El adventismo y el falso "principio del día por año"

Re: El adventismo y el falso "principio del día por año"

Originalmente enviado por bvicente18
HOLA A TODOS.

PARA LOS SECTARIOS DEL adventismo:

Yo sostengo que el empleo de la frase "dia por año" en el pasaje de Ezequiel 4, se refiere solamente a la explicación Divina del castigo; porque allí Dios le dice a su pueblo, que por cada año de desobediencia del pasado, tendrán un día de castigo para el futuro. O sea, en el pasaje de Ezequiel 4 se profetizan "430 dias del cerco de Jerusalén", como FUTURO castigo divino.

Luego, se puede observar que en Ezequiel 4 no está el tal "principio de dia por año", cuya aplicación requiere convertir cada "día profético" en un "año literal" para el futuro; de lo contrario, CONSIDERANDO QUE EN Ezequiel 4 se MENCIONAN "430 dias PROFETICOS" del "sitio o cerco de Jerusalén"; entonces ¿en cuánto se "convierten" para el futuro, esos "430 días proféticos", al aplicarle el tal "día por año"?????....

Por lo tanto, la conclusión es muy evidente: El pasaje de Ezequiel 4, ¡NO TIENE EL TAL “PRINCIPIO DE DIA POR AÑO”…&#8230

POR OTRA PARTE, TENEMOS LO SIGUIENTE:

El pasaje de Numeros 14, no es propiamente una "profecía" para el futuro, ya que Dios le dice a Israel que estaría vagando por el desierto "40 años", Y eso no se refería al futuro sino al presente. Es decir, era una sentencia de aplicacion inmediata....

INCLUSO, EN ESOS "40 AÑOS" DE SENTENCIA DIVINA, SE ESTABAN INCLUYENDO LOS "2 AÑOS" QUE YA ISRAEL TENIA VAGANDO POR EL DESIERTO......

QUIERE DECIR QUE LA SENTENCIA DIVINA DE LOS "40 AÑOS", REALMENTE SE REFERIA A "2 AÑOS" DEL PASADO Y "38 AÑOS" DEL PRESENTE Y DEL FUTURO, PARA ALCANZAR EL TOTAL DE LOS "40 AÑOS" QUE ISRAEL ESTARIA VAGANDO POR EL DESIERTO.....

DE MANERA QUE LOS "40 AÑOS" DE NUMEROS 14 ABARCABAN EL PASADO, EL PRESENTE Y EL FUTURO; LO CUAL NO ES PROPIO DE UNA PROFECIA, QUE SIEMPRE SE REFIERE AL FUTURO, POR DEFINICION..

EN CONCLUSION, TAMPOCO EN NUMEROS 14 ESTÀ EL “DIA POR AÑO”, YA QUE EN ESE PASAJE NO HAY REALMENTE UNA “PROFECIA”…….

BILLY VICENTE



Originalmente enviado por alfonsomx63
Vamos a darle una respuesta a este preterista pero no con relación a su pregunta si mas bien pidiéndole que se defina.

Como siempre he dicho, sostenido y demostrado con respecto a esto hombre (Bvicente), que su obsesión hacia el adventismo lo han llevado a perder el buen comportamiento cristiano cayendo en actitudes totalmente deshonestas, premeditadas, mentirosas para difamar y criticar al adventismo y esto es grave, aquí pongo otra prueba de esta conducta.

Para este asunto que nos compete, este hombre tiene dos versiones completamente diferentes y opuestas una de la otra, dos versiones que fueron usadas por este hombre en diferentes temas y que fueron usada en su momento por Bvicente para defender sus intereses particulares que debatía.


En una el afirma que lo que tengo citado en este mensaje era profecia, en otro tema en la cual debatimos y ya copado por mis respuestas el afirma que lo aqui citado por servidor de Bvicente no se considera profecia.


Como ustedes comprenderan esto no puede ser, no puede que una persona diga esto es profecia en tema para apoyar su fantasia teologica y en otra tema ya cuando esta totalemente copado por un servidor diga que esto que pone no se considera profecia por que no va con los intereses teologicos que estaba presentando.


Pongo aqui la prueba:

Cita en la que Bvicente considera profecia el relato de Numeros 14:34

En este Tema "El adventismo y el falso "principio del día por año", en el mensaje numero 3 bvicente dice lo siguiente:

Observando cuidadosamente los textos de Números 14:34 y Ezequiel 4:6, tenemos que realmente, ambos son profecías literales. Porque allí, ¿cuál es la profecía, o el futuro predicho?.
En Núm. son profetizados 40 años de castigo, y en Ezeq. son predichos 430 días de castigo; todo lo cual se cumplió literalmente, según se había anticipado.

o sea en septiembre de 2005 y de acuerdo sus intereses que defendia esto hombre le convenía decir que numeros 14:34 es una profecia literal, lo cual se contradice con el mensaje de el arriba citado.


Sin embargo veamos lo le dijo a un servidor en un intercambio de informacion en el tema :

Casi 5 años después, en en agosto de 2010, este preterista llamado Bvicente, como el camaleon cambia de color de piel, tambien cambio su posicion inicial por que no le convenia a sus intereses sostener lo que en septiembre de 2005 afirmo, que numeros 14:34 es una profecia, veamos que me dijo:

Cita de Bvicente mensaje 2283 paginas 153 del "GUIA FACIL PARA COMPROBAR 1844"

El pasaje de Numeros 14, no es propiamente una "profecia" para el futuro, ya que Dios le dice a Israel que estaria vagando por el desierto "40 años", Y eso no se referia al futuro sino al presente. Es decir, era una sentencia de aplicacion inmediata....
INCLUSO, EN ESOS "40 AÑOS" DE SENTENCIA DIVINA, SE ESTABAN INCLUYENDO LOS "2 AÑOS" QUE YA ISRAEL TENIA VAGANDO POR EL DESIERTO......QUIERE DECIR QUE LA SENTENCIA DIVINA DE LOS "40 AÑOS", REALMENTE SE REFERIA A "2 AÑOS" DEL PASADO Y "38 AÑOS" DEL PRESENTE Y DEL FUTURO, PARA ALCANZAR EL TOTAL DE LOS "40 AÑOS" QUE ISRAEL ESTARIA VAGANDO POR EL DESIERTO.....
ES DECIR, QUE LOS "40 AÑOS" DE NUMEROS 14 ABARCABAN EL PASADO, EL PRESENTE Y EL FUTURO; LO CUAL NO ES PROPIO DE UNA PROFECIA, QUE SIEMPRE SE REFIERE AL FUTURO, POR DEFINICION..


invito a todos lo forista a corroborar si las citas presentadas por este servidor fueron manipuladas, las he presentado tal cual el las esscribio.



Como ustedes pueden notar este es nivel de debate de este preterista obsesionado con el adventismo.
 
Re: El adventismo y el falso "principio del día por año"

Originalmente enviado por bvicente18
Bueno, "wadezu", hasta el momento yo no he investigado ese punto, y obviamente no tengo la respuesta sobre eso.
De todos modos, aqui lo que interesa es que en Ezequiel 4, lo que hay es una profecia de de "430 dias literales"; que no tiene el tal "principio de dia por año"......

Wadezu, en la respuesta de este preterista tienes tu elementos suficientes para que te des cuenta y tambien los que leen estos temas se den cuenta con que tipo de persona esta debatiendo.

Una persona que se atreve a criticar la posisicion otros sin tener definida o investigada al cien por ciento el sustento de lo debe de ser su posicion es un persona que no vale la pena debatir con ella.

Te repito siempre he manifestado que Bvicente esta programado para criticar, en esta caso especifico la interpretacion adventista de las profecias, mas no para contruir una propuesta de intepretacion propia y poco a poco con sus respuestas el mismo me va dando la razon ante el Foro.

O sea con respecto a Ezequiel 3, medio investigo, medio estudio, y por lo tanto todo lo que escribe tenemos que medio creerle, pero yo en lo particular no le creo nada.

Como me gustaria que me callara la boca, que le demostrara al foro que estoy equivocado poniendo su interpretación de las 70 semanas, de los 2300 días, que nos diga cuando inician y su fundamento del por que inician en la fecha que el ponga y cuando terminan pero desde el enfoque de su interpretacion propia, no desde el enfoque de la critica hacia la posicion adventista, por que esa critica ya la conocemos y en demasia, lo que no conocemos es su intepretacion propia sin mezclarla con la critica hacia nuestra intepretacion.

Las cosas caen por su propio peso, y es lo que le esta pasando a este hombre, y no lo disfruto si no todo lo contrario, pero es mi deber que lo que escribe este hombre que tengo que reconocer que lo hace de una forma tan sutil mesclando la verdad con la mentira exponerlo para que no siga engañando.

Y sobre todo evidenciar que no responde todo aquello que le comprometa a su poisicion que esta defendiendo y postear y postear como si nunca se le hubiera dado un respuesta

Que Dios te bendiga
 
Re: El adventismo y el falso "principio del día por año"

A todos en el foro,

NO es necesario el argumento de DIA por AÑO para explicar las profecías de las 70 semanas y de las 2.300 tardes y mañanas, entre otros más textos ..

ESTAS PROFECIAS ESTAN ESTRUCTURADAS EN “JUBILEOS”
EL JUBILEO ESTA ESTRUCTURADO EN SENANAS DE AÑOS
EL JUBILEO SE REALIZA EL DIA DE EXPIACION (PURIFICACION DEL SANTUARIO)
(VER LEV 25:1-14)​

Observen la explicación ..

Si leemos en el original texto de Daniel 9:24 dice:

70 veces 7 están determinadas o cortadas sobre tu pueblo ..

70 veces 7 (semanas) son 490 años .. (10 JUBILEOS)​

Veamos por qué ..

7 veces 7 semanas de años son 49 años . 1 JUBILEO (Lev 25:4-10)​

O sea:

1 JUBILEO = 7 veces 7 SEMANAS de AÑOS = 49 años (y el año 50 JUBILEO)
10 JUBILEOS = 70 veves 7 SEMANAS = 490 años (año 500 DECIMO JUBILEO)​

Al profundizar y entender esta VERDAD, podemos comprender mucho más claro por qué JESUS dijo:

"No perdonar 7 veces, sino 70 veces 7" (Mat 18:22) ..​

O sea:

DIOS LE DIOS AL PUEBLO HEBREO 10 JUBILEOS “ SEPARADOS O “CORTADOS” .. 490 años (70 veces 7) .. DE PERDON ..​

Por ello al rechazar al Mesías, DIOS LES QUITO LA BENDICION DEL JUBILEO ..

“PERON, LIBERTAD, LA FAMILIA, EL HOGAR, LA POSESION”​
………………..

Ahora, al leer:

"2.300 tardes y mañanas y el santuario será purificado" (Dan 8:14)​

Partimos del mismo principio ..

EL SANTUARIO SE PURIFICABA SOLO UN DIA AL AÑO, EL DIA DE “EXPIACION”​

O sea:

2.300 EXPIACIONES (PURIFICACIONES) = 2.300 AÑOS

2.300 EXPIACIONES / 50 AÑOS = 46 JUBILEOS​

Observen esta gráfica que muestra el cumplimiento de estas profecías ..

attachment.php

(si deseas recibir esta gráfica, en tamaño oficio, con la explicación detallada puedes escribir a: [email protected] )

Con agape,

Jairo ..
www.7venvivo.com
 
Re: El adventismo y el falso "principio del día por año"

Bueno, "wadezu", !pues claro que yo hice un analisis del pasaje de Ezequiel 4!, pero sin incluir la investigacion de cuàndo se cumpliò esa profecia, que era especificamente el punto de tu pregunta.......De todas formas, es ilogico pensar que en dicho pasaje se iba a profetizar un "cerco o sitio" durante "430 años"; por lo tanto, la unica posibilidad es que fueran "430 dias literales"......!Elemental, Verdad!!!!...

BILLY VICENTE

Querido Billy

Las conclusiones basadas en un análisis lógico y estructurado se pueden convertir en afirmaciones pero no se puede afirmar primero y luego tomar esa afirmación como base para llegar a una conclusión que carece de solidez por ser un razonamiento circular.

Veamos el esquema lógico que planteas:

Conclusión: "es ilógico". No se acompaña sustento de tal afirmación.
Conclusión: "única posibilidad. . . 430 días literales". ¿Por qué?. Porque es "ilógico".

Veamos como otras interpretaciones no la tienen tan clara ni la consideran como única posibilidad:

por: David S. Dockery
Refiriéndose a la escenificación del sitio de Jerusalén.
"Esta acción quizás representaba la naturaleza inquebrantable del sitio o representaba la barrera entre Dios y su pueblo pecador".

Refiriéndose a los días que debía recostarse Ezequiel
"Es incierto si se simbolizaban períodos de pecado pasado o de castigo futuro. Tampoco es claro el siginificado de los números 390 y 40"


Pero existen otras interpretaciones que sostienen que se tratan de castigos futuros con una duración de 430 años. Fíjate lo que encontré en internet:

Una Profecía bíblica Matemática …
Aunque un poco obscura (y sofisticada) esta es una de las profecías más
fascinantes halladas en la Biblia.
Aquí, encontramos a Dios que le dice a Ezequiel que cada día que él (Ezequiel) se
acueste sobre su lado representará un año del castigo para la nación Israel (Israel +
Judá) debido a sus iniquidades (pecados) contra Dios...


Sin embargo con la lectura parcial que afirmas haber hecho de Ezequiel 4 concluyes: "es ilógico" por lo tanto "la única posibilidad es que se trate de un sitio literal de 430 días literales".

Muchas bendiciones

Wadezu
 
Re: El adventismo y el falso "principio del día por año"

Querido Billy
Las conclusiones basadas en un análisis lógico y estructurado se pueden convertir en afirmaciones pero no se puede afirmar primero y luego tomar esa afirmación como base para llegar a una conclusión que carece de solidez por ser un razonamiento circular.
[/COLOR]Sin embargo con la lectura parcial que afirmas haber hecho de Ezequiel 4 concluyes: "es ilógico" por lo tanto "la única posibilidad es que se trate de un sitio literal de 430 días literales".

Bueno, "wadezu", !Vamos a aclarar el asunto!!!...
Lo que tù me preguntaste, fue si yo sabia cuàndo se habia cumplido el "sitio o cerco de Jerusalen".....
Y a eso yo te respondì que no lo sabia, ni lo habia investigado. Pero, hasta ahì, yo tenia entendido que no estaba en discusion el punto de si el pasaje de Ezequiel 4 tenia una profecia sobre el "sitio o cerco de Jerusalen"...Eso, yo lo daba por sobreentendido; aunque ahora me doy cuenta, que tù lo pones en duda.....
Es por eso, que yo solo me concentrè en la parte de establecer si el periodo involucrado era literal o no....

De manera que te pido definir claramente tu postura, para que entonces entremos al analisis a fondo de la cuestion......

BILLY VICENTE
 
Re: El adventismo y el falso "principio del día por año"

A todos en el foro,

Las evidencias Biblicas e históricas nos demuestran que las profecias de las 70 SEMANAS y 2.300 tardes y mañanas están estructuradas en JUBLEOS ..

Observen bien este breve resumen ..


A todos en el foro,

NO es necesario el argumento de DIA por AÑO para explicar las profecías de las 70 semanas y de las 2.300 tardes y mañanas, entre otros más textos ..

ESTAS PROFECIAS ESTAN ESTRUCTURADAS EN “JUBILEOS”
EL JUBILEO ESTA ESTRUCTURADO EN SENANAS DE AÑOS
EL JUBILEO SE REALIZA EL DIA DE EXPIACION (PURIFICACION DEL SANTUARIO)
(VER LEV 25:1-14)​

Observen la explicación ..

Si leemos en el original texto de Daniel 9:24 dice:

70 veces 7 están determinadas o cortadas sobre tu pueblo ..

70 veces 7 (semanas) son 490 años .. (10 JUBILEOS)​

Veamos por qué ..

7 veces 7 semanas de años son 49 años . 1 JUBILEO (Lev 25:4-10)​

O sea:

1 JUBILEO = 7 veces 7 SEMANAS de AÑOS = 49 años (y el año 50 JUBILEO)
10 JUBILEOS = 70 veves 7 SEMANAS = 490 años (año 500 DECIMO JUBILEO)​

Al profundizar y entender esta VERDAD, podemos comprender mucho más claro por qué JESUS dijo:

"No perdonar 7 veces, sino 70 veces 7" (Mat 18:22) ..​

O sea:

DIOS LE DIOS AL PUEBLO HEBREO 10 JUBILEOS “ SEPARADOS O “CORTADOS” .. 490 años (70 veces 7) .. DE PERDON ..​

Por ello al rechazar al Mesías, DIOS LES QUITO LA BENDICION DEL JUBILEO ..

“PERON, LIBERTAD, LA FAMILIA, EL HOGAR, LA POSESION”​
………………..

Ahora, al leer:

"2.300 tardes y mañanas y el santuario será purificado" (Dan 8:14)​

Partimos del mismo principio ..

EL SANTUARIO SE PURIFICABA SOLO UN DIA AL AÑO, EL DIA DE “EXPIACION”​

O sea:

2.300 EXPIACIONES (PURIFICACIONES) = 2.300 AÑOS

2.300 EXPIACIONES / 50 AÑOS = 46 JUBILEOS​

Observen esta gráfica que muestra el cumplimiento de estas profecías ..

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(si deseas recibir esta gráfica, en tamaño oficio, con la explicación detallada puedes escribir a: [email protected] )

Con agape,

Jairo ..
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Re: El adventismo y el falso "principio del día por año"

DONDE DICE 2300 DIAS DE EXPIACION ?????

Valdense,

Por lo que puedo notar NO leiste con atención lo que he expuesto .. voy a explicarte con mayor detalle pra que puedas captarlo mejor ..

Tal como expliqué, el texto dice ..

"2.300 tardes y mañanas y el santuario será purificado" (Dan 8:14)

Te invito para que leas Lev 16 y Lev 23 donde podrás ver que SOLO 1 VEZ al AÑO se PURIFICABA EL SANTUARIO, en el día de EXPIACION, el 7mo mes el día 10 .. (Lev 23:27)

Ahora, basados en este principio Biblico:

2.300 VECES DE PURIFICACION de SANTUARIO equivalen a 2.300 AÑOS​

O sea:

2.300 EXPIACIONES (PURIFICACIONES) = 2.300 AÑOS​

Ahora si lees Lev 25:9 podrás ver que el JUBILEO se cumple cada "50 años" el día de EXPIACION ..

Por ello, tenemos ..

2.300 EXPIACIONES (AÑOS) / 50 AÑOS = 46 JUBILEOS​

En esta gráfica explico detalladamente el cumplimiento de esta profecía y también de la profecía de las 70 SEMANAS, en las que podemos ver las evidencias del cumplimiento tanto Biblico como histórico ..

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Si deseas te puedo enviar la gráfica en tamaño oficio junto con la explicación detallada, para que puedas ver paso a paso cada parte y puedas analizarla .. puedes solicitarla a: [email protected]

Con agape,

Jairo ..
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Re: El adventismo y el falso "principio del día por año"

Bueno, "wadezu", !Vamos a aclarar el asunto!!!...
Lo que tù me preguntaste, fue si yo sabia cuàndo se habia cumplido el "sitio o cerco de Jerusalen".....
Y a eso yo te respondì que no lo sabia, ni lo habia investigado. Pero, hasta ahì, yo tenia entendido que no estaba en discusion el punto de si el pasaje de Ezequiel 4 tenia una profecia sobre el "sitio o cerco de Jerusalen"...Eso, yo lo daba por sobreentendido; aunque ahora me doy cuenta, que tù lo pones en duda.....
Es por eso, que yo solo me concentrè en la parte de establecer si el periodo involucrado era literal o no....

De manera que te pido definir claramente tu postura, para que entonces entremos al analisis a fondo de la cuestion......

BILLY VICENTE
 
Re: El adventismo y el falso "principio del día por año"

A todos en el foro,

Las Escrituras y la historia corroboran el cumplimiento profetico de estas profecías en JUBILEOS ..


A todos en el foro,

NO es necesario el argumento de DIA por AÑO para explicar las profecías de las 70 semanas y de las 2.300 tardes y mañanas, entre otros más textos ..

ESTAS PROFECIAS ESTAN ESTRUCTURADAS EN “JUBILEOS”
EL JUBILEO ESTA ESTRUCTURADO EN SENANAS DE AÑOS
EL JUBILEO SE REALIZA EL DIA DE EXPIACION (PURIFICACION DEL SANTUARIO)
(VER LEV 25:1-14)​

Observen la explicación ..

Si leemos en el original texto de Daniel 9:24 dice:

70 veces 7 están determinadas o cortadas sobre tu pueblo ..

70 veces 7 (semanas) son 490 años .. (10 JUBILEOS)​

Veamos por qué ..

7 veces 7 semanas de años son 49 años . 1 JUBILEO (Lev 25:4-10)​

O sea:

1 JUBILEO = 7 veces 7 SEMANAS de AÑOS = 49 años (y el año 50 JUBILEO)
10 JUBILEOS = 70 veves 7 SEMANAS = 490 años (año 500 DECIMO JUBILEO)​

Al profundizar y entender esta VERDAD, podemos comprender mucho más claro por qué JESUS dijo:

"No perdonar 7 veces, sino 70 veces 7" (Mat 18:22) ..​

O sea:

DIOS LE DIOS AL PUEBLO HEBREO 10 JUBILEOS “ SEPARADOS O “CORTADOS” .. 490 años (70 veces 7) .. DE PERDON ..​

Por ello al rechazar al Mesías, DIOS LES QUITO LA BENDICION DEL JUBILEO ..

“PERON, LIBERTAD, LA FAMILIA, EL HOGAR, LA POSESION”​
………………..

Ahora, al leer:

"2.300 tardes y mañanas y el santuario será purificado" (Dan 8:14)​

Partimos del mismo principio ..

EL SANTUARIO SE PURIFICABA SOLO UN DIA AL AÑO, EL DIA DE “EXPIACION”​

O sea:

2.300 EXPIACIONES (PURIFICACIONES) = 2.300 AÑOS

2.300 EXPIACIONES / 50 AÑOS = 46 JUBILEOS​

Observen esta gráfica que muestra el cumplimiento de estas profecías ..

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(si deseas recibir esta gráfica, en tamaño oficio, con la explicación detallada puedes escribir a: [email protected] )

Con agape,

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Re: El adventismo y el falso "principio del día por año"



Valdense,

Por lo que puedo notar NO leiste con atención lo que he expuesto .. voy a explicarte con mayor detalle pra que puedas captarlo mejor ..

Tal como expliqué, el texto dice ..

"2.300 tardes y mañanas y el santuario será purificado" (Dan 8:14)

Te invito para que leas Lev 16 y Lev 23 donde podrás ver que SOLO 1 VEZ al AÑO se PURIFICABA EL SANTUARIO, en el día de EXPIACION, el 7mo mes el día 10 .. (Lev 23:27)

Ahora, basados en este principio Biblico:

2.300 VECES DE PURIFICACION de SANTUARIO equivalen a 2.300 AÑOS​

O sea:

2.300 EXPIACIONES (PURIFICACIONES) = 2.300 AÑOS​

Ahora si lees Lev 25:9 podrás ver que el JUBILEO se cumple cada "50 años" el día de EXPIACION ..

Por ello, tenemos ..

2.300 EXPIACIONES (AÑOS) / 50 AÑOS = 46 JUBILEOS​

En esta gráfica explico detalladamente el cumplimiento de esta profecía y también de la profecía de las 70 SEMANAS, en las que podemos ver las evidencias del cumplimiento tanto Biblico como histórico ..

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Si deseas te puedo enviar la gráfica en tamaño oficio junto con la explicación detallada, para que puedas ver paso a paso cada parte y puedas analizarla .. puedes solicitarla a: [email protected]

Con agape,

Jairo ..
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CON TODO RESPETO HNO...pero creo que no leiste bien el texto....en ninguna parte dice ""2300 purificaciones del santuario"" dice 2300 tarde y manana y (luego) el santuario sera purificado--- la idea del texto es UNA PURIFICACION DESPUES DE 2300 TARDE Y MANANA --- no dice en ninguna parte 2300 purificaciones
 
Re: El adventismo y el falso "principio del día por año"

Bueno, "wadezu", !Vamos a aclarar el asunto!!!...
Lo que tù me preguntaste, fue si yo sabia cuàndo se habia cumplido el "sitio o cerco de Jerusalen".....
Y a eso yo te respondì que no lo sabia, ni lo habia investigado. Pero, hasta ahì, yo tenia entendido que no estaba en discusion el punto de si el pasaje de Ezequiel 4 tenia una profecia sobre el "sitio o cerco de Jerusalen"...Eso, yo lo daba por sobreentendido; aunque ahora me doy cuenta, que tù lo pones en duda.....
Es por eso, que yo solo me concentrè en la parte de establecer si el periodo involucrado era literal o no....

De manera que te pido definir claramente tu postura, para que entonces entremos al analisis a fondo de la cuestion......

BILLY VICENTE

Querido Billy

Mi postura es que no entiendo la posición que defiendes a ultranza pues las siguientes afirmaciones que deben ser la base de tus conclusiones me tienen desconcertado:

Por un lado dices que Números 14:34 y Ezequiel 4:6, son profecías literales. Que Núm. profetiza 40 años de castigo, y Ezeq. profetiza 430 días de castigo; y que todo se cumplió literalmente.

En otra intervención manifiestas que Ezequiel profetiza un cerco o sitio de Jerusalén por 430 días literales pero que no sabes cuando se cumplió ni lo habías investigado.

Afirmas categóricamente que "todo se cumplió literalmente" y cuando te pregunto cuándo se cumplió, me contestas que "no sabes cuándo se cumplió". A eso llamo lógica extraña que se resume en la siguiente frase: "Sé que se cumplió pero. . . . no sé cuando".

Muchas bendiciones

Wadezu
 
Re: El adventismo y el falso "principio del día por año"

Querido Billy

Mi postura es que no entiendo la posición que defiendes a ultranza pues las siguientes afirmaciones que deben ser la base de tus conclusiones me tienen desconcertado:

Por un lado dices que Números 14:34 y Ezequiel 4:6, son profecías literales. Que Núm. profetiza 40 años de castigo, y Ezeq. profetiza 430 días de castigo; y que todo se cumplió literalmente.

En otra intervención manifiestas que Ezequiel profetiza un cerco o sitio de Jerusalén por 430 días literales pero que no sabes cuando se cumplió ni lo habías investigado.

Afirmas categóricamente que "todo se cumplió literalmente" y cuando te pregunto cuándo se cumplió, me contestas que "no sabes cuándo se cumplió". A eso llamo lógica extraña que se resume en la siguiente frase: "Sé que se cumplió pero. . . . no sé cuando".

Muchas bendiciones

Wadezu


Hermanito asi son todas las conclusiones a que llega Bvicente, y no es la unica existe otra donde afirma el por que para el las 70 semanas son años literales por lo siguiente:

Cita de Bvicente
Existen razones suficientes, para considerar que en Daniel 9:24-27, "shabuím" (semanas) se refiere a unidades de 7 años, o sea a 490 años literales:

1) Los antecedentes proféticos corresponden a profecías literales; es decir, las 16 que mencionamos anteriormente, incluyendo la de Jeremías 25 que Daniel estudiaba según el capítulo 9, lo cual demuestra, que no había un "principio de día por año" establecido anteriormente, ya que Daniel lo desconocía.

2) En el capítulo completo, no se hace ninguna mención de días. Pero sí se puede observar, que el profeta estaba pensando en relación a años, porque su preocupación giraba en torno a los "70 años" de cautividad en Babilonia.



3) Esta cautividad, tenía relación con la violación del año sabático (ver: 2Cron. 36:20,21; Lev. 26:33-35), el cual prescribía que Israel debía cultivar la tierra por 6 años y dejarla descansar por un año. Al sumar estos 6 años de trabajo, con el de descanso, tenemos una semana de años.

Dice el profeta estaba pensando en años, ni modos que en dias ya que el cautiverio fue por 70 años, ves la logica de Bvicente.
 
Re: El adventismo y el falso "principio del día por año"

Querido Billy
Mi postura es que no entiendo la posición que defiendes a ultranza pues las siguientes afirmaciones que deben ser la base de tus conclusiones me tienen desconcertado:
Por un lado dices que Números 14:34 y Ezequiel 4:6, son profecías literales. Que Núm. profetiza 40 años de castigo, y Ezeq. profetiza 430 días de castigo; y que todo se cumplió literalmente.
En otra intervención manifiestas que Ezequiel profetiza un cerco o sitio de Jerusalén por 430 días literales pero que no sabes cuando se cumplió ni lo habías investigado.
Afirmas categóricamente que "todo se cumplió literalmente" y cuando te pregunto cuándo se cumplió, me contestas que "no sabes cuándo se cumplió". A eso llamo lógica extraña que se resume en la siguiente frase: "Sé que se cumplió pero. . . . no sé cuando".

Bueno, "wadezu", el que me tiene desconcertado, !precisamente eres tù!!!......
¿Cuantas veces tengo que explicarte lo de numeros?????....¿Acaso cambiar de postura es algo "pecaminoso", o quizas erroneo????....
Incluso, yo dije que ese no es el unico punto, donde yo he cambiado de parecer, en este foro y en otros escenarios.......Tengo la mente muy abierta, y cuando me doy cuenta de que algo no es como yo lo sostenia, pues no tengo ningun problema en aceptarlo y rectificar....

Pero, ahora el punto no es mi postura, sino la tuya; y es por eso que en el caso de Ezequiel 4, yo quiero saber cuàl es, para que entremos al analisis a fondo del asunto, en forma directa, sin dar mas vueltas en circulos......

BILLY VICENTE
 
Re: El adventismo y el falso "principio del día por año"

CON TODO RESPETO HNO...pero creo que no leiste bien el texto....en ninguna parte dice ""2300 purificaciones del santuario"" dice 2300 tarde y manana y (luego) el santuario sera purificado--- la idea del texto es UNA PURIFICACION DESPUES DE 2300 TARDE Y MANANA --- no dice en ninguna parte 2300 purificaciones

Estimado Valdense,

Con todo respeto te sugiero que leas el texto original, donde NO aparece la palabra "LUEGO" lo que dice es:

Declaró, hasta 2.300 tardes y mañanas de purificación o justificación del santuario.

(ver E-sword u otras fuentes donde aparezca el texto original Hebreo para que puedas verificarlo)

Tal como expliqué en mis aportes anteriores, solo el DIA DE EXPIACION SE PURIFICABA O JUSTIFICACABA EL SANTUARIO, el DIA 10 DEL SEPTIMO MES (UNA VEZ AL AÑO) (Lev 16. Lev 23) ..

Por ello ..

LAS 2.300 TARDES Y MAÑANAS SON DE "PURIFICACION" DEL SANTUARIO O EXPIACION.​

Por ello tenemos ..

2.300 PURIFICACIONES (EXPIACIONES) = 2.300 AÑOS

2.300 EXPIACIONES = 46 JUBILEOS​

Ahora observa esto que es muy importente, lo pongo de una manera breve, pero lo explico completemente en la gráfica ..

LA PROFECIA DE LAS 70 SEMANAS SON 490 AÑOS = 10 JUBILEOS

10 JUBILEOS DE PURIFICACION DEL SANTUARIO TERRENAL
(DESDE LA ORDEN DE RECONSTRUCCION HASTA LA SEMANA 70) = 490 AÑOS

36 JUBILEOS DE PURIFICACION DEL SANTUARIO CELESTIAL
(DESDE QUE JESUS EMPEZO SU MINISTERIO SACERDOTAL HASTA EL COMIENZO DEL TIEMPO DEL FIN (LA HORA DEL JUICIO)​

Todo esto lo podemos comprobar al estudiar Hebreos, Apoc, Daniel y evidentemente el NT ..

Además de eso tenemos que entender que los JUBILEOS han seguido ocurriendo hasta nuestros días, esto también lo podemos ver en la gráfica ..

Por ello te sugiero que observes bien esta gráfica y si deseas con gusto te la envio en tamaño oficio junto con toda la explicación detallada, asi podrás ver el cuadro completo y tendrás muchas más evidencias y elemnetos de juicio ..

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Con agape,

Jairo ..
www.7venvivo.com
 
Re: El adventismo y el falso "principio del día por año"

Bueno, "wadezu", el que me tiene desconcertado, !precisamente eres tù!!!......
¿Cuantas veces tengo que explicarte lo de numeros?????....¿Acaso cambiar de postura es algo "pecaminoso", o quizas erroneo????....
Incluso, yo dije que ese no es el unico punto, donde yo he cambiado de parecer, en este foro y en otros escenarios.......Tengo la mente muy abierta, y cuando me doy cuenta de que algo no es como yo lo sostenia, pues no tengo ningun problema en aceptarlo y rectificar....

Pero, ahora el punto no es mi postura, sino la tuya; y es por eso que en el caso de Ezequiel 4, yo quiero saber cuàl es, para que entremos al analisis a fondo del asunto, en forma directa, sin dar mas vueltas en circulos......

BILLY VICENTE


Wadezu solo analiza la respuesta de este preterista y dime si te dio respuesta, tal como acostumbra evade darte un comentario a un cuestionamiento directo que le has hecho.

A todo el foro fijense de la respuesta de Bvicente:

Pero, ahora el punto no es mi postura, sino la tuya;


¿acaso wadezu no le definio su postura? por supuesto que si y esta es la postura de Wadezu que Bvicente dice segun que no existe:

Postura de Wadezu
Mi postura es que no entiendo la posición que defiendes a ultranza pues las siguientes afirmaciones que deben ser la base de tus conclusiones me tienen desconcertado:

Por un lado dices que Números 14:34 y Ezequiel 4:6, son profecías literales. Que Núm. profetiza 40 años de castigo, y Ezeq. profetiza 430 días de castigo; y que todo se cumplió literalmente.

En otra intervención manifiestas que Ezequiel profetiza un cerco o sitio de Jerusalén por 430 días literales pero que no sabes cuando se cumplió ni lo habías investigado.

Afirmas categóricamente que "todo se cumplió literalmente" y cuando te pregunto cuándo se cumplió, me contestas que "no sabes cuándo se cumplió". A eso llamo lógica extraña que se resume en la siguiente frase: "Sé que se cumplió pero. . . . no sé cuando".



Foro se puede dabatir con un hombre que solo busca pretexto para no responder a sus interlocutores del momento y lo hace responde un idiotes.

Como ustedes pueden notar la postura de Wadezu esta definida y Bvicente tiene todo para iniciar un analizis de fondo de un tema para la cual como dice Wadezu y lo he sostenido y el mismo Bvicentillo lo ha reconocido no ha hecho ninguna investigacion de cuando se cumplieron los 430 dia literales pero sin embargo son literales, jajajaj

Bueno fantasias teologicas al estilo Bvicente.
 
Re: El adventismo y el falso "principio del día por año"

Wadezu solo analiza la respuesta de este preterista y dime si te dio respuesta, tal como acostumbra evade darte un comentario a un cuestionamiento directo que le has hecho.

A todo el foro fijense de la respuesta de Bvicente:

Pero, ahora el punto no es mi postura, sino la tuya;


¿acaso wadezu no le definio su postura? por supuesto que si y esta es la postura de Wadezu que Bvicente dice segun que no existe:

Postura de Wadezu
Mi postura es que no entiendo la posición que defiendes a ultranza pues las siguientes afirmaciones que deben ser la base de tus conclusiones me tienen desconcertado:

Por un lado dices que Números 14:34 y Ezequiel 4:6, son profecías literales. Que Núm. profetiza 40 años de castigo, y Ezeq. profetiza 430 días de castigo; y que todo se cumplió literalmente.

En otra intervención manifiestas que Ezequiel profetiza un cerco o sitio de Jerusalén por 430 días literales pero que no sabes cuando se cumplió ni lo habías investigado.

Afirmas categóricamente que "todo se cumplió literalmente" y cuando te pregunto cuándo se cumplió, me contestas que "no sabes cuándo se cumplió". A eso llamo lógica extraña que se resume en la siguiente frase: "Sé que se cumplió pero. . . . no sé cuando".



Foro se puede dabatir con un hombre que solo busca pretexto para no responder a sus interlocutores del momento y lo hace responde un idiotes.

Como ustedes pueden notar la postura de Wadezu esta definida y Bvicente tiene todo para iniciar un analizis de fondo de un tema para la cual como dice Wadezu y lo he sostenido y el mismo Bvicentillo lo ha reconocido no ha hecho ninguna investigacion de cuando se cumplieron los 430 dia literales pero sin embargo son literales, jajajaj

Bueno fantasias teologicas al estilo Bvicente.

Alfonso,

Estoy totalmente de acuerdo contigo ..

BILLY EVADE LOS APORTES QUE "NO" PUEDE SUSTENTAR .. ESO HA VENIDO HACIENDO CON MUCHOS QUE AUN NO ME RESPONDE ..

Como este ..


A todos en el foro,

VEAN AL VERDADERO BILLY, ES UN SEUDO MAESTRO QUE "NO" SUSTENTA SUS DOCTRINAS CON LAS ESCRITURAS ..

"ESTE ES EL VERDADERO BILLY"

Billy,

Este es uno de los aportes que NO me has respondido .. DEMUESTRA AL FORO QUE PUEDES RESPONDERLO ..

Billy,

Este epígrafe se llama:

LA LEY ESTA ABOLIDA PARA EL QUE ESTA EN CRISTO ..

Y tal como afirmas con tus propias palabras este texto debe ser entendido así ..

Originalmente enviado por bvicente.
PERO, YO CREO QUE DICHO PASAJE DEBIERA LEERSE DE ESTA FORMA:
“17 No penséis que he venido para abrogar la TODA LA LEY o los profetas, no he venido para abrogar, sino para cumplir. 18 Porque de cierto os digo que hasta que pasen el cielo y la tierra, ni una jota ni una tilde pasará de TODA LA LEY, hasta que todo se haya cumplido.…”.

Todos en el foro estamos concientes que hay diferentes opiniones e interpretaciones de este texto .. unos creen que LA LEY ESTA ABROGADA y otros QUE LA LEY NO ESTA ABROGADA ..

La única manera de saber quienes tienen la razón es confrontando este texto con lo que nos enseñan las Escrituras ..

Por ello, esto es lo que he expuesto y sostengo, desde hace mucho y lo que aún NO AFRONTAS ..

LA LEY NO ESTA ABROGADA (como algunos creen) por qué?

En Hebreos se descibe con detalle este paralelo, y el NT lo corrobora ..

AT .. NT
PRIMER PACTO .. NUEVO PACTO
SANTUARIO TERRENAL .. SANTUARIO CELESTIAL
SACERDOTES LEVITAS .. JESUS SUMO SACERDOTE
SACRIFICIO DE ANIMALES .. 1 SACRIFICIO DE JESUS
EXPIACION TERRENAL .. EXPIACION CELESTIAL
SANGRE DE ANIMALES .. SANGRE DE JESUS
LUGAR SANTISIMO .. LUGAR SANTISIMO
ARCA DEL ACTO .. ARCA DEL PACTO
LEYES ESCRITAS EN TABLAS DE PIEDRA .. LEYES ESCRITAS EN TABLAS DEL CORAZON
CINCUNCISION .. BAUTISMO
etc .. etc​

SI LA LEY ESTUVIRA ABROGADA ESTE MINISTERIO DE JESUS EN EL SANTUARIO CELESTIAL QUEDARIA ABOLIDO .. Y POR CONSECUENCIA NO TENDRIAMOS MEDIADOR QUE CON SU SANGRE NOS PURIFICARA ..

NO HABRIA "NUEVO PACTO"

"ESTARIAMOS PERDIDOS IRREMEDIABLEMENTE"​

Claramente podemos verlo y entenderlo en este texto de Heb ..(el que lea entienda)

Heb 9:11 Pero cuando Cristo apareció como sumo sacerdote de los bienes futuros, a través de un mayor y más perfecto tabernáculo, no hecho con manos, es decir, no de esta creación,
Heb 9:12 y no por medio de la sangre de machos cabríos y de becerros, sino por medio de su propia sangre, entró al Lugar Santísimo una vez para siempre, habiendo obtenido redención eterna.
Heb 9:13 Porque si la sangre de los machos cabríos y de los toros, y la ceniza de la becerra rociada sobre los que se han contaminado, santifican para la purificación de la carne,
Heb 9:14 ¿cuánto más la sangre de Cristo, el cual por el Espíritu eterno se ofreció a sí mismo sin mancha a Dios, purificará vuestra conciencia de obras muertas para servir al Dios vivo?
Heb 9:15 Y por eso El es el mediador de un nuevo pacto, a fin de que habiendo tenido lugar una muerte para la redención de las transgresiones que se cometieron bajo el primer pacto, los que han sido llamados reciban la promesa de la herencia eterna.

Esto es lo que verdaderamnete TENEMOS QUE ENTENDER ... así como aseguras y lo pones con MAYUSCULA ...

ni una jota ni una tilde pasará de TODA LA LEY, hasta que todo se haya cumplido

Esto es lo que TODOS EN EL FORO tenemos que ver al analizar este paralelo, pare por parte, que nos describe Hebreos y el NT ..

Billy, aseguras y es "correcto" ...

Originalmente enviado por bvicente.
PERO, YO CREO QUE DICHO PASAJE DEBIERA LEERSE DE ESTA FORMA:
“17 No penséis que he venido para abrogar la TODA LA LEY o los profetas, no he venido para abrogar, sino para cumplir. 18 Porque de cierto os digo que hasta que pasen el cielo y la tierra, ni una jota ni una tilde pasará de TODA LA LEY, hasta que todo se haya cumplido.…”.

Ahora explícanos, con textos Bíblicos, las palabras de Nuestro Señor Jesús, tal como aseguras. Y lo que significan en el contexto de las Escrituras, especialmente lo que nos dice Hebreos en este texto del cap 9 ...

Veamos, qué tienes para aportarnos? ... Billy, esto es lo que realmente vale para entender este epígrafe ..

LA LEY ESTA ABOLIDA PARA EL QUE ESTA EN CRISTO ..

Con agape,

Jairo ..
www.7venvivo.com 8 AM a 8 PM hora de NY .. :Investiga

Por ello, NO se ha atrevido a afrontar los aportes que estoy presentando en este epígrafe en los que explico que las profecías de las 70 SEMANAS Y 2.300 TARDES Y MAÑANAS SE DEBEN ENTENDER EN LOS PERIODOS "SABATICOS" QUE ESTRUCTURAN LOS JUBILEOS ..

PUES LA VERDAD ESTO YA LO CONFRONTÉ CON BILLY Y TAL COMO MUESTRO "NO" RESPONDE SINO EVADE MIS APORTES ..
 
Re: El adventismo y el falso "principio del día por año"

HOLA A TODOS.

PARA LOS SECTARIOS DEL adventismo:

Yo sostengo que el empleo de la frase "dia por año" en el pasaje de Ezequiel 4, se refiere solamente a la explicación Divina del castigo; porque allí Dios le dice a su pueblo, que por cada año de desobediencia del pasado, tendrán un día de castigo para el futuro. O sea, en el pasaje de Ezequiel 4 se profetizan "430 dias del cerco de Jerusalén", como FUTURO castigo divino.

Luego, se puede observar que en Ezequiel 4 no está el tal "principio de dia por año", cuya aplicación requiere convertir cada "día profético" en un "año literal" para el futuro; de lo contrario, CONSIDERANDO QUE EN Ezequiel 4 se MENCIONAN "430 dias PROFETICOS" del "sitio o cerco de Jerusalén"; entonces ¿en cuánto se "convierten" para el futuro, esos "430 días proféticos", al aplicarle el tal "día por año"?????....

Por lo tanto, la conclusión es muy evidente: El pasaje de Ezequiel 4, ¡NO TIENE EL TAL “PRINCIPIO DE DIA POR AÑO”…&#8230

POR OTRA PARTE, TENEMOS LO SIGUIENTE:

El pasaje de Numeros 14, no es propiamente una "profecía" para el futuro, ya que Dios le dice a Israel que estaría vagando por el desierto "40 años", Y eso no se refería al futuro sino al presente. Es decir, era una sentencia de aplicacion inmediata....

INCLUSO, EN ESOS "40 AÑOS" DE SENTENCIA DIVINA, SE ESTABAN INCLUYENDO LOS "2 AÑOS" QUE YA ISRAEL TENIA VAGANDO POR EL DESIERTO......

QUIERE DECIR QUE LA SENTENCIA DIVINA DE LOS "40 AÑOS", REALMENTE SE REFERIA A "2 AÑOS" DEL PASADO Y "38 AÑOS" DEL PRESENTE Y DEL FUTURO, PARA ALCANZAR EL TOTAL DE LOS "40 AÑOS" QUE ISRAEL ESTARIA VAGANDO POR EL DESIERTO.....

DE MANERA QUE LOS "40 AÑOS" DE NUMEROS 14 ABARCABAN EL PASADO, EL PRESENTE Y EL FUTURO; LO CUAL NO ES PROPIO DE UNA PROFECIA, QUE SIEMPRE SE REFIERE AL FUTURO, POR DEFINICION..

EN CONCLUSION, TAMPOCO EN NUMEROS 14 ESTÀ EL “DIA POR AÑO”, YA QUE EN ESE PASAJE NO HAY REALMENTE UNA “PROFECIA”…….

BILLY VICENTE
 
Re: El adventismo y el falso "principio del día por año"

Bueno, "wadezu", !Vamos a aclarar el asunto!!!...
Lo que tù me preguntaste, fue si yo sabia cuàndo se habia cumplido el "sitio o cerco de Jerusalen".....
Y a eso yo te respondì que no lo sabia, ni lo habia investigado. Pero, hasta ahì, yo tenia entendido que no estaba en discusion el punto de si el pasaje de Ezequiel 4 tenia una profecia sobre el "sitio o cerco de Jerusalen"...Eso, yo lo daba por sobreentendido; aunque ahora me doy cuenta, que tù lo pones en duda.....
Es por eso, que yo solo me concentrè en la parte de establecer si el periodo involucrado era literal o no....

De manera que te pido definir claramente tu postura, para que entonces entremos al analisis a fondo de la cuestion......


A todo el Foro

Una prueba mas de como este preterista simple y sencillamente no debate por no se presta para ello,

Wadezu Nada mas analiza lo que escribio este preterista y preguntate:

¿Te Dio respuesta?

No, en lo abosuluto, únicamente te volvió repetir lo que dijo en su mensaje 769 que definas tu posición, cuando desde el mensaje 758 ya la habias definido y este y se los recalcas en el mensaje 764 y este hombre como respuesta repite una mentira "define tu posicion"

Dejate de mentir Bvicente y dale respuesta a los comentarios de Wadezu
 
Re: El adventismo y el falso "principio del día por año"

Cita de Agapaeministerio
Alfonso,

Estoy totalmente de acuerdo contigo ..

BILLY EVADE LOS APORTES QUE "NO" PUEDE SUSTENTAR .. ESO HA VENIDO HACIENDO CON MUCHOS QUE AUN NO ME RESPONDE ..

Asi es hermanito Bvicente evade lo que no le conviene responder, sigue preguntando lo que ya se le contesto y esto hay que evidenciarlo, hay que dejar evidencia en el foro de estas conductas para que los participantes de el se formen un criterio de este hombre y simple y sencillamente pierda credibilidad.

No se le puede pérmitir saltar de tema en tema llevando mentiras, mensajes que lo fueron contestados en tema, de la cual no hizo ningun comentario, los repite en otro tema, cambios de criterio de un tema en otro tema para acomodar sus fantasías teológicas a sus intereses particulares que discute en ese momento.

Esto que he detectado los foristas lo tiene que concer y poco a poco va dando frutos eres una de las ya muchas personas que me han hecho este comentario y eres la segunda que lo escribe en este foro, y vendran mas, por que seguire señalando a este preterista obsesionado con el adventismo como mentiroso, tendencioso y premeditado.

Que Dios te bendiga