Creyentes, yo os reto.

Re: Creyentes, yo os reto.

Tengo 20 años, no creo en ningun tipo de religion porque pienso que todas son mentira.

Quiero proponeros algo, intentad convencerme mediante el argumento que querais sobre por que deberia creer en un Dios ahi arriba que me quiere y todo lo perdona.

Evitad poner argumentos que supongan pura FE, pues carezco de ella. Os animo a colaborar con migo, puede que todos saquemos algo de esto ;)

Uno puede tener certeza de la existencia de Dios, que sea verdad es otro punto, la certeza no es siempre verdad, la fe es subjetiva, la certeza por fe es como una declaración insolente y arrogante.

Simple; para la fe no hay razón que explique el por que tenerla es como tener un pensamiento momentáneo o perdurable, como obsesionarte de alguna canción y pensar siempre en ella. Mas no por esa razón declarar que esa canción es la única y que antes de ella no hay otras y sobre esta menos, cambiemos canción por personajes ficticios o reales, un libro, un cuento o cualquier otra cosa y nos daremos cuenta que tener certeza solo por fe es una ridiculez.

Para llegar a la verdad hay métodos y caminos, formas de entender y llegar a la verdad que al fin y a cabo siempre es una verdad distinta y relativa la mente del observador.

Todos tenemos un grado de certeza por fe, todos tenemos fe, algunos en hadas y dragones otros en amigos y personas vivas y mortales.
Pero querer hacer pasar que la certeza por mera fe es una verdad absoluta, raya fuera de los limites de la seriedad y la tranquilidad social, meras ganas de fastidiar -por eso tanto conflicto entre religión-.

Para que creas en Dios solo cree que existe y ya, y luego escoge uno de cualquier religión, todos son ciertos pero no reales mientras creas en ellos, y serán tu apoyo auto-emocional si así lo quieres ver, si eres tan humilde como para creer que uno no forma sus propias respuestas y si piensas que tu razón de tu existir es alguna clase de prueba o estado temporal por regalo, o puedes hallar otro hobbie mas o menos igual de ocioso. Fumar creo yo es lo mas parecido, sin ofender a nadie.

Saludos.
 
Re: Creyentes, yo os reto.

no he dicho que necesite creer en algo, quiero hacer un pequeño debate, evitando un poco el tema de la fe ya que esta claro que ahi nunca nos vamos a poner de acuerdo. pero la religion toma muchos temas que no son todo fe y me gustaria tratarlos.

os aviso que no estoy buscando ninguna religion. Solo quiero intentar un debate tranquilo e intercambiar ideas... animaros un poquito x mi anda jeje.

Hermanito, todo lo relacionado con Dios es a travez de la fe, esa es la diferencia con el conocimiento científico, creo en Dios por que tengo fe que existe, ¿quieres creer en Dios? lo puedes hacer teniendo fe. no te hable de religion, te hable de Dios
 
Re: Creyentes, yo os reto.

Originalmente enviado por Gomorra
que puede hacer Dios con alguien que no cree?

Nada, por que si no crees que el exista, no buscaras tener una relación diaria personal con Jesus que le permita obrar en tu vida, sin embargo a pesar de no creer no significa que Dios no este ahi esperando la oportunidad que le brindes para obrar en tu vida, claro esto lo puedes ver con los ojos de la fe.

Yo en lo personal he relatado mi historia de como un chico estudiando la Lic. en Contaduria termina inmerso en el mundo de las drogas y al alcohol, viviendo en un cuartucho con gente que comparten el mismo vicio y que cuya meta diaria era conseguir dinero pdiendolo a los transeúntes para drogarse, cuantas lagrimas lloro mi madre intentando convencerme y sacarme de alli, cuantas veces mi gran amigo que en paz descanse Bernardino (un sacerdote) me llevo de comer, me llevo ropa, por que era un paria.

Sin embargo un día las drogas intentaron cobrarle a mi salud la factura por tanto consumo, mientras me sumergía en la inconsciencia implore Jesús del cual me había alejado pero el siempre estuvo allí esperando la oportunidad que yo detuviere ese frenesí de autodrestruccion y le diera la oportunidad de ayudarme, que ya no quería mas.

Cuando desperté estaba en un cuarto de hospital, después supe que Bernardino me había llevado comida y ropa y me encontró inconsciente, le aviso a mis padres y me llevo al hospital.

Ese día en que recobre el conocimiento vi a mis padres junto a mi cama, llore, llore y llore y ese dia le implore a Jesus por ayuda.

Jesús obro en mi, logre salir con muchos sacrificios y con su ayuda de esos malos hábitos que destruían mi salud, volví a ingresar a la escuela y termine mi carrera y profesional y después ´puso camino a la mujer que es esposa, un mujer bella tanto exterior como interiormente, no ha dado la oportunidad de ser padre de dos hijos, y desenvolverme en mi carrera profesional .
 
Re: Creyentes, yo os reto.

Estoy aqui porque siento una inmensa curiosidad sobre un monton de temas en el mundo, y esto es algo que venia queriendo hacer algun tiempo atras... he llegado aqui cn el simple pensamiento de que si ponia foro y cristiano en google seguro que me salia algo. Y no creo que mi subconsciente me haya traido hasta aqui para decirme que quiere convertirse al cristianismo jejejeje. Si estoy aqui es para agrandarme como persona y poder asi entender mejor a otras personas en algunos momentos de mi vida. Entiendo de la forma que me lo dices e incluso lo agradezco, ya que lo haces x mi bien. Pero ya te digo que soy muy feliz asi, de verdad jejejejje

los motivos por los que he abandonado la fe... nunca he sido muy creyente... ni cuando hice la comunion fue algo mas tradicional que espiritual, la verdad. Con el paso del tiempo he ido conociendo el mundo, la pobreza, los abusos, el capitalismo, y fui descubriendo una sociedad que me llenaba la cabeza de preguntas, preguntas que la historia me ha respondido.. ya que desde hace muchos muchos muchisimos años que estamos en este planeta... y he conseguido entender todo desde un punto de vista evolutivo y todo encaja perfecto... y hablo incluso pensando en antes del mono. Tambien me he dado cuenta de que la sociedad en tan solo 80- 90 años ha avanzado espectacularmente y no hemos sabido adaptarnos adecuadamente, igual que nuestros instintos y emociones que tan utiles nos han sido a lo largo de miles y miles de años ahora se quedan obsoletos y no somos conscientes de ello, por lo que buscamos muchas otras explicaciones... todo ello y un poco mas me ha llevado a no tener una fe... seguiria justificandome de alguna manera pero quiero seguir respondiendo al resto..

Es cierto que en el mundo existen eventos y sucesos que poco nos hablan de Dios, desgraciadamente también es cierto que la mayoría de las veces dichos eventos, o actos, son de origen humano o natural, esos eventos que mencionas, son Actos de Injusticia, pobreza, abusos, mercantilismo, son actos que en sí mismos son resultado de la falibilidad humana, de la imposición del instinto egoísta por sobre el instinto gregario.

No se puede entonces atribuir la impiedad ni la injusticia a la ausencia de Dios, como si Dios estuviera ausente, es decir, no podemos concluir que debido a que en el mundo hay injusticia, ergo Dios no existe. Eso es lo que expresas al referir la injusticia como fuente de descrédito de Dios.

Dices haber encontrado la respuesta en la historia, me imagino que en la historia natural, y entonces especulo que quizás te remites a que toda la historia de la evolución puede resumirse como la aplicación continua de la Ley de “la Supervivencia del más apto” o lo que es lo mismo la “Ley de la selva” como la regla máxima de supervivencia evolutiva y que tiene por consecuencia las guerras, el hambre, la banalización del prójimo, la mercantilización de la horas de vida del hombre como mercancía dispensable y disponible.

Ante dicho análisis de la realidad tú has optado por quedarte con la idea de que dicho principio es la explicación de todas las cosas, pero, a mi entender solo te has quedado con la descripción de lo que sucede en el mundo pero no así con la causa ni el origen del todo. Es decir has diosificado, por decirlo así, la “Ley de la selva” como el principio existencial del todo, más no has profundizado para encontrar la causa y el origen del todo. Pero, ¿Cómo puede la Ley de la Selva dar su existir a las cosas?, ¿Es la “ley de la selva” el principio creador del todo, lo visible y lo invisible?

No creas que no he notado que no has contestado mis preguntas, ¿En tu casa se habla de Dios?, ¿Entre tus amigos se habla de Dios?.

Por otra parte, créeme estas aquí por algo de lo que no eres conciente, o por algo que tu conciencia pretende negar, de otro modo ya no estarías aquí, pero es cierto, el orgullo es dificilísimo de doblegar.
 
Re: Creyentes, yo os reto.

Tengo 20 años, no creo en ningun tipo de religion porque pienso que todas son mentira.

Quiero proponeros algo, intentad convencerme mediante el argumento que querais sobre por que deberia creer en un Dios ahi arriba que me quiere y todo lo perdona.

Evitad poner argumentos que supongan pura FE, pues carezco de ella. Os animo a colaborar con migo, puede que todos saquemos algo de esto ;)


RESPUESTA

Saludos Dios no todo lo perdona: NO perdona que se le atribuya a èl lo que hace satanàs; ni que se le atribuya a satanàs lo que hace Dios mismo.
Como ves tus mismos comentarios pueden traer el asunto de la fe; aunque estas palabras son del mismo Dios

Si dices que no tienes fe pero quisieras creer en Dios a partir de lo que te digamos nosotros, tambièn entra la cuestiòn de lo que dice Dios mismo, ya que Jesùs rogò al Padre Celestial pidiendo por los que creemos en èl pero tambièn en los que van a creer en Dios por nuestras palabras

Que puedas creer en Dios no depende de tu propia desiciòn sino en la de Dios, si Dios quiere tù vas a creer en èl y no te podràs oponer, esto puede ser en un proceso de un dìa o una decena de años. todo depende de èl ya que èl es quien no s elige a nosotros no nosotros a èl
Asì que entonces yo te propongo que retes a Dios a que se manifieste a ti
¿QUE TE PARECE?
 
Re: Creyentes, yo os reto.

Hablar sobre la existencia de Dios sin involucrar a la fé es imposible.
Un siervo de Dios no debe hablar sobre su Creador y Salvador desde el punto de vista sòlo meramente humano,ha de hacerlo,palabra por palabra dirigido por la fé,fé que imparte el mísmo Dios.
Por lo cual,no puedo debatir contigo sin que esté presente la fé còmo deseas.
Saludos.
 
Re: Creyentes, yo os reto.

ya dejen de retar, como si fuera una batalla. xD lucha libre lol.
 
Re: Creyentes, yo os reto.

Uno puede tener certeza de la existencia de Dios, que sea verdad es otro punto, la certeza no es siempre verdad, la fe es subjetiva, la certeza por fe es como una declaración insolente y arrogante.

concuerdo en que logicamente la certeza de una persona no puede ser la verdad para todas las otras personas.
pero usted mismo dice que "Uno puede tener certeza de la existencia de Dios", los cristianos decimos que la "fe te lleva a creer en la existencia de Dios" es decir tener una certeza de que Dios existe (subjetivo totalmente) , pero entonces lógicamente la fe te lleva a la certeza, si lo planteamos así.

Simple; para la fe no hay razón que explique el por que tenerla es como tener un pensamiento momentáneo o perdurable, como obsesionarte de alguna canción y pensar siempre en ella. Mas no por esa razón declarar que esa canción es la única y que antes de ella no hay otras y sobre esta menos, cambiemos canción por personajes ficticios o reales, un libro, un cuento o cualquier otra cosa y nos daremos cuenta que tener certeza solo por fe es una ridiculez.

eso estaria bien, pero la fe no es como tener un pensamiento, no es como levantarse una mañana y decir: "que bien que amanecí hoy, como que se me ocurre tener fe en que Dios existe", la principal crítica a nosotros los cristianos se fundamente en decir que nosotros con la fe arreglamos todo los debates, jeje, y es en verdad que así lo hacemos, pero no es algo "que se nos ocurre", nosotros tubimos que batallar (por lo menos los que gozamos una experiencai real con Dios) para conseguir tener fe, y aun continuamos batallando por eso toda la vida, y eso a las personas que les falta fe no pueden ver y por eso les parece que es mas bien un pensamiento o una idea aferrada ahí en la mente

Para llegar a la verdad hay métodos y caminos, formas de entender y llegar a la verdad que al fin y a cabo siempre es una verdad distinta y relativa la mente del observador.

métodos y caminos que nos hemos inventado, por eso hay muchos, y por eso Jesus dice "yo soy el camino" el único camino, porque el camino que construye el hombre muere con el, peor el camino de Jesucristo continua y muchas personas deciden ir por ese camino (y si lee decidir le va a parecer un pensamiento y no una cuestion de Fe, por la razón que ya le digo)

Todos tenemos un grado de certeza por fe, todos tenemos fe, algunos en hadas y dragones otros en amigos y personas vivas y mortales.
Pero querer hacer pasar que la certeza por mera fe es una verdad absoluta, raya fuera de los limites de la seriedad y la tranquilidad social, meras ganas de fastidiar -por eso tanto conflicto entre religión-.

Para que creas en Dios solo cree que existe y ya, y luego escoge uno de cualquier religión, todos son ciertos pero no reales mientras creas en ellos, y serán tu apoyo auto-emocional si así lo quieres ver, si eres tan humilde como para creer que uno no forma sus propias respuestas y si piensas que tu razón de tu existir es alguna clase de prueba o estado temporal por regalo, o puedes hallar otro hobbie mas o menos igual de ocioso. Fumar creo yo es lo mas parecido, sin ofender a nadie.

a eso me refería, pensar que nosotros solo "creemos y ya", la fe es una sola, igual que uno solo es el camino, uno no pude tener fe en la existencia de dragones y otros seres mágicos y mitológicos, uno puede creer que existen, de la misma manera que un tumor cerebral te puede hacer ver alucinaciones, en este caso la persona cree porque su cerebro le hace creer (es o no es racionalista eso?), peor no tiene fe por el simple hecho de creer.

por eso yo refuto cuando usted dice que "Todos tenemos un grado de certeza por fe, todos tenemos fe", yo diria mas bien que todos tenemos un grado de certeza por creer" pero ese grado de certeza nos parece suficiente para mantener lo que decimos y confrontarlo con lo que creen las otras personas, pero eso no nos lleva a la fe, es la experiencia individual con Dios la que si lo hace, y por expereincia no me refiero a sufrir una alucinación mistica que puede ser facilmente provocada por un tumor cerebral,, sino por el intento de la persona de buscar a Dios todos los dias de su vida, proque solo asi puede ser una experiencia real y tener uan certeza aunque no se verdadera para los otros.

Y fumar te podrá llevar a creer cualquier cosa, hasta te puedes unir a una religion, incluso al cristianismo, pero no a la fe y por lo tanto de esa manera no vas a ser cristiano por mucho que el narcótico te haga creer.
 
Re: Creyentes, yo os reto.

No podía faltar el prejuicio insolente en contra de la Iglesia Católica..... Dime Carlitos, has eído Teología Católica??? Empecemos por ahí.

Con ver sus frutos basta, los frutos del catolicismo hablan mil veces mejor que su teología.
 
Re: Creyentes, yo os reto.


Cómo dices que Dios lo aborrece?
Dios aborrece nuestra maldad, no a nosotros, de otra manera no hubiera enviado a su Hijo Jesucristo a morir para salvarnos.

MENTIROSO, LA BIBLOA NO DICE QUE DIOS ABORRECE EL PECADO, ESO ES ENSEÑADO EN ALGUNAS IGLESIAS ADVENTISTAS Y EVENGELICAS ASI COMO CATOPLICAS, PERO LA BIBLIA TE CONTRADICE.

¿PUEDES DEMOSTAR QUE DIOS NO ABORRECE AL PECADOR?
 
Re: Creyentes, yo os reto.

concuerdo en que logicamente la certeza de una persona no puede ser la verdad para todas las otras personas.
pero usted mismo dice que "Uno puede tener certeza de la existencia de Dios", los cristianos decimos que la "fe te lleva a creer en la existencia de Dios" es decir tener una certeza de que Dios existe (subjetivo totalmente) , pero entonces lógicamente la fe te lleva a la certeza, si lo planteamos así.
Entonces si es certeza por fe.
Tener certeza de que Dios existe es por fe-creer.
El conocimiento de Dios o sea la Fe; lo que ustedes tienen elevado en la cima del mundo como alguna cima que se gobierna solo subiendo de espaldas, gateando, con un pie tullido, el suelo derrumbándose tras su avance y trampas para osos en los brazos, no es mas que un conocimiento adquirido por creencia, y luego es fe cuando das crédito a tus experiencias.



eso estaria bien, pero la fe no es como tener un pensamiento, no es como levantarse una mañana y decir: "que bien que amanecí hoy, como que se me ocurre tener fe en que Dios existe", la principal crítica a nosotros los cristianos se fundamente en decir que nosotros con la fe arreglamos todo los debates, jeje, y es en verdad que así lo hacemos, pero no es algo "que se nos ocurre", nosotros tubimos que batallar (por lo menos los que gozamos una experiencai real con Dios) para conseguir tener fe, y aun continuamos batallando por eso toda la vida, y eso a las personas que les falta fe no pueden ver y por eso les parece que es mas bien un pensamiento o una idea aferrada ahí en la mente
Por que es un pensamiento a fin y a cabo, no es una lagartija o queso, es un pensamiento. La fe es solo una forma de pensar, como lo dije un conocimiento adquirido por creencia y te aseguro que estas pensando en tu fe.




métodos y caminos que nos hemos inventado, por eso hay muchos, y por eso Jesus dice "yo soy el camino" el único camino, porque el camino que construye el hombre muere con el, peor el camino de Jesucristo continua y muchas personas deciden ir por ese camino (y si lee decidir le va a parecer un pensamiento y no una cuestion de Fe, por la razón que ya le digo)
Caminos y formas para llegar a un conocimiento de la verdad, caminos adaptados la realidad, la muerte. Caminos que siguen por herencia y que su fin es el mas noble con nuestra naturaleza y nuestra inquietud de revelar el por que de nuestra existencia.
El camino del cristianismo ya tiene todo resuelto y nuestro único propósito es morir creyendo, toda mi vida me han dicho que hay una eternidad y otra vida mejor y en felicidad, en verdad que se que quien lo dice no esta satisfecho con su vida ya piensa en la típica frase del suicida "todo sera mejor cuando muera", que no soportan que todo tiene un principio y un fin y se creen el chusco y nada criticado punto de la "vida eterna" ¿ Estaría dispuesto a tomar la consecuencias de vivir eternamente? Nadie lo esta por que nadie a pensado en eso.


a eso me refería, pensar que nosotros solo "creemos y ya", la fe es una sola, igual que uno solo es el camino, uno no pude tener fe en la existencia de dragones y otros seres mágicos y mitológicos, uno puede creer que existen, de la misma manera que un tumor cerebral te puede hacer ver alucinaciones, en este caso la persona cree porque su cerebro le hace creer (es o no es racionalista eso?), peor no tiene fe por el simple hecho de creer.

por eso yo refuto cuando usted dice que "Todos tenemos un grado de certeza por fe, todos tenemos fe", yo diria mas bien que todos tenemos un grado de certeza por creer" pero ese grado de certeza nos parece suficiente para mantener lo que decimos y confrontarlo con lo que creen las otras personas, pero eso no nos lleva a la fe, es la experiencia individual con Dios la que si lo hace, y por expereincia no me refiero a sufrir una alucinación mistica que puede ser facilmente provocada por un tumor cerebral,, sino por el intento de la persona de buscar a Dios todos los dias de su vida, proque solo asi puede ser una experiencia real y tener uan certeza aunque no se verdadera para los otros.

Y fumar te podrá llevar a creer cualquier cosa, hasta te puedes unir a una religion, incluso al cristianismo, pero no a la fe y por lo tanto de esa manera no vas a ser cristiano por mucho que el narcótico te haga creer.
Me refería fumar tabaco, si fumáramos fe tendría los mismos efectos y consecuencias.
 
Re: Creyentes, yo os reto.

Tengo 20 años, no creo en ningun tipo de religion porque pienso que todas son mentira.

Quiero proponeros algo, intentad convencerme mediante el argumento que querais sobre por que deberia creer en un Dios ahi arriba que me quiere y todo lo perdona.

Evitad poner argumentos que supongan pura FE, pues carezco de ella. Os animo a colaborar con migo, puede que todos saquemos algo de esto ;)

Quien pide recibe, quien toca se le abre.

El evangelio no es una discusión ó labor de convencer.

El dia que tengas necesidad ó hambre de Dios, buscalo y el te abrira la puerta.
 
Re: Creyentes, yo os reto.

Tengo 20 años, no creo en ningun tipo de religion porque pienso que todas son mentira.

Quiero proponeros algo, intentad convencerme mediante el argumento que querais sobre por que deberia creer en un Dios ahi arriba que me quiere y todo lo perdona.

Evitad poner argumentos que supongan pura FE, pues carezco de ella. Os animo a colaborar con migo, puede que todos saquemos algo de esto ;)

"Fe" significa "creencia". Y sí la tienes, solo que en otras cosas. Por ejemplo "tienes fe" de que Dios no existe.

¿Y cuál sería el objetivo de "convencerte"?

Yo te reto a que me des una buena razón.
 
Re: Creyentes, yo os reto.

Eres afortunado, no todo el mundo goza de esa simplicidad. Los católicos de hoy en día son los que a difierencia de los de eras pasadas, carecen de indiferencia, y se niegan a dar por hecho la tradición Cristiana, es decir, quieren seguir adelante (como lo haría un ateo, agnóstico, político, profesor...) sin renunciar de lo que se les ha inculcado desde pequeños. Ser Cristiano es difícil y más en estos tiempos que corren, el Cristiano puede perfectamente desviarse hacia el ateísmo, completamente comprensible, pero los hay que han escogido trabjar y justificar miles de años de existencia humana, y dar "respuestas" fundamentadas en principios metafísicos, epistemológicos y sobre todo éticos, que son varios ejemplos que no aborda la ciencia ni por asomo. No te digo que hayas de ser Católico ni creyente, tan sólo que en tus ratitos, pienses en tus alrededores, la vida y que no descartes la posibilidad de un Dios, creador (no pongo en duda la ciencia), que, sin ir más lejos acabará por erradicar esa soledad, que tanto nos molesta.

Saludos,
 
Re: Creyentes, yo os reto.

¿Y quien es este incisrcunciso que viene a retar a los ejércitos de Dios?

Creer en Dios e identificarse con lo que Dios representa no es ninguan clase de absurdo o ilogico, no lo es. Luego, si un ateo-materialista afirmase que es un absurdo en tal creencia, esta afirmando a titulo personal de los que profesan el ateismo materialista. No solo desconocen la realidad de Dios, sino que ademas de su no identificacion, le es irrelevante si Dios es verdad o ficcion. Esa es su realidad. Tan real que todo cristiano sabe que Dios existe por si mismo (no imaginacion de terceros) y que es perfetamente en us justicia y amor. Desde luego, que en esa negacion de Dios, el ateismo vera en la Biblia lo que su punto de vista atea quiere encontrar contradiciones que en realidad no hay tal cosa.

Seguramente con diferentes nicks por este foro han pasado los de siempre como son: Kaliman. Ateo666, Teofobo, Caballero, Judasbiz21, Moredankantose, Alexweb, JRRF (alias MiltonAsh), Stauros, Rimuz... etc.,

Solo estan ejercitando su intelecto materialista para rebatir al creyente que le adjudica que no tiene la razon y la logica de su lado.
 
Re: Creyentes, yo os reto.

Estimado Gomorra, recibe un cordial saludo de este cristiano!

Primeramente mi obetivo no es tratar de convencerte sino más bien de darte mi opinión!

en post anteriores has hecho estos comentarios:
los motivos por los que he abandonado la fe... nunca he sido muy creyente... ni cuando hice la comunion fue algo mas tradicional que espiritual, la verdad.
Que la iglesia se acerque al poder significa que quiere una tendencia de la gente a seguirle, sin poder no tendrian seguidores, ni podrian manipular, y mucho menos expandirse de la manera que lo hizo, ni campar a sus anchas por el mundo cometiendo todo tipo de burradas (vease inquisicion). Si la iglesia ubiera estado del lado de los pobres otro lado cantaria, sin tanta muestra de magnitud..
y mi ateismo surge de un enorme odio a la religion, desde un punto de vista historico. Y que e tirado mas por explicaciones evolutivas y racionales.
Asi como tú yo tampoco creo en las religiones llamense cristianas, musulmanas, budistas, etc, no creo en ninguna religión sin embargo soy creyente en Jesucristo, ahora, acaso porque yo crea en Jesucristo significa que yo deba creer ciegamente en las religiones? absolutamente que no! las religiones son una invención del hombre que como bien has dicho sirven para tener poder sobre los seres humanos y asi manipularlos, estoy totalmente de acuerdo cuando reflexionas sobre la inquisición...pero???? tiene Dios la culpa de lo que el hombre hace "supuestamente" en el nombre de Dios? precisamente la biblia dice en alguna parte del apocalipsis que matarían a los seguidores de Jesucristo y esto sucedió en los tiempos de la inquisición, donde la "falsa religión" asesinó en nombre de Dios...y no solamente condenamos la religión por el hecho historico de lo que hizo la inquisición católica sino también por lo que hacen hoy en día las falsas religiones llamadas cristianas como las evangélicas, mormones, adventistas, bautistas, etc, donde también manipulan a los incautos creyentes con toda clase de alienaciones con el pretexto de hacer todo "en nombre de Dios" falsamente claro está! ya que Dios no aprueba las religiones, en mi opinión; Ahora, en muchos casos muchos hemos vivido la amarga experiencia del tradicionalismo religioso cristiano donde por el hecho de nacer en estos paises somos educados "obligatoriamente" en el cristianismo desde nuestra infancia y esta situación de tradicionalismos religiosos que nos impusieron nuestros padres, hacen que muchas personas terminen odiando a Dios y a las enseñanzas de Jesús por culpa de las malas prácticas que las religiones enseñan y que no van con las enseñanzas biblicas.

Entonces, tiene Dios la culpa por lo mal que el hombre ha entendido la biblia? NO! ...pues si las religiones cristianas han fallado ha sido por causa de los hombres y no de Dios, pues las enseñanzas de Jesucristo son muy distintas a las que enseñan hoy en día, es por esto que soy Cristiano pero no creo en las religiones...hay un dicho que dice: Dios NO es religión, es VIDA!!! y aqui esta la respuesta: Dios es AMOR y es VIDA, no lo es la religión ni lo que estos hacen pues Jesús no creó ni inventó una religión sino que predicó UN ESTILO DE VIDA de AMOR a Dios y al prójimo en su más alto sentido, ya que Dios es espiritú y se manifiesta fisicamente en las personas que expresan acciones de AMOR, ya sea a las cosas de la naturaleza ó al prójimo...Dios se refleja en el sentimiento que llamamos AMOR y Satanas se refleja en el sentimiento que llamamos ODIO, estimado Gomorra las cosas de Dios es como lo positivo y lo negativo, el blanco y el negro, la LUZ y la oscuridad, la derecha y la izquierda, el claro y oscuro, el día y la noche, el angel y el diablo, lo bueno y lo malo, el AMOR y el ODIO, asi se maneja nuestra existencia corporal en donde tenemos que aprender cúal es el mejor camino que debemos seguir, si eliges la LUZ (sabiduría) ten por seguro que caminarás bien por el camino, pero si escoges la oscuridad (ignorancia) ciertamente que tropezarás con muchas piedras en el camino, los buenos sentimientos corresponden a Dios y los malos sentimientos a Satanás, pues cuando conocemos a Dios "verdaderamente" no por la religión sino por nuestras buenas acciones de AMOR que DIos nos inspira entonces nuestra conducta cambia y de cualquier forma ya no hacemos el mal a nadie y eso es lo que Jesús enseña.-

Amigo Gomorra, cuando en algún momento de tu vida estés mirando la naturaleza y sientas una gran PAZ y respires el viento profundamente viendo lo hermoso que es la creación, sabrás que Dios está dentro de tí ya que estos sentimientos de AMOR a la naturaleza es DIOS MISMO en nosotros!!!! pero si desprecias la naturaleza, si odias, si tienes resentimientos, si maldices a los demás, si haces lo malo.....pueden estos sentimientos venir de Dios, o ser buenos o ser positivos? NO, pues son sentimientos que vienen de satanás, de lo malo o de la negativo, ó como le quieras llamar!!!!!

espero haber aportado algo para tu comprensión.

que la PAZ de Jesús esté sobre tí!
 
Re: Creyentes, yo os reto.

Creer en Dios e identificarse con lo que Dios representa no es ninguan clase de absurdo o ilogico, no lo es. Luego, si un ateo-materialista afirmase que es un absurdo en tal creencia, esta afirmando a titulo personal de los que profesan el ateismo materialista. No solo desconocen la realidad de Dios, sino que ademas de su no identificacion, le es irrelevante si Dios es verdad o ficcion. Esa es su realidad. Tan real que todo cristiano sabe que Dios existe por si mismo (no imaginacion de terceros) y que es perfetamente en us justicia y amor. Desde luego, que en esa negacion de Dios, el ateismo vera en la Biblia lo que su punto de vista atea quiere encontrar contradiciones que en realidad no hay tal cosa.

Seguramente con diferentes nicks por este foro han pasado los de siempre como son: Kaliman. Ateo666, Teofobo, Caballero, Judasbiz21, Moredankantose, Alexweb, JRRF (alias MiltonAsh), Stauros, Rimuz... etc.,

Solo estan ejercitando su intelecto materialista para rebatir al creyente que le adjudica que no tiene la razon y la logica de su lado.
estimado espiritu!

Todas estas cosas que comentas son el resultado de una mala práctica religiosa en la mayoria de las religiones llamadas cristianas, donde cientos de miles de personas que alguna vez confiaron en Dios a través de las religiones, se sintieron defraudadas por diferentes motivos que los llevó al ateismo, por el ejemplo: en el caso de Gomorra el dice que hizo la primera comunión (catolica por supuesto) pero que fué algo tradicional y no espiritual...pero!!! acaso nos dicen las enseñanzas de Jesús que debemos hacer la primera comunión? NO....es obvio que Gomorra sintió un tradicionalismo ya que la biblia no enseña estas cosas que el hombre inventó, asi pasa igualmente con doctrinas falsas en las demás religiones llamadas cristianas, pero que no enseñan la VERDAD del evangelio sino que manipulan a los incautos creyentes, luego terminan echandole las culpas a Dios por el error de los hombres.

la Paz del Señor a ti!
 
Re: Creyentes, yo os reto.

MENTIROSO, LA BIBLOA NO DICE QUE DIOS ABORRECE EL PECADO, ESO ES ENSEÑADO EN ALGUNAS IGLESIAS ADVENTISTAS Y EVENGELICAS ASI COMO CATOPLICAS, PERO LA BIBLIA TE CONTRADICE.

¿PUEDES DEMOSTAR QUE DIOS NO ABORRECE AL PECADOR?

Edanny, que pronto eres para acusar a tu prójimo.

Stg 1:19 Por esto, mis amados hermanos, todo hombre sea pronto para oír, tardo para hablar, tardo para airarse;
Stg 1:20 porque la ira del hombre no obra la justicia de Dios.
Stg 1:21 Por lo cual, desechando toda inmundicia y abundancia de malicia, recibid con mansedumbre la palabra implantada, la cual puede salvar vuestras almas.


¿PUEDES DEMOSTAR QUE DIOS NO ABORRECE AL PECADOR?

Jua 3:16 Porque de tal manera amó Dios al mundo, que ha dado a su Hijo unigénito, para que todo aquel que en él cree, no se pierda, mas tenga vida eterna.
Jua 3:17 Porque no envió Dios a su Hijo al mundo para condenar al mundo, sino para que el mundo sea salvo por él.
 
Re: Creyentes, yo os reto.

Tener certeza de que Dios existe es por fe-creer.
El conocimiento de Dios o sea la Fe; lo que ustedes tienen elevado en la cima del mundo como alguna cima que se gobierna solo subiendo de espaldas, gateando, con un pie tullido, el suelo derrumbándose tras su avance y trampas para osos en los brazos, no es mas que un conocimiento adquirido por creencia, y luego es fe cuando das crédito a tus experiencias.



es por fe, pero fe no es igual a creer en todos los casos, mi punto es que hay una diferencia, de la misma manera que creer no es igual a certeza, cuando se discute con cristianos esta diferencia no importa, a nosotros se nos mezcla eso y da igual, pero es bueno recordar esa diferencai cuando se discute con alguien no creyente, por la razon que luego se vienen a confundir los conceptos. creo que un diccionario puedes encontrar fe y creencia como sinónimos, peroe so es algo mas semantico, que espiritual (ese mismo diccioanrio puede decir cristianismo "una religion... que bla bla)




Por que es un pensamiento a fin y a cabo, no es una lagartija o queso, es un pensamiento. La fe es solo una forma de pensar, como lo dije un conocimiento adquirido por creencia y te aseguro que estas pensando en tu fe.

tu conoces esa "fe" y en ese sentido tienes toda la razón, es un pensamiento, algo creado por los hombres, me parece muy lógico, es uan fe- creencia que puede estar siempre o cambiar, alguna ves yo tube esa "fe" (y hasta en aspectos que no trataban con la religion) por esa también la reconozco, igual que reconosco la lógica



Caminos y formas para llegar a un conocimiento de la verdad, caminos adaptados la realidad, la muerte. Caminos que siguen por herencia y que su fin es el mas noble con nuestra naturaleza y nuestra inquietud de revelar el por que de nuestra existencia.
El camino del cristianismo ya tiene todo resuelto y nuestro único propósito es morir creyendo, toda mi vida me han dicho que hay una eternidad y otra vida mejor y en felicidad, en verdad que se que quien lo dice no esta satisfecho con su vida ya piensa en la típica frase del suicida "todo sera mejor cuando muera", que no soportan que todo tiene un principio y un fin y se creen el chusco y nada criticado punto de la "vida eterna" ¿ Estaría dispuesto a tomar la consecuencias de vivir eternamente? Nadie lo esta por que nadie a pensado en eso.


me hiciste recordar todos los caminos que se ven cuando uno no es cristiano, también pasee por eso,
nuestro proposito mas bien seria vivir creyendo, la muerte no es significativa para nosotros, la vida que Dios nos da, esa lo significa todo, no se yo por los otros, pero en mi caso nunca pienso en la muerte, cunado mis funciones corporales terminen seguiré viviendo, la eternidad no empieza con la muerte humana, empieza en la vida terrenal, como tu dices tenemos todo resuelto (lo importante) como no estar felices!,
en un tema, no se si en este, yo mencione que soy un cristiano insatisfecho, pero no en ese sentido que comentas tu, mi vida es preciosa con Dios, soy preotegido (no me siento protegido soy protegido) y como te digo la muerte material no significa mucho la vida lo es todo.
hay una especie de fobia a la eternidad, me parece que los impulsos innato del hombre al igual que bsucan su sobrevivencia, buscan también su destrucción, una personas normal si n Dios no podria soportar la eternidad, cuando a veces ni una vida limitada soporta


Me refería fumar tabaco, si fumáramos fe tendría los mismos efectos y consecuencias.

jaj, ahora entiendo, creia que era como estar colocado a estilo Marley
y si creo que es verdad si tu fumas esa fe-creencia pues creo que tendra sus efectos positivos como negativos, pero en ese sentido todas las personas necesitan algo en que creer, la ciencia, los hechos, la religión, la honestida, la bondad, algo que pueda disminuir (no acabar) la presion que causa vivir, y como tu lo dices escoger de ese montón de caminos,

las personas se conforman con lo que tienen cuando desconocen que pueden tener algo mas

saludos.