El codice Sinaitico y la falsificación de 1Ti 3:16

Edison Loaiza · 21 Septiembre 2010

Re: El codice Sinaitico y la falsificación de 1Ti 3:16

Leal dijo:
 [FONT=&quot]¿Entre esas 300 profecías no tienes ni una sola que profetice que el Mesías seria engendrado de manera distinta a como son engendrados todos los hombres?[/FONT]

[FONT=&quot]Sigues yéndote por la tangente, yo no te pregunté cuantas profecías se habían cumplido de Jesús, te pedí que presentaras tan solo una profecía, ya sea en la ley, los profetas o los salmos que diga que el Mesías tenía que ser engendrado sobrenaturalmente. No 300 ni 200, ni 100, solo una.[/FONT]

[FONT=&quot]Jesús dijo:[/FONT]

<sup>[FONT=&quot]37[/FONT]</sup>[FONT=&quot]Porque os digo que es necesario que se cumpla todavía en mí aquello que está escrito: Y fue contado con los inicuos;[/FONT] porque lo que[FONT=&quot] está escrito de mí, tiene cumplimiento. Lc.22[/FONT]

[FONT=&quot]¿Dónde está escrito que el Mesías tenía que ser engendrado sobrenaturalmente?[/FONT]

Psa 2:7 Yo publicaré el decreto;
Jehová me ha dicho: Mi hijo eres tú;
Yo te engendré hoy.

Heb 1:5 Porque ¿a cuál de los ángeles dijo Dios jamás:
Mi Hijo eres tú,
Yo te he engendrado hoy,
y otra vez:
Yo seré a él Padre,
Y él me será a mí hijo?

Mat 1:20 Y pensando él en esto, he aquí un ángel del Señor le apareció en sueños y le dijo: José, hijo de David, no temas recibir a María tu mujer, porque lo que en ella es engendrado, del Espíritu Santo es.

Mat 1:18 El nacimiento de Jesucristo fue así: Estando desposada María su madre con José, antes que se juntasen, se halló que había concebido del Espíritu Santo.

Edison Loaiza · 21 Septiembre 2010

Re: El codice Sinaitico y la falsificación de 1Ti 3:16

Manhattan dijo:
Es cierto no pueden soportar las Escrituras...y como bien dices....solo les queda el recurso del "pataleo"

" pero los que esperan al Señor tendrán nuevas fuerzas; levantarán alas como las águilas; correrán, y no se cansarán; caminarán, y no se fatigarán."Isa 40:31

Dios te bendiga querido hermano.

Manhattan.

Hace rato perdieron el debate...sencillamente porque jamás nos saldremos de las Escrituras...TODA ELLA INSPIRADA POR DIOS...es nuestro bastión...la provisión de Dios hecho carne cuando fue tentado por el diablo...jamás el Señor le respondió mencionándole ningún códice, solo bastó:...ESCRITO ESTÁ.

Sus enseñanzas heréticas de Margabuscando y Leal:

...que el Señor Jesús fue engendrado por el semen de José

...que el Espíritu Santo miente cuando usurpa a José

...que Cristo fue la primera criatura creada por Dios..

...que abandonó la tierra y visitó el séptimo cielo....

Todas esas enseñanzas son el producto de una mente desequilibrada...quizás por el consumo de drogas, el alcohol, o por el mismo diablo...vaya uno a saber.

Leal · 21 Septiembre 2010

Re: El codice Sinaitico y la falsificación de 1Ti 3:16

jok3r dijo:
Tu no puedes comparar 1 Jn 5:7 con los textos que hablan de la concepcion sobrenatural en Mt y Lc, simplemente porque no te convienen no los puedes borrar asi

el hecho de que cristo fuera concebido sobrenaturalmente no lo hace menos humano que cualquiera de nosotros, como mismo adam que lo hicieron con tierrra lol no es menos humano

Dios tiene la capacidad de crear ex-nihilo DE LA NADA, y pudo crear un perfecto descendiente de david con todo el genetic makeup de esa linea real,en la matriz de maria, no TUVO que ser asi, pero a Dios le dio la gana que fuera asi

si tu crees que de los genes de un comun carpintero sepuede sacar EL rey mesias, buena suerte con eso, no es imposible pero si IMPROBABLE

es mas , me cuesta trabajo creer que maria participara con su gameto en la fecundacion de ese cigoto, en mi opinion(una expeculacion) Dios puso los mejores tratos genticos en Cristo para que pudiera estar bien dotado para la titanica empresa de vivir una vida PERFECTA SIN PECADO

y vemos algo de eso en la historia de jesus en el templo a los 12 anos mostrando sus capacidades estilo savant con los maestros dela torah

si en el primer adam el cual FALLO, Dios intervino sobrenaturalmente no veo que Dios hubiera cambiado su modus operandi a la hora de traer al 2do adan i.e.Cristo, YA ESTABA EL PRECEDENTE

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Jesús dijo que todo lo que estaba escrito de él en la ley, los profetas y en los salmos se había cumplido, ¿dónde aparece escrito que la concepción del Mesías tendría que ser sobrenatural? De la nada salió el cuento chino.

Leal · 21 Septiembre 2010

Re: El codice Sinaitico y la falsificación de 1Ti 3:16

jok3r dijo:
cada vez que pablo se refiere a cristo como el 2da adan hay una referancia implicita a su concepcion sobrenatural, los unicos dos seres humanos que comparten un origen extraordinario

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<sup>[FONT=&quot]3 [/FONT]</sup>[FONT=&quot]Este evangelio habla de su Hijo, que nació de la semilla de un descendiente de David, <sup>4 </sup>pero que según el Espíritu de santidad fue designado[/FONT] con poder Hijo de Dios por la resurrección.[FONT=&quot] (Ro.1:3)[/FONT]
[FONT=&quot] [/FONT]
[FONT=&quot]Lo único sobrenatural que sucedió con el cuerpo de Jesús fue su resurrección, ahí fue hecho espíritu vivificante; su concepción fue natural, nació del semen de un descendiente de David, para que se cumpliera el juramente que Dios le hizo a David (Sal.132:11)[/FONT]
[FONT=&quot] [/FONT]
[FONT=&quot]Nada extraordinario sucedió para que Jesús llegara a este mundo, la biblia no enseña eso, enseña todo lo contrario.[/FONT]

Edison Loaiza · 21 Septiembre 2010

Re: El codice Sinaitico y la falsificación de 1Ti 3:16

Leal dijo:
 Eso no es verdad, Jesús de Nazaret nació como nacen todos los hombres. Nacido de mujer y nacido bajo la ley (Gal.4:4) Nació de la descendencia natural de David:

<sup>[FONT=&quot]3 [/FONT]</sup>[FONT=&quot]Este evangelio habla de su Hijo, que nació de la semilla de un descendiente de David, <sup>4 </sup>pero que según el Espíritu de santidad fue designado[/FONT] con poder Hijo de Dios por la resurrección.[FONT=&quot] (Ro.1:3)[/FONT]

[FONT=&quot]Lo único sobrenatural que sucedió con el cuerpo de Jesús fue su resurrección, ahí fue hecho espíritu vivificante; su concepción fue natural, nació del semen de un descendiente de David, para que se cumpliera el juramente que Dios le hizo a David (Sal.132:11)[/FONT]

[FONT=&quot]Nada extraordinario sucedió para que Jesús llegara a este mundo, la biblia no enseña eso, enseña todo lo contrario.[/FONT]

La solución es sumamente sencilla y solo bastan tres palabras:

FUNDE IMPRIMA Y REUNA

1. FUNDE UNA IGLESIA

2. IMPRIMA UNA BIBLIA

3. REUNA SUS SEGUIDORES

LA IGLESIA DEL SANTO LEAL
LA BIBLIA DEL SANTO LEAL
REUNIDOS EN EL NOMBRE DE LEAL

Es evidente que la Biblia Leal no contiene estos pasajes:

[FONT=&quot][/FONT]Psa 2:7 Yo publicaré el decreto;
Jehová me ha dicho: Mi hijo eres tú;
Yo te engendré hoy.

Heb 1:5 Porque ¿a cuál de los ángeles dijo Dios jamás:
Mi Hijo eres tú,
Yo te he engendrado hoy,
y otra vez:
Yo seré a él Padre,
Y él me será a mí hijo?

Mat 1:20 Y pensando él en esto, he aquí un ángel del Señor le apareció en sueños y le dijo: José, hijo de David, no temas recibir a María tu mujer, porque lo que en ella es engendrado, del Espíritu Santo es.

Mat 1:18 El nacimiento de Jesucristo fue así: Estando desposada María su madre con José, antes que se juntasen, se halló que había concebido del Espíritu Santo.

Margabuscando · 21 Septiembre 2010

Re: El codice Sinaitico y la falsificación de 1Ti 3:16

Leal dijo:
 [FONT=&quot]La tradición no comenzó con los apóstoles de Jesús de Nazaret, pues ninguno de ellos habla de dicho acontecimiento. Si te fijas le dan una importancia a la supuesta concepción sobrenatural que la biblia no le da. Las cosas que relevantes que sucedieron con Jesús de Nazaret, todas estaban profetizadas en detalles tan pequeños como el vinagre que le dieron estando crucificado. Los discípulos salieron testificando de la resurrección, no de la manera sobrenatural en que supuestamente fue concebido Jesús.[/FONT]
[FONT=&quot] [/FONT]
<sup>[FONT=&quot]32[/FONT]</sup>[FONT=&quot]A este Jesús resucitó Dios, de lo cual todos nosotros somos testigos (Hch.2)[/FONT]
[FONT=&quot] [/FONT]
<sup>[FONT=&quot]15[/FONT]</sup>[FONT=&quot]y matasteis al Autor de la vida, a quien Dios ha resucitado de los muertos, de lo cual nosotros somos testigos.[/FONT] (Hch.3)

<sup>[FONT=&quot]30[/FONT]</sup>[FONT=&quot]El Dios de nuestros padres levantó a Jesús, a quien vosotros matasteis colgándole en un madero.[/FONT]<sup>[FONT=&quot] 31[/FONT]</sup>[FONT=&quot]A éste, Dios ha exaltado con su diestra por Príncipe y Salvador, para dar a Israel arrepentimiento y perdón de pecados.[/FONT]<sup>[FONT=&quot] 32[/FONT]</sup>[FONT=&quot]Y nosotros somos testigos suyos de estas cosas, (Hch.5)[/FONT]
[FONT=&quot] [/FONT]
<sup>[FONT=&quot] 39[/FONT]</sup>[FONT=&quot]Y nosotros somos testigos de todas las cosas que Jesús hizo en la tierra de Judea y en Jerusalén; a quien mataron colgándole en un madero.[/FONT]<sup>[FONT=&quot] 40[/FONT]</sup>[FONT=&quot]A éste levantó Dios al tercer día, e hizo que se manifestase;[/FONT]<sup>[FONT=&quot] 41[/FONT]</sup>[FONT=&quot]no a todo el pueblo, sino a los testigos que Dios había ordenado de antemano, a nosotros que comimos y bebimos con él después que resucitó de los muertos (Hch.10)[/FONT]
[FONT=&quot] [/FONT]
[FONT=&quot] [/FONT]
[FONT=&quot]¿No te parece raro que “siendo tan importante” que Jesús haya sido engendrado sobrenaturalmente, no se haga ni la más mínima mención de tal acontesimiento en el libro de los hechos o las cartas de los apostoles?[/FONT]
[FONT=&quot] [/FONT]
[FONT=&quot]La historia de la concepción sobrenatural no tiene precedente en los profetas, ni en la ley, ni en los salmos. Eso es un hecho. Todo lo relevante que sucedió con Jesús estaba escrito:[/FONT]
[FONT=&quot] [/FONT]
<sup>[FONT=&quot]31[/FONT]</sup>[FONT=&quot]Entonces Jesús les dijo: Todos vosotros os escandalizaréis de mí esta noche; porque escrito está: Heriré al pastor, y las ovejas del rebaño serán dispersadas.[/FONT]

<sup>[FONT=&quot]37[/FONT]</sup>[FONT=&quot]Porque os digo que es necesario que se cumpla todavía en mí aquello que está escrito: Y fue contado con los inicuos;[/FONT] porque lo que[FONT=&quot] está escrito de mí, tiene cumplimiento.[/FONT] Lc.22

No está escrito en el AT que iba a ser así, y los apóstoles no dicen ni una palabra sobre el tema, señal inequívoca que es un cuento chino, una tradición que comenzó probablemente después de la muerte de los apóstoles. Si no hablaron de esto los profetas del AT y tampoco Jesús de Nazaret, ni sus discípulos........., y si encima el cuento chino contradice lo que está escrito claramente en la biblia, pues no hay otra es un cuento chino de los muchos cuentos chinos que surgieron después de la muerte de los apóstoles.

Bien Leal, dejando al margen a los "cristianoides" programados con boots mentales y sus consignas religiosas hay varios puntos que opino que deben ser vistos con detenimiento en lo concerniente al embarazo de Maria

La tradición no comenzó con los apóstoles de Jesús de Nazaret, pues ninguno de ellos habla de dicho acontecimiento

No sabemos si Mateo fue realmente escrito por el apóstol de ese mismo nombre, pero si sabemos que cuando escribe su evangelio incluye la "concepción milagrosa" y esto debe obedecer a algún motivo. Probablemente ya comenzaba a circular en aquel momento el argumento del embarazo de Maria como medio desacreditativo de nuestro señor, como ya dijimos sus parientes y convecinos sabrían de ello y fue utilizado por los detractores de nuestro señor, solo asi se puede entender que el autor de Mateo (sea el apóstol u otro, no lo sabemos) decida "ampliar el evangelio de Marcos" intentando explicar el porque de que Maria quedase embarazada sin estar casada

¿No te parece raro que “siendo tan importante” que Jesús haya sido engendrado sobrenaturalmente, no se haga ni la más mínima mención de tal acontesimiento en el libro de los hechos o las cartas de los apostoles?

En mi opinión cuando Marcos decide (ya sea por cuenta propia o a petición de otros como dicen otras fuentes) escribir su evangelio, aún no se había planteado la necesidad de explicar o justificar el embarazo de Maria sin estar casada (yo soy partidaria de la datación temprana, por tanto creo que Marcos se escribió en torno al año 50-60), y es el autor de Mateo el que se encuentra con que hay muchas voces que argumentan ese hecho como medio de desacreditar a nuestro señor, por eso decide "explicar y justificar" ese "hecho" que no podía negar. Luego Lucas, en su "recopilación de lo que muchos ya han escrito" la mantiene porque también es sabedor de esa fortisima tradición (Mateo y Lucas debieron ser escritos entre el 65-80) y como no puede negar lo que era de conocimiento publico entre los vecinos de la familia de nuestro señor pues también la incluye en su recopilación "de testimonios". Por tanto la tradición de que Maria quedo preñada sin estar casada no es una invención de los evangelistas Mateo y Lucas sino que está basada en el hecho de que Maria, en efecto, se quedó preñada sin estar casada

LLegados a este punto hay que explicar el "como" se quedó embarazada la niña Maria, los evangelistas creen en una "concepción sobrenatural" porque, de algún modo, creen en la honestidad de Maria y en lo que les cuentan sobre su testimonio de que "yo no he conocido varón", y ante esto solo hay 2 posibles explicaciones:
1- Maria mintió y si que tuvo relaciones prematrimoniales con José (que, imagino, es tu postura)
2- Su embarazo fue "accidental" sin que sepamos exactamente el "como" pudo producirse y los autores de Marcos y Lucas lo achacaron "a la intervención del E.S." (que es la postura de Santiago oblias aunque este dice que en ese "accidente" está la mano de Dios a traves del E.S.) y lo recrearon mediante la sucesiva "revelación de ángeles" tanto a Maria como a José

personalmente me inclino por la segunda, pero reconozco no ser muy objetiva porque en mi familia tenemos un caso, el de mi hermana, que ya conté que quedó embarazada siendo virgen cientificamente pero que aún no sabemos el "como" fue esto posible, pero yo la creo a ella y a mi cuñado porque siempre negaron habermantenido relaciones y de hecho estuvieron separados hasta que se comprobó que mi cuñado era el padre

Leal · 21 Septiembre 2010

Re: El codice Sinaitico y la falsificación de 1Ti 3:16

Edison Loaiza dijo:
Hace rato perdieron el debate...sencillamente porque jamás nos saldremos de las Escrituras...TODA ELLA INSPIRADA POR DIOS...es nuestro bastión...la provisión de Dios hecho carne cuando fue tentado por el diablo...jamás el Señor le respondió mencionándole ningún códice, solo bastó:...ESCRITO ESTÁ.

Sus enseñanzas heréticas de Margabuscando y Leal:

...que el Señor Jesús fue engendrado por el semen de José

...que el Espíritu Santo miente cuando usurpa a José

...que Cristo fue la primera criatura creada por Dios..

...que abandonó la tierra y visitó el séptimo cielo....

Todas esas enseñanzas son el producto de una mente desequilibrada...quizás por el consumo de drogas, el alcohol, o por el mismo diablo...vaya uno a saber.

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"They are sick in their minds. They say they brought 65 tanks into center of city. I say to you this talk is not true. This is part of their sick mind," Mohammed Saeed al-Sahhaf said. "There is no presence of American infidels in the city of Baghdad at all."

Sahhaf, speaking outside the Palestine Hotel to a crowd of foreign reporters, said amid sirens and clouds of dust that Saddam Hussein's forces had given invading coalition forces "poison and bitterness."

"Their forces committed suicide by the hundreds. ... The battle is very fierce and God made us victorious. The fighting continues," he said. "Yesterday, we slaughtered them and we will continue to slaughter them."

Leal · 21 Septiembre 2010

Re: El codice Sinaitico y la falsificación de 1Ti 3:16

Margabuscando dijo:
Bien Leal, dejando al margen a los "cristianoides" programados con boots mentales y sus consignas religiosas hay varios puntos que opino que deben ser vistos con detenimiento en lo concerniente al embarazo de Maria

No sabemos si Mateo fue realmente escrito por el apóstol de ese mismo nombre, pero si sabemos que cuando escribe su evangelio incluye la "concepción milagrosa" y esto debe obedecer a algún motivo. Probablemente ya comenzaba a circular en aquel momento el argumento del embarazo de Maria como medio desacreditativo de nuestro señor, como ya dijimos sus parientes y convecinos sabrían de ello y fue utilizado por los detractores de nuestro señor, solo asi se puede entender que el autor de Mateo (sea el apóstol u otro, no lo sabemos) decida "ampliar el evangelio de Marcos" intentando explicar el porque de que Maria quedase embarazada sin estar casada

En mi opinión cuando Marcos decide (ya sea por cuenta propia o a petición de otros como dicen otras fuentes) escribir su evangelio, aún no se había planteado la necesidad de explicar o justificar el embarazo de Maria sin estar casada (yo soy partidaria de la datación temprana, por tanto creo que Marcos se escribió en torno al año 50-60), y es el autor de Mateo el que se encuentra con que hay muchas voces que argumentan ese hecho como medio de desacreditar a nuestro señor, por eso decide "explicar y justificar" ese "hecho" que no podía negar. Luego Lucas, en su "recopilación de lo que muchos ya han escrito" la mantiene porque también es sabedor de esa fortisima tradición (Mateo y Lucas debieron ser escritos entre el 65-80) y como no puede negar lo que era de conocimiento publico entre los vecinos de la familia de nuestro señor pues también la incluye en su recopilación "de testimonios". Por tanto la tradición de que Maria quedo preñada sin estar casada no es una invención de los evangelistas Mateo y Lucas sino que está basada en el hecho de que Maria, en efecto, se quedó preñada sin estar casada

LLegados a este punto hay que explicar el "como" se quedó embarazada la niña Maria, los evangelistas creen en una "concepción sobrenatural" porque, de algún modo, creen en la honestidad de Maria y en lo que les cuentan sobre su testimonio de que "yo no he conocido varón", y ante esto solo hay 2 posibles explicaciones:
1- Maria mintió y si que tuvo relaciones prematrimoniales con José (que, imagino, es tu postura)
2- Su embarazo fue "accidental" sin que sepamos exactamente el "como" pudo producirse y los autores de Marcos y Lucas lo achacaron "a la intervención del E.S." (que es la postura de Santiago oblias aunque este dice que en ese "accidente" está la mano de Dios a traves del E.S.) y lo recrearon mediante la sucesiva "revelación de ángeles" tanto a Maria como a José

personalmente me inclino por la segunda, pero reconozco no ser muy objetiva porque en mi familia tenemos un caso, el de mi hermana, que ya conté que quedó embarazada siendo virgen cientificamente pero que aún no sabemos el "como" fue esto posible, pero yo la creo a ella y a mi cuñado porque siempre negaron habermantenido relaciones y de hecho estuvieron separados hasta que se comprobó que mi cuñado era el padre

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Estaba profetizado que el heredero al trono de David nacería de los lomos de David, esto tenia indefectiblemente que suceder así, pues fue un juramento de Dios a David, y efectivamente sucedió de esa manera, el apóstol Pablo lo testifica. ¿Para qué tanta especulación? Con el cuento chino anti bíblico vasta.

El cuento chino no nació con los apóstoles, pues ninguno de ellos lo menciona ni de casualidad. Tú que eres tan perspicaz, por qué no te haces esta pregunta: ¿Si el cuento chino fuera cierto, por qué nadie habla de él, ni los profetas del AT, ni Jesús de Nazaret, ni sus apóstoles en sus cartas?, y esta otra: ¿En qué beneficia al plan de salvación y al evangelio, que Jesús haya sido concebido sobrenaturalmente, y en qué perjudica que haya sido concebido naturalmente? Responde esto último con biblia, Por favor.

Edison Loaiza · 21 Septiembre 2010

Re: El codice Sinaitico y la falsificación de 1Ti 3:16

Margabuscando:
LLegados a este punto hay que explicar el "como" se quedó embarazada la niña Maria, los evangelistas creen en una "concepción sobrenatural" porque, de algún modo, creen en la honestidad de Maria y en lo que les cuentan sobre su testimonio de que "yo no he conocido varón", y ante esto solo hay 2 posibles explicaciones:

EN PALABRAS MÁS SENCILLAS...USTED RECHAZA QUE EL ESPÍRITU SANTO ENGENDRÓ A JESÚS...

ENTONCES...PARA QUE SU CONCIENCIA QUEDE TRANQUILA...CON UNA TIJERA RECORTE DE SU BIBLIA ESTOS DOS PASAJES:

Mat 1:20 Y pensando él en esto, he aquí un ángel del Señor le apareció en sueños y le dijo: José, hijo de David, no temas recibir a María tu mujer, porque lo que en ella es engendrado, del Espíritu Santo es.

Mat 1:18 El nacimiento de Jesucristo fue así: Estando desposada María su madre con José, antes que se juntasen, se halló que había concebido del Espíritu Santo.

...PERO HÁGALO HOY...Y DE ESA MANERA NOS CONVENCE QUE SU BIBLIA NO CONTIENE UN NACIMIENTO SOBRENATURAL...

Y SI POR CASUALIDAD...ALGUIÉN SE DA CUENTA DE ESE FALTANTE...EXPLIQUELE QUE A SU JEFE NO LE AGRADA EL NACIMIENTO SOBRENATURAL DEL HIJO DE DIOS. Y PUNTO.

Margabuscando · 21 Septiembre 2010

Re: El codice Sinaitico y la falsificación de 1Ti 3:16

Leal dijo:
 ¿Por qué mejor no nos ceñimos a lo que está escrito en la biblia, tanto en el AT como en la doctrina de los apóstoles?

Estaba profetizado que el heredero al trono de David nacería de los lomos de David, esto tenia indefectiblemente que suceder así, pues fue un juramento de Dios a David, y efectivamente sucedió de esa manera, el apóstol Pablo lo testifica. ¿Para qué tanta especulación? Con el cuento chino anti bíblico vasta.

El cuento chino no nació con los apóstoles, pues ninguno de ellos lo menciona ni de casualidad. Tú que eres tan perspicaz, por qué no te haces esta pregunta: ¿Si el cuento chino fuera cierto, por qué nadie habla de él, ni los profetas del AT, ni Jesús de Nazaret, ni sus apóstoles en sus cartas?, y esta otra: ¿En qué beneficia al plan de salvación y al evangelio, que Jesús haya sido concebido sobrenaturalmente, y en qué perjudica que haya sido concebido naturalmente? Responde esto último con biblia, Por favor.

Leal si nos ceñimos exclusivamente a la biblia se terminó el debate: MARIA QUEDÓ EMBARAZADA MEDIANTE UNA INSEMINACIÓN DEL E.S. (Quizas esto fue el detonante de que algunos cristianos primitivos argumentaran ¿Cuando se vió que una mujer dejara embarazada a otra? en referencia a que la palabra "espíritu" es femenino) Y ESTO FUE ANUNCIADO POR ÁNGELES TANTO A ELLA COMO AL QUE SERÍA SU ESPOSO. Eso es lo que "pone en la biblia"

Estaba profetizado que el heredero al trono de David nacería de los lomos de David, esto tenia indefectiblemente que suceder así, pues fue un juramento de Dios a David,

Correcto, no te lo discuto, por eso te he dicho que me inclino mas por lo que predica Santigo sobre que fue con semen de José pero de un modo que, por ahora, no podemos explicar

El cuento chino no nació con los apóstoles, pues ninguno de ellos lo menciona ni de casualidad

¿Porque estás tan seguro de que el autor de Mateo no es el apóstol? Hasta donde se no hay nada que permita decir eso con tanta seguridad, por el contrario hay tradiciones que hablan de que Mateo el apóstol es autor de un escrito, y para mas señas dicen que lo hizo en letras hebreas, esto está acreditado en documentación del siglo II
pero es que independientemente de eso lo que tenemos es que solo unas 2-3 decadas mas tarde los autores de Mateo y Lucas reconocen que el embarazo de Maria se produjo antes de estar casada, y eso es algo que no es creible que se inventaran, el "criterio de dificultad" nos induce a aceptar que efectivamente quedó embarazada antes de casarse y que ese dato era conocido y no podía ocultarse

¿En qué beneficia al plan de salvación y al evangelio, que Jesús haya sido concebido sobrenaturalmente, y en qué perjudica que haya sido concebido naturalmente?

En mi opinión EN NADA, pero es que yo no creo que sea "sobrenatural" o "milagroso", a este respecto servidora opina que es cierto el axioma que dice Santiago: "Los milagros no existen, lo que existe es el desconocimeinto de la ciencia por la cual Dios realiza lo que, para nosotros, son "milagros", pero que en la medida en que conocemos mas vemos que tienen una exlicación que antes no conociamos" si hace unos siglos le dijeras a alguien que puedes clonar un animal sería un "milagro" para esa persona de hace siglos, y si le hablas de una inseminación in vitro mas de lo mismo, pero nosotros no creemos que eso sea nada "milagroso"

En el embarazo de mi hermana tampoco debe haber nada de milagroso, de hecho la ciencia dice que es hijo de mi cuñado, pero este la llamó de todo menos guapa a mi hermana porque ambos juraban y juraban que no se habían acostado ¿Como se preñó? eso ya no lo sabemos, mi cuñado sigue insistiendo en que debió ser por masturbarse en el saco de dormir donde luego se metió mi hermana

Hay otro dato que para ti no será digno de tener en considerción pero para mi si, y es que Mahoma (a pesar de su lucha contra el culto mariano) dice en el Coran que, efectivamente, "habeís dicho de Maria cosas horribles" y ratifica que es cierto que Maria quedó preñada "milagrosamente"

Edison Loaiza · 21 Septiembre 2010

Re: El codice Sinaitico y la falsificación de 1Ti 3:16

¿Cuando se vió que una mujer dejara embarazada a otra? en referencia a que la palabra "espíritu" es femenino)

O SEA...¿EL ESPÍRITU SANTO ES UNA MUJER?

Margabuscando · 21 Septiembre 2010

Re: El codice Sinaitico y la falsificación de 1Ti 3:16

Edison aunque se que es perder el tiempo porque tu fanatismo y tu bibliolatria te impiden pensar, te hago saber que yo SI CREO QUE EL E.S. INTERVINO EN LA CONCEPCIÓN DE NUESTRO SEÑOR

EN PALABRAS MÁS SENCILLAS...USTED RECHAZA QUE EL ESPÍRITU SANTO ENGENDRÓ A JESÚS...

Hacer clic para expandir...

Servidora no rechaza la intervención del E.S. en la concepción de nuestro señor, lo que creo es que el E.S. no derramó su esperma y lo introdujo en el ovulo de Maria, para mi la explicación es que Dios, mediante el E.S., dispuso que Maria quedara embarazada. La diferencia entre tu y yo es que en mi opinión USÓ EL SEMEN DE JOSÉ sin que ni este ni Maria supieran el como lo hizo, algo que tampoco nosotros, por elm momento, sabemos ¿Quien te dice a ti que dentro de un tiempo la ciencia descubra que "los embarazos virginales" son posibles y sin que necesariamente tenga que haber relación sexual?

Edison Loaiza · 21 Septiembre 2010

Re: El codice Sinaitico y la falsificación de 1Ti 3:16

CADA DÍA QUE PASA SE ENREDAN MÁS Y MÁS EN LA MADEJA DE SU PROPIA INSENSATEZ...

1. LEAL ASCENDIO AL CIELO

2. LEAL Y MARGABUSCANDO...EL SEMEN DE JOSE ENGENDRO A JESÚS

3. MARGABUSCANDO AFIRMA QUE EL ESPÍRITU SANTO ES UNA MUJER

4. SI CIÑEN EXCLUSIVAMENTE A LA BIBLIA SE TERMINA EL DEBATE....

¿CON QUÉ SALDRÁN MAÑANA? ¿O MÁS TARDE?

Margabuscando · 21 Septiembre 2010

Re: El codice Sinaitico y la falsificación de 1Ti 3:16

Edison Loaiza dijo:
¿Cuando se vió que una mujer dejara embarazada a otra? en referencia a que la palabra "espíritu" es femenino)

O SEA...¿EL ESPÍRITU SANTO ES UNA MUJER?

Bufff, cansa mucho hablar con quien no tiene capacidad de comprensión..
Edison ¿Donde he dicho yo que el E.S. sea una mujer? lo que hize fue repetir el argumento esgrimido por algunos cristianos primitivos, y estos argumentaban que LA PALABRA ESPÍRITU es femenino, lo cual es cierto, pero no que el E.S. sea una "mujer" pues precisamente por ser "espíritu" ya no existe connotación sexual ¿No has oido nunca eso de que los ángeles no tienen sexo?

Margabuscando · 21 Septiembre 2010

Re: El codice Sinaitico y la falsificación de 1Ti 3:16

Oye Edison tu no lo entiendes pero para mi resulta tedioso hablar con personas como tu, prefiero hablar con personas como Emilio Mingorance, Leal o Santiago oblias y similares, tu no razonas, no piensas, no te cuestionas nada, solo repites y repites lo que te han enseñado, estás enjaulado en tus dogmas y tu bibliolatria y has perdido la capacidad de razonar y argumentar (si es que alguna vez la tuviste)

Edison Loaiza · 21 Septiembre 2010

Re: El codice Sinaitico y la falsificación de 1Ti 3:16

Margabuscando dijo:
Edison aunque se que es perder el tiempo porque tu fanatismo y tu bibliolatria te impiden pensar, te hago saber que yo SI CREO QUE EL E.S. INTERVINO EN LA CONCEPCIÓN DE NUESTRO SEÑOR

Servidora no rechaza la intervención del E.S. en la concepción de nuestro señor, lo que creo es que el E.S. no derramó su esperma y lo introdujo en el ovulo de Maria, para mi la explicación es que Dios, mediante el E.S., dispuso que Maria quedara embarazada. La diferencia entre tu y yo es que en mi opinión USÓ EL SEMEN DE JOSÉ sin que ni este ni Maria supieran el como lo hizo, algo que tampoco nosotros, por elm momento, sabemos ¿Quien te dice a ti que dentro de un tiempo la ciencia descubra que "los embarazos virginales" son posibles y sin que necesariamente tenga que haber relación sexual?

EL PODER DE CRISTO NO TIENE NECESIDAD DE USAR SEMEN AJENO:

Mat 1:20 Y pensando él en esto, he aquí un ángel del Señor le apareció en sueños y le dijo: José, hijo de David, no temas recibir a María tu mujer, porque lo que en ella es engendrado, del Espíritu Santo es.

Mat 1:18 El nacimiento de Jesucristo fue así: Estando desposada María su madre con José, antes que se juntasen, se halló que había concebido del Espíritu Santo.

CRISTO DIJO: HAGÁSE LA LUZ Y LA LUZ FUE HECHA.

CRISTO HIZO EL SOL Y LAS ESTRELLAS

CONVIRTIÓ EL AGUA EN VINO

LE ORDENÓ A LÁZARO QUE OCUPARA SU CUERPO PODRIDO DE CUATRO DÍAS...Y AL INSTANTE LA FETIDEZ DESAPARECIÓ Y VOLVIÓ A LA VIDA.

Margabuscando · 21 Septiembre 2010

Re: El codice Sinaitico y la falsificación de 1Ti 3:16

¿Cristo dijo hagase la luz?, no no, eso lo dijo Dios, lo que nuestro señor dijo es que él era la luz del mundo que Dios envió al mundo; pero muchacho dejame porque me tienes loca de aburrimiento

manuel96 · 21 Septiembre 2010

Re: El codice Sinaitico y la falsificación de 1Ti 3:16

Leal dijo:
 [FONT=&quot]¿Entre esas 300 profecías no tienes ni una sola que profetice que el Mesías seria engendrado de manera distinta a como son engendrados todos los hombres?[/FONT]
[FONT=&quot] [/FONT]
[FONT=&quot]Sigues yéndote por la tangente, yo no te pregunté cuantas profecías se habían cumplido de Jesús, te pedí que presentaras tan solo una profecía, ya sea en la ley, los profetas o los salmos que diga que el Mesías tenía que ser engendrado sobrenaturalmente. No 300 ni 200, ni 100, solo una.[/FONT]
[FONT=&quot] [/FONT]
[FONT=&quot]Jesús dijo:[/FONT]
[FONT=&quot] [/FONT]
<sup>[FONT=&quot]37[/FONT]</sup>[FONT=&quot]Porque os digo que es necesario que se cumpla todavía en mí aquello que está escrito: Y fue contado con los inicuos;[/FONT] porque lo que[FONT=&quot] está escrito de mí, tiene cumplimiento. Lc.22[/FONT]
[FONT=&quot] [/FONT]
[FONT=&quot]¿Dónde está escrito que el Mesías tenía que ser engendrado sobrenaturalmente?[/FONT]

te pego el pasaje por segunda vez

espero que me expliques quien es este retoño que no desciende de david sino de sus propias raices

Zec 6:12 y dile: 'El Señor todopoderoso afirma que el varón llamado Retoño<SUP></SUP>
<SUP></SUP>
<SUP>brotará de sus propias raíces y reconstruirá el templo del Señor.
</SUP>

manuel96 · 21 Septiembre 2010

Re: El codice Sinaitico y la falsificación de 1Ti 3:16

quierro preguntar con que semen Dios hizo a adan o a eva

porque el semen tiene siempre que estar presenta alberto predica que cain es nacido del semen del diablo

leal predica que Jesus es nacido del semen de jose

otros han dicho que el espiritu Santo deposito su semen en maria

y yo pregunto adan de que semen nacio???

manuel96 · 21 Septiembre 2010

Re: El codice Sinaitico y la falsificación de 1Ti 3:16

manuel96 dijo:
te pego el pasaje por segunda vez

espero que me expliques quien es este retoño que no desciende de david sino de sus propias raices

Zec 6:12 y dile: 'El Señor todopoderoso afirma que el varón llamado Retoño<SUP></SUP>
<SUP></SUP>
<SUP>brotará de sus propias raíces y reconstruirá el templo del Señor.
</SUP>

ademas Jesus dejo tan caidos a los maestros de la ley que despues de esta pregunta no le molestaron mas

<SUP>Luk 20:44 ¿Cómo puede entonces el Mesías descender de David, si David mismo lo llama Señor</SUP><SUP>?</SUP>

estaba Jesus contradiciendo las profecias que hablaban el ???