Creyentes, yo os reto.

[Strauss]

Re: Creyentes, yo os reto.

El aborto, aunque no me gustaria tratar ese tema aqui.

De rapidito, el aborto es asesinato.

Todo ser humano siempre es un ser humano, sin importar el número de células que lo conforman

El uso de preservativos. Ese me daria igual discutirlo

Corromper la sexualidad y degradara a mero disfrute etereo es contrario a la naturaleza misma de la función sexual.

La homosexualidad.

Nuevamente, cooromper la naturaleza de la función sexual. Además de corromper la naturaleza humana en sí misma.

y sin animo de ofender, creo que la iglesia siempre ha estado manipulando, muy cerca del poder buscando manejar a la gente

Si nunca has estudiado el tema, cóm haces esa afirmación tan categórica???

Ahora, es obvio que tu ateismo surge de tus impulsos por vivir una vida sin compromiso (aborto-anticonceptivos) y de libertinaje (homosexualidad). Me equivoco en esto??

 

[Gomorra]

Re: Creyentes, yo os reto.

Entonces, niegas los principios básicos de la Teología sin haber leído nunca de Teoogía.

Entendido

se que es de necios e ignorantes, pero asi es. intentare informarme un poco x mi cuenta y te lo comentare. De todas formas de la misma forma que yo lo niego sin saber hay muchos que lo creen sin tener ni idea.

Sabes lo que la Iglesia, en este caso, la Católica, dice, por qué lo dice, en qué se basa y los fundamentos que establece para establecer cada doctrina??.... Vaya, dicho de otra forma, sabes lo que la Iglesia Católica enseña???

Pregunto específicamente de la Iglesia católica porque yo soy católico. Aunque este foro no es católico.

Son tan confusos que nunca me ha quedado claro, lo siento. recogen demasiada informacion de demasiados sitios diversos y nunca e investigado a fondo, igual antes de iniciar este mensaje tendria k haberme informado un poco en ese tema.

 

[Gomorra]

Re: Creyentes, yo os reto.

crees que los individuos son dueños de sus vidas y sus actos, y que nadie debe cuestionarlos, porque seria una violacion a la libertad individual?

creo que los individuos son dueños de sus vidas y sus actos, influenciados por una sociedad marcadamente capitalista. Y claro que se deben cuestionar cuando algo va en contra de los derechos humanos, es decir, todo es tolerable, mientras no vaya en contra de los derechos humanos.
de todas maneras creo que entiendo por donde vas, y entonces xk no cuestionais lo que hacen, si existiera una mayoria en su contra crees que cambiarian algo? rectificaria la iglesia porque una mayoria estubiera en contra suya?

 

[ezpiritu]

Re: Creyentes, yo os reto.

No es el unico y no es novedoso, ciertamente. El desafio a los cristianos esta JRRF de su site: elhorror.com, del cual todo que se desafie al cristiano no es buscar algo que en realidad no esta buscando. Le es irrelevante si Dios es real o no... como dijo Juan Meza Santillan "me divierte rebatir las contradicciones de los creyentes".

Cuando un no creyente veridico quiere entamblar un intercambio de impresiones, no empieza como si tuviera la espada desenvainda: "yo os reto" porque eso hace el enemigo.

 

[Strauss]

Re: Creyentes, yo os reto.

se que es de necios e ignorantes, pero asi es. intentare informarme un poco x mi cuenta y te lo comentare. De todas formas de la misma forma que yo lo niego sin saber hay muchos que lo creen sin tener ni idea.

Eso no es excusa.

Lo correcto es que estudies lo que criticas o rechazas, antes de criticarlo o rechazarlo. No crees???

Son tan confusos que nunca me ha quedado claro, lo siento. recogen demasiada informacion de demasiados sitios diversos y nunca e investigado a fondo, igual antes de iniciar este mensaje tendria k haberme informado un poco en ese tema

El que no los entiendas no significa que sean erróneos. Pero bien, veo que al menos motivé en tí el deseo de estudiar al respecto. Eso ya es un paso.

 

[Silvia Rosanna]

Re: Creyentes, yo os reto.

De rapidito, el aborto es asesinato.

Todo ser humano siempre es un ser humano, sin importar el número de células que lo conforman

Corromper la sexualidad y degradara a mero disfrute etereo es contrario a la naturaleza misma de la función sexual.

Nuevamente, cooromper la naturaleza de la función sexual. Además de corromper la naturaleza humana en sí misma.

Si nunca has estudiado el tema, cóm haces esa afirmación tan categórica???

Ahora, es obvio que tu ateismo surge de tus impulsos por vivir una vida sin compromiso (aborto-anticonceptivos) y de libertinaje (homosexualidad). Me equivoco en esto??

Hermano creo que está en lo cierto nuestro "amigo" no por nada se puso un seudónimo Bíblico y nada menos que Gomorra quizá no eligió Sodoma por ser demasiado obio, pero su mensaje de incredulidad hacia Dios puede estar basado en que sus instintos son desaprobados y condenados por Aquel a quién niega, porque su conciencia necesita de alivio.

Saludos cordiales.

 

[Strauss]

Re: Creyentes, yo os reto.

Hermano creo que está en lo cierto nuestro "amigo" no por nada se puso un seudónimo Bíblico y nada menos que Gomorra quizá no eligió Sodoma por ser demasiado obio, pero su mensaje de incredulidad hacia Dios puede estar basado en que sus instintos son desaprobados y condenados por Aquel a quién niega, porque su conciencia necesita de alivio.

Saludos cordiales.

Todo parece indicarlo así, pero ofrezcámosle el voto de confianza de que estudiará el respecto un poco antes de continuar dialogando.

 

[Vino Tinto]

Re: Creyentes, yo os reto.

bueno, son su mayor representante, teoricamente, o eso creo, corrigeme si estoy equivocado.

Hombre, lo es en cuanto a lo que creemos los cristianos.... pero no lo es respecto a los judìos, a los musulmanes, a los krishnas, o a los amazonios y asì.

Por lo que no estar de acuerdo con la Iglesia no implicarìa la no existencia de Dios. Aùn si la Iglesia estuviera equivocada en su concepciòn de Dios, esto no significarìa ni fuera prueba suficiente para decir que Dios no existe.

te voy a dar otro, no creo en el creacionismo, no creo en la vida tras la muerte, y mucho menos en el alma.

Pues si se refiere a la supuesta ciencia que se llama "creacionismo cientìfico" yo le dirè que tampoco creo en ella.
Respecto a lo otro, ya le dije que Ud. es libre de NO CREER en lo que quiera. Hay quienes no creen que el hombre fue a la luna, o no creen en los agujeros negros.

No estoy implicando que por creer en algo vamos a hacer que ese algo se haga existente.
Lo que estoy argumentando que no por que Ud. no crea en algo se deba concluir la inexistencia de las cosas que Ud. no crea.

La ausencia de evidencia no es evidencia de ausencia.

 

[Akyre]

Re: Creyentes, yo os reto.

Primero pedir perdón porque no se citar correctamente en los foros. Si tengo 20 años y no se hacerlo... no soy fan de los foros.

Quiero continuar aclarando que no quiero hacer ningun mal por aqui... soy un chico muy curioso y pienso que puedo sacar cosas bastante interesantes de aqui, por ejemplo, la primera, informarme sobre San Agustin o Santo tomas de Aquino.

os contestare poco a poco, un poco de paciencia porfavor jeje.

me siento tan firme en mi ateismo por muchisimos motivos, entre ellos no comparto vuestra manera de ver la vida, ni estoy de acuerdo en muchas cosas que la iglesia dice. Por poner alguno.

esta claro que si no quiero creer no voy a creer, pero el motivo de esto es hablar con gente que si cree y entender de alguna manera porque cree.

Akyre:

no quiero juzgar a los creyentes, en todo caso juzgaria algunos pensamientos que teneis, pero no son esas mis intenciones, sino dialogar tranquilamente, no creo que diga nada nuevo que te haga cambiar de opinion ni alejarte de dios, si tanta fe tienes.


Vino tinto:

es cierto, no puedo demostrar que Dios no existe, ni puedo demostrar que exista vida extraterrestre. Pero si se que el universo es infinito hasta lo que hoy en dia conocemos y eso le da un porcentaje de infinito a la posibilidad de que haya vida extraterrestre... sin embargo lo de Dios sigue siendo puramente FE.

¿Qué quieres debatir?

 

[MOISES1109]

Re: Creyentes, yo os reto.

creo que los individuos son dueños de sus vidas y sus actos, influenciados por una sociedad marcadamente capitalista. Y claro que se deben cuestionar cuando algo va en contra de los derechos humanos, es decir, todo es tolerable, mientras no vaya en contra de los derechos humanos.
de todas maneras creo que entiendo por donde vas, y entonces xk no cuestionais lo que hacen, si existiera una mayoria en su contra crees que cambiarian algo? rectificaria la iglesia porque una mayoria estubiera en contra suya?

primero.
mucho bla bla bla, para una pregunta muy sencilla.

segundo.
quien menciono sistemas economicos o politicos?

tercero.
no tienes ni idea de por "donde" voy.

cuarto.
quien metio a la iglesia? yo no fui.

te mando la pregunta otra vez, y YO te reto a ver si tienes "con que" responderla:

crees que los individuos son dueños de sus vidas y sus actos, y que nadie debe cuestionarlos, porque seria una violacion a la libertad individual?

 

[Akyre]

Re: Creyentes, yo os reto.

Preguntará algo , porqué te pusiste Gomorra?

 

[Gomorra]

Re: Creyentes, yo os reto.

De rapidito, el aborto es asesinato.

Todo ser humano siempre es un ser humano, sin importar el número de células que lo conforman

Corromper la sexualidad y degradara a mero disfrute etereo es contrario a la naturaleza misma de la función sexual.

Nuevamente, cooromper la naturaleza de la función sexual. Además de corromper la naturaleza humana en sí misma.

Si nunca has estudiado el tema, cóm haces esa afirmación tan categórica???

Ahora, es obvio que tu ateismo surge de tus impulsos por vivir una vida sin compromiso (aborto-anticonceptivos) y de libertinaje (homosexualidad). Me equivoco en esto??

El aborto puede salvar mas vidas que la pequeña vida que asesina. cierto es que no somos quien para decidir quien vive y quien muere, pero hay quien no esta preparado para tener un hijo... de todas maneras no voy a seguir argumentando esto, no me apetece hablar de abortos ahora mismo.

Puede que el uso del preservativo contradiga la naturaleza de la funcion sexual, pero previene de muchas enfermedades peligrosas, y no solo eso. tu argumento es que es antinatura, pero veo algo perfectamente natural querer disfrutar de tu cuerpo y tu vida, muchos animales buscan este placer sin animo de reproducirse, o eso pienso aunque ahora mismo no podria decirte ningun ejemplo rapido. Con el condon evitaras que niños no preparados tengan hijos... y por poner algun argumento mas, que tengo que responder a muchas cosas de forma rapida y casi no puedo pensar demasiado... Pero ahora entiendo porque defendeis tanto el no uso del preservativo... gracias. Y en defensa de los homosexuales dire que me parece algo totalmente natural que el amor pueda surgir entre personas del mismo sexo. Al fin y al cabo son sentimientos todo lo que marca nuestra vida.

y mi ateismo surge de un enorme odio a la religion, desde un punto de vista historico. Y que e tirado mas por explicaciones evolutivas y racionales.

 

[Akyre]

Re: Creyentes, yo os reto.

Odias la religión u odias a un ser supremo?

 

[Gomorra]

Re: Creyentes, yo os reto.

vale vale, chicos, un segundo, esto se me esta llendo de las manos jajajaja voy a intentar pensar un poco mas las contestaciones y darle el tiempo que se merece cada una... me pasa por ir cn prisas jeje

 

[Gomorra]

Re: Creyentes, yo os reto.

Hombre, lo es en cuanto a lo que creemos los cristianos.... pero no lo es respecto a los judìos, a los musulmanes, a los krishnas, o a los amazonios y asì.

Por lo que no estar de acuerdo con la Iglesia no implicarìa la no existencia de Dios. Aùn si la Iglesia estuviera equivocada en su concepciòn de Dios, esto no significarìa ni fuera prueba suficiente para decir que Dios no existe.


Pues si se refiere a la supuesta ciencia que se llama "creacionismo cientìfico" yo le dirè que tampoco creo en ella.
Respecto a lo otro, ya le dije que Ud. es libre de NO CREER en lo que quiera. Hay quienes no creen que el hombre fue a la luna, o no creen en los agujeros negros.

No estoy implicando que por creer en algo vamos a hacer que ese algo se haga existente.
Lo que estoy argumentando que no por que Ud. no crea en algo se deba concluir la inexistencia de las cosas que Ud. no crea.

La ausencia de evidencia no es evidencia de ausencia.

Esta claro que no puedo demostrar la inexistencia de Dios y menos afirmando algo mediante la iglesia, pero igual queria decir que no entendia a los que siguen las doctrinas de la Iglesia.
Estoy de acuerdo, no pretendo afirmar que algo no exista porque yo no crea, no me malinterpretes. solo estaba dando mi opinion, y en lo que creo es en la evolucion, me parece algo mas racional, tambien creo que el celebro es el responsable de todas las sensaciones que vosotros adjudicais al alma, pero admito y respeto vuestras creencias.

 

[Gomorra]

Re: Creyentes, yo os reto.

primero.
mucho bla bla bla, para una pregunta muy sencilla.

segundo.
quien menciono sistemas economicos o politicos?

tercero.
no tienes ni idea de por "donde" voy.

cuarto.
quien metio a la iglesia? yo no fui.

te mando la pregunta otra vez, y YO te reto a ver si tienes "con que" responderla:

crees que los individuos son dueños de sus vidas y sus actos, y que nadie debe cuestionarlos, porque seria una violacion a la libertad individual?

al contestarte e mencionado todo eso porque me parece de importancia para responderte a la pregunta. Voy a intentar responderte como TU quieres. Aunque no me gustaria acabarlo ahi, una vez yo responda me gustaria que me respondieras tu a la misma pregunta.

los individuos son dueños de sus vidas y sus actos. SI. nadie debe cuestionarlos. Se deben cuestionar cuando estan mal, y corregirlos. seria una violacion a la libertrad individual. SI es posible, pero hay cosas que son intolerables. pero si atentan contra la libertad colectiva no se deben permitir. Si crees que no he respondido aun correctamente ayudame a hacerlo y seguire intentandolo con mucho gusto.

 

[Strauss]

Re: Creyentes, yo os reto.

El aborto puede salvar mas vidas que la pequeña vida que asesina. cierto es que no somos quien para decidir quien vive y quien muere, pero hay quien no esta preparado para tener un hijo... de todas maneras no voy a seguir argumentando esto, no me apetece hablar de abortos ahora mismo

A vaya... sexo sin compromiso justifica el asesinato.

Puede que el uso del preservativo contradiga la naturaleza de la funcion sexual, pero previene de muchas enfermedades peligrosas, y no solo eso. tu argumento es que es antinatura, pero veo algo perfectamente natural querer disfrutar de tu cuerpo y tu vida, muchos animales buscan este placer sin animo de reproducirse, o eso pienso aunque ahora mismo no podria decirte ningun ejemplo rapido. Con el condon evitaras que niños no preparados tengan hijos... y por poner algun argumento mas, que tengo que responder a muchas cosas de forma rapida y casi no puedo pensar demasiado... Pero ahora entiendo porque defendeis tanto el no uso del preservativo... gracias. Y en defensa de los homosexuales dire que me parece algo totalmente natural que el amor pueda surgir entre personas del mismo sexo. Al fin y al cabo son sentimientos todo lo que marca nuestra vida.

Para empezar. el condón no te libra ni del Pailoma y mucho menos del Herpes... así que tu premisa es FALSA.

Segundo, no es lícito disfrutar del cuerpo sin asumir el compromiso que eso conlleva. No puedes bestializar tu entendimiento ni degradar la dignidad de la pareja por el simple hecho de GOZAR.

y mi ateismo surge de un enorme odio a la religion, desde un punto de vista historico. Y que e tirado mas por explicaciones evolutivas y racionales.

Histórico???...............y ya estudiaste historia???

 

[Akyre]

Re: Creyentes, yo os reto.

Strauss, deja. Gomorra va paso a paso contestando las preguntes , dale tiempo. Es su primer día en el foro, no lo atiborres aún

 

[Gomorra]

Re: Creyentes, yo os reto.

Preguntará algo , porqué te pusiste Gomorra?

me he puesto Gomorra porque es una de las historias que conozco y me gusto mucho. A pesar de que no estoy de acuerdo... por preguntar te dejo una cita a ver que te parece.

"Les ruego, hermanos míos, que no cometan semejante maldad. Miren, tengo dos hijas que todavía son vírgenes. Se las voy a traer para que ustedes hagan con ellas lo que quieran, pero dejen tranquilos a estos hombres que han confiado en mi hospitalidad.” (Gn 19, 6-9)"

Basicamente te dire que es lo primero que se me ha pasado por la cabeza a la hora de registrarme.

 

[Gomorra]

Re: Creyentes, yo os reto.

Odias la religión u odias a un ser supremo?

odio la religion, y lo que la humanidad a hecho con ella, no puedo odiar a un ser supremo que nisiquiera se si existe.