¿Si voy directo a Cristo, para qué necesito a los santos?

[Akyre]

Re: ¿Si voy directo a Cristo, para qué necesito a los santos?

Esto es sencillamente porque María es madre del Rey de Reyes(En la biblia SIEMPRE se maneja que la madre del Rey es la "Reina"), además hay una promesa en biblia que dice que TODOS REINAREMOS CON CRISTO:

2Ti 2:12 si nos mantenemos firmes, también reinaremos con él; si le negamos, también él nos negará;


Además, en el Apocalipsis aparece maría coronada con 12 estrellas:

Apo 12:1 Una gran señal apareció en el cielo: una Mujer, vestida del sol, con la luna bajo sus pies, y una corona de doce estrellas sobre su cabeza;

Amén.

No me ha puesto ninguna escritura que afirme que María es reina del cielo y la tierra, solo congeturas de su propia interpretación y de lo que usted ve en sus imagenes. Si gusta debatir sobre la imagen que tienen ustedes de la supuesta madre de jesus con gusto debatimos aquí la aparición de la guadalupana, no para negar dicha aparción sino para confrontar las palabras de dicha aparición con la Biblia

 

[ZVEZDA]

Re: ¿Si voy directo a Cristo, para qué necesito a los santos?

El principal problema sobre este tema radica en comprender la intersecion de los santos entre Dios y los hombres. El pasaje que provoca más discordia es 1 Tim 2:5 que muchos han mal interpretado. El versículo dice así: “Porque hay un solo Dios, y un solo mediador entre Dios y los hombres, Jesucristo hombre”. Al simplemente leerlo cualquiera diría que tienen razón y que no cabe duda alguna de que Jesús es el único mediador entre Dios y los hombres. La Biblia no se equivoca y sabemos que Dios mismo inspiró a Pablo a decir eso, así que es verdad, pero Pablo dijo “Jesucristo hombre” (ya Pablo sabía que Jesús también era Dios, por eso aclaró que era Jesucristo como hombre al que se refiere en este versículo), porque fue como hombre que pudo realizar esa mediación, y realizar su Nueva Alianza, ya que ni Adán, ni Noé, ni Abraham, ni Moisés, ni David pudieron sostenerla, siempre que Dios hacía una nueva alianza para restaurar su vínculo con los hombres, estos decidían pecar y romperla. Dios se mantuvo constantemente fiel, pero no así ni Adán, ni Noé, ni Abraham, ni Moisés, ni David; tuvo que ser Jesucristo hombre, porque se requería que fuera un hombre tan sin pecado y tan constantemente como Dios mismo.

 

[ZVEZDA]

Re: ¿Si voy directo a Cristo, para qué necesito a los santos?

Esta es la mediación de Jesucristo, la mediación de la redención y salvación. Ni tan siquiera los ángeles podían reconciliarnos con el Padre. Por este motivo Pablo dice que Cristo era el único que podría sacrificarse por nuestros pecados.

Jesús es el único cuya intercesión delante del Padre puede salvarnos. La Virgen María, los santos en el cielo, los ángeles, interceden por los hombres en virtud a su unión con Jesús por la que son parte de su Cuerpo Místico. Debido a que en el cielo ellos están más estrechamente unidos con Jesús, afirman a toda la Iglesia en la santidad... no dejan de interceder por nosotros ante Dios.

Así que este pasaje no tiene nada que ver con la intercesión comunitaria entre nosotros y los santos. Una cosa es la mediación de la Nueva Alianza y otra el orar mutuamente o con los que están ya en la presencia del Señor.

 

[chico_catolico]

Re: ¿Si voy directo a Cristo, para qué necesito a los santos?

Chico catolico.

También ha leído que Dios hizo al hombre a su imagen y semejanza. Le pido de favor que si gusta abra un tema de la deidad de Jesús y alli haré aportes con respecto a eso, aqui el tema es la intersecion de los "santos" y Maria.

PD SOY MUJER

Disculpa!!! pense que eras hombre ¬¬, ya hay muchos temas acerca de la deidad de Cristo xd, pero si a usted le cuesta creer en la DIVINIDAD de Cristo con mayor razxón No cree en la maternidad de María, todo se desprende de Cristo.

 

[chico_catolico]

Re: ¿Si voy directo a Cristo, para qué necesito a los santos?

No me ha puesto ninguna escritura que afirme que María es reina del cielo y la tierra, solo congeturas de su propia interpretación y de lo que usted ve en sus imagenes. Si gusta debatir sobre la imagen que tienen ustedes de la supuesta madre de jesus con gusto debatimos aquí la aparición de la guadalupana, no para negar dicha aparción sino para confrontar las palabras de dicha aparición con la Biblia

A entonces la PROMESA de que todos reinaremos con Cristo No incluye a María, y la mujer que aparece en el APOCALIPSIS tampoco es María!!!. Que cosas!

 

[Akyre]

Re: ¿Si voy directo a Cristo, para qué necesito a los santos?

El principal problema sobre este tema radica en comprender la intersecion de los santos entre Dios y los hombres. El pasaje que provoca más discordia es 1 Tim 2:5 que muchos han mal interpretado. El versículo dice así: “Porque hay un solo Dios, y un solo mediador entre Dios y los hombres, Jesucristo hombre”. Al simplemente leerlo cualquiera diría que tienen razón y que no cabe duda alguna de que Jesús es el único mediador entre Dios y los hombres. La Biblia no se equivoca y sabemos que Dios mismo inspiró a Pablo a decir eso, así que es verdad, pero Pablo dijo “Jesucristo hombre” (ya Pablo sabía que Jesús también era Dios, por eso aclaró que era Jesucristo como hombre al que se refiere en este versículo), porque fue como hombre que pudo realizar esa mediación, y realizar su Nueva Alianza, ya que ni Adán, ni Noé, ni Abraham, ni Moisés, ni David pudieron sostenerla, siempre que Dios hacía una nueva alianza para restaurar su vínculo con los hombres, estos decidían pecar y romperla. Dios se mantuvo constantemente fiel, pero no así ni Adán, ni Noé, ni Abraham, ni Moisés, ni David; tuvo que ser Jesucristo hombre, porque se requería que fuera un hombre tan sin pecado y tan constantemente como Dios mismo.

Una pregunta únicamente ZVEZDA para no desviar el tema, parece que se siente muy seguro de lo que pensaba Pablo. ¿Cómo es que Dios es cabeza de Cristo ?

 

[Akyre]

Re: ¿Si voy directo a Cristo, para qué necesito a los santos?

A entonces la PROMESA de que todos reinaremos con Cristo No incluye a María, y la mujer que aparece en el APOCALIPSIS tampoco es María!!!. Que cosas!

Claro que esa promesa incluye a María, chico cátolico, y a todos los que han creído en la resurrección de Cristo y que obedecen y son partícipes del plan de Dios. Porque de esa manera todos tenemos igualdad en Dios, pero tenemos que esperar que se cumpla la promesa de nuestro Señor, y que venga el día en que los que duermen sean llamados.

"Ya no hay judío ni griego, esclavo ni libre, hombre ni mujer, sino que todos ustedes son uno solo en Cristo Jesús." (Galatas 3.28)

 

[ZVEZDA]

Re: ¿Si voy directo a Cristo, para qué necesito a los santos?

Dios es como el mar, cada uno de nosotros somos como gotas de lluvia que caen. Al caer en el mar ya no somos la gota individual, sino que nos fundimos en Dios y ahora somos parte de Él, por eso al pedir la intercesión de los santos, pedimos a aquellos que ya son plenamente en Dios, con Dios y para Dios, por eso pueden oírnos y por eso su intercesión tiene mucho poder, porque lo hacen en el Nombre de Jesucristo. “No hay otro camino de oración cristiana que Cristo. Sea comunitaria o individual, vocal o interior, nuestra oración no tiene acceso al Padre más que si oramos "en el Nombre" de Jesús. La santa humanidad de Jesús es, pues, el camino por el que el Espíritu Santo nos enseña a orar a Dios nuestro Padre.”

 

[chico_catolico]

Re: ¿Si voy directo a Cristo, para qué necesito a los santos?

Claro que esa promesa incluye a María, chico cátolico, y a todos los que han creído en la resurrección de Cristo y que obedecen y son partícipes del plan de Dios. Porque de esa manera todos tenemos igualdad en Dios, pero tenemos que esperar que se cumpla la promesa de nuestro Señor, y que venga el día en que los que duermen sean llamados.

"Ya no hay judío ni griego, esclavo ni libre, hombre ni mujer, sino que todos ustedes son uno solo en Cristo Jesús." (Galatas 3.28)

Pero a diferencia de usted y nosotros con María es muy distinta, ella es madre de Jesús, madre del rey de reyes y Señor de señores y como tal es Reina, según la misma palabra de Dios:

1Re 2:12 Salomón se sentó en el trono de David su padre y el reino se afianzó sólidamente en su mano.
1Re 2:13 Adonías, hijo de Jagguit, fue donde Betsabé, madre de Salomón. Ella dijo: «¿Es de paz tu venida?» Respondió: « De paz.»
1Re 2:14 Y añadió: «Quiero hablarte.» Ella dijo: «Habla.»
1Re 2:15 El dijo: «Sabes bien que la realeza me pertenecía y que todos los israelitas habían vuelto hacia mí sus rostros para que yo reinara; pero la realeza se volvió y fue para mi hermano, pues de Yahveh le ha venido.
1Re 2:16 Ahora quiero pedirte una sola cosa, no me la niegues.» Ella le dijo: «Habla.»
1Re 2:17 Dijo: «Habla, por favor, al rey Salomón, que no te rechazará, para que me dé a Abisag la sunamita por mujer.»
1Re 2:18 Betsabé contestó: «Está bien. Hablaré al rey Salomón por ti.»
1Re 2:19 Entró Betsabé donde el rey Salomón para hablarle acerca de Adonías. Se levantó el rey, fue a su encuentro y se postró ante ella, y se sentó después en su trono; pusieron un trono para la madre del rey y ella se sentó a su diestra.
1Re 2:20 Ella dijo: «Tengo que hacerte una pequeña petición, no me la niegues.» Dijo el rey: «Pide, madre mía, porque no te la negaré.»
1Re 2:21 Ella dijo: «Que se dé Abisag la sunamita por mujer a tu hermano Adonías.»
1Re 2:22 El rey Salomón respondió a su madre: «¿Por qué pides tú a Abisag la sunamita para Adonías? Pues ya pide el reino para él, pues es mi hermano mayor y tiene de su parte al sacerdote Abiatar y a Joab, hijo de Sarvia.»


Además checate la profecia del salmo:

Sal 45:9 Hijas de reyes hay entre tus preferidas; a tu diestra una reina, con el oro de Ofir.
Sal 45:10 Escucha, hija, mira y pon atento oído, olvida tu pueblo y la casa de tu padre,
Sal 45:11 y el rey se prendará de tu belleza. El es tu Señor, ¡póstrate ante él!
Sal 45:12 La hija de Tiro con presentes, y los más ricos pueblos recrearán tu semblante.
Sal 45:13 Toda espléndida, la hija del rey, va adentro, con vestidos en oro recamados;
Sal 45:14 con sus brocados el llevada ante el rey. Vírgenes tras ella, compañeras suyas, donde él son introducidas;
Sal 45:15 entre alborozo y regocijo avanzan, al entrar en el palacio del rey.

Bendiciones!

 

[ZVEZDA]

Re: ¿Si voy directo a Cristo, para qué necesito a los santos?

Claro que esa promesa incluye a María, chico cátolico, y a todos los que han creído en la resurrección de Cristo y que obedecen y son partícipes del plan de Dios. Porque de esa manera todos tenemos igualdad en Dios, pero tenemos que esperar que se cumpla la promesa de nuestro Señor, y que venga el día en que los que duermen sean llamados.

"Ya no hay judío ni griego, esclavo ni libre, hombre ni mujer, sino que todos ustedes son uno solo en Cristo Jesús." (Galatas 3.28)

"Pero María esta muerta" Falso, Lucas 20, 38 dice": Que Dios no es Dios de muertos sino de vivos, porque para El todos viven". Además Apocalipsis 6, 9-10 y 8, 3 nos muestra a las almas clamando a DIOS aún después de abandonar este mundo.

 

[Akyre]

Re: ¿Si voy directo a Cristo, para qué necesito a los santos?

Pero a diferencia de usted y nosotros con María es muy distinta, ella es madre de Jesús, madre del rey de reyes y Señor de señores y como tal es Reina, según la misma palabra de Dios:

1Re 2:12 Salomón se sentó en el trono de David su padre y el reino se afianzó sólidamente en su mano.
1Re 2:13 Adonías, hijo de Jagguit, fue donde Betsabé, madre de Salomón. Ella dijo: «¿Es de paz tu venida?» Respondió: « De paz.»
1Re 2:14 Y añadió: «Quiero hablarte.» Ella dijo: «Habla.»
1Re 2:15 El dijo: «Sabes bien que la realeza me pertenecía y que todos los israelitas habían vuelto hacia mí sus rostros para que yo reinara; pero la realeza se volvió y fue para mi hermano, pues de Yahveh le ha venido.
1Re 2:16 Ahora quiero pedirte una sola cosa, no me la niegues.» Ella le dijo: «Habla.»
1Re 2:17 Dijo: «Habla, por favor, al rey Salomón, que no te rechazará, para que me dé a Abisag la sunamita por mujer.»
1Re 2:18 Betsabé contestó: «Está bien. Hablaré al rey Salomón por ti.»
1Re 2:19 Entró Betsabé donde el rey Salomón para hablarle acerca de Adonías. Se levantó el rey, fue a su encuentro y se postró ante ella, y se sentó después en su trono; pusieron un trono para la madre del rey y ella se sentó a su diestra.
1Re 2:20 Ella dijo: «Tengo que hacerte una pequeña petición, no me la niegues.» Dijo el rey: «Pide, madre mía, porque no te la negaré.»
1Re 2:21 Ella dijo: «Que se dé Abisag la sunamita por mujer a tu hermano Adonías.»
1Re 2:22 El rey Salomón respondió a su madre: «¿Por qué pides tú a Abisag la sunamita para Adonías? Pues ya pide el reino para él, pues es mi hermano mayor y tiene de su parte al sacerdote Abiatar y a Joab, hijo de Sarvia.»


Además checate la profecia del salmo:

Sal 45:9 Hijas de reyes hay entre tus preferidas; a tu diestra una reina, con el oro de Ofir.
Sal 45:10 Escucha, hija, mira y pon atento oído, olvida tu pueblo y la casa de tu padre,
Sal 45:11 y el rey se prendará de tu belleza. El es tu Señor, ¡póstrate ante él!
Sal 45:12 La hija de Tiro con presentes, y los más ricos pueblos recrearán tu semblante.
Sal 45:13 Toda espléndida, la hija del rey, va adentro, con vestidos en oro recamados;
Sal 45:14 con sus brocados el llevada ante el rey. Vírgenes tras ella, compañeras suyas, donde él son introducidas;
Sal 45:15 entre alborozo y regocijo avanzan, al entrar en el palacio del rey.

Bendiciones!

¿ Qué me quiso mostrar o en dónde esta la relación en eso con María?

 

[ZVEZDA]

Re: ¿Si voy directo a Cristo, para qué necesito a los santos?

Dice la Palabra "El que se humilla será ensalzado". María se humilla a esclava (Lc 1, 38) y JESÚS la ensalza a lo opuesto que es, Reina, lógico verdad?

 

[Akyre]

Re: ¿Si voy directo a Cristo, para qué necesito a los santos?

"Pero María esta muerta" Falso, Lucas 20, 38 dice": Que Dios no es Dios de muertos sino de vivos, porque para El todos viven". Además Apocalipsis 6, 9-10 y 8, 3 nos muestra a las almas clamando a DIOS aún después de abandonar este mundo.

Ajá o será porque por ello esta la promesa de resurrección? Cuál es su punto, le pido sea mas especifico, le recuerdo que Apocalipsis o Revelación como es más propio escribir es el libro que describe lo que aún no sucede, y entre dicho los últimos tiempos o juicio final, de manera que en ese tiempo las promesas de Dios se cumplirán y tdos seremos juzgados. Por tanto no puede utilizar ese libro para especificar que alguien que muere hoy esta interviniendo por mi mañana en el cielo.

 

[Akyre]

Re: ¿Si voy directo a Cristo, para qué necesito a los santos?

Dice la Palabra "El que se humilla será ensalzado". María se humilla a esclava (Lc 1, 38) y JESÚS la ensalza a lo opuesto que es, Reina, lógico verdad?

Todo el que se humilla, no especifica que esa escritura sólo se aplique a ella

 

[ZVEZDA]

Re: ¿Si voy directo a Cristo, para qué necesito a los santos?

Además en I Reyes 2, 19 dice que en el Reino de David la madre del Rey se sienta a la derecha del Rey. JESÚS es Rey (Jn 18, 37) es heredero del reino de David (Lc 1, 32) por lo tanto el lugar de María es un trono a la derecha de su Hijo que es Rey.

 

[ZVEZDA]

Re: ¿Si voy directo a Cristo, para qué necesito a los santos?

Todo el que se humilla, no especifica que esa escritura sólo se aplique a ella

ella no aplica??? pario a Dios y no aplica??? entonces quien?

 

[ZVEZDA]

Re: ¿Si voy directo a Cristo, para qué necesito a los santos?

cuantas madres tuvo nuestro señor'?

 

[ZVEZDA]

Re: ¿Si voy directo a Cristo, para qué necesito a los santos?

nadie le da Gloria a Dios quitándole Honra a María, pues la Honra de María es la gloria de DIOS.

 

[ZVEZDA]

Re: ¿Si voy directo a Cristo, para qué necesito a los santos?

y volviendo al tema de los santos, La Iglesia Católica nunca ha exigido la veneración a los Santos. La intercesión de los santos es real y realmente fuerte ya que ellos viven la gloria de estar con Jesucristo en el Cielo, y seguimos a Pablo cuando dice: “Exhorto ante todo, a que se hagan rogativas, oraciones, peticiones y acciones de gracias, por todos los hombres” 1 Tim 2:1.

 

[chico_catolico]

Re: ¿Si voy directo a Cristo, para qué necesito a los santos?

¿ Qué me quiso mostrar o en dónde esta la relación en eso con María?

Se necesita cegar los ojos para no querer ver una realidad, esto DENOTA que no conoce la historia del AT, No conoce de los Reyes xd!!!, No sabe quién fue Davis y menos su hijo Salomón y con mayor razón Betsabe, deja le explico:

El rey David fue uno de los muchos escogidos y agraciados por las PROMESAS de Dios xd, tuvo muchos hijos y uno de ellos fue Salomón que tras su muerte se convertiría REy sucediendolo en el trono, la madre de Salomón fue Betsabé. En el AT se considera la madre del Rey como la reina a diferencia de nosotrs que la reina es la esposa del Rey. Eso es para La cita de Reyes.

Para el salmo es una profecía que una vez más denota que hay una REina la cual está sentada a la diesytra del Rey, en este caso Jesús Rey de Reyes y María Reina., ¿Comprende? o necesito se más explícito.

Bendiciones!