El llamado a ser Pastor

Leal · 22 Octubre 2010

Re: El llamado a ser Pastor

rey pacifico dijo:
 ¿Su Santo Espíritu es su palabr? ¿pero para qué murió?

¿Para ti no era necesario?
¡qué delirio!

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Ricardo · 22 Octubre 2010

Revisando el concepto de El Llamado

Revisando el concepto de El Llamado

Hurgando cosas viejas encontré un artículo mío escrito hace casi 9 años:

(Ecos y reflexiones tras COMIBAN 2001, Montevideo, Uruguay)

Es frecuente en las reuniones de carácter misionero el uso que se hace de la expresión “tener el llamado” o “recibir el llamado”. Así que mientras algunos testifican diciendo: “Cuando yo recibí el llamado”, de algún otro se suele acreditar: “Él tiene el llamado”; y todavía a veces se explica algún fracaso diciendo que: “no tenía el llamado”, o que no lo había recibido de forma clara y cierta.
Si me regreso en el tiempo a poco después de mi conversión, o sea, medio siglo atrás, puedo testificar que tratando ya a unos cuantos pioneros procedentes de Nueva Zelanda e Irlanda, cuya vocación misionera era incuestionable, no recuerdo que hicieran referencia alguna a que recibieron el llamado, o a que tuviesen tal o cual llamado, pese a ser obvia su vocación de servicio en la evangelización de nuestros pueblos. Más adelante comencé a escuchar el reiterado énfasis que se ponía en citar tal subjetiva experiencia, a no pocos misioneros que carecían de lo que los otros tenían aunque no alardeasen de ello. Unos, sin duda que tenían el llamado, pero tan profundamente guardado en su corazón como si estuviesen inconscientes de su obediente respuesta al mandato de su Señor; otros, lo tenían siempre a flor de labios, como si al no decirlo no nos diéramos cuenta que hubiesen recibido un llamado de Dios a su obra.
Lo que conduce a revisar el concepto, es precisamente este uso que ha llegado a ser abuso, de un término que es presentado como una credencial o pasaporte válido ante la iglesia o una agencia misionera.
Existe como una especie de supersticioso temor en impugnar –siquiera con el pensamiento- toda apelación que se haga al “llamado”, casi como si dudando de su autenticidad se pecara contra el Espíritu Santo.
El universal y generalizado uso del término parece hacer inútil, ya de entrada, cualquier invitación a examinar el punto. Sin embargo, dado que estaría acarreando demasiados problemas a las iglesias y agencias misioneras, resulta prudente revisar el concepto, para comprobar si es adecuada o no la aplicación constante de una confesión que muchas veces no va acompañada de las señales que evidencien su legitimidad.
Efectivamente, quien se atreva a afirmar en tono seguro que “ha recibido el llamado” para algún ministerio pastoral o evangelístico, o para las misiones, ya sabe que tal profesión ha de ser respetada. Aunque luego sea examinado y puesto a prueba, en ningún momento es de esperar que se ponga en tela de juicio la autenticidad de “su llamado”.
No sólo porque esto es algo subjetivo, sino que de provenir realmente del Espíritu Santo, nadie osará cuestionarlo por omisiones o fallas que bien podrían explicarse por falta de capacitación y entrenamiento.
Al fin y al cabo, nadie es todavía cabalmente perfecto, y un llamado genuino no puede invalidarse por nuestras humanas y temporales imperfecciones.
Tal realidad hace muy difícil discernir entre lo auténtico todavía defectuoso, y lo falso con apariencia de llenar todos los requisitos. Pero tampoco puede resolverse la dificultad de un modo simplista, aprobando y aceptando toda invocación a un llamado, dejando que el tiempo se encargue de mostrar la realidad. Demasiadas cosas importantes están en juego como para arriesgar en este campo, comenzando con la misma vida de quien profesa o confiesa su llamado. Si bien la mejor forma de ayudarle no ha de ser la de hacerle problema o infundirle dudas, de cierto que tampoco lo será admitir tácitamente la autenticidad del llamado, nada más que porque alguien lo diga, aún cuando viniera acompañado de una conmovedora historia que respalda su testimonio.
No es fácil, ciertamente, aprobar o desaprobar en tales casos, pero es sí de esperar que siervos de Dios con discernimiento espiritual coincidan en clarificar las situaciones presentadas. En todo caso, siempre parecerá
oportuno seguir la instrucción de Pablo: “No impongas con ligereza las manos a ninguno” (1Ti. 5:22).
En muchas biografías misioneras leídas, así como en otros tantos testimonios que escuchamos de evangelistas y pastores, hay antecedentes suficientes que bastan para probar la realidad de un llamado especial de Dios, a fin de que un siervo suyo lo deje todo para seguirle en un servicio que demanda toda su vida y todo su tiempo.
Por acostumbrados que estemos a leer y oír tales cosas, no está de más que las confrontemos ante las Escrituras, pues en éste como en cualquier otro asunto, más vale comenzar consultando la opinión de Dios sobre el particular -caso que la haya emitido en su Palabra-, antes que sumar las de los hombres, por muchos e importantes que estos sean.
Algo más próximo al concepto tradicional del “llamado”, podría ser la presentación paulina: “Pablo, siervo de Jesucristo, llamado a ser apóstol, apartado para el evangelio de Dios” (Ro.1:1; 1Co. 1:1). Más claro aún es su testimonio en Gálatas 1:11-24, más precisamente en los vs.15/16:
“Pero cuando agradó a Dios, que me apartó desde el vientre de mi madre, y me llamó por su gracia, revelar a su Hijo en mí, para que yo le predicase entre los gentiles... “. Aunque desde su conversión el Señor le reveló lo que con él haría (Hch. 26: 16-18), es recién mientras oraba con otros profetas y maestros en Antioquía, que el Espíritu Santo les ordena que sea apartado junto con Bernabé para la obra a la que los ha llamado. Este caso, que es el más explícito, no nos muestra ninguna impresión subjetiva, sino la recepción colectiva de una orden, que fuese cual fuese la forma de su expresión, fue de inmediato entendida por el grupo y sin discusión alguna, procediendo en consecuencia. En el caso de la visión nocturna que le sobrevino a Pablo: “... dando por cierto que Dios nos llamaba para que les anunciásemos el evangelio”, se ve que este no es un “llamado que se tiene o recibe”, sino que Dios mismo hace encaminando sus mensajeros a dónde Él quiere enviarlos (Hch.16:9,10).
Es probable que el generalizado uso del término por estas latitudes haya sido importado por nuestros hermanos anglosajones, y vaya uno a saber dónde, cuándo y por quien se le dio a esta expresión carta de ciudadanía, como si al oírla hubiera que poner rostro solemne y gesto serio.
En realidad, la gran comisión fue encargada a todos los discípulos, y la primer prueba de ello la tenemos cuando hubo una gran persecución contra la iglesia que estaba en Jerusalem, de modo que todos –salvo los apóstoles- fueron esparcidos, pero ellos “iban por todas partes anunciando el evangelio” (Hch.8:1-4). Pablo encarga a Timoteo, no a que busque a quienes “tengan el llamado” sino “a hombres fieles que sean idóneos para enseñar también a otros”. Estos hombres son dones de Cristo a su iglesia, constituidos por Él mismo con variadas funciones, con el cometido “de perfeccionar a los santos para la obra del ministerio”, y no para suplirles en el mismo como profesionales de la religión. Los capítulos 12 al 14 están dedicados a describir el funcionamiento de la iglesia como un cuerpo, donde todos y cada uno de los miembros cumple su función, desde su propia ubicación, y según los dones que el Espíritu Santo les hubiese repartido. El apóstol Juan tampoco describe a los misioneros itinerantes de entonces como personas en las que coincidieran su “llamado” con sus “sponsor’s”, sino que dice que salieron por amor del nombre del Señor, sin aceptar nada de los inconversos (3Jn.7).

Es cierto, por otra parte, que no pocos siervos de Dios se sintieron alguna vez inspirados por los pasajes que relatan como el SEÑOR DIOS se manifestó de alguna manera a los hombres que escogió para hacer algo grande a través de ellos. Noé, Abraham, José, Moisés, Josué, Gedeón, Samuel, David, Salomón, integran una larga lista que prosigue en los Evangelios con el llamado a seguirle que el Señor Jesús hace a Mateo, Pedro y los demás discípulos; e incluso en los Hechos con Bernabé y Pablo como ya vimos. Es muy probable que el Espíritu Santo en ocasiones haya impreso con mucha fuerza tales ejemplos bíblicos, para despertar la conciencia de algún hijo de Dios al que encomienda algún servicio determinado en Su iglesia y en Su obra.
Es sabido, inclusive, que el Diario de David Brainerd fue usado por Dios impactando las vidas de aquellos que luego fueron esforzados siervos suyos en el campo de labor. De similar manera, los testimonios de misioneros procedentes de lejanas regiones, al visitar o regresar a su país de origen, ha despertado muchas vocaciones misioneras entre sus oyentes.
Nadie podrá olvidar, entonces, la circunstancia especial en que todo su ser fue embargado de una sensación singular, como si Dios atara su corazón con cuerdas de amor, atrayéndole e impulsándole con divina pasión hacia determinado lugar y tarea. Aunque todas las experiencias son distintas, son sin embargo tan íntimas y santas como si se hubiese estado ante la zarza desde donde Dios llamó a Moisés. Nuestro espíritu como que recubre con óleo e incienso esa experiencia, manteniéndola en lo más secreto de nuestro ser interior, humillados, agradecidos y adorando a Dios porque nos hubiese llamado a su servicio de tan especial e inconfundible manera. Somos reacios a andar contándola, y excepcionalmente lo hacemos cuando Dios ha de ser glorificado para inspirar y consagrar otra vida para su obra; si no es así, preferimos callarla. Únicamente “antes que muriese” volvió Moisés a referirse a la zarza (Dt.33:1, 16).
Lo que al fin y al cabo realmente importa, es que efectivamente Dios nos ha llamado, con una función, ministerio o misión específica. Eso constituyó todo un evento trascendente y muy especial en nuestra vida.
Pero no se materializa en el corazón como si fuese una cosa de la que se pueda decir: tengo “el llamado”, o recibí “el llamado”. Es mucho más que eso; pues doblega nuestro ego, nos humilla profundamente, nos clava a la cruz de Cristo, y nos hace clamar por mayor gracia todavía, para que obedezcamos su mandato, y hagamos cuanto nos pide, pues es Él mismo que obra en nosotros su voluntad, y cumplirá en nosotros su propósito.
De similar manera, no debería preocuparnos inquirir si algún candidato a misionero o a algún otro ministerio “ha recibido el llamado”, sino si es, vive y se comporta como quien ha sido llamado por Dios a tal obra.

Noviembre 19 de 2001

Ricardo

Armando Hoyos · 22 Octubre 2010

Re: El llamado a ser Pastor

Leal dijo:
Armando Hoyos;1091664]A

Para eso esta el Espiritu, no hay necessidad de "pastores-maestros" ni de ningun tio listo...

1 Jn. 2:27 Pero la unción que vosotros habéis recibido de él, mora en vosotros, y no tenéis necesidad que ninguno os enseñe; mas como la unción misma os enseña de todas cosas, y es verdadera, y no es mentira, así como os ha enseñado, perseveraréis en él.

Capicci??? No tengo de "pastores-maestros" ni yo, ni ninguno que haya escuchado, leido, estudiado, escudriñado, meditado en invocacion y ruego la Ley de Jesus, pues como dice esa Ley, la unción misma enseña todas cosas!!

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¡Disparates tras disparates!

A ver, te voy a dar de tu mismo veneno, ¿quién te dijo que tú estás incluido en ese «vosotros recibisteis» ¿a quién le está hablando Juan, a ti? Si tú fuiste ungido, yo soy Cristóbal Colon.

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Y quien te dijo a ti que yo he dicho que tengo el Espiritu Santo? Eso lo dicen ustedes los "llamados" y tu que regresaste del septimo cielo con esas anfulas. Por favor, aunque sea ponle atencion a la lactura, ya que no te puedo pedir lo mismo respecto de la Lectura...

Cuando el Texto dice: "la unción que vosotros habéis recibido..." no significa que yo la he recibido, ni tu ni el Papa ni todos los "llamados", sino LA HUMANIDAD la ha recibido, Dios la Proclamo para que los homres la recibieran (los que la recibieren), pues esa UNCION es la que esta en Su Evangelio y Ella es la que UNGE a quienes de Su voluntad El quiere, pues no depende del que quiere ni del que corre, sino de El. De manera que no hables de lo que pica el pollo, jamas he dicho que yo sea un ungido ni aguacate que se parezca, pues esas fanfarronadas se las dejo a vosotros que os afanais en hacerse llamar "llamados" y todo lo demas.

Un ungido no puede ser tan necio, imposible.

Un Cristiano no puede ser tan soberbio, irreberente y desvergonzado, imposible.

Eres tan corto de entendimiento, que no te das cuenta a lo que apunta el contexto, no eres capaz ni de hacerte las preguntas indispensables parea el análisis de lo que esta escrito: ¿Por qué Juan dice eso? ¿Qué fue lo que lo motivó?, ¿qué estaba pasando? Juan esta previniendo a sus lectores de los anticristos, de los falsos maestros en la iglesia, que entre otras herejías estaban diciendo que Cristo no vino en carne.

No seas sabio en tu propia opinion, se prudente y desiste.

Los Mensajes para la Iglesia lo predicaron los Profetas que Jesus envio a Predicar el Mensaje, lo que "predicais" vosotros son alucinaciones y Sueños de sus propias fantasias...
En aquel tiempo, no teniamos el Espiritu de la Profesia (la Palabra de Salvacion, el Nuevo Testamento, predicado y escrito por los Apostoles y Profetas), mismo que hoy tenemos. Asi que, aquellos Profetas ya hablaron, ya dijeron, ya lo Escribieron y ya Jesus CERRO el canon. No sigais hablando fantasias.

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A.H. tu sí que eres bruto.

Me agrada no ser un ILUMINATI...

Los profetas que hace referencia 1Cor.14, no escribieron ninguna biblia, lo que ellos hablan son mensajes de Dios para la iglesia.

Jejeje, permiteme que me ria...

14:37 Si alguno se cree profeta, o espiritual, reconozca que lo que os escribo son mandamientos del Señor.
14:38 Mas el que ignora, ignore.

Vas a seguir ignorando los Mandamientos del Señor para seguir queriendo establecer tus propios sueños...???

Si estuvieras bajo la tutela de un pastor-maestro, no escribirías tantos disparates.

Si un ciego guiare a otro ciego, ambos caeran en el hoyo...

Yo prefiero caer solo, aunque no estoy solo!!!

31Porque podéis profetizar todos uno por uno, para que todos aprendan, y todos sean exhortados.

¡Hello!, verbo profetizar en presente, activo, infinitivo.

Hello! Verbo que se termino cuando el canon se cerro!! Hello!, hello! Cerro! Cerro!! El Canon ya cerro!!

Hoy profetizan igual que cuando se escribió eso.

Si claro, ya lo se. Hoy "profetizan" OTRO evangelio, hoy "profetizan" sueños mentirosos, hoy "profetizan" la imaginacion de su corazon...

Profetizar es proclamar una revelación inspirada por Dios.

A poco? En serio? Donde dice que Leal predica inspirado por Dios??? Mira, ni las tiñozas que te dieron el tur or el septimo cielo te lo creen...

Nada que ver con nuevas doctrinas, sino un mensaje de Dios para los reunidos.

El Mensaje de Dios es Su Palabra. Punto. No hay mas mensajitos ni palomas mensajeras.

Profetizar no es solo predecir cosas futuras. A.H.

Profetizar es lo que hicieron Pablo, Jacob, Juan, y los otros Profetas que Jesu envio a Predicar.

32Y los espíritus de los profetas están sujetos a los profetas; 33pues Dios no es Dios de confusión, sino de paz.

¡Hello! Los espíritus de los prefectas ESTÁN, sujetos a los profetas. Están, presente, activo, indicativo; es decir, no estuvieron, sino están. El presente indicativo muestra acción en progreso en tiempo presente.

En aquellos momentos, los Profetas profetizaban, los Evangelistas evangelizaban, los maestros enseñaban, pero ahora tenemos un Profeta, un Pastor, un Maestro, Su Palabra. Esa Palabra que vive y permanece para siempre.

Es decir, en el momento que tu escribiste ese disparate, en algún lugar del mundo, creyentes con el don de profecía, trajeron a la congregación un mensaje de Dios para ella.

En el momento en que yo escribi , en algun lugar del mundo creyentes que se creen con el don de profecia "profetizaban" sus BABOSADAS a quienes se regocijaban en oir a Baal, desechando la Palabra de Dios.

Para entender, hay que pedirle mucho a Aquel que nos abre el entendimiento, pero no le pidais por telefono ni por internet, esos "llamados" no entiende El. Llamad a Su Puerta para que os abra y para que entreis y hayeis Pasto, digrerid esto, para que hayey Pasto, Pasto, Pasto!!!

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En esto no puedo determinar si estás imitando a Cantinflas o al chavo del ocho. ¿A cuál de los dos?

El que lee entienda!

Armando Hoyos · 22 Octubre 2010

Re: El llamado a ser Pastor

rey pacifico dijo:
¿Su Santo Espíritu es su palabr?

Si. Que, no leen la "Biblia" los maestros de Israel...?

6:63 El espíritu es el que da vida; la carne para nada aprovecha; las palabras que yo os he hablado son espíritu y son vida.

¿pero para qué murió?

Para los suyos, pero no le recibieron...

3:18 El que en él cree, no es condenado; pero el que no cree, ya ha sido condenado, porque no ha creído en el nombre del unigénito Hijo de Dios.
3:19 Y esta es la condenación: que la luz vino al mundo, y los hombres amaron más las tinieblas que la luz, porque sus obras eran malas.

¿Para ti no era necesario?

Por supuesto que si, El es mi Pastor, mi Maestro y mi Guia, no me fio de "llamados" ni de tios listos...

¡qué delirio!

El de los "predicadores".

Leal · 22 Octubre 2010

Re: El llamado a ser Pastor

Armando Hoyos;1091996] Y quien te dijo a ti que yo he dicho que tengo el Espiritu Santo? Eso lo dicen ustedes los "llamados"

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[FONT=&quot] [/FONT]
<sup>[FONT=&quot]9[/FONT]</sup>[FONT=&quot]Mas vosotros no vivís según la carne, sino según el Espíritu, si es que el Espíritu de Dios mora en vosotros. Y si alguno no tiene el Espíritu de Cristo, no es de él.[/FONT] Ro.8[FONT=&quot][/FONT]

Cuando el Texto dice: "la unción que vosotros habéis recibido..." no significa que yo la he recibido, ni tu ni el Papa ni todos los "llamados", sino LA HUMANIDAD la ha recibido, Dios la Proclamo para que los homres la recibieran (los que la recibieren), pues esa UNCION es la que esta en Su Evangelio y Ella es la que UNGE a quienes de Su voluntad El quiere, pues no depende del que quiere ni del que corre, sino de El. De manera que no hables de lo que pica el pollo, jamas he dicho que yo sea un ungido ni aguacate que se parezca, pues esas fanfarronadas se las dejo a vosotros que os afanais en hacerse llamar "llamados" y todo lo demas.

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Jejeje, permiteme que me ria...

14:37 Si alguno se cree profeta, o espiritual, reconozca que lo que os escribo son mandamientos del Señor.
14:38 Mas el que ignora, ignore.

Vas a seguir ignorando los Mandamientos del Señor para seguir queriendo establecer tus propios sueños...???

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Si un ciego guiare a otro ciego, ambos caeran en el hoyo...
Yo prefiero caer solo, aunque no estoy solo!!!

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Hello! Verbo que se termino cuando el canon se cerro!! Hello!, hello! Cerro! Cerro!! El Canon ya cerro!!

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Si claro, ya lo se. Hoy "profetizan" OTRO evangelio, hoy "profetizan" sueños mentirosos, hoy "profetizan" la imaginacion de su corazon...

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A poco? En serio? Donde dice que Leal predica inspirado por Dios??? Mira, ni las tiñozas que te dieron el tur or el septimo cielo te lo creen...

El que lee entienda!

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Dagoberto Juan · 22 Octubre 2010

Re: El llamado a ser Pastor

Estimados hermanos:

Decía anteriormente que tenemos muchos ejemplos de pastores en las Escrituras (en el buen sentido de la palabra) ; pero ninguno tan representativo de lo que debe ser realmente un pastor, como el ejemplo de Jacob.

También hablé de los requisitos exigidos por Dios para aquellos en quienes aparece el apetito de ser un ministro; … como asimismo de la obra que realiza Dios en aquellos que son llamados al ministerio, y que luego, recibidas de Dios, pueden ostentar en forma innata las virtudes y cualidades que hacen de ellos verdaderos o genuinos pastores en la obra de Dios.

Por tanto, volvamos a Jacob, tipo del pastor por excelencia, la medida de un buen pastor, en la que deben medirse los que anhelan como los que llevan un ministerio.

Paralelamente a la inclinación innata de Jacob de sacar provecho de muchas situaciones de la vida, como pastor, nunca procedió bajo estos parámetros, sino que mostró una idoneidad y honestidad absoluta.

Requerido por su suegro Labán, dijo: “Estos veinte años he estado contigo: tus ovejas y tus cabras nunca abortaron, ni yo comí carnero de tus ovejas. Nunca te traje lo arrebatado por las fieras; yo pagaba el daño; lo hurtado así de día como de noche, de mi mano lo requerías” (Génesis 31:38,39)

“Yo pagaba el daño”… el “vivo” Jacob, sacrificó sus propios bienes, mostrando una honestidad a toda prueba en su labor de pastor de ovejas. De su bolsillo pagaba el daño ocasionado por alguna fiera en el rebaño… ¡que integridad!... a pesar de ser totalmente contrario a su carácter ventajista, Jacob pagaba el daño.

Nobleza y honestidad, requisitos de Jacob, frente a un trabajo que él realizaba “como para el Señor”… él le dijo a Labán: “vio Dios mi aflicción y el trabajo de mis manos”… quien pone a Dios por testigo de su labor pastoril, es porque lo está haciendo con toda honestidad e integridad. El pastor, es solamente el administrador de los bienes en los que ha sido puesto, como es el rebaño del Señor; y éste, se debe apacentar “no por ganancia deshonesta, sino con ánimo pronto”…

Asimismo, cuando es Dios a quien tenemos que dar cuenta, y el trabajo lo hacemos con la conciencia de que se está trabajando para el Señor, … de Dios también recibiremos su respaldo y auxilio en la tarea… Jacob reconoció el respaldo y defensa de Dios en su favor, y dijo a Labán: “y reprendióte anoche”…

Cuando vivimos en una época en que adolecemos de los verdaderos pastores, y sobre el rebaño han tomado dominio verdaderos lobos, hambrientos de dinero y de poder; se requiere con urgencia pastores como Jacob, allí aguardan las ovejas necesitadas, enfermas, heridas, flacas, descarriadas, y necesitan ser curadas, fortalecidas, entablilladas, … labor que hoy los mezquinos intereses de los cómodos pastores modernos, no les permiten hacer. Esta labor, inflamada por un amor sincero por el rebaño del Señor, la realizaba Jacob, y la transmitía;.. dijo a José su hijo: “Ve, te suplico, y mira la paz de tus hermanos y la paz del rebaño” (Gen. 37:14)
Pablo similarmente, sacrificaba también sus bienes: “Si en algo te dañó,… yo te lo pagaré” (Filem. 18,19)

Todo lo que podamos plasmar magistralmente del verdadero pastor en el papel, ni todas las clases que se dicten en un Seminario o Instituto bíblico, tendrán el poder de despertar verdaderos pastores;... si no existe el llamado de Dios, aquel que sin haber sido llamado al ministerio asume tal tarea, vivirá siempre bajo el triste epitafio: “El asalariado huye, porque es asalariado, y no tiene cuidado de las ovejas” (Juan 10:13)

(Debo salir, más tarde o mañana continúo con "el pastor Jacob"...)

Dios les bendiga

Armando Hoyos · 23 Octubre 2010

Re: El llamado a ser Pastor

Leal dijo:
Armando Hoyos;1091996] Y quien te dijo a ti que yo he dicho que tengo el Espiritu Santo? Eso lo dicen ustedes los "llamados"

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Bueno, bueno, al menos lo reconoces; el A.H. no tienen el Espíritu Santo; confesado por él mismo. ¿De quién tú eres entonces A.H.?

9Mas vosotros no vivís según la carne, sino según el Espíritu, si es que el Espíritu de Dios mora en vosotros. Y si alguno no tiene el Espíritu de Cristo, no es de él. Ro.8

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Sigues sin entender lo que lees, cuando captaras? Entiendelo de una vez, si yo tengo el Espiritu eso lo sabe Dios, quien lo da a quienes le obedecen. Si no lo tengo, igualmente El lo sabe. No voy por la vida presumiendo y pregonando con la boca llena : "Tengo el Espiritu, soy un ungido, soy llamado, soy esto y aquello" L que yo soy, eso lo sabe Dios, el cual me dara el pago segun mis obras. Ahora deja de poner palabras en mi boca porque no he dicho: "Tengo el Espiritu" y tampoco he dicho "no tengo el Espiritu". Aunque si te puedo decir que tengo el Espiritu a mi alcance, todos los dias bebo de El y Su Fuente calma mi sed!!!

Cuando el Texto dice: "la unción que vosotros habéis recibido..." no significa que yo la he recibido, ni tu ni el Papa ni todos los "llamados", sino LA HUMANIDAD la ha recibido, Dios la Proclamo para que los homres la recibieran (los que la recibieren), pues esa UNCION es la que esta en Su Evangelio y Ella es la que UNGE a quienes de Su voluntad El quiere, pues no depende del que quiere ni del que corre, sino de El. De manera que no hables de lo que pica el pollo, jamas he dicho que yo sea un ungido ni aguacate que se parezca, pues esas fanfarronadas se las dejo a vosotros que os afanais en hacerse llamar "llamados" y todo lo demas.

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¿Alguien ha visto a Cantinflas por ahí?, ¿Este es el que dice que no necesita que nadie le enseñe?

Eso no lo digo yo, lo dice El Espiritu Santo.

Me agrada no ser un ILUMINATI...

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Bueno, tal vez cuando crezcas lo puedas ser.

Dios quiera que no sea como tu.

Jejeje, permiteme que me ria...

14:37 Si alguno se cree profeta, o espiritual, reconozca que lo que os escribo son mandamientos del Señor.
14:38 Mas el que ignora, ignore.
Vas a seguir ignorando los Mandamientos del Señor para seguir queriendo establecer tus propios sueños...???

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¿Cuáles mandamientos del Señor estoy ignorando A.H.?, explícate

Si el Espiritu no te deja entender, por mas que yo te explique no entenderias. No ves que dice :lo que escribo son mandamientos...? Dice "lo que escribo", lo que escribo, lo que escribo, no dice "lo que van a decir los llamados", verdad que no? Entonces, no divaguen mas y escuchen lo que se escribio, lo que se escribio, lo que se escribio. Dejaos del hombre cuyo aliento esta en su nariz...

Si un ciego guiare a otro ciego, ambos caeran en el hoyo...
Yo prefiero caer solo, aunque no estoy solo!!!

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¿Caer? No, tú estas en el hoyo desde que naciste, recuerda que eres A.H.; y a juzgar por lo contumaz que eres, vas a estar en el hoyo toda tu vida, pues además de ciego, eres sordo, o peor, no quieres oír.

Jn. 9:41 Díjoles Jesús: Si fuerais ciegos, no tuvierais pecado: mas ahora porque decís, Vemos, por tanto vuestro pecado permanece.

Hello! Verbo que se termino cuando el canon se cerro!! Hello!, hello! Cerro! Cerro!! El Canon ya cerro!!

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Jajajaja, ¿qué tienen que ver el canon con lo que estamos tratando A.H.? ¡Canon se cerró!, ¿sabrás tu algo sobre el canon?

Tiene mucho que ver, lo mas importante, que ya no hay mas nada que predicar, ni "llamados" para nada.

Si claro, ya lo se. Hoy "profetizan" OTRO evangelio, hoy "profetizan" sueños mentirosos, hoy "profetizan" la imaginacion de su corazon...

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A.H. ¿quién te dijo que el evangelio se profetiza? Los que profetizan en la iglesia traen mensajes de Dios para los presentes, para atender a necesidades y situaciones de la congregación. Tú no sabes no lo que es profetizar, por eso escribes tantas estupideces. ¿No te empalaga hablar tanto de eso?

Vosotros no os avergozais de echarle agua a la Leche? No te averguenza llamar estupido a tus hermanos? No te averguenza tomar el Nombre para mancillarlo? Examinate!!

A poco? En serio? Donde dice que Leal predica inspirado por Dios??? Mira, ni las tiñozas que te dieron el tur or el septimo cielo te lo creen...

El que lee entienda!

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Todos se deben estar preguntando: ¿Y cuándo va a entender el que escribe?

Eso lo sabremos en el dia postrero, cuando las cabritas sean puestas a la izquierda y las ovejas a la derecha.

Purificate con Agua Pura y olvidate de los desvarios en los que estas sumergido...

manuel96 · 23 Octubre 2010

Re: Apreciado hermano Manuel

Re: Apreciado hermano Manuel

Ricardo dijo:
Se le hace bastante difícil al cristiano evangélico promedio entender cabalmente el alcance del mandato de Pablo a Tito: "establecieses ancianos en cada ciudad" (1:5). Y la dificultad estriba en que interpretando el texto según las costumbres actualmente en boga, se piensa en una ceremonia de ordenación al estilo de los multitudinarios actos de graduación en las Universidades de EEUU. Así fue ordenado Pastor en Texas mi propio hijo por la Convención Bautista del Sur. Con la imposición de manos de un presbiterio integrado al efecto, el sermón de circunstancias por la máxima autoridad presente, discursos y saludos, más conjuntos musicales especiales amenizando el acto, finalmente se le entrega un diploma que le autoriza hasta a efectuar casamientos en todo aquel Estado.
¿Para algo parecido a esto fue que Pablo instruyó a Tito que hiciera en Creta?
¡Nada que ver!
¿Entonces?
Pues para entender de una buena vez el asunto es menester volver a la propia experiencia de los apóstoles Bernabé y Pablo en Hch 14:21-23:
Regresaron por las mismas ciudades que anteriormente habían evangelizado
(Listra, Iconio y Antioquía). Seguramente que ellos habían instruído a los convertidos en los fundamentos de la fe, y en la necesidad de permanecer juntos, reuniéndose frecuentemente para la comunión y edificación espiritual entre ellos mismos. Puede verse como aún en forma incipiente existían iglesias aunque no tuvieran todavía pastores formalmente reconocidos por tales. Ahora, ellos (no Pablo solamente sino Bernabé también), les constituyeron ancianos en cada iglesia. Es obvio que el Espíritu Santo tenía que hacer lo suyo en el discernimiento de los apóstoles, pero ellos estaban adiestrados como para hablarles de la forma con que recrearé probables escenas que explicarán la forma en que eran reconocidos los ancianos:
-Amados hermanos: habiendo ya pasado algunos días desde nuestro regreso, en que nos hemos reunido aquí y los hemos visitado por sus casas y lugares de trabajo, es realmente coincidente el testimonio que todos han dado de como los hermanos Ulises, Homero, Héctor y Jorge, han cuidado de todos, visitando y orando por los enfermos, animando a los decaídos, consolando a los afligidos, aconsejando a los que quieren agradar a Dios en todo, y asimismo nos hemos gozado en la aptitud que han desarrollado en tan poco tiempo para exponer las Escrituras mostrando el exacto cumplimiento de todas ellas en la persona, vida, palabras y obras de nuestro Señor y Salvador Jesucristo. Por todo ello, hallamos conveniente que ustedes les reconozcan como sus ancianos, pues ellos mirarán por el bien de ustedes, conduciéndoles, guiándoles y cuidando que reciban del alimento espiritual para que crezcan saludables en la fe, con la tierna solicitud de los buenos pastores en su rebaño de ovejas.

Volviendo a Tito en Creta, es muy probable que él debiera de hacer algo similar. Se daría cuenta que en cada ciudad, había hermanos que pese al poco tiempo en el camino, sin embargo habían madurado más rápido que otros, y esto se percibía por su diligencia en preocuparse por todos y como en las reuniones hablaban para edificación, exhortación y consolación de todos los miembros de aquel cuerpo local de creyentes en el Señor Jesús.

Por supuesto que esto que acabo de decir no está en la Biblia. Pero es una visión sencilla y natural de como pudieron entonces ser las cosas. Con el paso de los siglos y la formación de una jerarquía eclesiástica, todo esto se complicó y dura hasta nuestros días.
Sin embargo, nada impide hacer conforme a la práctica de los cristianos primitivos.

Saludos cordiales.
Ricardo.

si hermano estan llenos de ceremonias para poner a unos sobre otros , es una herencia del catolicismo donde el cura es autorizado para matar a Jesus el domingo en el templo y perdonar pecados metido en un cajon de madera

a los pastores nadie los llama , se llaman ellos mismo

estan al asecho de la mercancia , las ovejitas para quitarle la lana

que vayan a creta para que tito los nombre

otra mentira que vemos durante años es que las iglesias tienen un solo guru , una especia de brujo infalible que tumba personas al piso y les quita el billete

ninguna iglesia en la biblia tenia un solo pastor , no es biblico el dominio espiritual de un grupo de pecadores por un solo hombre tan pecador como ellos

son para mi ridiculos papas en miniatura

paz a ti y muchas bendiciones

manuel96 · 23 Octubre 2010

Re: El llamado a ser Pastor

Greivin. dijo:
Para que calse la teoría de que los llamados o los ministerios solamente fueron necesarios para aquellos tiempos...Habría que preguntarse: Una vez desaparecido Pablo y Tito, al menos en este caso...¿Quien nombreba ancianos en las iglesias de los pueblos que eran alcanzados por el evangelio? Ya Pablo no estaba para dar la instrucción, ni Tito para cumplirla...¿Acaso ya los demás pueblos quedaban a la deriba sin dirección de ancianos o pastores?

Dios les bendice!

Greivin.

pablo dice que ser dirigente de la iglesia es un buen trabajo que debemos aspirar

pero es un trabajo de servicio , eres un esclavo de los demas

si imitas al BUEN PASTOR tienes que dar tu vida por las ovejas si es necesario

pero estos pillos quieren que las ovejas sean degolladas por ellos

paz a ti y abre los ojos porque estamos en tiempos de falsos maestros , son una gran plaga hoy dia

Pericles · 23 Octubre 2010

Re: El llamado a ser Pastor

Dagoberto Juan dijo:
Cuando Dios llama, a los primeros que pone bajo la medida, es a los que llama... Moisés, fue enfrentado a la muerte de mano del mismo Dios, cuando fue enviado a cumplir su ministerio delante de faraón en beneficio del pueblo de Dios:

"Y aconteció en el camino, que en una posada le salió al encuentro Jehová, y quiso matarlo" (Éxodo 4:24)

Los llamados, como Moisés, deben aprender que la integridad debe ser la bandera a enarbolar como ministros de Dios, y que los primeros en poner en orden la vida ante Dios, son los llamados.

Dios te bendiga

Esto va un poco más allá estimado Dagoberto.

Moisés no se atrevía a poner en orden su familia, porque a Séfora no le gustaba la idea de la circunsición. No le agradaba la idea. Este es el dilema del líder, aun cuando no esté de acuerdo la esposa o los hijos, la parentela, o hasta la misma congregación que diriges, primero esta la voluntad del Señor. La cosa iba en serio, Dios iba a matar a Moisés.

Séfora, ni idea tenía de lo que es caer en manos de un Dios vivo, pero dio el paso de obediencia y salvó a su marido.

¡¡¡Benditas las mujeres, esposas de lideres, que a pesar de sus sentimientos encontrados, obedecen al Señor, a través de su señor!!!

Saludos

Leal · 23 Octubre 2010

Re: El llamado a ser Pastor

Armando Hoyos;1092351]Sigues sin entender lo que lees, cuando captaras? Entiendelo de una vez, si yo tengo el Espiritu eso lo sabe Dios, quien lo da a quienes le obedecen. Si no lo tengo, igualmente El lo sabe. No voy por la vida presumiendo y pregonando con la boca llena : "Tengo el Espiritu, soy un ungido, soy llamado, soy esto y aquello" L que yo soy, eso lo sabe Dios, el cual me dara el pago segun mis obras. Ahora deja de poner palabras en mi boca porque no he dicho: "Tengo el Espiritu" y tampoco he dicho "no tengo el Espiritu". Aunque si te puedo decir que tengo el Espiritu a mi alcance, todos los dias bebo de El y Su Fuente calma mi sed!!!

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[FONT=&quot] [/FONT]
<sup>[FONT=&quot]14[/FONT]</sup>[FONT=&quot]Porque todos los que son guiados por el Espíritu de Dios, éstos son hijos de Dios.[/FONT]<sup>[FONT=&quot] 15[/FONT]</sup>[FONT=&quot]Pues no habéis recibido el espíritu de esclavitud para estar otra vez en temor, sino que habéis recibido el espíritu de adopción, por el cual clamamos: ¡Abba, Padre![/FONT]<sup>[FONT=&quot] 16[/FONT]</sup>[FONT=&quot]El Espíritu mismo da testimonio a nuestro espíritu, de que somos hijos de Dios.[/FONT]

<sup>[FONT=&quot]13[/FONT]</sup>[FONT=&quot]En él también vosotros, habiendo oído la palabra de verdad, el evangelio de vuestra salvación, y habiendo creído en él, fuisteis sellados con el Espíritu Santo de la promesa,[/FONT]<sup>[FONT=&quot] 14[/FONT]</sup>[FONT=&quot]que es las arras de nuestra herencia hasta la redención de la posesión adquirida, para alabanza de su gloria.[/FONT]
[FONT=&quot] [/FONT]
[FONT=&quot]
[/FONT]
[FONT=&quot] [/FONT]
[FONT=&quot]Y si alguno no tiene el Espíritu de Cristo, no es de él.[/FONT]

[FONT=&quot][/FONT]
[FONT=&quot]Yo sabía que tanta asnucia no podia estar en un creyente que tenga el Espiritu Santo. Todo queda aclarado ahora.
[/FONT]
[FONT=&quot] [/FONT]
[FONT=&quot] [/FONT]
[FONT=&quot] [/FONT]

Ricardo · 23 Octubre 2010

No balidos sino aullidos

No balidos sino aullidos

No sé bien por qué, pero estas últimas páginas me traían reminiscencias de dos novelas leídas en mi adolescencia:
si la memoria no me falla creo que eran de Jack London: El Llamado de la Selva y Colmillo Blanco.
Es una pena que se esté chateando nada más que para desacreditar al que no piensa igual, siendo que Greivin y Dagoberto (y alguno más) nos han dado excelentes ejemplos de aportes que hacen pensar y edifican espiritualmente.
Cuando uno la emprende contra el forista es porque ya no sabe como contrarrestar sus argumentos.
Lo triste es que quienes descienden a este nivel normalmente nos tienen habituados a sesudos estudios y ocurrentes chispazos de inteligencia.
¡Retornemos a la buena senda, por favor!
Ricardo.

Dagoberto Juan · 26 Octubre 2010

Re: El llamado a ser Pastor

Estimados hermanos

(Perdonadme por mi tardanza en entrar al foro)

En mi último aporte, veíamos el sacrificio de los bienes materiales del pastor Jacob... veamos ahora el sacrificio de sus propios derechos, legítimos derechos de Jacob como cualquier ser humano...

El amor por la ovejas "del Señor" es uno de los ingredientes más importantes para cumplir con la tarea de apacentar el rebaño del Señor. Sentir a cada oveja de la grey de Dios como propia, es fundamental;... para sacrificar incluso derechos legítimos de toda persona...

Jacob decía: "De día me consumía el calor, y de noche la helada..." (Gen. 31 40) ¡Que actitud más ejemplar! Pastores de la talla de Jacob, son los que nos cuesta hallar hoy en día. Hoy, se ha cambiado el amor por las ovejas, por el amor a la lana de las ovejas..

Exponerse a las inclemencias del tiempo por amor al rebaño, no es fácil, poner a la oveja a la sombra que puede ocupar el pastor, no es fácil;... pero si es de estíma a los ojos de Dios, el dueño del rebaño.

Gustar de las mínimas comodidades de ésta vida, es un legítimo derecho de cualquier ser humano, Exponerse a las rudas condiciones ambientales del calor del día, y del frío de la noche por cuidar de las ovejas, y renunciar a estos legítimos derechos, solo es posible cuando existe un genuino amor por el rebaño. Jacob, sufría las inclemencias del calor del día en el desierto, y del frío de las heladas noches invernales; ... el pastor Jacob usa un lenguaje muy expresivo: "me consumía",... similar lenguaje usado por Pablo, apóstol y pastor: "Empero yo de muy buena gana despenderé y seré despendido por vuestras almas, aunque amándoos más, sea amado menos" (2 Cor. 12:15)
"Me gastaré y seré gastado por vuestras almas".... esto es literalmente lo que dice Pablo, y lo que decía Jacob. Sacrificar los bienes, y los beneficios personales, debe ser la inclinación de cualquier pastor, de cualquiera que desea servir honestamente al Señor en su obra.

"De día me consumía el calor, y de noche la helada...".. nos sugiere claramente la idea de gastarse, agotarse, acabarse, entregarse, por amor de aquellos que están bajo el cuidado del pastor.
Dios dijo: "¿Quién también hay de vosotros que cierre las puertas ó alumbre mi altar de balde?" (Mal. 1:10) lietralmente: nadie cierra la puerta del templo de Dios y prende y apaga las luces, sin recibir de Dios el pago... igualmente ningún ministro de Dios, que apacienta por amor el rebaño del Señor, que ha renunciado a sus bienes, derechos, y comodidades,... que lleve el calor del día y el frío de la noche, que cure la herida, vende la perniquebrada, corrobore a la débil, y traiga a la descarriada, ... quedará sin la recompensa. El pastor Jacob se había gastado por veinte años, en casa de Labán, había perdido los mejores años de su vida, y por tanto podía decir: "pocos y malos han sido los días de los años de mi vida" (Gen:47:9) ... pero Dios lo puso sobre su pueblo...

Saludos...

Continúo...

Armando Hoyos · 26 Octubre 2010

Re: El llamado a ser Pastor

Leal dijo:
A.H., es que cada vez estas más perdido,

10 Porque el Hijo del hombre vino á buscar y á salvar lo que se había perdido.

¿cómo es eso de que si tienes el Espíritu solo Dios lo sabe?

32 Y nosotros somos testigos suyos de estas cosas, y también el Espíritu Santo, el cual ha dado Dios á los que le obedecen.

¿Estás seguro que lees la biblia?

No es solamente leer, sino entender lo que se lee, y eso solo depende de Dios, que abre el entendimiento a quienes el decide, no a los que corren su propia carrera...

¿No estarás leyendo el Corán, creyendo que estás leyendo la biblia?.

Lo que sucede es que yo leo la Escritura, no me dejo llevar de diferentes vientos de doctrina, menos si se tratan de doctrinas traidas del septimo cielo...

Entonces tú tampoco sabes si eres hijo de Dios, si eres guiado por el Espíritu, tu no sabes si eres de Cristo o no.

10 En esto son manifiestos los hijos de Dios, y los hijos del diablo: cualquiera que no hace justicia, y que no ama á su hermano, no es de Dios.

24 Y el que guarda sus mandamientos, está en él, y él en él. Y en esto sabemos que él permanece en nosotros, por el Espíritu que nos ha dado.

No sabes si fuiste sellado con el Espíritu;

13 En el cual esperasteis también vosotros en oyendo la palabra de verdad, el evangelio de vuestra salud: en el cual también desde que creísteis, fuisteis sellados con el Espíritu Santo de la promesa, 14Porque todos los que son guiados por el Espíritu de Dios, éstos son hijos de Dios. 15Pues no habéis recibido el espíritu de esclavitud para estar otra vez en temor, sino que habéis recibido el espíritu de adopción, por el cual clamamos: ¡Abba, Padre! 16El Espíritu mismo da testimonio a nuestro espíritu, de que somos hijos de Dios.

Es oyendo La Palabra del Evangelio (desde Mt. 1:1 hasta Ap. 22:21) que podemos ser sellados con el Espiritu Santo, no oyendo las babosadas de los "llamados" y los turistas del septimo cielo...

no sabes si tienes vida eterna ni sabes si eres salvo.

Eso no se sabra hasta el postrer dia, en el juicio, donde El dira a los cabritos: Vosotros a la izquierda, y a las ovejas: Venid vosotras a la derecha y heredad el Reina preparado para los que aman y obedecen a Dios.

En otras palabras no has nacido del Espíritu.

Nacer del Espiritu no es lo que te dijeron en el septimo cielo, sino que es una alegoria que significa "NACER DE SU PALABRA". Pero si quieres, puedes seguir oyendo lo que te digan las tiñozas, total que en ello te recreas en gran manera.

Ahora entendemos tu confusión.

22 La lámpara del cuerpo es el ojo: así que, si tu ojo fuere sincero, todo tu cuerpo será luminoso:

23 Mas si tu ojo fuere malo, todo tu cuerpo será tenebroso. Así que, si la lumbre que en ti hay son tinieblas, ¿cuántas serán las mismas tinieblas?

13En él también vosotros, habiendo oído la palabra de verdad, el evangelio de vuestra salvación, y habiendo creído en él, fuisteis sellados con el Espíritu Santo de la promesa, 14que es las arras de nuestra herencia hasta la redención de la posesión adquirida, para alabanza de su gloria.

Eso es lo que vosotros desechais para oir fabulas septimocielistas...

Y si alguno no tiene el Espíritu de Cristo, no es de él.

Exacto, si alguno no tiene Su Palabra y sigue las fabulas septimocielistas. no es de El, sino del Fabuloso que se las transmitio...

Yo sabía que tanta asnucia no podia estar en un creyente que tenga el Espiritu Santo. Todo queda aclarado ahora.

Yo sabia que una fuente no podia echar al mismo tiempo agua dulce y amarga...

Salud!

Leal · 27 Octubre 2010

Re: El llamado a ser Pastor

Armando Hoyos dijo:
10 Porque el Hijo del hombre vino á buscar y á salvar lo que se había perdido.

32 Y nosotros somos testigos suyos de estas cosas, y también el Espíritu Santo, el cual ha dado Dios á los que le obedecen.

No es solamente leer, sino entender lo que se lee, y eso solo depende de Dios, que abre el entendimiento a quienes el decide, no a los que corren su propia carrera...

Lo que sucede es que yo leo la Escritura, no me dejo llevar de diferentes vientos de doctrina, menos si se tratan de doctrinas traidas del septimo cielo...

10 En esto son manifiestos los hijos de Dios, y los hijos del diablo: cualquiera que no hace justicia, y que no ama á su hermano, no es de Dios.

24 Y el que guarda sus mandamientos, está en él, y él en él. Y en esto sabemos que él permanece en nosotros, por el Espíritu que nos ha dado.

13 En el cual esperasteis también vosotros en oyendo la palabra de verdad, el evangelio de vuestra salud: en el cual también desde que creísteis, fuisteis sellados con el Espíritu Santo de la promesa, 14Porque todos los que son guiados por el Espíritu de Dios, éstos son hijos de Dios. 15Pues no habéis recibido el espíritu de esclavitud para estar otra vez en temor, sino que habéis recibido el espíritu de adopción, por el cual clamamos: ¡Abba, Padre! 16El Espíritu mismo da testimonio a nuestro espíritu, de que somos hijos de Dios.

Es oyendo La Palabra del Evangelio (desde Mt. 1:1 hasta Ap. 22:21) que podemos ser sellados con el Espiritu Santo, no oyendo las babosadas de los "llamados" y los turistas del septimo cielo...

Eso no se sabra hasta el postrer dia, en el juicio, donde El dira a los cabritos: Vosotros a la izquierda, y a las ovejas: Venid vosotras a la derecha y heredad el Reina preparado para los que aman y obedecen a Dios.

Nacer del Espiritu no es lo que te dijeron en el septimo cielo, sino que es una alegoria que significa "NACER DE SU PALABRA". Pero si quieres, puedes seguir oyendo lo que te digan las tiñozas, total que en ello te recreas en gran manera.

22 La lámpara del cuerpo es el ojo: así que, si tu ojo fuere sincero, todo tu cuerpo será luminoso:

23 Mas si tu ojo fuere malo, todo tu cuerpo será tenebroso. Así que, si la lumbre que en ti hay son tinieblas, ¿cuántas serán las mismas tinieblas?

Eso es lo que vosotros desechais para oir fabulas septimocielistas...

Exacto, si alguno no tiene Su Palabra y sigue las fabulas septimocielistas. no es de El, sino del Fabuloso que se las transmitio...

Yo sabia que una fuente no podia echar al mismo tiempo agua dulce y amarga...

Salud!

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