
Heb 1:2 en estos postreros tiempos nos ha hablado por el Hijo, al cual constituyó por heredero de todo, por el cual asimismo hizo los siglos;
Heb 1:3 el cual siendo el resplandor de su gloria, y la [misma] imagen de su sustancia, y sustentando todas las cosas con la palabra de su potencia, habiendo hecho la purgación de nuestros pecados por sí mismo, se sentó a la diestra de la majestad en las alturas,
Heb 1:4 hecho tanto más excelente que los ángeles, [por] cuanto alcanzó [por herencia] más excelente nombre que ellos.
Heb 1:5 Porque ¿A cuál de los ángeles dijo [Dios] jamás: Mi Hijo eres tú, hoy yo te he engendrado, Y otra vez: Yo seré a él Padre, y él me será a mí Hijo?
Heb 1:6 Y otra vez, cuando metiendo al Primogénito en la redondez de la tierra, dice: Y adórenlo todos los Angeles de Dios.
Heb 1:7 Y ciertamente de los ángeles dice: El que hace a sus ángeles espíritus, y a sus ministros llama de fuego.
Heb 1:8 Mas al Hijo: Tu trono, oh DIOS; por el siglo del siglo; vara de equidad la vara de tu Reino;
Soy Adventista y no creo en la trinidad católica ni protestante, sino en la Trinidad bíblica. DIOS no es un nombre, como tampoco lo es Padre, Hijo y Espíritu Santo. Estos son más bien títulos que revelan la obra individual de cada uno de los miembros de la Deidad. Por eso el Señor Jesús ordenó la fórmula bautismal. Nos bautizamos en el nombre (no los nombres) del Padre, Hijo y del Espíritu Santo (Mateo 28:20). Y esto es lógico, pues cada uno tuvo su parte en el plan de la redención.
No hay contradicción entre "Dios dio a su Hijo" y "el Hijo se dio a sí mismo". Dios, la Divinidad, entregó al Hijo para que muriera por los pecadores, pero nadie obligó a Cristo a que se diera: El lo hizo voluntariamente.
El grave problema de los que niegan la doctrina de la Trinidad es que nunca han entendido la doble naturaleza de Cristo. No saben que Cristo, como humano, era inferior al Padre y estaba sujeto a El. Pero miren esto: "Haya, pues, en vosotros este sentir que hubo también en el Cristo Jesús; que siendo en forma de Dios, no tuvo por usurpación ser igual a Dios; sin embargo, se anonadó a sí mismo, tomando forma de siervo, hecho semejante a los hombres; y hallado en la condición como hombre, se humilló a sí mismo, hecho obediente hasta la muerte, y muerte del madero. Por lo cual Dios también le ensalzó a lo sumo, y le dio un nombre que es sobre todo nombre; que al Nombre de Jesús toda rodilla de lo celestial, de lo terrenal, y de lo infernal se doble".
Tal es la gloria del Hijo, que el mismo Padre lo llama DIOS:Hebreos 1: "Dios, habiendo hablado muchas veces y de muchas maneras en otro tiempo a los padres por los profetas,
Heb 1:2 en estos postreros tiempos nos ha hablado por el Hijo, al cual constituyó por heredero de todo, por el cual asimismo hizo los siglos;
Heb 1:3 el cual siendo el resplandor de su gloria, y la [misma] imagen de su sustancia, y sustentando todas las cosas con la palabra de su potencia, habiendo hecho la purgación de nuestros pecados por sí mismo, se sentó a la diestra de la majestad en las alturas,
Heb 1:4 hecho tanto más excelente que los ángeles, [por] cuanto alcanzó [por herencia] más excelente nombre que ellos.
Heb 1:5 Porque ¿A cuál de los ángeles dijo [Dios] jamás: Mi Hijo eres tú, hoy yo te he engendrado, Y otra vez: Yo seré a él Padre, y él me será a mí Hijo?
Heb 1:6 Y otra vez, cuando metiendo al Primogénito en la redondez de la tierra, dice: Y adórenlo todos los Angeles de Dios.
Heb 1:7 Y ciertamente de los ángeles dice: El que hace a sus ángeles espíritus, y a sus ministros llama de fuego.
Heb 1:8 Mas al Hijo: Tu trono, oh DIOS; por el siglo del siglo; vara de equidad la vara de tu Reino;
Efe-E-Pe
Círculos concéntricos
Re: CRISTO NO TUVO PREEXISTENCIA
Compañeros adventistas:
No se sorprendan que bachiro los ignore; sus razonamientos de teólogo de por libre no son infalibles.
Es tan fácil tirarle de un gas sus habladas con solo decirle que Cristo nació hace UNA ETERNIDAD, y eso mata la pretensión de que Cristo no tuvo preexistencia.
Así se las pongo, de ese tamaño y de ese color.
Compañeros adventistas:
No se sorprendan que bachiro los ignore; sus razonamientos de teólogo de por libre no son infalibles.
Es tan fácil tirarle de un gas sus habladas con solo decirle que Cristo nació hace UNA ETERNIDAD, y eso mata la pretensión de que Cristo no tuvo preexistencia.
Así se las pongo, de ese tamaño y de ese color.
Efe-E-Pe
Círculos concéntricos
Re: CRISTO NO TUVO PREEXISTENCIA
Además, hace propaganda a su web, y eso no es ético; creo que el webmaster debería tomar cartas en el asunto.
¿Alguien quiere reportar eso?
Además, hace propaganda a su web, y eso no es ético; creo que el webmaster debería tomar cartas en el asunto.
¿Alguien quiere reportar eso?
Re: CRISTO NO TUVO PREEXISTENCIA
ANALICEMOS POR DEDUCCION
PREMISA 1) DIOS PADRE ES DIOS, ESPIRITU SANTO ES DIOS Y JESUCRISTO ES DIOS=TRINIDAD
PREMISA 2) LOS CATOLICOS SON TRINITARIOS
PREMISA 3) LOS ADVENTISTAS WAITEISTAS CREEN QUE DIOS PADRE ES DIOS, EL ESPIRITU SANTO ES DIOS Y JESUCRISTO ES DIOS
SILOGISMO=LOS ADVENTISTAS CREEN EXACTAMENTE QUE LOS CATOLICOS Y JESUITAS OBVIAMENTE DESDE 1931 CUANDO APOSTATARON DEL ARRIANISMO A LA TRINIDAD y encima los mismos DEMONIZAN A LOS TESTIGOS DE JEHOVA QUE SON LOS QUE PREDICAN SU CREENCIA HASTA 1931
ANALICEMOS POR DEDUCCION
PREMISA 1) DIOS PADRE ES DIOS, ESPIRITU SANTO ES DIOS Y JESUCRISTO ES DIOS=TRINIDAD
PREMISA 2) LOS CATOLICOS SON TRINITARIOS
PREMISA 3) LOS ADVENTISTAS WAITEISTAS CREEN QUE DIOS PADRE ES DIOS, EL ESPIRITU SANTO ES DIOS Y JESUCRISTO ES DIOS
SILOGISMO=LOS ADVENTISTAS CREEN EXACTAMENTE QUE LOS CATOLICOS Y JESUITAS OBVIAMENTE DESDE 1931 CUANDO APOSTATARON DEL ARRIANISMO A LA TRINIDAD y encima los mismos DEMONIZAN A LOS TESTIGOS DE JEHOVA QUE SON LOS QUE PREDICAN SU CREENCIA HASTA 1931
Re: CRISTO NO TUVO PREEXISTENCIA
ESTUDIE LAS DOCTRINAS WAITEISTAS HASTA 1931 Y VERIFIQUE QUE ERAN ANTITRINIARIOS. AMIGO, SI USTED ES ADVENTISTA, SU IGLESIA APOSTATO AL TRINITARISMO DE ROMA. "LA VERDAD OS HARA LIBRE", LA MENTIRA ESCLAVOS.
SALUDOS
LOS WAITEISTAS FUERON ARRIANOS HASTA 1931. En ese mismo año apostataron a la TRINIDAD DE ROMA
Livro das 27 Doutrinas publicado em 1980 apresenta um quadro parcial das datas em que as doutrinas foram publicadas, mas não fala em mudanças: clique aqui
O que escreveram os pioneiros na Review and Herald : Clique aqui (Revista Adventista)
1872 - Folheto publicado pela igreja, com as doutrinas redigidas por Urias Smith
www.alvorada.us/bb.htm
1874 - "Signs of The Times", em que publica as doutrinas da igreja que Urias Smith redigiu.
www.alvorada.us/0004.htm
1889 - Year Book - Primeira publicação das doutrinas, conforme Urias Smith escreveu.
www.alvorada.us/0028.htm
1894 - Aprovação das Doutrinas Adventistas na Assembéia da igreja de Battle Creek, Michigan.
www.alvorada.us/039.htm
1889 a 1914 - Publicação da doutrina Adventista em 10 (dez) Year Books em anos que Ellen White estava viva. (morreu em 1915)
www.alvorada.us/cc.htm
1931 - Publicação no Year Book da doutrina da Trindade. www.alvorada.us/0005.htm
1980 - Aprovação da doutrina da Trindade na Assembéia da Conferência Geral de Dallas, Texas. www.alvorada.us/0006.htm
O que escreveram Ellen White e os Pioneiros www.alvorada.us/0041.htm
EGW - Lista oficial de publicações 1960
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Doutrinas de 1911 completas Clique aqui
ESTUDIE LAS DOCTRINAS WAITEISTAS HASTA 1931 Y VERIFIQUE QUE ERAN ANTITRINIARIOS. AMIGO, SI USTED ES ADVENTISTA, SU IGLESIA APOSTATO AL TRINITARISMO DE ROMA. "LA VERDAD OS HARA LIBRE", LA MENTIRA ESCLAVOS.
SALUDOS
LOS WAITEISTAS FUERON ARRIANOS HASTA 1931. En ese mismo año apostataron a la TRINIDAD DE ROMA
Livro das 27 Doutrinas publicado em 1980 apresenta um quadro parcial das datas em que as doutrinas foram publicadas, mas não fala em mudanças: clique aqui
O que escreveram os pioneiros na Review and Herald : Clique aqui (Revista Adventista)
1872 - Folheto publicado pela igreja, com as doutrinas redigidas por Urias Smith
www.alvorada.us/bb.htm
1874 - "Signs of The Times", em que publica as doutrinas da igreja que Urias Smith redigiu.
www.alvorada.us/0004.htm
1889 - Year Book - Primeira publicação das doutrinas, conforme Urias Smith escreveu.
www.alvorada.us/0028.htm
1894 - Aprovação das Doutrinas Adventistas na Assembéia da igreja de Battle Creek, Michigan.
www.alvorada.us/039.htm
1889 a 1914 - Publicação da doutrina Adventista em 10 (dez) Year Books em anos que Ellen White estava viva. (morreu em 1915)
www.alvorada.us/cc.htm
1931 - Publicação no Year Book da doutrina da Trindade. www.alvorada.us/0005.htm
1980 - Aprovação da doutrina da Trindade na Assembéia da Conferência Geral de Dallas, Texas. www.alvorada.us/0006.htm
O que escreveram Ellen White e os Pioneiros www.alvorada.us/0041.htm
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Re: CRISTO NO TUVO PREEXISTENCIA
EL Concepto De Preexistencia de Mashiaj es algo real en el Concepto Hebreo pero esta existencia no es como se a trasmitido en las Religiones; Este Concepto es eso, nada mas UN CONCEPTO, osea que El Eterno tenia en su mente este Concepto del Mashiaj no Como una Realidad como dicen las religiones que existia como un personaje que ayudo a crear el Mundo sino como una Idea.... Dejando de ser una Idea y convirtiéndose en realidad cuando se Cumple en Rav Iehoshua todas las posibilidades que sea el Portador de la Neshama del Mashiaj.
Shimon Kefa dijo en su Igueret Rishonah 1:20 (1 Kefa/pedro 1:20)
Ya Preparado (ordenado) de antes de la fundacion del mundo, pero manifestado en los postreros tiempos por amor de vosotros.
Tambien el Yalkut habla manejando este concepto:
Diciendo que la Luz de Breshit 1:3 es la luz de la generacion del Mashiaj osea que ya estaba preparada la genreacion del Mashaj y como dicen muchos textos el mundo fue creado para que hiciera su aparicion el Mashiaj.
Igueret Colosenses 1:15
Y el es el Primero de todas las cosas y todas las cosas subsisten en el.
¿Que significa esto?
OJO: No Significa que exista el ser como lo pintan los religiosos o trinitarios, este concepto tambien lo vemos expresado en el Talmud Nedarim 97b
Donde Enuncia que EL Nombre del Mashiaj fue uno de los concepto que PRecedio la CReacion.
Como dije al Principio La Preexistencia del Mashiaj es en cuanto a que era una idea que estaba preparada por El Eterno pero que se Hace Real Hasta el Teimpo Necesario dejando de ser un pensamiento y siendo una accion.
http://www.natzratim.org/index.php/...la-preexistencia-del-mashiaj-imito-o-realidad
EL Concepto De Preexistencia de Mashiaj es algo real en el Concepto Hebreo pero esta existencia no es como se a trasmitido en las Religiones; Este Concepto es eso, nada mas UN CONCEPTO, osea que El Eterno tenia en su mente este Concepto del Mashiaj no Como una Realidad como dicen las religiones que existia como un personaje que ayudo a crear el Mundo sino como una Idea.... Dejando de ser una Idea y convirtiéndose en realidad cuando se Cumple en Rav Iehoshua todas las posibilidades que sea el Portador de la Neshama del Mashiaj.
Shimon Kefa dijo en su Igueret Rishonah 1:20 (1 Kefa/pedro 1:20)
Ya Preparado (ordenado) de antes de la fundacion del mundo, pero manifestado en los postreros tiempos por amor de vosotros.
Tambien el Yalkut habla manejando este concepto:
Diciendo que la Luz de Breshit 1:3 es la luz de la generacion del Mashiaj osea que ya estaba preparada la genreacion del Mashaj y como dicen muchos textos el mundo fue creado para que hiciera su aparicion el Mashiaj.
Igueret Colosenses 1:15
Y el es el Primero de todas las cosas y todas las cosas subsisten en el.
¿Que significa esto?
OJO: No Significa que exista el ser como lo pintan los religiosos o trinitarios, este concepto tambien lo vemos expresado en el Talmud Nedarim 97b
Donde Enuncia que EL Nombre del Mashiaj fue uno de los concepto que PRecedio la CReacion.
Como dije al Principio La Preexistencia del Mashiaj es en cuanto a que era una idea que estaba preparada por El Eterno pero que se Hace Real Hasta el Teimpo Necesario dejando de ser un pensamiento y siendo una accion.
http://www.natzratim.org/index.php/...la-preexistencia-del-mashiaj-imito-o-realidad
Efe-E-Pe
Círculos concéntricos
Re: CRISTO NO TUVO PREEXISTENCIA
No te equivoques, bachiro zonzo, yo no soy adventista.
Ahora bien, ¿qué importa que Cristo no haya tenido preexistencia? Si Cristo fue engendrado del Padre hace diez mil años o hace MIL ETERNIDADES, ¿quieres tú decir que no existía? No olvides que Cristo y el Padre son UNO.
No te equivoques, bachiro zonzo, yo no soy adventista.
Ahora bien, ¿qué importa que Cristo no haya tenido preexistencia? Si Cristo fue engendrado del Padre hace diez mil años o hace MIL ETERNIDADES, ¿quieres tú decir que no existía? No olvides que Cristo y el Padre son UNO.
Re: CRISTO NO TUVO PREEXISTENCIA
Por David Moshe Mena
Hay dos problemas que se plantean si nos inclinamos a la idea de una preexistencia del Mesías como una “persona” o “ente superior” antes de ser revelado en la carne como el Mesías e Hijo de Di-s. Hay una serie de textos en los Escritos Apostólicos que se usan para afirmar la doctrina cristiana de la preexistencia del Mesías. Voy a intentar, en la manera de mis posibilidades ofrecer una explicación alterna a las ya conocidas. Pero antes, lo primero que hay que aclarar es ¿qué es preexistencia? y de qué estamos hablando que “era” lo preexistente. La preexistencia a la que me refiero es a la de que algo que “es” y que “ya era” en alguna condición de lo que es “ahora”. Pero hay que tener presente que la doctrina cristiana da preexistencia al Mesías antes de su condición humana como un “ser”, “ente superior” o “persona divina” que tal vez interactuó (en su preexistencia humana) en la historia de la humanidad y antes de su creación. Por ejemplo, un error de expresión bajo esta idea preconcebida puede ser el que se usa comúnmente cuando se escribe:
“Existen evidencias claras en las Escrituras Inspiradas, que muestran que el Ungido tuvo una existencia antes de nacer de vientre”
El error aquí no es el concepto de preexistencia de la realidad del Mesías sino la afirmación de que el Ungido ya era (¿Ungido, Hijo, Dios, Eterno?), porque en los Escritos Apostólicos no hay evidencia que muestre que Yeshúa “era ya” Mesías antes de que fuera precisamente Ungido por la Ruaj HaKodesh (Espíritu Santo) en los días de Yohanan el inmersor. Yeshúa fue Mesías el mismo instante que fue precisamente ungido con el propósito y ministerio para el cual nació en la tierra. Aquí es donde entra el concepto hebreo de ungido (mashiaj). La preexistencia divina que se entiende hebraicamente es que la dabar de Elohim (Palabra de Dios), es decir, Su esencia, Su voluntad, Su idea, Su pensamiento, Su palabra que es verdad se manifestaría en la carne como voluntad absoluta, y esa carne (entienda que se refiere a un hombre) cumpliría un rol especifico por el cual sería declarado mashiaj (ungido) con un ministerio y propósito divinos. Lo que es realidad, lo que es verídico es la preexistencia de la Dabar de Elohim (Palabra de Di-s), esa dabar existió y es por medio de la cual fueron hechos los cielos y tierra que vemos. Hebraicamente hablando la dabar de Elohim es su voluntad y pensamiento, en la Escritura aparece la expresión: “vino palabra (¿de?) YHWH…” cuando Dios expresaba Su voluntad por medio de los profetas a los hijos de Israel y en la Torah (Ley o Pentateuco) aparece la expresión: “dabar YHWH” cuando YHWH hablaba a los hijos de Israel por medio de Moshé (Moisés), es decir, la Voluntad de YHWH era expresada, lo que quería, lo que deseaba que hicieran los hijos de Israel, lo que demandaba, lo que esperaba que hicieran, todo esto en otras palabras, la idea, el pensamiento de YHWH de lo que quería que hiciéramos, su voluntad era revelado. Es por eso, que para la mente hebrea y mesiánica, es decir, creyente en Yeshúa se le considera como la Toráh viviente (La Voluntad de YHWH viva), la Palabra viviente. Es la Palabra de YHWH hecha carne que nos comunica, revela, transmite su Voluntad y que desde el principio existía dentro (en Su sabiduría) de YHWH. De ahí que la afirmación de Shaul (Pablo) sea clara cuando se refiere a estos tiempos (Heb 1:1) cuando es “ahora” no “antes” que YHWH habló por medio de Su Hijo (que predestinó a revelarnos), es decir, que ya tenía en mente y que ya existía en la realidad de YHWH y que llegó un tiempo que nos habló “ahora”. Hay una parábola que quiero compartir contigo aquí:
Había un hombre que en su juventud era cariñoso con los niños. Este hombre decía en su interior: “cuando tenga mi propio hijo lo amaré con gran amor”. El hombre se casó y en sus planes junto a su mujer estaban tener hijos a los que amarían mucho y al primero llamarían David. El hombre antes de siquiera casarse decía: “amaré a mi hijo con gran amor” y decía también: “me complaceré en el amor de mi hijo”. Cuando llegó el tiempo que su mujer quedó embarazada, aquel hombre desprendía alegría y gozo porque pronto su hijo vería la luz. Decía el hombre: “te tocaré y te besaré, te amaré entre mis brazos” y antes que naciera su hijo arregló uno de los cuartos de su casa, lo adornó y compró una cuna especial. Aquel día llegó y el hombre fue muy feliz cuando su hijo vio la luz.
¿Qué diremos?, ¿existía ese hijo de ese hombre? ¡no, no existía!, vino a existir cuando nació del vientre de su madre, pero, ¿qué si el hombre hasta ya tenía el nombre que le pondría a su hijo y ya lo amaba antes de nacer? es más, el hombre, hasta deseaba que su hijo fuese un Licenciado en Derecho como él, esperando que su hijo haga “su voluntad”. Este hombre mandaba a decirles a sus compañeros: “vienen días en que nacerá un hijo en esta familia y será amado por su padre” y ese hombre se la pasaba mandándoles mensajes a sus familiares del hijo que le nacería algún día. Y como vimos en la parábola, el día llegó y nació el hijo, y todo aquello de lo cual fue anunciado como una realidad, se manifiesta ahora mostrándonos que aquella Voluntad (del padre de nuestro ejemplo) era verdad ayer (cuando se dijo) y hoy (cuando se revela en carne).
Hay un texto del apócrifo de Ezra que dice:
“Y cualquiera que sea liberado del mal pronosticado verá mis maravillas, Porque Mi Hijo el Mesías será revelado.” (4 Ezra Apócrifa)
Ahora bien, ¿cuál es el sentido de esta explicación?
Hay un episodio en la Torah que aun muchos teólogos cristianos no yerran en su interpretación y acertadamente entienden que la atadura y sacrificio de Itzjak es una sombra profética de lo que YHWH haría con su Hijo precisamente en aquél monte. Cabe notar que desde la antigüedad YHWH ha tenido presente a Su Hijo, esta es la preexistencia divina. Cuando YHWH le ordena a Avraham a sacrificar a su único hijo Itzjak, lo que YHWH está haciendo es revelar la idea (Voluntad, Dabár) divina que YHWH ejecutaría con su propio hijo.
Shalom en el Mashíaj.
Marcos ben Avraham Enviado: 11/03/2010 00:52
..Nadie subió al cielo sino el que descendió del cielo...
¿Qué quiso decir realmente el Mesías?
Para los que seguimos fieles a las enseñanzas originales hebreas, antes, durante y después que el Mesías estuvo en la tierra creemos firmemente que nuestro Adón es un hombre nacido de una mujer ambos 100% humanos como usted y como "io" no siendo alterados ninguno de sus genes, ni tampoco una mezcla híbrida de 2 naturalezas, las cuales La bendita Torá no permite. Es menester enfocarnos en la humanidad de Iehoshúa para comprender cada una de sus palabras dichas en el verso 13 del cap.3. Si NO mantenemos en mente que Iehoshúa habla como un hombre, como lo que en realidad es, será muy difícil aceptar esto.
Nadie subió al cielo, sino el que descendió del cielo
Desde el punto de vista de la razón, ningún ser humano puede bajar de un lugar sin antes haber subido a él, usted no puede bajar de una bicicleta sin antes haber subido a ella, no es extraño que Iehoshúa dijese que estaba hablando cosas terrenales, es decir cosas fáciles de entender a la razón humana sus palabras no eran nada del otro mundo naturalmente para sus contemporáneos, es a nosotros quién nos cuesta entenderlo presos en las religiones humanas y enconceptos donde prima el sincretismo y el error.
Lo que universalmente el mundo entiende es que Iehoshúa tiene el derecho de subir al cielo porque "primero bajó del cielo", esto no tiene sentido y repito esto de tener en mente la humanidad de Iehoshúa porque como dijo un buen amigo "los hombres no preexisten" (cosmogonía).
Otra cosa que hay que entender es que las palabras "descender del cielo" no tienen ninguna conexión con otras que aparecen en las escrituras las cuales son de carácter figurativas o simbólicas, y precisamente acá Mashiaj nos habla de eventos futuros, entonces ¿porque Nicodemo tenia que saber que nadie ha subido al cielo sino el que descendió del cielo?, nadie puede bajar de un lugar sin antes haber subido no se confunda con estas palabras ya que son terrenales, es decir tienen sentido a la razón humana, y ella nos dice que para bajar de un lugar primero se debe subir. Volviendo a la pregunta Nicodemo era un Judío que creía que la esperanza del Mesías estaba frente a sus ojos, pero necesitaba entender que esta esperanza sería en dos etapas que son
a) La venida del Mashiaj como siervo sufriente.
b) La venida del Mashiaj como el rey triunfante.
Ahora que llegamos a este punto es donde vemos que Iehoshúa queria que su hermano entendiera esto para que no se avergonzara de lo que le sobrevendría al Mashiaj cuando fue al madero a morir, todos sabemos que lo mas increíble que debe pasar en la tierra de los vivientes no fué que un ser espiritual se posesionó en el vientre de una mujer, sino que es la esplendorosa venida del rey Mashiaj quien descenderá del cielo verdaderamente. como un hombre exaltado, así creemos que Iehoshúa era una persona en el cielo antes de venir a la tierra pero antes de venir por 2da vez.
Se que muchos de ustedes entienden lo que digo, quisiera io tener más palabras para expresar con aún más claridad.
shalom
Marcos ben Avraham
simientedeavraham.blog
Dabarqodesh Enviado: 11/03/2010 12:42
Estimado amigo Yoel:
Su opinión es más que eso, es una postura total y definida, usted cree realmente que Yeshúa existió antes de nacer, como un ser celestial. Usted escribe (en azul):
"Por lo que aparentemente, dado que las escrituras dicen, y/o dan a entender que Mashíaj solo se manifestó a partir de su nacimiento como la persona de Yahoshúa, entonces es posible concluir que el ha sido un ser o criatura celestial, que permaneció sin manifestarse. Pero su existencia anterior como un ser, es innegable"
Sin embargo, no hay un pasaje que no pueda explicarse a base de lo que ya se ha señalado en este epígrafe, la perspectiva hebrea de que TODO ES PREEXISTENTE en la mente y los planes de YHWH.
Hay un pasaje que me gusta mucho por su claridad respecto de este tema, usted lo debe conocer, se encuentra en la carta a los Hebreos, y dice así:
"Elohim, habiendo hablado muchas veces y de muchas maneras en otro tiempo a los padres por los profetas, en estos postreros días nos ha hablado por el Hijo, a quien constituyó heredero de todo, y por quien asimismo hizo el universo" (Hebreos 1:1-2)
El escritor de la carta confiesa que YHWH "habiendo hablado" en "otro tiempo" (pasado) "Ahora" y no antes, nos ha hablado por medio de su hijo. Reconoce que el Mashiaj comienza a participar de su plan como un "ser" en el "Ahora", no obstante, también declara que Elohim constituyo todo el universo por medio de él mismo hijo. ¿Cómo, si es "ahora" que su hijo nos habla? Lógicamente, la preexistencia de Mashiaj es un hecho, pero no como la lente griega nos invita a entender esa preexistencia. El Mashiaj es el principio de todas las cosas, no como un "ser", sino como la Palabra de Elohim, (Dabár o Logos), por medio de la cual YHWH hizo lo que hoy vemos. (Génesis 1:1) (Juan 1:1) (Hebreos 11:3).
Shalom en el Mashiaj.
Marcos ben Avraham Enviado: 11/03/2010 15:28
Creo que el problema de confiar en terminos griegos es que se pierde el pensamiento hebreo, ¿ha habido inspiración griega (koiné)?
Sea como sea, si escribieron los autores en griego o no lo que importa es que su esencia es netamente hebrea, en todos sus conceptos, y no la podemos pasar a llevar, ni diluirla en el griego koiné, recuerden que al llevar del hebreo al griego, ya sea desde la mente del escritor o desde el documento del escritor se ha intentado buscar la equivalencia de términos, quedando muchas veces bastante cortas las traducciones donde ni siquiera la palabra traducida llena completamente el concepto hebraico
¿Debemos entonces tener más confianza en traduciones o textos que dificilmente han podido dar a entender completamente el pensamiento de sus autores?
Creo que aqui deben haber personas honestas como para reconocer que es un peligro dar mas confianza a términos (griegos españoles ingleses) que al pensamiento hebraico que esta detrás de ellos como espíritu y esencia.
shalom
Marcos ben Avraham
Yoel Enviado: 11/03/2010 18:37
Shalom****
Bueno, no quería postear, porque creía que se armaría una discusión, y no soy dado a ellas últimamente. Así que aclararé mi postura. La cual es la siguiente:
1º) Creo que Yahosúa no preexistió como tal.
2º) Estimo que existió un ser vivo y conciente, que más tarde sería el Mesías.
3º) El Mesías preexistía como "idea" de Yahweh.
4º) Ese ser, que más tarde sería el Mesías, era un ser celestial.
5º) Desconozco que tipo de ente celestial era el ser que sería en el futuro el Mesías.
6º) Idea y ser, con respecto al Mesías no son la misma cosa.
7º) El Mesías no tiene dos naturalezas, pero si a pasado por un cambio.
Tratar este tema en forma breve, por mi parte es imposible. Por eso dije que lo que había posteado era tan solo una opinión, fragmento de un estudio. Y no pretendía sentar doctrina alguna o dogma.
Espero que nadie se sienta molesto, ya que yo no vengo a decirles que deben o no creer!!!
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Para postear estudios completos, no solo breves opiniones ya tengo mi página web y mi foro. Y ahí si hago las cosas completas o en eso estoy, según sea el tema.
No hay que alarmarce, porque yo crea o estime diferente a ustedes.
Llevo estudiando bajo contexto griego 15 años y bajo contexto hebreo 12, y aun así no pretendo jamás decir que tengo la verdad absoluta. Ya que ella reside solo en Yahweh!!!
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Solo continúo y seguiré estudiando, por lo cual, si debo cambiar una postura, lo haré sin ningún problema. Así actuo yo, y los demás sabrán lo que hacen, hay libre decisión.
No estimo que me esten atacando, sino que digo todo esto, debido a que tan solo estas son algunas opiniones o expresiones personales, nada más.
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Por lo demás no discutiré con nadie aquí. El tiempo y el estudio, lo aclaran todo, sea para mí o para ustedes.
Aun recuerdo, cuando algunos de los que estan aquí en este foro, hace unos pocos años atrás ni siquiera admitían la posibilidad del Shabat o de las Raices Hebreas, en general. Y ahora, admiten haberce equivocado en ese aspecto. Este comentario no es un ataque, sino trata de hacer ver que las posturas cambian con el tiempo y quien dice lo contrario se equivoca, ya que la experiencia así lo demuestra.
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Respecto a los pasajes que prueben lo de la preexistencia, no es mi meta publicar tamaña cantidad de versículos aquí, ya que para eso ya tengo mi propio espacio. Lo mío aquí fue solo una opinión.
Que desde ya pido y reitero, me disculpen si hubiere ofendido a alguién.
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Ya que me comentaron o se habló, de la preexistencia del Mesías, que desde el punto de vista Hebreo al parecer no existía, va este fragmento que tome de un Moreh, en la web de Habraica.
http://www.foro.ws/FORO_DE_ESTUDIO_...1269/Cristo_Jesus_tuvo_preexistencia_526.html
Por David Moshe Mena
Hay dos problemas que se plantean si nos inclinamos a la idea de una preexistencia del Mesías como una “persona” o “ente superior” antes de ser revelado en la carne como el Mesías e Hijo de Di-s. Hay una serie de textos en los Escritos Apostólicos que se usan para afirmar la doctrina cristiana de la preexistencia del Mesías. Voy a intentar, en la manera de mis posibilidades ofrecer una explicación alterna a las ya conocidas. Pero antes, lo primero que hay que aclarar es ¿qué es preexistencia? y de qué estamos hablando que “era” lo preexistente. La preexistencia a la que me refiero es a la de que algo que “es” y que “ya era” en alguna condición de lo que es “ahora”. Pero hay que tener presente que la doctrina cristiana da preexistencia al Mesías antes de su condición humana como un “ser”, “ente superior” o “persona divina” que tal vez interactuó (en su preexistencia humana) en la historia de la humanidad y antes de su creación. Por ejemplo, un error de expresión bajo esta idea preconcebida puede ser el que se usa comúnmente cuando se escribe:
“Existen evidencias claras en las Escrituras Inspiradas, que muestran que el Ungido tuvo una existencia antes de nacer de vientre”
El error aquí no es el concepto de preexistencia de la realidad del Mesías sino la afirmación de que el Ungido ya era (¿Ungido, Hijo, Dios, Eterno?), porque en los Escritos Apostólicos no hay evidencia que muestre que Yeshúa “era ya” Mesías antes de que fuera precisamente Ungido por la Ruaj HaKodesh (Espíritu Santo) en los días de Yohanan el inmersor. Yeshúa fue Mesías el mismo instante que fue precisamente ungido con el propósito y ministerio para el cual nació en la tierra. Aquí es donde entra el concepto hebreo de ungido (mashiaj). La preexistencia divina que se entiende hebraicamente es que la dabar de Elohim (Palabra de Dios), es decir, Su esencia, Su voluntad, Su idea, Su pensamiento, Su palabra que es verdad se manifestaría en la carne como voluntad absoluta, y esa carne (entienda que se refiere a un hombre) cumpliría un rol especifico por el cual sería declarado mashiaj (ungido) con un ministerio y propósito divinos. Lo que es realidad, lo que es verídico es la preexistencia de la Dabar de Elohim (Palabra de Di-s), esa dabar existió y es por medio de la cual fueron hechos los cielos y tierra que vemos. Hebraicamente hablando la dabar de Elohim es su voluntad y pensamiento, en la Escritura aparece la expresión: “vino palabra (¿de?) YHWH…” cuando Dios expresaba Su voluntad por medio de los profetas a los hijos de Israel y en la Torah (Ley o Pentateuco) aparece la expresión: “dabar YHWH” cuando YHWH hablaba a los hijos de Israel por medio de Moshé (Moisés), es decir, la Voluntad de YHWH era expresada, lo que quería, lo que deseaba que hicieran los hijos de Israel, lo que demandaba, lo que esperaba que hicieran, todo esto en otras palabras, la idea, el pensamiento de YHWH de lo que quería que hiciéramos, su voluntad era revelado. Es por eso, que para la mente hebrea y mesiánica, es decir, creyente en Yeshúa se le considera como la Toráh viviente (La Voluntad de YHWH viva), la Palabra viviente. Es la Palabra de YHWH hecha carne que nos comunica, revela, transmite su Voluntad y que desde el principio existía dentro (en Su sabiduría) de YHWH. De ahí que la afirmación de Shaul (Pablo) sea clara cuando se refiere a estos tiempos (Heb 1:1) cuando es “ahora” no “antes” que YHWH habló por medio de Su Hijo (que predestinó a revelarnos), es decir, que ya tenía en mente y que ya existía en la realidad de YHWH y que llegó un tiempo que nos habló “ahora”. Hay una parábola que quiero compartir contigo aquí:
Había un hombre que en su juventud era cariñoso con los niños. Este hombre decía en su interior: “cuando tenga mi propio hijo lo amaré con gran amor”. El hombre se casó y en sus planes junto a su mujer estaban tener hijos a los que amarían mucho y al primero llamarían David. El hombre antes de siquiera casarse decía: “amaré a mi hijo con gran amor” y decía también: “me complaceré en el amor de mi hijo”. Cuando llegó el tiempo que su mujer quedó embarazada, aquel hombre desprendía alegría y gozo porque pronto su hijo vería la luz. Decía el hombre: “te tocaré y te besaré, te amaré entre mis brazos” y antes que naciera su hijo arregló uno de los cuartos de su casa, lo adornó y compró una cuna especial. Aquel día llegó y el hombre fue muy feliz cuando su hijo vio la luz.
¿Qué diremos?, ¿existía ese hijo de ese hombre? ¡no, no existía!, vino a existir cuando nació del vientre de su madre, pero, ¿qué si el hombre hasta ya tenía el nombre que le pondría a su hijo y ya lo amaba antes de nacer? es más, el hombre, hasta deseaba que su hijo fuese un Licenciado en Derecho como él, esperando que su hijo haga “su voluntad”. Este hombre mandaba a decirles a sus compañeros: “vienen días en que nacerá un hijo en esta familia y será amado por su padre” y ese hombre se la pasaba mandándoles mensajes a sus familiares del hijo que le nacería algún día. Y como vimos en la parábola, el día llegó y nació el hijo, y todo aquello de lo cual fue anunciado como una realidad, se manifiesta ahora mostrándonos que aquella Voluntad (del padre de nuestro ejemplo) era verdad ayer (cuando se dijo) y hoy (cuando se revela en carne).
Hay un texto del apócrifo de Ezra que dice:
“Y cualquiera que sea liberado del mal pronosticado verá mis maravillas, Porque Mi Hijo el Mesías será revelado.” (4 Ezra Apócrifa)
Ahora bien, ¿cuál es el sentido de esta explicación?
Hay un episodio en la Torah que aun muchos teólogos cristianos no yerran en su interpretación y acertadamente entienden que la atadura y sacrificio de Itzjak es una sombra profética de lo que YHWH haría con su Hijo precisamente en aquél monte. Cabe notar que desde la antigüedad YHWH ha tenido presente a Su Hijo, esta es la preexistencia divina. Cuando YHWH le ordena a Avraham a sacrificar a su único hijo Itzjak, lo que YHWH está haciendo es revelar la idea (Voluntad, Dabár) divina que YHWH ejecutaría con su propio hijo.
Shalom en el Mashíaj.
Marcos ben Avraham Enviado: 11/03/2010 00:52
..Nadie subió al cielo sino el que descendió del cielo...
¿Qué quiso decir realmente el Mesías?
Para los que seguimos fieles a las enseñanzas originales hebreas, antes, durante y después que el Mesías estuvo en la tierra creemos firmemente que nuestro Adón es un hombre nacido de una mujer ambos 100% humanos como usted y como "io" no siendo alterados ninguno de sus genes, ni tampoco una mezcla híbrida de 2 naturalezas, las cuales La bendita Torá no permite. Es menester enfocarnos en la humanidad de Iehoshúa para comprender cada una de sus palabras dichas en el verso 13 del cap.3. Si NO mantenemos en mente que Iehoshúa habla como un hombre, como lo que en realidad es, será muy difícil aceptar esto.
Nadie subió al cielo, sino el que descendió del cielo
Desde el punto de vista de la razón, ningún ser humano puede bajar de un lugar sin antes haber subido a él, usted no puede bajar de una bicicleta sin antes haber subido a ella, no es extraño que Iehoshúa dijese que estaba hablando cosas terrenales, es decir cosas fáciles de entender a la razón humana sus palabras no eran nada del otro mundo naturalmente para sus contemporáneos, es a nosotros quién nos cuesta entenderlo presos en las religiones humanas y enconceptos donde prima el sincretismo y el error.
Lo que universalmente el mundo entiende es que Iehoshúa tiene el derecho de subir al cielo porque "primero bajó del cielo", esto no tiene sentido y repito esto de tener en mente la humanidad de Iehoshúa porque como dijo un buen amigo "los hombres no preexisten" (cosmogonía).
Otra cosa que hay que entender es que las palabras "descender del cielo" no tienen ninguna conexión con otras que aparecen en las escrituras las cuales son de carácter figurativas o simbólicas, y precisamente acá Mashiaj nos habla de eventos futuros, entonces ¿porque Nicodemo tenia que saber que nadie ha subido al cielo sino el que descendió del cielo?, nadie puede bajar de un lugar sin antes haber subido no se confunda con estas palabras ya que son terrenales, es decir tienen sentido a la razón humana, y ella nos dice que para bajar de un lugar primero se debe subir. Volviendo a la pregunta Nicodemo era un Judío que creía que la esperanza del Mesías estaba frente a sus ojos, pero necesitaba entender que esta esperanza sería en dos etapas que son
a) La venida del Mashiaj como siervo sufriente.
b) La venida del Mashiaj como el rey triunfante.
Ahora que llegamos a este punto es donde vemos que Iehoshúa queria que su hermano entendiera esto para que no se avergonzara de lo que le sobrevendría al Mashiaj cuando fue al madero a morir, todos sabemos que lo mas increíble que debe pasar en la tierra de los vivientes no fué que un ser espiritual se posesionó en el vientre de una mujer, sino que es la esplendorosa venida del rey Mashiaj quien descenderá del cielo verdaderamente. como un hombre exaltado, así creemos que Iehoshúa era una persona en el cielo antes de venir a la tierra pero antes de venir por 2da vez.
Se que muchos de ustedes entienden lo que digo, quisiera io tener más palabras para expresar con aún más claridad.
shalom
Marcos ben Avraham
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Dabarqodesh Enviado: 11/03/2010 12:42
Estimado amigo Yoel:
Su opinión es más que eso, es una postura total y definida, usted cree realmente que Yeshúa existió antes de nacer, como un ser celestial. Usted escribe (en azul):
"Por lo que aparentemente, dado que las escrituras dicen, y/o dan a entender que Mashíaj solo se manifestó a partir de su nacimiento como la persona de Yahoshúa, entonces es posible concluir que el ha sido un ser o criatura celestial, que permaneció sin manifestarse. Pero su existencia anterior como un ser, es innegable"
Sin embargo, no hay un pasaje que no pueda explicarse a base de lo que ya se ha señalado en este epígrafe, la perspectiva hebrea de que TODO ES PREEXISTENTE en la mente y los planes de YHWH.
Hay un pasaje que me gusta mucho por su claridad respecto de este tema, usted lo debe conocer, se encuentra en la carta a los Hebreos, y dice así:
"Elohim, habiendo hablado muchas veces y de muchas maneras en otro tiempo a los padres por los profetas, en estos postreros días nos ha hablado por el Hijo, a quien constituyó heredero de todo, y por quien asimismo hizo el universo" (Hebreos 1:1-2)
El escritor de la carta confiesa que YHWH "habiendo hablado" en "otro tiempo" (pasado) "Ahora" y no antes, nos ha hablado por medio de su hijo. Reconoce que el Mashiaj comienza a participar de su plan como un "ser" en el "Ahora", no obstante, también declara que Elohim constituyo todo el universo por medio de él mismo hijo. ¿Cómo, si es "ahora" que su hijo nos habla? Lógicamente, la preexistencia de Mashiaj es un hecho, pero no como la lente griega nos invita a entender esa preexistencia. El Mashiaj es el principio de todas las cosas, no como un "ser", sino como la Palabra de Elohim, (Dabár o Logos), por medio de la cual YHWH hizo lo que hoy vemos. (Génesis 1:1) (Juan 1:1) (Hebreos 11:3).
Shalom en el Mashiaj.
Marcos ben Avraham Enviado: 11/03/2010 15:28
Creo que el problema de confiar en terminos griegos es que se pierde el pensamiento hebreo, ¿ha habido inspiración griega (koiné)?
Sea como sea, si escribieron los autores en griego o no lo que importa es que su esencia es netamente hebrea, en todos sus conceptos, y no la podemos pasar a llevar, ni diluirla en el griego koiné, recuerden que al llevar del hebreo al griego, ya sea desde la mente del escritor o desde el documento del escritor se ha intentado buscar la equivalencia de términos, quedando muchas veces bastante cortas las traducciones donde ni siquiera la palabra traducida llena completamente el concepto hebraico
¿Debemos entonces tener más confianza en traduciones o textos que dificilmente han podido dar a entender completamente el pensamiento de sus autores?
Creo que aqui deben haber personas honestas como para reconocer que es un peligro dar mas confianza a términos (griegos españoles ingleses) que al pensamiento hebraico que esta detrás de ellos como espíritu y esencia.
shalom
Marcos ben Avraham
Yoel Enviado: 11/03/2010 18:37
Shalom****
Bueno, no quería postear, porque creía que se armaría una discusión, y no soy dado a ellas últimamente. Así que aclararé mi postura. La cual es la siguiente:
1º) Creo que Yahosúa no preexistió como tal.
2º) Estimo que existió un ser vivo y conciente, que más tarde sería el Mesías.
3º) El Mesías preexistía como "idea" de Yahweh.
4º) Ese ser, que más tarde sería el Mesías, era un ser celestial.
5º) Desconozco que tipo de ente celestial era el ser que sería en el futuro el Mesías.
6º) Idea y ser, con respecto al Mesías no son la misma cosa.
7º) El Mesías no tiene dos naturalezas, pero si a pasado por un cambio.
Tratar este tema en forma breve, por mi parte es imposible. Por eso dije que lo que había posteado era tan solo una opinión, fragmento de un estudio. Y no pretendía sentar doctrina alguna o dogma.
Espero que nadie se sienta molesto, ya que yo no vengo a decirles que deben o no creer!!!
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Para postear estudios completos, no solo breves opiniones ya tengo mi página web y mi foro. Y ahí si hago las cosas completas o en eso estoy, según sea el tema.
No hay que alarmarce, porque yo crea o estime diferente a ustedes.
Llevo estudiando bajo contexto griego 15 años y bajo contexto hebreo 12, y aun así no pretendo jamás decir que tengo la verdad absoluta. Ya que ella reside solo en Yahweh!!!
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Solo continúo y seguiré estudiando, por lo cual, si debo cambiar una postura, lo haré sin ningún problema. Así actuo yo, y los demás sabrán lo que hacen, hay libre decisión.
No estimo que me esten atacando, sino que digo todo esto, debido a que tan solo estas son algunas opiniones o expresiones personales, nada más.
--------------------------------------------------------------------------------
Por lo demás no discutiré con nadie aquí. El tiempo y el estudio, lo aclaran todo, sea para mí o para ustedes.
Aun recuerdo, cuando algunos de los que estan aquí en este foro, hace unos pocos años atrás ni siquiera admitían la posibilidad del Shabat o de las Raices Hebreas, en general. Y ahora, admiten haberce equivocado en ese aspecto. Este comentario no es un ataque, sino trata de hacer ver que las posturas cambian con el tiempo y quien dice lo contrario se equivoca, ya que la experiencia así lo demuestra.
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Respecto a los pasajes que prueben lo de la preexistencia, no es mi meta publicar tamaña cantidad de versículos aquí, ya que para eso ya tengo mi propio espacio. Lo mío aquí fue solo una opinión.
Que desde ya pido y reitero, me disculpen si hubiere ofendido a alguién.
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Ya que me comentaron o se habló, de la preexistencia del Mesías, que desde el punto de vista Hebreo al parecer no existía, va este fragmento que tome de un Moreh, en la web de Habraica.
http://www.foro.ws/FORO_DE_ESTUDIO_...1269/Cristo_Jesus_tuvo_preexistencia_526.html
Efe-E-Pe
Círculos concéntricos
Re: CRISTO NO TUVO PREEXISTENCIA
...Pero bueno, ¿tanta palabrería para decir que Cristo no era con el Padre?
¡Patético!
...Pero bueno, ¿tanta palabrería para decir que Cristo no era con el Padre?
¡Patético!
Re: CRISTO NO TUVO PREEXISTENCIA
Aunque creo en la Divinidad en tes personas (Trinidad) no me parece que porque el catolicismo crea en esto estén equivocados, como no lo están en otras doctrinas. No soy whiteísta, aunque creo firmemente en la inspiración de sus escritos, claro, no como una continuidad de la Biblia.
En otros temas relacionados he expuesto lo que creo sobre la Trinidad. No creo que debemos "llover sobre mojado."
Aunque creo en la Divinidad en tes personas (Trinidad) no me parece que porque el catolicismo crea en esto estén equivocados, como no lo están en otras doctrinas. No soy whiteísta, aunque creo firmemente en la inspiración de sus escritos, claro, no como una continuidad de la Biblia.
En otros temas relacionados he expuesto lo que creo sobre la Trinidad. No creo que debemos "llover sobre mojado."
Re: CRISTO NO TUVO PREEXISTENCIA
CRISTO NO ES EL ANGEL DE JEHOVÁ
Antes de empezar con el artículo,quiero aclarar,que para mí, la palabra jehová,no tiene ningún significado,ya que es un invento del catolicismo romano,pero la voy a usar por causa del tema.
Es importante,que utilice su biblia para comparar algunas porciones del libro de Éxodo,con algunas porciones del libro de los Hechos,y para que con la ayuda del Señor pueda entender,de que trata el articulo.
Lo que de Dios se conoce,físicamente hablando,han sido solo manifestaciones,por ejemplo,el capitulo 3 de Éxodo,habla de que el Ángel de jehová,se le aparece a Moisés,si leemos atentamente,nos damos cuenta que no es Dios quien está en persona delante de Moisés,sino que él mismo,se manifiesta por medio de su mensajero(ángel);lo que Moisés vio y con quien hablo,fue con el ángel,no con Dios físicamente hablando,pues la escritura dice: Juan 5:37 También el Padre que me envió ha dado testimonio de mí. NUNCA HABÉIS OÍDO SU VOZ,NI HABÉIS VISTO SU ASPECTO.
Es necesario que lea el capitulo tres de éxodo, y lo compare con Hechos 7:29-36.
Hch 7:29 Al oír esta palabra, Moisés huyó, y vivió como extranjero en tierra de Madián, donde engendró dos hijos.
Hch 7:30 Pasados cuarenta años, UN ÁNGEL SE LE APARECIÓ (no el Señor) en el desierto del monte Sinaí, EN LA LLAMA DE FUEGO de una zarza.
Hch 7:31 Entonces Moisés, mirando, se maravilló de la VISIÓN; y acercándose para observar, vino a él la voz del Señor:
Hch 7:32 Yo soy el Dios de tus padres, el Dios de Abraham, el Dios de Isaac, y el Dios de Jacob. Y Moisés, temblando, no se atrevía a mirar.
Hch 7:33 Y le dijo el Señor: Quita el calzado de tus pies, porque el lugar en que estás es tierra santa.
Hch 7:34 Ciertamente he visto la aflicción de mi pueblo que está en Egipto, y he oído su gemido, y he descendido para librarlos. Ahora, pues, ven, te enviaré a Egipto.
Hch 7:35 A este Moisés, a quien habían rechazado, diciendo: ¿Quién te ha puesto por gobernante y juez?, a éste lo envió Dios como gobernante y libertador POR MANO DEL ÁNGEL QUE SE LE APARECIÓ EN LA ZARZA.( ¿Por mano de quién?)
Hch 7:36 ESTE los sacó, habiendo hecho prodigios y señales en tierra de Egipto, y en el Mar Rojo, y en el desierto por cuarenta años.
En Éxodo capitulo 19 ,sucedió que Moisés,sube a Dios en el monte sinaí,y recibe departe de Dios ciertas instrucciones para el pueblo;en el verso 19 dice la escritura que Moisés hablaba y Dios le respondía. Pero Esteban,en Hechos 7:38 decía lo siguiente: Este es aquel Moisés que estuvo en la congregación EN EL DESIERTO CON EL ÁNGEL QUE LE HABLABA EN EL MONTE SINAÍ , y con nuestros padres, y que recibió palabras de vida que darnos.
En Éxodo capitulo 20 y capítulos siguientes,Dios le da a Moisés mandamientos,y leyes,pero en Hechos 7:53 la escritura dice: vosotros que recibisteis la ley por DISPOSICIÓN DE ÁNGELES , y no la guardasteis.También en Gálatas 3:19 dice: Entonces, ¿para qué sirve la ley? Fue añadida a causa de las transgresiones, hasta que viniese la simiente a quien fue hecha la promesa; y fue ordenada (la ley)por MEDIO DE ÁNGELES en mano de un mediador(Moisés).Leer Hebreos 2:2.
Nos damos cuenta, que el Ángel de jehová,es solo una manifestación del Señor,Dios se manifiesta en el ángel ó en su mensajero,es imposible que sea Dios,físicamente hablando,pues la escritura dice,que nadie ha visto jamas a Dios(1 Jn 4:12),también dice que el es el único que tiene inmortalidad,que HABITA EN LUZ INACCESIBLE;a quien NINGUNO de los hombres ha visto NI PUEDE ver(1 Ti 6:16).En el caso de Moisés y el ángel;es el ángel quien habla por Dios,es decir, Dios manifestándose atraves del ángel,y Moisés le responde al ángel,como si estuviera hablando cara a cara con Dios;por ejemplo:
Éxo 23:20 He aquí YO envío MI Angel DELANTE DE TI para que TE guarde en el camino, y TE INTRODUZCA en el lugar que YO he preparado.
Éxo 23:21 Guárdate delante DE ÉL, y oye SU voz; no LE SEAS rebelde; porque ÉL NO PERDONARÁ vuestra rebelión,PORQUE MI NOMBRE ESTÁ EN ÉL.
Éxo 23:22 Pero si en verdad oyeres SU VOZ e hicieres todo lo que YO te dijere, seré enemigo de tus enemigos, y afligiré a los que te afligieren.
Éxo 23:23 Porque MI ANGEL IRÁ DELANTE DE TI ,Y TE LLEVARÁ a la tierra del amorreo, del heteo, del ferezeo, del cananeo, del heveo y del jebuseo, a los cuales yo haré destruir.
Queda muy claro que en el Angel, Dios se manifestó;todas las veces (62 veces)que se menciona el angel de jehová o de Dios,es porque Dios se estaba manifestando atraves de un angel;algo interesante, es que los ángeles se cuentan por millares de millares,y todos son de él,todos son ángeles de jehová(YHWH),así que el Señor se pudo haber manifestado,en el angel que el quizo.En este caso,el poder y divinidad del Señor,que son invisibles(Ro 1:18-20),se hicieron visibles en el Angel del Señor,pues así le placio al ETERNO manifestarse.
Hay quienes dicen que el angel de jehová es cristo pre-encarnado,y a eso le llaman cristofanía(cristofanía=sabiduría humana),pero el hecho de que el hijo ,sea el primogénito de toda creación(no la segunda persona de la trinidad),no quiere decir que sea el angel de jehová(YHWH),pues si así fuera,la vez que Jesús vino a morir por nuestros pecados,no hubiera sido su primera vez en la tierra(mundo) ,ya hubieran sido varias veces, y no esperaríamos su segunda venida,esperaríamos mas de la décima o algo así,mas o menos;además la escritura no dice que Cristo fué encarnado,y en ninguna parte habla de su pre-encarnación(es solo doctrina de hombres),la escritura dice que DIOS fue MANIFESTADO en CARNE(1 Ti 3:16;Jn 1:1;Ro 9:5)¿Quien fue manifestado en carne?DIOS;YO SOY EL QUE SOY;YHWH;YASHUWAH.Cristo,no fue,ni es, el Angel de jehová, la escritura es muy clara en este aspecto,pues dice:
Heb 1:1 Dios, habiendo hablado MUCHAS VECES y DE MUCHAS MANERAS EN OTRO TIEMPO a los padres por los profetas,
Heb 1:2 EN ESTOS postreros días NOS HA HABLADO POR EL HIJO, a quien constituyó heredero de todo, y por quien asimismo hizo el universo.
Dice la escritura que Dios (no su hijo)hablo muchas veces a los profetas,y de muchas maneras,esto incluye las veces que se manifestó por medio de sus ángeles;el verso dos,dice claramente,que en estos postreros días,Dios nos ha hablado por el hijo,es necesario recalcar,que la escritura dice ,que Dios nos ha hablado por su hijo en estos últimos días,y no en otros tiempos.
La escritura dice que Cristo,es la imagen del Dios invisible,el primogénito de toda creación(Col 1:15).También la escritura dice que el hijo,es el resplandor de su gloria,y la imagen misma de su sustancia,y quien sustenta todas las cosas con la palabra de su poder,habiendo efectuado la purificación de nuestros pecados por medio de sí mismo,se sentó a la diestra de la majestad en las alturas(He 1:3).La mas grande manifestación del Dios invisible,fue en Cristo,su imagen.
¿Porque rebajan la imagen de Dios,con la de un angel?¿Porque dicen que Jesús es el angel de jehová?¿Que no han leído que el Hijo de Dios fue hecho superior a los ángeles,cuanto heredo más,excelente nombre que ellos(He 1:4)?¿No han leído que en él fueron creadas todas las cosas,las que hay en los
http://www.foro.ws/descripcion.php?numero=526&nforo=421269&pag=50
CRISTO NO ES EL ANGEL DE JEHOVÁ
Antes de empezar con el artículo,quiero aclarar,que para mí, la palabra jehová,no tiene ningún significado,ya que es un invento del catolicismo romano,pero la voy a usar por causa del tema.
Es importante,que utilice su biblia para comparar algunas porciones del libro de Éxodo,con algunas porciones del libro de los Hechos,y para que con la ayuda del Señor pueda entender,de que trata el articulo.
Lo que de Dios se conoce,físicamente hablando,han sido solo manifestaciones,por ejemplo,el capitulo 3 de Éxodo,habla de que el Ángel de jehová,se le aparece a Moisés,si leemos atentamente,nos damos cuenta que no es Dios quien está en persona delante de Moisés,sino que él mismo,se manifiesta por medio de su mensajero(ángel);lo que Moisés vio y con quien hablo,fue con el ángel,no con Dios físicamente hablando,pues la escritura dice: Juan 5:37 También el Padre que me envió ha dado testimonio de mí. NUNCA HABÉIS OÍDO SU VOZ,NI HABÉIS VISTO SU ASPECTO.
Es necesario que lea el capitulo tres de éxodo, y lo compare con Hechos 7:29-36.
Hch 7:29 Al oír esta palabra, Moisés huyó, y vivió como extranjero en tierra de Madián, donde engendró dos hijos.
Hch 7:30 Pasados cuarenta años, UN ÁNGEL SE LE APARECIÓ (no el Señor) en el desierto del monte Sinaí, EN LA LLAMA DE FUEGO de una zarza.
Hch 7:31 Entonces Moisés, mirando, se maravilló de la VISIÓN; y acercándose para observar, vino a él la voz del Señor:
Hch 7:32 Yo soy el Dios de tus padres, el Dios de Abraham, el Dios de Isaac, y el Dios de Jacob. Y Moisés, temblando, no se atrevía a mirar.
Hch 7:33 Y le dijo el Señor: Quita el calzado de tus pies, porque el lugar en que estás es tierra santa.
Hch 7:34 Ciertamente he visto la aflicción de mi pueblo que está en Egipto, y he oído su gemido, y he descendido para librarlos. Ahora, pues, ven, te enviaré a Egipto.
Hch 7:35 A este Moisés, a quien habían rechazado, diciendo: ¿Quién te ha puesto por gobernante y juez?, a éste lo envió Dios como gobernante y libertador POR MANO DEL ÁNGEL QUE SE LE APARECIÓ EN LA ZARZA.( ¿Por mano de quién?)
Hch 7:36 ESTE los sacó, habiendo hecho prodigios y señales en tierra de Egipto, y en el Mar Rojo, y en el desierto por cuarenta años.
En Éxodo capitulo 19 ,sucedió que Moisés,sube a Dios en el monte sinaí,y recibe departe de Dios ciertas instrucciones para el pueblo;en el verso 19 dice la escritura que Moisés hablaba y Dios le respondía. Pero Esteban,en Hechos 7:38 decía lo siguiente: Este es aquel Moisés que estuvo en la congregación EN EL DESIERTO CON EL ÁNGEL QUE LE HABLABA EN EL MONTE SINAÍ , y con nuestros padres, y que recibió palabras de vida que darnos.
En Éxodo capitulo 20 y capítulos siguientes,Dios le da a Moisés mandamientos,y leyes,pero en Hechos 7:53 la escritura dice: vosotros que recibisteis la ley por DISPOSICIÓN DE ÁNGELES , y no la guardasteis.También en Gálatas 3:19 dice: Entonces, ¿para qué sirve la ley? Fue añadida a causa de las transgresiones, hasta que viniese la simiente a quien fue hecha la promesa; y fue ordenada (la ley)por MEDIO DE ÁNGELES en mano de un mediador(Moisés).Leer Hebreos 2:2.
Nos damos cuenta, que el Ángel de jehová,es solo una manifestación del Señor,Dios se manifiesta en el ángel ó en su mensajero,es imposible que sea Dios,físicamente hablando,pues la escritura dice,que nadie ha visto jamas a Dios(1 Jn 4:12),también dice que el es el único que tiene inmortalidad,que HABITA EN LUZ INACCESIBLE;a quien NINGUNO de los hombres ha visto NI PUEDE ver(1 Ti 6:16).En el caso de Moisés y el ángel;es el ángel quien habla por Dios,es decir, Dios manifestándose atraves del ángel,y Moisés le responde al ángel,como si estuviera hablando cara a cara con Dios;por ejemplo:
Éxo 23:20 He aquí YO envío MI Angel DELANTE DE TI para que TE guarde en el camino, y TE INTRODUZCA en el lugar que YO he preparado.
Éxo 23:21 Guárdate delante DE ÉL, y oye SU voz; no LE SEAS rebelde; porque ÉL NO PERDONARÁ vuestra rebelión,PORQUE MI NOMBRE ESTÁ EN ÉL.
Éxo 23:22 Pero si en verdad oyeres SU VOZ e hicieres todo lo que YO te dijere, seré enemigo de tus enemigos, y afligiré a los que te afligieren.
Éxo 23:23 Porque MI ANGEL IRÁ DELANTE DE TI ,Y TE LLEVARÁ a la tierra del amorreo, del heteo, del ferezeo, del cananeo, del heveo y del jebuseo, a los cuales yo haré destruir.
Queda muy claro que en el Angel, Dios se manifestó;todas las veces (62 veces)que se menciona el angel de jehová o de Dios,es porque Dios se estaba manifestando atraves de un angel;algo interesante, es que los ángeles se cuentan por millares de millares,y todos son de él,todos son ángeles de jehová(YHWH),así que el Señor se pudo haber manifestado,en el angel que el quizo.En este caso,el poder y divinidad del Señor,que son invisibles(Ro 1:18-20),se hicieron visibles en el Angel del Señor,pues así le placio al ETERNO manifestarse.
Hay quienes dicen que el angel de jehová es cristo pre-encarnado,y a eso le llaman cristofanía(cristofanía=sabiduría humana),pero el hecho de que el hijo ,sea el primogénito de toda creación(no la segunda persona de la trinidad),no quiere decir que sea el angel de jehová(YHWH),pues si así fuera,la vez que Jesús vino a morir por nuestros pecados,no hubiera sido su primera vez en la tierra(mundo) ,ya hubieran sido varias veces, y no esperaríamos su segunda venida,esperaríamos mas de la décima o algo así,mas o menos;además la escritura no dice que Cristo fué encarnado,y en ninguna parte habla de su pre-encarnación(es solo doctrina de hombres),la escritura dice que DIOS fue MANIFESTADO en CARNE(1 Ti 3:16;Jn 1:1;Ro 9:5)¿Quien fue manifestado en carne?DIOS;YO SOY EL QUE SOY;YHWH;YASHUWAH.Cristo,no fue,ni es, el Angel de jehová, la escritura es muy clara en este aspecto,pues dice:
Heb 1:1 Dios, habiendo hablado MUCHAS VECES y DE MUCHAS MANERAS EN OTRO TIEMPO a los padres por los profetas,
Heb 1:2 EN ESTOS postreros días NOS HA HABLADO POR EL HIJO, a quien constituyó heredero de todo, y por quien asimismo hizo el universo.
Dice la escritura que Dios (no su hijo)hablo muchas veces a los profetas,y de muchas maneras,esto incluye las veces que se manifestó por medio de sus ángeles;el verso dos,dice claramente,que en estos postreros días,Dios nos ha hablado por el hijo,es necesario recalcar,que la escritura dice ,que Dios nos ha hablado por su hijo en estos últimos días,y no en otros tiempos.
La escritura dice que Cristo,es la imagen del Dios invisible,el primogénito de toda creación(Col 1:15).También la escritura dice que el hijo,es el resplandor de su gloria,y la imagen misma de su sustancia,y quien sustenta todas las cosas con la palabra de su poder,habiendo efectuado la purificación de nuestros pecados por medio de sí mismo,se sentó a la diestra de la majestad en las alturas(He 1:3).La mas grande manifestación del Dios invisible,fue en Cristo,su imagen.
¿Porque rebajan la imagen de Dios,con la de un angel?¿Porque dicen que Jesús es el angel de jehová?¿Que no han leído que el Hijo de Dios fue hecho superior a los ángeles,cuanto heredo más,excelente nombre que ellos(He 1:4)?¿No han leído que en él fueron creadas todas las cosas,las que hay en los
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Re: CRISTO NO TUVO PREEXISTENCIA
MIQUEAS 5:2 (NO INTERPRETE IGUAL A ROMA)
¿CUÁNDO NACIÓ EL HIJO DE DIOS?
EL ANTECEDENTE DE LA IDEA DE LA PREEXISTENCIA
Partes I y II
Ray Faircloth
La idea de preexistencia fue originada con PLATÓN y fue desarrollada más tarde por XENOCRATES (d.314 A.C.). A tiempo, el filósofo Platónico NUMENIO del primer siglo introdujo la idea de una 2a entidad transcendental entre el Ser Supremo y el universo. Esta entidad, subordinada al Dios Supremo, fue llamada el Demiurgo. Como la materia fue vista como mala, Dios no podía tener ninguna asociación con ella. Sólo el Demiurgo podía tratar con ella y entonces él actuó como el agente de la creación.
El concepto de que Jesús había existido en una forma diferente antes del nacimiento ha sido creído por muchos desde que el filósofo cristiano Justino Mártir usó primero la palabra 'preexistencia' en cuanto a Jesús en aproximadamente 150 AD. Sin embargo, Justin era un creyente en la idea de que Sócrates y Platón estuvieron inspirados por Dios. Él había sido profundamente enseñado en el pensamiento filosófico Griego en su día, incluyendo los pensamientos de Numenio, cuyas ideas él encontró atractivos. Con su mente tan receptiva,Justino encontró fácil para aplicar tales ideas en su interpretación de las Escrituras Cristianas. Este era similar al pensamiento del filósofo judío FILO, quién había reinterpretado antes las Escrituras Hebreas en términos Griegos paganos. Aplicando el concepto del Demiurgo a Jesús, JUSTINO habló de él como "aritméticamente un segundo Dios", diciendo: "hay y se dice que hay otro Dios y Señor sujeto al Hacedor de todas las cosas; a quien también llaman un Ángel, porque él anuncia a todos los hombres absolutamente al Hacedor de todas las cosas." Para desarrollar su pensamiento Justino cita inexactamente y hasta modifica la Escritura. Él creyó que Jesús sólo vino a través de María, y no de ella, como Mateo lo describe. Justino también declaró “aunque yo no debiera ser capaz de demostrar su pre-existencia…para algunos de nuestra raza, que admiten que él es el Cristo, mientras sostienen que él es hombre de hombres; con quienes no estoy de acuerdo.”
Esto está en contradicción directa de las palabras del apóstol Juan en:
1Juan 4:2, “Cada expresión inspirada que confiesa a Jesucristo como habiendo venido en la carne proviene con Dios, …” es decir un Jesús totalmente humano.
El teólogo católico Karl-Josef Kuschel demuestra que éste fue el primer paso muy importante del apartamiento del cristianismo bíblico cuando él hace el comentario de que "la Cristología del cristianismo Judío que había sido dominante durante décadas, y que no sabía de ninguna Cristología de la preexistencia, fue cada vez más apartada y fue finalmente marcada como herética."
De la perspectiva más temprana el Apóstol Pablo había dicho como está registrado en 2 Timoteo 4:3,4. ESV: "ellos van a ...vagar lejos en mitos." Él también dijo en 2 Corintios 11:4 que unos vendrían “predicando a otro Jesús.” Esta enseñanza Griega pagana de Jesús preexistente fue desarrollada además por los Gnósticos que enseñaron que Jesús no era un humano, sino un ser espíritu que habitaba un cuerpo humano.
Por favor considere los hechos siguientes acerca de Jesús con relación a la preexistencia literal.
1. RELATIVAMENTE POCAS ESCRITURAS PARECEN INDICAR ALGUNA PREEXISTENCIA DE JESÚS.
2. LAS ESCRITURAS HEBREAS RETRATAN AL MESÍAS COMO UNO QUE DEBÍA EXISTIR AÚN
3. El HIJO JESÚS FUE PREDICHO Y ERA POR LO TANTO FUTURO
4. EL HIJO NO HABLÓ ANTES DE SU VIDA REGISTRADA.
5. EL HIJO DE DIOS NACIÓ EN SU ENGENDRAMIENTO EN LA MATRIZ DEL MARÍA.
6 JESÚS FUE EXALTADO----ÉL NO ERA ANTES PREEMINENTE.
7. JESÚS NUNCA VOLVIÓ AL PADRE.
1. RELATIVAMENTE POCAS ESCRITURAS PARECEN INDICAR ALGUNA PREEXISTENCIA DE JESÚS
La gran mayoría de las escrituras no es usada de ningún modo en una tentativa de demostrar la doctrina de la preexistencia. Por ejemplo, de las Escrituras Hebreas enteras sólo Génesis 1:26; Proverbios 8:22, 30 y Miqueas 5:2 son usadas en alguna tentativa en tal prueba.
En las Escrituras Griegas no hay ninguna insinuación de la preexistencia en: Mateo, Marcos, Lucas, Hechos, Romanos, 2 Corintios, Gálatas, Efesios, 1 y 2Tesalonicenses, 1 y 2 Timoteo, Tito, Filemón, Santiago, 1 y 2 Pedro, 1, 2 y 3 Juan, o Judas. El libro más significativo usado para tal prueba es el Evangelio de Juan. Además, 1 Corintios 8:6, Filipenses 2:6-8, Colosenses 1:15-17, Hebreos 1:10-12 y Revelación 3:14 son todos vistos como la prueba de la existencia pre humana de Jesús.
LOS EVANGELIOS SINÓPTICOS Y HECHOS NO HACEN NINGUNA MENCIÓN DE UNA EXISTENCIA PREHUMANA
Las palabras Introductorias de Lucas a su Evangelio son:
Lucas 1:3,4
"Resolví también, porque he remontado todas las cosas desde el principio con exactitud, escribírtelos en orden lógico, muy excelentísimo Teófilo, que tú puedas saber totalmente la certeza de las cosas que te han enseñado oralmente.” A pesar del trazado de Lucas ‘todas las cosas desde el principio con exactitud’ no hay ninguna mención a través de este evangelio de un Jesús que ha existido en otra forma antes de su nacimiento. Si tal idea fuera verdadera, entonces de sus propias palabras, Lucas no habría excluido esta información vital para Teófilo para 'saber totalmente'. Lucas firmemente pone el nacimiento de Jesús como que es en el momento de su concepción en la matriz de María como veremos en la siguiente sección. Esta no es una venida en la existencia humana solamente que se habla en Lucas, sino de la existencia verdadera.
El evangelio de Mateo de manera similar no da ninguna insinuación de una existencia pre humana para Jesús. Este también explica la concepción de Jesús como su tiempo del nacimiento o venida a la existencia.
El Evangelio de Marcos no trata con los acontecimientos que rodean el nacimiento de Jesús, pero hace su principio con los acontecimientos acerca del bautismo de Jesús. Sin embargo, un examen cuidadoso de este evangelio entero no revela ninguna insinuación de una existencia pre humana para Jesús.
Lo mismo se aplica al libro de Hechos. Otra vez, ¿por qué la única reunión registrada en las Escrituras del cuerpo de Cristianos, a saber el Concilio de Jerusalén de Hechos 15, se discute la cuestión principal de si los Cristianos gentiles deberían guardar la ley Mosaica y sin embargo no hace ninguna mención de la supuesta revelación revolucionaria de que el Mesías había sido antes un arcángel en el cielo?
LA INVESTIGACIÓN DE LOS ERUDITOS PRINCIPALES CONFIRMA QUE:
Mateo y Lucas "no muestran ningún conocimiento de la preexistencia de Jesús; aparentemente para ellos la concepción era el venir a la existencia (el engendramiento) del Hijo de Dios"
Raymond Brown el teólogo Católico principal de América.
"La idea de preexistencia descansa completamente fuera del punto de vista de la esfera Sinóptica"
F.C. Baur el erudito Griego más Distinguido.
"No hay ni una sola referencia en los Evangelios Sinópticos a Jesús que ha sido el Hijo de Dios antes de su nacimiento." Profesor Guillermo Sanday de Oxford.
2. LAS ESCRITURAS HEBREAS RETRATAN AL MESÍAS COMO ALGUIEN QUE DEBÍA EXISTIR AÚN
¿Acaso alguna de las Escrituras Hebreas dirigen a los Judíos del primer siglo a esperar a un Mesías que tuvo que dejar la vida consciente como un Arcángel en el cielo?
Deuteronomio 18:18
"Levantaré a un profeta de entre tus hermanos como tú [Moisés>". Este profeta se originaría de la simiente humana, no de la simiente angelical. Esto fue mostrado para ser cumplido en Hechos 3:22, 7:37 y Juan 6:14
Génesis 3:15 "enemistad…entre su simiente [la serpiente> y la simiente de ella [la mujer>". Gálatas 3:16 "las promesas fueron hechas a Abraham y a su simiente ...que es Cristo".
2 Samuel 7:14-16
"Tu simiente [de David> ... establecerá su reino al tiempo indefinido. Me haré su padre, él se hará mi hijo" Citado en Hebreos 1:5. 2 Sam 7:19 dice que está "hacia delante, a un futuro tiempo distante". Claramente el Mesías sería una persona totalmente humana (Moisés no había preexistido); un prometió quién vendría para ser el Hijo de Dios en un tiempo futuro.
EL ORIGEN DEL MESÍAS SEGÚN
MIQUEAS 5:2
"Y tú, O Belén Ephrathah, el que es muy pequeña para conseguir estar entre los miles de Judá de tí allí me saldrá el que debe hacerse gobernante en Israel, cuyo origen (procedencia) es a partir de tiempos tempranos, a partir de los días de tiempo indefinido." O 'días antiguos’ interlineal Hebreo, NAB, ESV, NRSV, ROTH, REB, y NIV. En primer lugar debe ser notado que vemos que una frase similar es usada para señalar atrás, no más allá de la creación del mundo, sino sólo tan lejos como los antepasados hebreos en:
MIQUEAS 7:20
"La bondad dada a Abraham, del cual tú juraste a nuestros antepasados desde hace muchos días"
También, Amos 9:11
"En aquel día levantaré el tabernáculo de David que está caído... Lo aumentaré como en los días de hace mucho."
Las notas de estudio de Nueva Biblia americana explican Miqueas 5:2 como una referencia a la descendencia del Mesías de la antigua dinastía Davídica: "la ciudad diminuta y clan de Belén-Ephrathah, del cual viene la antigua dinastía Davídica (cuyo origen es desde antaño, de la antigüedad) con su rey mesiánico, uno quién debe ser el gobernante en Israel"
Además, la Biblia de Cambridge para Escuelas y Colegios dice: "orígenes" en Miqueas 5:2 se refiere a su (del Mesías) descendencia de la antigua familia Davídica.
Si 'origen' en Miqueas 5:2 se refiere a aquel de la venida a la existencia de Jesús, ello estuviera en contradicción de Mateo 1:18 que detalla 'el origen' de Jesús como su ‘engendramiento por el espíritu santo’.
UNO NO PUEDE TENER 2 PUNTOS DE ORIGEN ... ”
La palabra para 'origen' también es usada en Mateo 1:1. Allí, también, esto se refiere a la ascendencia de Jesús como siendo humano – su origen debido a su línea de descendencia a través de David a Abraham. No obstante, lógicamente Jesús sólo entra en la existencia verdadera al final de aquella línea - su concepción.
Respecto a Miqueas 5:2, James Dunn. Profesor de Divinidad de Universidad de Durham comenta que:
"El Hebreo no sugiere la preexistencia"
Las referencias cruzadas muestran que probablemente era Miqueas 5:2 que los Judíos del siglo I estaban pensando, cuando ellos dijeron:
Juan 7: 42
¿"No ha dicho la escritura que Cristo viene de la descendiente de David, y de Belén el pueblo dónde David solía ser? Por lo tanto, siendo el Mesías aquel último de la dinastía Davídica, es la parte de y dentro de una dinastía que es antigua, que así convierte en antiguo el origen del Mesías. En el contexto sería incorrecto asumir que esto significó que el Mesías existió antes de la creación del mundo.
Del mismo modo, en tratar de valorar quién Jesús es:
Juan 7:40.41
"Algunos de la muchedumbre ... comenzaron a decir: 'este es por certeza el profeta'. Otros decían: 'este es el Cristo.” Y cuando preguntado por Jesús en:
Mateo 16:13, 14
¿"De quién dicen los hombres que el Hijo de Hombre es? 'Ellos [los discípulos> dijeron: 'unos dicen Juan el Bautista, otros Elías, aún otros Jeremías o uno de los profetas."
Juan 1:49 da:
El reconocimiento de Nathaniel de Jesús como: "Rabí, tú eres el Hijo de Dios, tú eres el rey de Israel"
En ningún caso hace ninguno sugiere que Jesús pueda haber sido un arcángel.
3. El CONDICIÓN DE HIJO FUE PREDICHA Y ERA POR LO TANTO FUTURA
Ningún hijo existiría antes de su nacimiento, de otro modo, tal sería la idea no bíblica de un paso a través de la matriz como es enseñado por Justino Mártir y sería, por lo tanto, una encarnación.
Isaías 7:14 He aquí que la virgen concebirá, y dará a luz un hijo
Isaías 9:6 "hubo un Hijo dado a nosotros". (claramente proléptico de 'será dado’).
Salmo 2:7
“Tú eres mi Hijo; yo hoy, me he convertido en tu padre." (Hoy yo te he procreado. ”NASB, RSV) citado en Heb 1:5 y Hechos 13:33 (no TNM)
Salmo 89:26,27
"Él mismo me llama "Tú eres mi padre, mi Dios... Yo mismo lo pondré como primero nacido (primogénito), el más grande de todos los reyes" Todas estas declaraciones son de un futuro 'engendramiento' del Hijo primogénito de Dios.
4. EL HIJO NO HABLÓ ANTES DE SU VIDA REGISTRADA.
Hebreos 1:2
"Él [Dios> nos ha hablado al final de estos días dichos a nosotros por medio de un Hijo." Jesús se hizo el portavoz de Dios sólo 'al final de estos días’; mientras que Dios antes había usado a profetas y ángeles. Si Jesús hubiera preexistido, él habría hablado por Dios antes "del fin de estos días"
5. EL HIJO DE DIOS NACIÓ EN SU ENGENDRAMIENTO EN LA MATRIZ DE MARÍA
LA CONDICIÓN DE HIJO NO COMIENZA ANTES QUE SU CONCEPCIÓN
El teólogo protestante Wolfhart Pannenburg declara:
"En Lucas la condición de Hijo divino es establecido por la actividad omnipotente del espíritu divino en María...
En Lucas 1:35 la condición de Hijo divino de Jesús es explícitamente establecido por su nacimiento milagroso. "
Lucas 1:35 "por esta razón lo que es nacido, será llamado Santo, Hijo de Dios." Por lo tanto Jesús nunca fue el Hijo de Dios en ningún momento antes de su nacimiento. Ningún hijo unigénito existió antes de este punto en el tiempo. El espíritu santo en su concepción fue la causa de que Jesús se convirtiera en el Hijo de Dios.
Luke 1:32 "Éste ... será llamado Hijo del Altísimo " los Cristianos serán hijos del Altísimo” (Lucas 6:35) y sin embargo ellos no preexistieron.
Mateo 5:9
Demuestra que “serán llamados hijos del Altísimo”= “Serán hijos del Altísimo”en Lucas 6:35
El ORIGEN ('génesis') de JESÚS. Uno es lo que uno es según el origen de uno. En la narrativa del nacimiento dada por Mateo él usa la palabra 'génesis' en 1:18. Esta palabra significa 'principio', 'origen' 'o nacimiento'. Según el Griego de Bauer / el Léxico Esp. 'génesis' es definido como" entrada de Alguien en la existencia en un momento específico, nacimiento. Estado de ser - existencia y "de ascendencia como punto de origen"
Mateo 1:18 "el origen (Griego 'génesis' KIT) de Jesucristo fue..." La siguiente cosa declarada es que “María fue hallada embarazada por el espíritu santo”. Entonces la palabra génesis como es usada aquí tiene menos para hacer con el nacimiento verdadero que con la concepción que era el punto del nacimiento de Jesús– su 'principio'. El Profesor asociado de Estudios Religiosos Bart Ehrman declara que“ los mejores manuscritos más tempranos están de acuerdo en la introducción el pasaje con las palabras: ’el principio de Jesucristo fue de esta manera’” Esto solo demuestra que Jesús no nació en ningún tiempo previo..
La palabra 'génesis' también es usada en Mateo 1:1 que es traducido por Darby como: “libro de la generación de Jesucristo”. En este uso esto se refiere a la ascendencia de Jesús – su origen debido a su línea de descendencia a través de David a Abraham. No obstante, lógicamente Jesús sólo entra en la existencia real al final de aquella línea - su concepción. Este hecho será provechoso cuando más tarde examinamos a Miqueas 5:2
En ningún momento ninguno de los registros de arriba indica que Jesús estaba sólo ‘viniendo a la existencia como un humano’ como si él sólo atravesara a María y no de ella.
JESÚS FUE PROCREADO (‘gennao’) UNA VEZ.
James Dunn - Profesor de Divinidad. Universidad de Durham, comenta: "procreando - el nacimiento de uno quién será llamado y será de hecho el Hijo de Dios, no la traslación de un ser preexistente para hacerse el alma de un bebé humano o la metamorfosis de un ser divino en un feto humano." Quizás la Encarnación es un término más apropiado que la metamorfosis.
Mateo 1:20
Aquello que fue engendrado (generado) en ella…”
Cada individuo solo descrito en las Escrituras como habiendo sido procreado vino a la existencia sólo en el momento de su concepción. Es ilógico proponer que alguien pudiera ser procreado en la esencia una segunda vez.
1 Juan 5:18
“todo el que ha sido engendrado de Dios no peca, pero que el único engendrado de Dios lo guarda.” Interlineal de Marshall.
“Todo nacido de Dios no practica el pecado de comisión, pero El que fue engendrado de Dios, observa con cuidado y lo protege …” Amplificado también ver, NAB Darby, y Young.
La frase "habiendo sido engendrado" está en el tiempo perfecto en el texto Griego que indica una situación en curso para los Cristianos. Sin embargo, la frase “El que fue engendrado” en cuanto a Jesús, está en el tiempo aoristo en el Griego y se refiere a una sola vez y nunca ser un acontecimiento repetido del pasado. De ahí el engendramiento de Jesús ocurrió según Mateo 1:20 y Lucas 1:35 sólo en una ocasión de su concepción en la matriz de María.
Los términos ‘unigénito de un padre’, ‘Único Hijo engendrado’, ‘Único Hijo de Dios engendrado’ como ocurre en Juan1:14,18; 3:16,18 y 1Juan 4:9 todos se refieren a la unicidad de Jesús como un hijo en particular la unicidad de su engendramiento virginal en María y no teniendo ningún padre humano. Esto significa que Jesús, aunque totalmente humano, nunca debe ser visto como ‘un mero hombre’.
El apóstol Paul expresa el nacimiento de Jesús en los mismos términos que Mateo / Lucas
Gálatas 4:4
"cuando la plenitud del tiempo llegó, Dios envió a su Hijo, que vino a ser (‘genomenon’) (de) (de) una mujer. ”La palabra griega 'genomenon' (de la forma ginomai) = nacer o venir a la existencia. Esto excluye la idea de uno que atravesó a María como sería el caso con alguien que había tenido una existencia pre humana. Ginomai es definido como:
(1) nacer por proceso de nacimiento. Gálatas 4:4. El léxico de Bauer
(2) nacer o venir a la existencia. El léxico de Bauer
Hacerse, es decir nacer o venir a la existencia, comenzar a ser, recibiendo ser. El léxico de Thayer
Si hubiera una preexistencia, entonces los términos como encarnación, o transmigración serían más apropiados. Pero este es el principio de una nueva persona como es predicho en:
Salmo 2:7 "Tú eres mi Hijo, hoy te he engendrado." NASB. Esto fue cumplido cuando Jesús nació como está mostrado en Heb1:5 y Hechos 13:33. F.F Bruce declara en cuanto a Hechos 13:33: "la promesa de v.23, la realización de que es descrita en v 33, tiene que ver con el envío del Mesías, no su resurrección (para lo cual ver v.34). El verso 34 añade "de los muertos" y así distingue la palabra 'levantarse' en v.33 de 'levantarse de los muertos' en v.34"
"LA CONCEPCIÓN DE LA VIRGEN pone en contradicción irreconciliable a la christología de ... un Hijo preexistente de Dios." Pannenburg
LA GENEALOGÍA DE JESÚS
En el evangelio de Mateo la genealogía de Jesús es mostrada volviendo atrás a través de David y Abraham. El registro genealógico dado por Lucas toma cosas hasta más atrás a Adán. Éstos habrían sido el tiempo oportuno para mencionar que Jesús había preexistido él mismo, pero ninguna semejante cosa es descrita en estos registros. Sin embargo, estrechamente unido con la lista genealógica de Mateo está la declaración de que Jesús fue engendrado en la existencia en la matriz de María (Mat 1:20). Lucas también dice que el Hijo de Dios nacería en la matriz de María. (Lucas 1,32,35). En todas partes de los evangelios sinópticos llaman a Jesús 'el Hijo de David', él nunca es llamado o unido con Miguel.
6. JESÚS FUE EXALTADO----
ÉL NO FUE PREVIAMENTE PREEMINENTE
Filipenses 2:8,9
"él se humilló y se hizo obediente hasta la muerte... Por esta misma razón también Dios lo exaltó a una posición superior y amablemente le dio el nombre que está por encima de todo nombre."
La palabra Griega 'kai' para 'también' o 'y' no tiene que ser traducida por separado porque esta es la parte de una frase Griega que es correctamente traducida como'Por lo tanto' (NRS, ESV, NIV, REB), ‘debido a esto' (BNA), 'y por esto' (BNJ), 'es por esto' (Barclay) 'o por esta razón' (NBSA en Lucas 1:35),
También la frase ‘a una posición superior’ no está en el Griego, pero más bien la palabra 'sumamente', palabra que no implica ninguna comparación de posiciones.
La VIE da “Por lo tanto Dios lo ha exaltado sumamente…” la mayor parte de las otras traducciones son lo mismo o similares.
Colosenses 1:18,19
"el primogénito de los muertos que podría hacerse él el que es primero (ESV preeminente) en todas las cosas."
Hebrews 1:4
Así que él ha venido a ser mejor que los ángeles, al grado que él ha heredado un nombre más excelente que el de ellos". Esto fue porque "él había hecho una purificación para nuestros pecados." (v 3). Esto no dice que él estaba siendo restaurado a alguna pasada herencia, es decir, la posición número 2 en el universo.; sino, que él es digno sólo ahora de tal herencia porque él "se hizo obediente hasta la muerte" "y había hecho una purificación por nuestros pecados."
7. JESÚS NUNCA REGRESA AL PADRE
Jesús nunca dice que él volverá al Padre como si él hubiese estado con Él antes, sino dice: "e iba a Dios" Juan 13:3
"Voy mi camino al Padre." Juan 14:12,28; 16:28
"Voy al Padre" Juan 16:10,17
"Subo a mi Padre" Juan 20:17
(Para 13:3 y 16:28 Ver / DECLARACIONES ENIGMÁTICAS FIGURADAS)
La TNM, NVRJ, NVSR, Rotherham, y VRJ son versiones principales que están correctas para todos estos versos.
'EL ENVÍO' DE JESÚS ERA SU PUESTA EN SERVICIO DESDE SU NACIMIENTO
Como para Jeremías:
Jeremías 1:5, 7, 10
"antes de que tú procedieras a venir de la matriz yo te santifiqué. Profeta a las naciones te hice ... a todos aquellos a quien te enviaré ... ve que te he encargado este día.." 'El envío' no significó que Jeremías literalmente preexistió y bajó del cielo.
Gálatas 4:4
"Pero cuando vino el cumplimiento del tiempo, Dios envió a su Hijo, nacido de mujer y nacido bajo la ley”.
Lingüísticamente no hay ningún apoyo a la tesis que en Gálatas 4:4 el ‘ex’ en exapostellien se nos indica que antes del envío, el que fue enviado estaba en la presencia de quién le envió."
Rengstorf, Diccionario Teológico del NT
Romanos 8:3 "Dios, enviando a su Hijo en semejanza de carne de pecado”
1 Juan 4:14 “El Padre ha enviado al Hijo, el Salvador del mundo”.
1 Juan 4:9, "Dios envió a su Hijo unigénito al mundo”
. Juan 17:18 "Como tú me enviaste al mundo, así yo los he enviado al mundo.
'El envío de los discípulos al mundo, como el envío de Jesús al mundo' no significó que ellos preexistieron.
Juan 1:6:
"Hubo un hombre enviado de Dios, el cual se llamaba Juan”.
'El envío’ de Juan no significó que él literalmente preexistió y bajó del cielo.
¿1 CORINTIOS 10:4? "AQUELLA ROCA ERA CRISTO"
Este es la tipología en cuanto a Cristo que acompaña a los Cristianos por la vida. Está siendo leído retrospectivamente en las experiencias de la liberación de los israelitas de Egipto y su andar errantes por el desierto hacia la tierra prometida.
Pasando por el mar rojo/nube = bautismo cristiano
La maná milagrosa = suministro continuo de alimento espiritual
El golpe de la roca (tsur) en Rephidim = Cristo en la carne golpeada para los pecados de la humanidad
El derrame del agua = dar del espíritu santo
El golpe de la roca (sela) en Kadesh = Cristo nuestro Sumo Sacerdote para no ser golpeado dos veces, pero el Agua salió en abundancia = sólo para ser dirigida, para suministrar espíritu santo. "ellos empalaron al Hijo de Dios de nuevo "Heb 6:6
Los 2 incidentes de la roca eran a cada final de los andar errantes. Éxodo 17 y Números 20. Entonces Pablo no dice de ninguna manera que Cristo literalmente existió como una roca o que él existió en el tiempo del andar errante por el desierto.
¿Y 1 TIMOTEO 3:16?
"El que fue manifestado en la carne" (VRV). "Él fue revelado en la carne" NRSV
'manifestado' (ephanerothe) simplemente significa: 'aparecido' "sin ninguna implicación de anteriores ocultamientos (cp Juan 9; 3; Rom 3:21; 2 Cor. 3:3; 4:10; 5:10; 1 Juan 3:5,8), de modo que el contexto se convierte en una importancia crucial en la determinación del sentido intencionado del texto.”
"En este caso, no hay ninguna indicación de que la idea tenía la intención de incluir una tercera etapa de existencia antes de su aparición en la tierra ... (que es) sin ninguna intención de implicar un previo ocultamiento (preexistente)." James Dunn.
P.ej. Juan 9:3 "que las obras de Dios se manifiesten en su caso" Tales 'obras' no preexistieron literalmente.
EL ÁNGEL CON UN ARCO IRIS DE APOCALIPSIS 10:1 NO ES CRISTO
Porque: Hebreos 1 muestra la gran diferencia entre todos los ángeles y Cristo.
Y porque: El ángel fuerte es descrito como "otro ángel fuerte". Antes un ángel fuerte es notado en 5:2.
También porque: la descripción en 10:1 no es el mismo como la descripción de Cristo en 1:13-16.
Las diferencias son: la faja de oro, los ojos son llamas del fuego, la voz parece al sonido de muchas aguas, él sostiene 7 estrellas, y tiene una espada ribeteada aguda de 2 filos que sobresale de su boca.
Las semejanzas es: la cara como el sol, (la mujer del capítulo 12 y el ángel de 19:17 también tienen que ver con el sol. El aspecto de este ángel muestra la gloria de Dios y de Cristo y él es probable un heraldo angelical especial de Cristo, pero él no puede ser Cristo.
LAS CONCLUSIONES DE LOS PRINCIPALES ERUDITOS DE LA BIBLIA
Mateo y Lucas "no muestran ningún conocimiento de la preexistencia de Jesús; aparentemente para ellos la Concepción era la venida a la existencia (el engendramiento) del Hijo de Dios"
Raymond Brown el teólogo Católico principal de América.
"La idea de la preexistencia está completamente fuera de la opinión de la esfera Sinóptica".
F.C. Baur, el erudito Griego más Distinguido
"No hay ni una sola referencia en los Evangelios Sinópticos a Jesús como que ha sido el Hijo de Dios antes de su nacimiento.
"Profesor Guillermo Sanday de Oxford
Pero de la preexistencia e igualdad de ser con Dios no podemos descubrir ningún rastro en las cartas de Pablo" Bas Van Iersel, 'el Hijo de Dios en el Nuevo Testamento.' P45.
"Cuando Juan presenta la Palabra eterna él no pensaba en un Ser" C.J.Wright
"No hay ninguna indicación de que Jesús pensó o habló de él como habiendo preexistido con Dios antes de su nacimiento ..... una discontinuidad completa entre Jesús y sus propias aseveraciones y las reclamaciones subsecuentes hechas sobre él constituirían un defecto fatal ..."p254 de 'Christología en fabricación'. Profesor de Divinidad James Dunn.
"Una cosa es segura, el Prólogo de Juan no representa el conocimiento descriptivo directo de una entidad divina o ser llamado Palabra, que descendió y se hizo un ser humano. Para leer una metáfora como dicción literal es mala interpretación;..." Roger Haight. Erudito Jesuita
"La cristología del cristianismo judío que había sido dominante durante décadas y no sabía de ninguna cristología de la preexistencia fue cada vez más apartado y fue finalmente marcado herético."
"Una cristología hoy que sin hacer caso usa el tema dogmático 'de la preexistencia' y lo introduce en el NT endosa al NT una idea que ésta no contiene en esta forma." ¿'Nacido antes de todo el tiempo?' Pp392-394 Karl-Josef Kuschel. Teólogo católico
"la aseveración de la preexistencia de Cristo, colocó una tensión, por así decir, sobre la humanidad de Jesús que era incapaz de soportar ... es simplemente increíble que una persona divina debiera haberse hecho una persona humana totalmente y normal---es decir si él también debiera seguir siendo, en su identidad esencial, la misma persona" 'la Humanidad y la Divinidad de Cristo' por John Knox
"what exactly, according to this term, pre-exists what else, and in what sense does it do so.. the logical path to alleged pre-existence is a tortuous one." James Mackey
¿Qué exactamente, según este término, es lo que preexiste, y en qué sentido? .. El camino lógico a la presunta preexistencia es uno tortuoso." James Mackey
Lectura recomendada.
Christología en la Fabricación. James Dunn. Profesor de Divinidad en la Universidad de Durham.
Nacido Antes de todo el Tiempo. Karl Joseph Kuschel. Teólogo católico en la Universidad de Tubingen.
La Cara Humana de Dios. John A.T Robinson. Teólogo Protestante principal en el Reino Unido.
La Experiencia Cristiana de Dios como Trinidad. James P. Mackey. Profesor de Divinidad.
El Nacimiento del Mesías. Raymond E. Marrón. Teólogo Católico principal en los EE. UU
Jesús, símbolo de Dios. Roger Haight. Profesor jesuita de Teología Sistemática.
http://www.foro.ws/descripcion.php?numero=526&nforo=421269&pag=50
MIQUEAS 5:2 (NO INTERPRETE IGUAL A ROMA)
¿CUÁNDO NACIÓ EL HIJO DE DIOS?
EL ANTECEDENTE DE LA IDEA DE LA PREEXISTENCIA
Partes I y II
Ray Faircloth
La idea de preexistencia fue originada con PLATÓN y fue desarrollada más tarde por XENOCRATES (d.314 A.C.). A tiempo, el filósofo Platónico NUMENIO del primer siglo introdujo la idea de una 2a entidad transcendental entre el Ser Supremo y el universo. Esta entidad, subordinada al Dios Supremo, fue llamada el Demiurgo. Como la materia fue vista como mala, Dios no podía tener ninguna asociación con ella. Sólo el Demiurgo podía tratar con ella y entonces él actuó como el agente de la creación.
El concepto de que Jesús había existido en una forma diferente antes del nacimiento ha sido creído por muchos desde que el filósofo cristiano Justino Mártir usó primero la palabra 'preexistencia' en cuanto a Jesús en aproximadamente 150 AD. Sin embargo, Justin era un creyente en la idea de que Sócrates y Platón estuvieron inspirados por Dios. Él había sido profundamente enseñado en el pensamiento filosófico Griego en su día, incluyendo los pensamientos de Numenio, cuyas ideas él encontró atractivos. Con su mente tan receptiva,Justino encontró fácil para aplicar tales ideas en su interpretación de las Escrituras Cristianas. Este era similar al pensamiento del filósofo judío FILO, quién había reinterpretado antes las Escrituras Hebreas en términos Griegos paganos. Aplicando el concepto del Demiurgo a Jesús, JUSTINO habló de él como "aritméticamente un segundo Dios", diciendo: "hay y se dice que hay otro Dios y Señor sujeto al Hacedor de todas las cosas; a quien también llaman un Ángel, porque él anuncia a todos los hombres absolutamente al Hacedor de todas las cosas." Para desarrollar su pensamiento Justino cita inexactamente y hasta modifica la Escritura. Él creyó que Jesús sólo vino a través de María, y no de ella, como Mateo lo describe. Justino también declaró “aunque yo no debiera ser capaz de demostrar su pre-existencia…para algunos de nuestra raza, que admiten que él es el Cristo, mientras sostienen que él es hombre de hombres; con quienes no estoy de acuerdo.”
Esto está en contradicción directa de las palabras del apóstol Juan en:
1Juan 4:2, “Cada expresión inspirada que confiesa a Jesucristo como habiendo venido en la carne proviene con Dios, …” es decir un Jesús totalmente humano.
El teólogo católico Karl-Josef Kuschel demuestra que éste fue el primer paso muy importante del apartamiento del cristianismo bíblico cuando él hace el comentario de que "la Cristología del cristianismo Judío que había sido dominante durante décadas, y que no sabía de ninguna Cristología de la preexistencia, fue cada vez más apartada y fue finalmente marcada como herética."
De la perspectiva más temprana el Apóstol Pablo había dicho como está registrado en 2 Timoteo 4:3,4. ESV: "ellos van a ...vagar lejos en mitos." Él también dijo en 2 Corintios 11:4 que unos vendrían “predicando a otro Jesús.” Esta enseñanza Griega pagana de Jesús preexistente fue desarrollada además por los Gnósticos que enseñaron que Jesús no era un humano, sino un ser espíritu que habitaba un cuerpo humano.
Por favor considere los hechos siguientes acerca de Jesús con relación a la preexistencia literal.
1. RELATIVAMENTE POCAS ESCRITURAS PARECEN INDICAR ALGUNA PREEXISTENCIA DE JESÚS.
2. LAS ESCRITURAS HEBREAS RETRATAN AL MESÍAS COMO UNO QUE DEBÍA EXISTIR AÚN
3. El HIJO JESÚS FUE PREDICHO Y ERA POR LO TANTO FUTURO
4. EL HIJO NO HABLÓ ANTES DE SU VIDA REGISTRADA.
5. EL HIJO DE DIOS NACIÓ EN SU ENGENDRAMIENTO EN LA MATRIZ DEL MARÍA.
6 JESÚS FUE EXALTADO----ÉL NO ERA ANTES PREEMINENTE.
7. JESÚS NUNCA VOLVIÓ AL PADRE.
1. RELATIVAMENTE POCAS ESCRITURAS PARECEN INDICAR ALGUNA PREEXISTENCIA DE JESÚS
La gran mayoría de las escrituras no es usada de ningún modo en una tentativa de demostrar la doctrina de la preexistencia. Por ejemplo, de las Escrituras Hebreas enteras sólo Génesis 1:26; Proverbios 8:22, 30 y Miqueas 5:2 son usadas en alguna tentativa en tal prueba.
En las Escrituras Griegas no hay ninguna insinuación de la preexistencia en: Mateo, Marcos, Lucas, Hechos, Romanos, 2 Corintios, Gálatas, Efesios, 1 y 2Tesalonicenses, 1 y 2 Timoteo, Tito, Filemón, Santiago, 1 y 2 Pedro, 1, 2 y 3 Juan, o Judas. El libro más significativo usado para tal prueba es el Evangelio de Juan. Además, 1 Corintios 8:6, Filipenses 2:6-8, Colosenses 1:15-17, Hebreos 1:10-12 y Revelación 3:14 son todos vistos como la prueba de la existencia pre humana de Jesús.
LOS EVANGELIOS SINÓPTICOS Y HECHOS NO HACEN NINGUNA MENCIÓN DE UNA EXISTENCIA PREHUMANA
Las palabras Introductorias de Lucas a su Evangelio son:
Lucas 1:3,4
"Resolví también, porque he remontado todas las cosas desde el principio con exactitud, escribírtelos en orden lógico, muy excelentísimo Teófilo, que tú puedas saber totalmente la certeza de las cosas que te han enseñado oralmente.” A pesar del trazado de Lucas ‘todas las cosas desde el principio con exactitud’ no hay ninguna mención a través de este evangelio de un Jesús que ha existido en otra forma antes de su nacimiento. Si tal idea fuera verdadera, entonces de sus propias palabras, Lucas no habría excluido esta información vital para Teófilo para 'saber totalmente'. Lucas firmemente pone el nacimiento de Jesús como que es en el momento de su concepción en la matriz de María como veremos en la siguiente sección. Esta no es una venida en la existencia humana solamente que se habla en Lucas, sino de la existencia verdadera.
El evangelio de Mateo de manera similar no da ninguna insinuación de una existencia pre humana para Jesús. Este también explica la concepción de Jesús como su tiempo del nacimiento o venida a la existencia.
El Evangelio de Marcos no trata con los acontecimientos que rodean el nacimiento de Jesús, pero hace su principio con los acontecimientos acerca del bautismo de Jesús. Sin embargo, un examen cuidadoso de este evangelio entero no revela ninguna insinuación de una existencia pre humana para Jesús.
Lo mismo se aplica al libro de Hechos. Otra vez, ¿por qué la única reunión registrada en las Escrituras del cuerpo de Cristianos, a saber el Concilio de Jerusalén de Hechos 15, se discute la cuestión principal de si los Cristianos gentiles deberían guardar la ley Mosaica y sin embargo no hace ninguna mención de la supuesta revelación revolucionaria de que el Mesías había sido antes un arcángel en el cielo?
LA INVESTIGACIÓN DE LOS ERUDITOS PRINCIPALES CONFIRMA QUE:
Mateo y Lucas "no muestran ningún conocimiento de la preexistencia de Jesús; aparentemente para ellos la concepción era el venir a la existencia (el engendramiento) del Hijo de Dios"
Raymond Brown el teólogo Católico principal de América.
"La idea de preexistencia descansa completamente fuera del punto de vista de la esfera Sinóptica"
F.C. Baur el erudito Griego más Distinguido.
"No hay ni una sola referencia en los Evangelios Sinópticos a Jesús que ha sido el Hijo de Dios antes de su nacimiento." Profesor Guillermo Sanday de Oxford.
2. LAS ESCRITURAS HEBREAS RETRATAN AL MESÍAS COMO ALGUIEN QUE DEBÍA EXISTIR AÚN
¿Acaso alguna de las Escrituras Hebreas dirigen a los Judíos del primer siglo a esperar a un Mesías que tuvo que dejar la vida consciente como un Arcángel en el cielo?
Deuteronomio 18:18
"Levantaré a un profeta de entre tus hermanos como tú [Moisés>". Este profeta se originaría de la simiente humana, no de la simiente angelical. Esto fue mostrado para ser cumplido en Hechos 3:22, 7:37 y Juan 6:14
Génesis 3:15 "enemistad…entre su simiente [la serpiente> y la simiente de ella [la mujer>". Gálatas 3:16 "las promesas fueron hechas a Abraham y a su simiente ...que es Cristo".
2 Samuel 7:14-16
"Tu simiente [de David> ... establecerá su reino al tiempo indefinido. Me haré su padre, él se hará mi hijo" Citado en Hebreos 1:5. 2 Sam 7:19 dice que está "hacia delante, a un futuro tiempo distante". Claramente el Mesías sería una persona totalmente humana (Moisés no había preexistido); un prometió quién vendría para ser el Hijo de Dios en un tiempo futuro.
EL ORIGEN DEL MESÍAS SEGÚN
MIQUEAS 5:2
"Y tú, O Belén Ephrathah, el que es muy pequeña para conseguir estar entre los miles de Judá de tí allí me saldrá el que debe hacerse gobernante en Israel, cuyo origen (procedencia) es a partir de tiempos tempranos, a partir de los días de tiempo indefinido." O 'días antiguos’ interlineal Hebreo, NAB, ESV, NRSV, ROTH, REB, y NIV. En primer lugar debe ser notado que vemos que una frase similar es usada para señalar atrás, no más allá de la creación del mundo, sino sólo tan lejos como los antepasados hebreos en:
MIQUEAS 7:20
"La bondad dada a Abraham, del cual tú juraste a nuestros antepasados desde hace muchos días"
También, Amos 9:11
"En aquel día levantaré el tabernáculo de David que está caído... Lo aumentaré como en los días de hace mucho."
Las notas de estudio de Nueva Biblia americana explican Miqueas 5:2 como una referencia a la descendencia del Mesías de la antigua dinastía Davídica: "la ciudad diminuta y clan de Belén-Ephrathah, del cual viene la antigua dinastía Davídica (cuyo origen es desde antaño, de la antigüedad) con su rey mesiánico, uno quién debe ser el gobernante en Israel"
Además, la Biblia de Cambridge para Escuelas y Colegios dice: "orígenes" en Miqueas 5:2 se refiere a su (del Mesías) descendencia de la antigua familia Davídica.
Si 'origen' en Miqueas 5:2 se refiere a aquel de la venida a la existencia de Jesús, ello estuviera en contradicción de Mateo 1:18 que detalla 'el origen' de Jesús como su ‘engendramiento por el espíritu santo’.
UNO NO PUEDE TENER 2 PUNTOS DE ORIGEN ... ”
La palabra para 'origen' también es usada en Mateo 1:1. Allí, también, esto se refiere a la ascendencia de Jesús como siendo humano – su origen debido a su línea de descendencia a través de David a Abraham. No obstante, lógicamente Jesús sólo entra en la existencia verdadera al final de aquella línea - su concepción.
Respecto a Miqueas 5:2, James Dunn. Profesor de Divinidad de Universidad de Durham comenta que:
"El Hebreo no sugiere la preexistencia"
Las referencias cruzadas muestran que probablemente era Miqueas 5:2 que los Judíos del siglo I estaban pensando, cuando ellos dijeron:
Juan 7: 42
¿"No ha dicho la escritura que Cristo viene de la descendiente de David, y de Belén el pueblo dónde David solía ser? Por lo tanto, siendo el Mesías aquel último de la dinastía Davídica, es la parte de y dentro de una dinastía que es antigua, que así convierte en antiguo el origen del Mesías. En el contexto sería incorrecto asumir que esto significó que el Mesías existió antes de la creación del mundo.
Del mismo modo, en tratar de valorar quién Jesús es:
Juan 7:40.41
"Algunos de la muchedumbre ... comenzaron a decir: 'este es por certeza el profeta'. Otros decían: 'este es el Cristo.” Y cuando preguntado por Jesús en:
Mateo 16:13, 14
¿"De quién dicen los hombres que el Hijo de Hombre es? 'Ellos [los discípulos> dijeron: 'unos dicen Juan el Bautista, otros Elías, aún otros Jeremías o uno de los profetas."
Juan 1:49 da:
El reconocimiento de Nathaniel de Jesús como: "Rabí, tú eres el Hijo de Dios, tú eres el rey de Israel"
En ningún caso hace ninguno sugiere que Jesús pueda haber sido un arcángel.
3. El CONDICIÓN DE HIJO FUE PREDICHA Y ERA POR LO TANTO FUTURA
Ningún hijo existiría antes de su nacimiento, de otro modo, tal sería la idea no bíblica de un paso a través de la matriz como es enseñado por Justino Mártir y sería, por lo tanto, una encarnación.
Isaías 7:14 He aquí que la virgen concebirá, y dará a luz un hijo
Isaías 9:6 "hubo un Hijo dado a nosotros". (claramente proléptico de 'será dado’).
Salmo 2:7
“Tú eres mi Hijo; yo hoy, me he convertido en tu padre." (Hoy yo te he procreado. ”NASB, RSV) citado en Heb 1:5 y Hechos 13:33 (no TNM)
Salmo 89:26,27
"Él mismo me llama "Tú eres mi padre, mi Dios... Yo mismo lo pondré como primero nacido (primogénito), el más grande de todos los reyes" Todas estas declaraciones son de un futuro 'engendramiento' del Hijo primogénito de Dios.
4. EL HIJO NO HABLÓ ANTES DE SU VIDA REGISTRADA.
Hebreos 1:2
"Él [Dios> nos ha hablado al final de estos días dichos a nosotros por medio de un Hijo." Jesús se hizo el portavoz de Dios sólo 'al final de estos días’; mientras que Dios antes había usado a profetas y ángeles. Si Jesús hubiera preexistido, él habría hablado por Dios antes "del fin de estos días"
5. EL HIJO DE DIOS NACIÓ EN SU ENGENDRAMIENTO EN LA MATRIZ DE MARÍA
LA CONDICIÓN DE HIJO NO COMIENZA ANTES QUE SU CONCEPCIÓN
El teólogo protestante Wolfhart Pannenburg declara:
"En Lucas la condición de Hijo divino es establecido por la actividad omnipotente del espíritu divino en María...
En Lucas 1:35 la condición de Hijo divino de Jesús es explícitamente establecido por su nacimiento milagroso. "
Lucas 1:35 "por esta razón lo que es nacido, será llamado Santo, Hijo de Dios." Por lo tanto Jesús nunca fue el Hijo de Dios en ningún momento antes de su nacimiento. Ningún hijo unigénito existió antes de este punto en el tiempo. El espíritu santo en su concepción fue la causa de que Jesús se convirtiera en el Hijo de Dios.
Luke 1:32 "Éste ... será llamado Hijo del Altísimo " los Cristianos serán hijos del Altísimo” (Lucas 6:35) y sin embargo ellos no preexistieron.
Mateo 5:9
Demuestra que “serán llamados hijos del Altísimo”= “Serán hijos del Altísimo”en Lucas 6:35
El ORIGEN ('génesis') de JESÚS. Uno es lo que uno es según el origen de uno. En la narrativa del nacimiento dada por Mateo él usa la palabra 'génesis' en 1:18. Esta palabra significa 'principio', 'origen' 'o nacimiento'. Según el Griego de Bauer / el Léxico Esp. 'génesis' es definido como" entrada de Alguien en la existencia en un momento específico, nacimiento. Estado de ser - existencia y "de ascendencia como punto de origen"
Mateo 1:18 "el origen (Griego 'génesis' KIT) de Jesucristo fue..." La siguiente cosa declarada es que “María fue hallada embarazada por el espíritu santo”. Entonces la palabra génesis como es usada aquí tiene menos para hacer con el nacimiento verdadero que con la concepción que era el punto del nacimiento de Jesús– su 'principio'. El Profesor asociado de Estudios Religiosos Bart Ehrman declara que“ los mejores manuscritos más tempranos están de acuerdo en la introducción el pasaje con las palabras: ’el principio de Jesucristo fue de esta manera’” Esto solo demuestra que Jesús no nació en ningún tiempo previo..
La palabra 'génesis' también es usada en Mateo 1:1 que es traducido por Darby como: “libro de la generación de Jesucristo”. En este uso esto se refiere a la ascendencia de Jesús – su origen debido a su línea de descendencia a través de David a Abraham. No obstante, lógicamente Jesús sólo entra en la existencia real al final de aquella línea - su concepción. Este hecho será provechoso cuando más tarde examinamos a Miqueas 5:2
En ningún momento ninguno de los registros de arriba indica que Jesús estaba sólo ‘viniendo a la existencia como un humano’ como si él sólo atravesara a María y no de ella.
JESÚS FUE PROCREADO (‘gennao’) UNA VEZ.
James Dunn - Profesor de Divinidad. Universidad de Durham, comenta: "procreando - el nacimiento de uno quién será llamado y será de hecho el Hijo de Dios, no la traslación de un ser preexistente para hacerse el alma de un bebé humano o la metamorfosis de un ser divino en un feto humano." Quizás la Encarnación es un término más apropiado que la metamorfosis.
Mateo 1:20
Aquello que fue engendrado (generado) en ella…”
Cada individuo solo descrito en las Escrituras como habiendo sido procreado vino a la existencia sólo en el momento de su concepción. Es ilógico proponer que alguien pudiera ser procreado en la esencia una segunda vez.
1 Juan 5:18
“todo el que ha sido engendrado de Dios no peca, pero que el único engendrado de Dios lo guarda.” Interlineal de Marshall.
“Todo nacido de Dios no practica el pecado de comisión, pero El que fue engendrado de Dios, observa con cuidado y lo protege …” Amplificado también ver, NAB Darby, y Young.
La frase "habiendo sido engendrado" está en el tiempo perfecto en el texto Griego que indica una situación en curso para los Cristianos. Sin embargo, la frase “El que fue engendrado” en cuanto a Jesús, está en el tiempo aoristo en el Griego y se refiere a una sola vez y nunca ser un acontecimiento repetido del pasado. De ahí el engendramiento de Jesús ocurrió según Mateo 1:20 y Lucas 1:35 sólo en una ocasión de su concepción en la matriz de María.
Los términos ‘unigénito de un padre’, ‘Único Hijo engendrado’, ‘Único Hijo de Dios engendrado’ como ocurre en Juan1:14,18; 3:16,18 y 1Juan 4:9 todos se refieren a la unicidad de Jesús como un hijo en particular la unicidad de su engendramiento virginal en María y no teniendo ningún padre humano. Esto significa que Jesús, aunque totalmente humano, nunca debe ser visto como ‘un mero hombre’.
El apóstol Paul expresa el nacimiento de Jesús en los mismos términos que Mateo / Lucas
Gálatas 4:4
"cuando la plenitud del tiempo llegó, Dios envió a su Hijo, que vino a ser (‘genomenon’) (de) (de) una mujer. ”La palabra griega 'genomenon' (de la forma ginomai) = nacer o venir a la existencia. Esto excluye la idea de uno que atravesó a María como sería el caso con alguien que había tenido una existencia pre humana. Ginomai es definido como:
(1) nacer por proceso de nacimiento. Gálatas 4:4. El léxico de Bauer
(2) nacer o venir a la existencia. El léxico de Bauer
Hacerse, es decir nacer o venir a la existencia, comenzar a ser, recibiendo ser. El léxico de Thayer
Si hubiera una preexistencia, entonces los términos como encarnación, o transmigración serían más apropiados. Pero este es el principio de una nueva persona como es predicho en:
Salmo 2:7 "Tú eres mi Hijo, hoy te he engendrado." NASB. Esto fue cumplido cuando Jesús nació como está mostrado en Heb1:5 y Hechos 13:33. F.F Bruce declara en cuanto a Hechos 13:33: "la promesa de v.23, la realización de que es descrita en v 33, tiene que ver con el envío del Mesías, no su resurrección (para lo cual ver v.34). El verso 34 añade "de los muertos" y así distingue la palabra 'levantarse' en v.33 de 'levantarse de los muertos' en v.34"
"LA CONCEPCIÓN DE LA VIRGEN pone en contradicción irreconciliable a la christología de ... un Hijo preexistente de Dios." Pannenburg
LA GENEALOGÍA DE JESÚS
En el evangelio de Mateo la genealogía de Jesús es mostrada volviendo atrás a través de David y Abraham. El registro genealógico dado por Lucas toma cosas hasta más atrás a Adán. Éstos habrían sido el tiempo oportuno para mencionar que Jesús había preexistido él mismo, pero ninguna semejante cosa es descrita en estos registros. Sin embargo, estrechamente unido con la lista genealógica de Mateo está la declaración de que Jesús fue engendrado en la existencia en la matriz de María (Mat 1:20). Lucas también dice que el Hijo de Dios nacería en la matriz de María. (Lucas 1,32,35). En todas partes de los evangelios sinópticos llaman a Jesús 'el Hijo de David', él nunca es llamado o unido con Miguel.
6. JESÚS FUE EXALTADO----
ÉL NO FUE PREVIAMENTE PREEMINENTE
Filipenses 2:8,9
"él se humilló y se hizo obediente hasta la muerte... Por esta misma razón también Dios lo exaltó a una posición superior y amablemente le dio el nombre que está por encima de todo nombre."
La palabra Griega 'kai' para 'también' o 'y' no tiene que ser traducida por separado porque esta es la parte de una frase Griega que es correctamente traducida como'Por lo tanto' (NRS, ESV, NIV, REB), ‘debido a esto' (BNA), 'y por esto' (BNJ), 'es por esto' (Barclay) 'o por esta razón' (NBSA en Lucas 1:35),
También la frase ‘a una posición superior’ no está en el Griego, pero más bien la palabra 'sumamente', palabra que no implica ninguna comparación de posiciones.
La VIE da “Por lo tanto Dios lo ha exaltado sumamente…” la mayor parte de las otras traducciones son lo mismo o similares.
Colosenses 1:18,19
"el primogénito de los muertos que podría hacerse él el que es primero (ESV preeminente) en todas las cosas."
Hebrews 1:4
Así que él ha venido a ser mejor que los ángeles, al grado que él ha heredado un nombre más excelente que el de ellos". Esto fue porque "él había hecho una purificación para nuestros pecados." (v 3). Esto no dice que él estaba siendo restaurado a alguna pasada herencia, es decir, la posición número 2 en el universo.; sino, que él es digno sólo ahora de tal herencia porque él "se hizo obediente hasta la muerte" "y había hecho una purificación por nuestros pecados."
7. JESÚS NUNCA REGRESA AL PADRE
Jesús nunca dice que él volverá al Padre como si él hubiese estado con Él antes, sino dice: "e iba a Dios" Juan 13:3
"Voy mi camino al Padre." Juan 14:12,28; 16:28
"Voy al Padre" Juan 16:10,17
"Subo a mi Padre" Juan 20:17
(Para 13:3 y 16:28 Ver / DECLARACIONES ENIGMÁTICAS FIGURADAS)
La TNM, NVRJ, NVSR, Rotherham, y VRJ son versiones principales que están correctas para todos estos versos.
'EL ENVÍO' DE JESÚS ERA SU PUESTA EN SERVICIO DESDE SU NACIMIENTO
Como para Jeremías:
Jeremías 1:5, 7, 10
"antes de que tú procedieras a venir de la matriz yo te santifiqué. Profeta a las naciones te hice ... a todos aquellos a quien te enviaré ... ve que te he encargado este día.." 'El envío' no significó que Jeremías literalmente preexistió y bajó del cielo.
Gálatas 4:4
"Pero cuando vino el cumplimiento del tiempo, Dios envió a su Hijo, nacido de mujer y nacido bajo la ley”.
Lingüísticamente no hay ningún apoyo a la tesis que en Gálatas 4:4 el ‘ex’ en exapostellien se nos indica que antes del envío, el que fue enviado estaba en la presencia de quién le envió."
Rengstorf, Diccionario Teológico del NT
Romanos 8:3 "Dios, enviando a su Hijo en semejanza de carne de pecado”
1 Juan 4:14 “El Padre ha enviado al Hijo, el Salvador del mundo”.
1 Juan 4:9, "Dios envió a su Hijo unigénito al mundo”
. Juan 17:18 "Como tú me enviaste al mundo, así yo los he enviado al mundo.
'El envío de los discípulos al mundo, como el envío de Jesús al mundo' no significó que ellos preexistieron.
Juan 1:6:
"Hubo un hombre enviado de Dios, el cual se llamaba Juan”.
'El envío’ de Juan no significó que él literalmente preexistió y bajó del cielo.
¿1 CORINTIOS 10:4? "AQUELLA ROCA ERA CRISTO"
Este es la tipología en cuanto a Cristo que acompaña a los Cristianos por la vida. Está siendo leído retrospectivamente en las experiencias de la liberación de los israelitas de Egipto y su andar errantes por el desierto hacia la tierra prometida.
Pasando por el mar rojo/nube = bautismo cristiano
La maná milagrosa = suministro continuo de alimento espiritual
El golpe de la roca (tsur) en Rephidim = Cristo en la carne golpeada para los pecados de la humanidad
El derrame del agua = dar del espíritu santo
El golpe de la roca (sela) en Kadesh = Cristo nuestro Sumo Sacerdote para no ser golpeado dos veces, pero el Agua salió en abundancia = sólo para ser dirigida, para suministrar espíritu santo. "ellos empalaron al Hijo de Dios de nuevo "Heb 6:6
Los 2 incidentes de la roca eran a cada final de los andar errantes. Éxodo 17 y Números 20. Entonces Pablo no dice de ninguna manera que Cristo literalmente existió como una roca o que él existió en el tiempo del andar errante por el desierto.
¿Y 1 TIMOTEO 3:16?
"El que fue manifestado en la carne" (VRV). "Él fue revelado en la carne" NRSV
'manifestado' (ephanerothe) simplemente significa: 'aparecido' "sin ninguna implicación de anteriores ocultamientos (cp Juan 9; 3; Rom 3:21; 2 Cor. 3:3; 4:10; 5:10; 1 Juan 3:5,8), de modo que el contexto se convierte en una importancia crucial en la determinación del sentido intencionado del texto.”
"En este caso, no hay ninguna indicación de que la idea tenía la intención de incluir una tercera etapa de existencia antes de su aparición en la tierra ... (que es) sin ninguna intención de implicar un previo ocultamiento (preexistente)." James Dunn.
P.ej. Juan 9:3 "que las obras de Dios se manifiesten en su caso" Tales 'obras' no preexistieron literalmente.
EL ÁNGEL CON UN ARCO IRIS DE APOCALIPSIS 10:1 NO ES CRISTO
Porque: Hebreos 1 muestra la gran diferencia entre todos los ángeles y Cristo.
Y porque: El ángel fuerte es descrito como "otro ángel fuerte". Antes un ángel fuerte es notado en 5:2.
También porque: la descripción en 10:1 no es el mismo como la descripción de Cristo en 1:13-16.
Las diferencias son: la faja de oro, los ojos son llamas del fuego, la voz parece al sonido de muchas aguas, él sostiene 7 estrellas, y tiene una espada ribeteada aguda de 2 filos que sobresale de su boca.
Las semejanzas es: la cara como el sol, (la mujer del capítulo 12 y el ángel de 19:17 también tienen que ver con el sol. El aspecto de este ángel muestra la gloria de Dios y de Cristo y él es probable un heraldo angelical especial de Cristo, pero él no puede ser Cristo.
LAS CONCLUSIONES DE LOS PRINCIPALES ERUDITOS DE LA BIBLIA
Mateo y Lucas "no muestran ningún conocimiento de la preexistencia de Jesús; aparentemente para ellos la Concepción era la venida a la existencia (el engendramiento) del Hijo de Dios"
Raymond Brown el teólogo Católico principal de América.
"La idea de la preexistencia está completamente fuera de la opinión de la esfera Sinóptica".
F.C. Baur, el erudito Griego más Distinguido
"No hay ni una sola referencia en los Evangelios Sinópticos a Jesús como que ha sido el Hijo de Dios antes de su nacimiento.
"Profesor Guillermo Sanday de Oxford
Pero de la preexistencia e igualdad de ser con Dios no podemos descubrir ningún rastro en las cartas de Pablo" Bas Van Iersel, 'el Hijo de Dios en el Nuevo Testamento.' P45.
"Cuando Juan presenta la Palabra eterna él no pensaba en un Ser" C.J.Wright
"No hay ninguna indicación de que Jesús pensó o habló de él como habiendo preexistido con Dios antes de su nacimiento ..... una discontinuidad completa entre Jesús y sus propias aseveraciones y las reclamaciones subsecuentes hechas sobre él constituirían un defecto fatal ..."p254 de 'Christología en fabricación'. Profesor de Divinidad James Dunn.
"Una cosa es segura, el Prólogo de Juan no representa el conocimiento descriptivo directo de una entidad divina o ser llamado Palabra, que descendió y se hizo un ser humano. Para leer una metáfora como dicción literal es mala interpretación;..." Roger Haight. Erudito Jesuita
"La cristología del cristianismo judío que había sido dominante durante décadas y no sabía de ninguna cristología de la preexistencia fue cada vez más apartado y fue finalmente marcado herético."
"Una cristología hoy que sin hacer caso usa el tema dogmático 'de la preexistencia' y lo introduce en el NT endosa al NT una idea que ésta no contiene en esta forma." ¿'Nacido antes de todo el tiempo?' Pp392-394 Karl-Josef Kuschel. Teólogo católico
"la aseveración de la preexistencia de Cristo, colocó una tensión, por así decir, sobre la humanidad de Jesús que era incapaz de soportar ... es simplemente increíble que una persona divina debiera haberse hecho una persona humana totalmente y normal---es decir si él también debiera seguir siendo, en su identidad esencial, la misma persona" 'la Humanidad y la Divinidad de Cristo' por John Knox
"what exactly, according to this term, pre-exists what else, and in what sense does it do so.. the logical path to alleged pre-existence is a tortuous one." James Mackey
¿Qué exactamente, según este término, es lo que preexiste, y en qué sentido? .. El camino lógico a la presunta preexistencia es uno tortuoso." James Mackey
Lectura recomendada.
Christología en la Fabricación. James Dunn. Profesor de Divinidad en la Universidad de Durham.
Nacido Antes de todo el Tiempo. Karl Joseph Kuschel. Teólogo católico en la Universidad de Tubingen.
La Cara Humana de Dios. John A.T Robinson. Teólogo Protestante principal en el Reino Unido.
La Experiencia Cristiana de Dios como Trinidad. James P. Mackey. Profesor de Divinidad.
El Nacimiento del Mesías. Raymond E. Marrón. Teólogo Católico principal en los EE. UU
Jesús, símbolo de Dios. Roger Haight. Profesor jesuita de Teología Sistemática.
http://www.foro.ws/descripcion.php?numero=526&nforo=421269&pag=50