Son todos los Apostoles de hoy Lobos Feroces?

manuel96 · 22 Octubre 2010

Re: Son todos los Apostoles de hoy Lobos Feroces?

Pero, ven acá Manuelito, ¿cómo es eso de que te habló Jesús? ¿Tú no eres de los que dicen que Señor no habla a sus siervos? Yo si creo que el Señor te haya hablado a tu corazón, y te haya traído a él sin intermediarios; pero ¿no te das cuenta que hasta el apóstol Pablo después de su conversión, tuvo que ponerse en manos de los que eran creyentes antes de él?

esto que dices aqui es completamente falso

<DIR>Gal 1:17 ni fui tampoco a Jerusalén a ver a los que eran apóstoles antes que y o. Por el contrario, me dirigí sin tardar a la región de Arabia, y luego volví a Damasco.
</DIR>
Jesus tiene la ultima palabra , cuando Jesus te habla se cerro el canon no creas mas tonterias

Fernacele · 22 Octubre 2010

Re: Son todos los Apostoles de hoy Lobos Feroces?

Voy a aportar dos pasajes que pueden clarificar un poco este tema. Entiendo que se está debatiendo lo de la perfección. Más allá de las distintas interpretaciones ya mencionadas, vale la pena leer lo siguiente y pensar en ello:

1 Juan 5:18 (Reina-Valera 1960)
18 Sabemos que todo aquel que ha nacido de Dios, no practica el pecado, pues Aquel que fue engendrado por Dios le guarda, y el maligno no le toca.

1 Juan 3:9 (Reina-Valera 1960)
9 Todo aquel que es nacido de Dios, no practica el pecado, porque la simiente de Dios permanece en él; y no puede pecar, porque es nacido de Dios.

A esta perefección nos llama el Señor. Él es perfecto en todos sus caminos y creaciones. Nosotros no podemos crear nada; Él solamente lo hizo. Nuestro camino puede ser sin pecado, como lo indica Juan, y perfecto en ese sentido. Ahí es cuando el Espíritu Santo viene a morar en nosotros.

manuel96 · 22 Octubre 2010

Re: Son todos los Apostoles de hoy Lobos Feroces?

Fernacele dijo:
Voy a aportar dos pasajes que pueden clarificar un poco este tema. Entiendo que se está debatiendo lo de la perfección. Más allá de las distintas interpretaciones ya mencionadas, vale la pena leer lo siguiente y pensar en ello:

1 Juan 5:18 (Reina-Valera 1960)
18 Sabemos que todo aquel que ha nacido de Dios, no practica el pecado, pues Aquel que fue engendrado por Dios le guarda, y el maligno no le toca.

1 Juan 3:9 (Reina-Valera 1960)
9 Todo aquel que es nacido de Dios, no practica el pecado, porque la simiente de Dios permanece en él; y no puede pecar, porque es nacido de Dios.

A esta perefección nos llama el Señor. Él es perfecto en todos sus caminos y creaciones. Nosotros no podemos crear nada; Él solamente lo hizo. Nuestro camino puede ser sin pecado, como lo indica Juan, y perfecto en ese sentido. Ahí es cuando el Espíritu Santo viene a morar en nosotros.

si pero tambien juan dice que el que dice que no tiene pecado es un mentiroso

entonces como defineir esto

todos somos pecadores pero no queremos pecar , pablo dice que castiga su cuerpo para que lo obedezca

los hijos del diablo practican el pecado y no quieren cambiar , nosotros somos pecadores que no tenemos el pecado como una practica

paz a ti

Fernacele · 22 Octubre 2010

Re: Son todos los Apostoles de hoy Lobos Feroces?

Manuel:

Sí, entiendo lo que decís. Pero me parece que viviendo en el Espíritu, uno puede tener esa perfecta comunión con el Padre. Creo que ese es el estado de perfección que hablamos; lo que nos permitiría aprender a oír su voz y ver en el Espíritu lo que el Padre quiere que hagamos. Me baso en esto:

Juan 14:21 (Reina-Valera 1960)
21 El que tiene mis mandamientos, y los guarda, ése es el que me ama; y el que me ama, será amado por mi Padre, y yo le amaré, y me manifestaré a él.

Fijate cómo se manifestará Él recién cuando guardes todos sus mandamientos. Está hablando de una profunda intimidad con el Espíritu; una intimidad que la entrega a quienes deciden vivir en santidad y apartados del pecado.

Leal · 22 Octubre 2010

Re: Son todos los Apostoles de hoy Lobos Feroces?

manuel96;1091453]CREo QUE ES MEJOR SER IGNORANTE QUE PREDICAR LAS MENTIRAS QUE TU ENSEñAS

TU HAS RECOGIDO LO PEOR DE CADA FALSO MAESTRO

del falso profeta russel te tragaste que Jesus no es Santo y no se la adora

del loco jose luis de miranda te tragas que pedro no predico la sana doctrina

de algun demonio que revelacion el libro de Jesus no sirve

como puedes ver leal estas contaminado con doctrinas de demonios, caidas al piso , lenguas de angeles caidos

pidele a Dios que te de el Espiritu Santo porque no lo tienes

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<dir>1Co 12:3 Por eso, ahora quiero que sepan que nadie puede decir: "¡Maldito sea Jesús!", si está hablando por el poder del Espíritu de Dios. Y tampoco puede decir nadie: "¡Jesús es Señor!", si no está hablando por el poder del Espíritu Santo.
</dir>por estas dos cosas se que no tienes el espiritu , por no reconocer a Jesus como Señor y por tu manera tan sucia y vulgar de hablar.

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¿Boca sucia?, no, boca sincera. A cada cual hay de decirle lo que es, y ejemplo tenemos.

<sup>[FONT=&quot]27[/FONT]</sup>[FONT=&quot]¡Ay de vosotros, escribas y fariseos, hipócritas! porque sois semejantes a sepulcros blanqueados,[/FONT] que por fuera, a la verdad, se muestran hermosos, mas por dentro están llenos de huesos de muertos y de toda inmundicia.[FONT=&quot][/FONT]

<sup>[FONT=&quot]12[/FONT]</sup>[FONT=&quot]Uno de ellos, su propio profeta, dijo: Los cretenses, siempre mentirosos, malas bestias, glotones ociosos.[/FONT]<sup>[FONT=&quot] 13[/FONT]</sup>[FONT=&quot]Este testimonio es verdadero; por tanto, repréndelos duramente, para que sean sanos en la fe. [/FONT]
[FONT=&quot] [/FONT]
[FONT=&quot] [/FONT]
<sup>2 </sup>Cuídense de esos perros, Fil.3

[FONT=&quot]Hay que cuidarse de los perros, de los sepulcros blanqueados, de los mentirosos malas bestias, y de los calumniadores.[/FONT]

manuel96 · 22 Octubre 2010

Re: Son todos los Apostoles de hoy Lobos Feroces?

tienes que mejorar tu lengua desleal

ataca mi doctrina no mi persona , de eso se trata un foro de opinion libre

pero tu vives atrasado en el tiempo crees que ofendiendo puedes asustar

es un estilo muy animal , los animales chillan cuando alguien se mete en su territorio , tu haces lo mismo

enseñar tus pocos dientes de lobo para asustar al enemigo

Leal · 22 Octubre 2010

Re: Son todos los Apostoles de hoy Lobos Feroces?

manuel96 dijo:
tienes que mejorar tu lengua desleal

ataca mi doctrina no mi persona , de eso se trata un foro de opinion libre

pero tu vives atrasado en el tiempo crees que ofendiendo puedes asustar

es un estilo muy animal , los animales chillan cuando alguien se mete en su territorio , tu haces lo mismo

enseñar tus pocos dientes de lobo para asustar al enemigo

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[FONT=&quot] [/FONT]
[FONT=&quot]A ver, permíteme explicarte: si yo te digo que eres un ignorante y difamador, no te estoy difamando, solo estoy diciendo la verdad que todos pueden comprobar leyéndote; pero si te digo que eres un hijo de diablo, o un lobo, o un terrorista, o un pedófilo, si te estoy difamando porque no tengo prueba de nada de eso. ¿Entiendes?[/FONT]

Fernacele · 22 Octubre 2010

Re: Son todos los Apostoles de hoy Lobos Feroces?

Estimados:

¿Podrían dejar de pelearse? El tema se estaba poniendo interesante y se desvirtuó completamente. Volvamos al tema y olvidemos los agravios.

Un abrazo.

Lenin.Nebadon · 22 Octubre 2010

Re: Son todos los Apostoles de hoy Lobos Feroces?

¡Verguenza deberían tener esos falsos instructores religiosos que arrastran almas hambrientas de vuelta al oscuro y distante pasado y allí las dejan! Así pues estas desafortunadas personas están destinadas a asustarse de todo nuevo descubrimiento, y a desconcertarse ante toda nueva revelación de la verdad.

El profeta que dijo: «Aquel cuyo pensamiento persevera en Dios será conservado en paz perfecta» no era un simple creyente intelectual en la teología autoritaria. Este ser humano conocedor de la verdad había descubierto a Dios; no estaba meramente hablando sobre Dios.

Fernacele · 22 Octubre 2010

Re: Son todos los Apostoles de hoy Lobos Feroces?

Lenin.Nebadon dijo:
¡Verguenza deberían tener esos falsos instructores religiosos que arrastran almas hambrientas de vuelta al oscuro y distante pasado y allí las dejan! Así pues estas desafortunadas personas están destinadas a asustarse de todo nuevo descubrimiento, y a desconcertarse ante toda nueva revelación de la verdad.

Estoy totalmente de acuerdo. Las ataduras de religiosidad impiden ver que Dios no deja de moverse y manifestarse. Vivamos en Espíritu; sólo así se entiende más a Dios.

ZVEZDA · 22 Octubre 2010

Re: Son todos los Apostoles de hoy Lobos Feroces?

Necesita la iglesia a los apostoles ?
Jesus fundo una iglesia temporal?
Jesus fundo una iglesia sin autoridad?
quien me iba a enseñar a mi hoy dia si no hay autoridad ? imposible que yo conozca a los primeros apostoles. no penso en eso jesus???
si la palabra es para todo el mundo de que manera la recibiria yo si pablo no es de mi tiempo?

ZVEZDA · 22 Octubre 2010

Re: Son todos los Apostoles de hoy Lobos Feroces?

Dios no es Dios de Orden?
Tan grande era el rechazo de DIOS al caos que la casa de Jeroboan desapareció por ordenar sacerdotes fuera del Orden de DIOS (I Reyes 13, 33-34)

Al Igual que en Israel en la Iglesia Católica cualquiera no puede ser sacerdote, en el Pueblo de la Antigua Alianza el orden era ser miembro de la familia de Aarón, en la Iglesia Católica la persona tiene que ser puesto en el orden apostólico por medio de la imposición de manos que imprime los dones sacerdotales como vemos en
I Timoteo 4, 14 y que es depositario de la Fe única de los Apóstoles (Tito 1, 9).
Solo por la imposición de manos se pasa el poder Apostólico de Celebrar la Eucaristía (San Lucas 22, 19) de Perdonar los pecados (San Juan 20, 20-23) y de atar y desatar… (buscar el versículo)... Solo la Iglesia Católica y Apostólica puede mostrar ininterrumpidamente desde los tiempos apostólicos una continuidad en la imposición de manos… al igual que en el Antiguo Israel cualquiera que lo desee, por buenas intenciones que tenga no podía ministrar el poder de DIOS.

ZVEZDA · 22 Octubre 2010

Re: Son todos los Apostoles de hoy Lobos Feroces?

DIOS le da la promesa a UN solo apóstol. Así como en Israel de doce tribus solo UNA poseyó la promesa de que entregaría el mando y el poder al Mesías (Gen. 49,10). En el Nuevo Pacto siguiendo este patrón de precedencia Bíblica de los doce Apóstoles solo UNO recibió la promesa de las Puertas del Infierno no podrían contra la Iglesia que se le encomendaba (San Mateo, 15-19/ San Lucas 22, 32/ San Juan 21, 15-17) A un solo Apóstol se le dieron las llaves

Fernacele · 22 Octubre 2010

Re: Son todos los Apostoles de hoy Lobos Feroces?

Bueno, cuando yo hablaba de religiosidad me refería a la ya existente en el cristianismo. Si vamos a adentrarnos en la religiosidad romana, tendremos que sacar un tema aparte.
Desde luego que no hay sentido Bíblico para que puedas afirmar que sólo los católicos pueden mostrar todo eso que decís; pero no te preocupes, no te voy a pedir los textos escriturales.

ZVEZDA · 22 Octubre 2010

Re: Son todos los Apostoles de hoy Lobos Feroces?

Como Pablo identificaba que se podía enseñar como Palabra de DIOS? La respuesta esta en II Timoteo 2, 2-3 donde Pablo apunta radicalmente a la Tradición oral proveniente de los Apóstoles y conservada en la Iglesia.

ZVEZDA · 22 Octubre 2010

Re: Son todos los Apostoles de hoy Lobos Feroces?

DIOS es UN solo DIOS (Deut. 6,4)

DIOS llamo a UN solo Pueblo (Deut 10,15)
DIOS dio UNA sola Ley.
DIOS ordenó celebrar UNA misma Pascua por siempre (Éxodo 12-14)
-DIOS mandó a construir UN solo altar (Josué 22,19)
DIOS ordenó UN solo sacerdocio (I Reyes 13,33)
DIOS dió la promesa a UNA sola de las doce tribus (Gen 49,10)

DIOS ES DIOS DE UNIDAD, EL QUE DESUNE PERTENECE AL ENEMIGO DE DIOS (San Juan 10, 10 y San Juan 17, 21)

- DIOS es UNO.

-DIOS nos llama a formar UN solo pueblo

-DIOS nos manda a celebrar UNA Pascua por siempre.
-UNA sola interpretación de la Palabra

DIOS DE ORDEN.

Por 1531 años la Iglesia fue UNA, el 31 de Octubre de 1531 Lutero proclamó sus famosas tesis y la Iglesia se dividió por primera vez. A los diez años el mismo Lutero se quejaba de que ya existían 400 desprendimientos de la Reforma por el iniciada y ninguno se entendían entre si ni con el reformador, como en le caso de Lutero-Zuinglio y Lutero-Calvino

La Iglesia “una” se dividió en materia de interpretación, doctrina y culto.

hoy dia nacen miles de miles de iglesias todas divididas unas de otras.
la iglesia catolica al igual que la iglesia de israel, ha mantenido su unidad, el que tenga oidos que oiga.

ZVEZDA · 22 Octubre 2010

Re: Son todos los Apostoles de hoy Lobos Feroces?

manuel96 dijo:
tienes que mejorar tu lengua desleal

ataca mi doctrina no mi persona , de eso se trata un foro de opinion libre

pero tu vives atrasado en el tiempo crees que ofendiendo puedes asustar

es un estilo muy animal , los animales chillan cuando alguien se mete en su territorio , tu haces lo mismo

enseñar tus pocos dientes de lobo para asustar al enemigo

tienes que mejorar tu lengua desleal

ataca mi doctrina no mi persona , de eso se trata un foro de opinion libre

pero tu vives atrasado en el tiempo crees que ofendiendo puedes asustar

es un estilo muy animal , los animales chillan cuando alguien se mete en su territorio , tu haces lo mismo

enseñar tus pocos dientes de lobo para asustar al enemigo

Ese lenguaje tipico de quien da pataletas de ahogado. a mi no me extraña. parece que es la manera atraer a las personas a su sector. no pueden enseñar la palabra sin palabras fuera de orden. que se le va hacer.

CreyenteX · 22 Octubre 2010

Re: Son todos los Apostoles de hoy Lobos Feroces?

ZVEZDA dijo:
Como Pablo identificaba que se podía enseñar como Palabra de DIOS? La respuesta esta en II Timoteo 2, 2-3 donde Pablo apunta radicalmente a la Tradición oral proveniente de los Apóstoles y conservada en la Iglesia.

2Ti 2:2 Lo que has oído de mí ante muchos testigos, esto encarga a hombres fieles que sean idóneos para enseñar también a otros.
2Ti 2:3 Tú, pues, sufre penalidades como buen soldado de Jesucristo.

¿Adónde dice tradición oral ahí?
Lo que había oído Timoteo era lo mismo que Pablo escribió.

1Co 4:6 Pero esto, hermanos, lo he presentado como ejemplo en mí y en Apolos por amor de vosotros, para que en nosotros aprendáis a no pensar más de lo que está escrito, no sea que por causa de uno, os envanezcáis unos contra otros.

Hoy en día tenemos más escrito que en ese momento, pero lo que Dios ha dado como doctrina es exclusivamente lo escrito en los libros revelados.

manuel96 · 23 Octubre 2010

Re: Son todos los Apostoles de hoy Lobos Feroces?

Leal dijo:
 [FONT=&quot]Tu doctrina no hay que atacarla, solita se cae, además, la doctrina que repites no es tuya, sino de los papas de Roma. Lo que hay que denunciar es tu actitud de difamador e hipócrita mentiroso. Estas acostumbrado a decir mentiras y a difamar.[/FONT]
[FONT=&quot] [/FONT]
[FONT=&quot]A ver, permíteme explicarte: si yo te digo que eres un ignorante y difamador, no te estoy difamando, solo estoy diciendo la verdad que todos pueden comprobar leyéndote; pero si te digo que eres un hijo de diablo, o un lobo, o un terrorista, o un pedófilo, si te estoy difamando porque no tengo prueba de nada de eso. ¿Entiendes?[/FONT]

en que te basas desleal para decir que yo difamo

cuando dije mentiras de un forista si no conocemos personalmente a nadie aqui

pero si he visto a varias personas en el foro llamarle lo que eres , un falso maestro

manuel96 · 23 Octubre 2010

Re: Son todos los Apostoles de hoy Lobos Feroces?

ZVEZDA dijo:
tienes que mejorar tu lengua desleal

Ese lenguaje tipico de quien da pataletas de ahogado. a mi no me extraña. parece que es la manera atraer a las personas a su sector. no pueden enseñar la palabra sin palabras fuera de orden. que se le va hacer.

y tu tonto util has leido las cochinadas que leal me dice sin conocerme?