MARIA NO INTERCEDE

[ZVEZDA]

Re: MARIA NO INTERCEDE

Haber estimado, ¿de donde saca que sino tenemos los 7 dondes del Espíritu Santo podemos condenarnos?

pablo hablaba a los corintios hasta del mal que se iban a morir, por decirlo asi, porque ellos , "los corintios" tenian muchos carismas pero no tenian dones. corintio I .13: aunque repartas tus vienes aunque hables el lenguaje de los angeles, si no hay amor (aqui actuan los 7 dones), nada has hecho.

los carismas si no los usas los pierdes, si los pierdes te condenas. los dones y los carismas no son lo mismo.
los dones son los que hacen buen uso de los carismas. los corintios tenian muchos carismas pero PABLO les da pautas para el orden.

pues si pides carismas Dios te los da pero eso no te garantiza la santidad ni menos la salvacion si no lo usas a beneficio del projimo y vestido de los 7 dones del espiritu santo pues la vida moral del cristiano esta sostenida por los dones. la santidad consiste en el buen uso de los carismas: I corintio 12-11

aunque tengamos todos los carismas, si no hay amor, podemos ir al infierno. San mateo 7:21 no todo el que me dice señor señor entrara al reino de los cielos. muchos me diran no apartamos demonios en tu nombre?, no sanamos?, y jesus no negará lo que han hecho, Jesus los desconocerá.

 

[ZVEZDA]

Re: MARIA NO INTERCEDE

siete dones del espiritu santo recibidos al ser bautizados y raiz de todos los carismas (isaias 11 1-2 )

don de sabiduria
don de piedad
don de inteligencia (no intelectual)
don de ciencia
don de temor a Dios
don de fortaleza
don de consejo


carismas son dones especiales para ministrar y edificar la iglesia
sanacion
discernimiento
hospitalidad ..........................



podriamos hablar de infinidad de dones. Dice San Pablo en la Epístola a los Romanos: " Un carisma es una manifestación exterior del Espíritu santo", así cualquiera de los carismas que se manifiestan en la comunidad cristiana se enraízan en uno u otro de los siete dones del Espíritu Santo.

 

[GLuis]

Re: MARIA NO INTERCEDE

María, la Diosa de la H.I.C.

 

[MattLaw777]

Re: MARIA NO INTERCEDE

2Ki 2:9 Cuando habían pasado, Elías dijo a Eliseo: Pide lo que quieras que haga por ti, antes que yo sea quitado de ti. Y dijo Eliseo: Te ruego que una doble porción de tu espíritu sea sobre mí.
2Ki 2:10 El le dijo: Cosa difícil has pedido. Si me vieres cuando fuere quitado de ti, te será hecho así; mas si no, no

No se tu... pero que le haya dicho "si me vieres cuando fuere quitado de ti, te sera hecho, si no, no" es una profecia... por la tanto la profecia se cumplio...

El condenado y Abram estaban muertos...

Mira que tan diferente es lo de Apocalipsis....
Tu le pides a Maria que le pida a Jesus por ti...
El angel de apocalipsis lleva las oraciones de los santos dirigidas a Dios... pero nadie le ha pedido eso al angel... es su trabajo...

Si, la intercesion entre hermanos (vivos en la tierra), es biblica y demostrada... ambos piden a Jesus....

Pero ustedes siguen sin demostrar donde un vivo (en la tierra) le pide a un muerto (o sea, no en la tierra)...

Si Jesus intercede por nosotros, porque buscan muletas?? Es inentendible...

 

[GLuis]

Re: MARIA NO INTERCEDE

2Ki 2:9 Cuando habían pasado, Elías dijo a Eliseo: Pide lo que quieras que haga por ti, antes que yo sea quitado de ti. Y dijo Eliseo: Te ruego que una doble porción de tu espíritu sea sobre mí.
2Ki 2:10 El le dijo: Cosa difícil has pedido. Si me vieres cuando fuere quitado de ti, te será hecho así; mas si no, no

No se tu... pero que le haya dicho "si me vieres cuando fuere quitado de ti, te sera hecho, si no, no" es una profecia... por la tanto la profecia se cumplio...

El condenado y Abram estaban muertos...

Mira que tan diferente es lo de Apocalipsis....
Tu le pides a Maria que le pida a Jesus por ti...
El angel de apocalipsis lleva las oraciones de los santos dirigidas a Dios... pero nadie le ha pedido eso al angel... es su trabajo...

Si, la intercesion entre hermanos (vivos en la tierra), es biblica y demostrada... ambos piden a Jesus....

Pero ustedes siguen sin demostrar donde un vivo (en la tierra) le pide a un muerto (o sea, no en la tierra)...

Si Jesus intercede por nosotros, porque buscan muletas?? Es inentendible...

Es inentendible.

 

[libetad]

Re: MARIA NO INTERCEDE

2Ki 2:9 Cuando habían pasado, Elías dijo a Eliseo: Pide lo que quieras que haga por ti, antes que yo sea quitado de ti. Y dijo Eliseo: Te ruego que una doble porción de tu espíritu sea sobre mí.
2Ki 2:10 El le dijo: Cosa difícil has pedido. Si me vieres cuando fuere quitado de ti, te será hecho así; mas si no, no

No se tu... pero que le haya dicho "si me vieres cuando fuere quitado de ti, te sera hecho, si no, no" es una profecia... por la tanto la profecia se cumplio...

El condenado y Abram estaban muertos...

Mira que tan diferente es lo de Apocalipsis....
Tu le pides a Maria que le pida a Jesus por ti...
El angel de apocalipsis lleva las oraciones de los santos dirigidas a Dios... pero nadie le ha pedido eso al angel... es su trabajo...

Si, la intercesion entre hermanos (vivos en la tierra), es biblica y demostrada... ambos piden a Jesus....

Pero ustedes siguen sin demostrar donde un vivo (en la tierra) le pide a un muerto (o sea, no en la tierra)...

Si Jesus intercede por nosotros, porque buscan muletas?? Es inentendible...

Majestuosaaaaaaaaa respueta hermanito . Gloria a DIOS , ALELUYAAAAAA. Un saludin .

 

[Sound]

Re: MARIA NO INTERCEDE

Si, la intercesion entre hermanos (vivos en la tierra), es biblica y demostrada... ambos piden a Jesus...

Tenia entendido que ambos piden al Padre de nuestro Señor Jesucristo en el nombre de nuestro Señor Jesucristo. ¿?

 

[essie]

Re: MARIA NO INTERCEDE

si alguien quiere interceder por alguien que lo haga en vida.

 

[GLuis]

Re: MARIA NO INTERCEDE

Tenia entendido que ambos piden al Padre de nuestro Señor Jesucristo en el nombre de nuestro Señor Jesucristo. ¿?

Y ¿no es mejor pedirle a JESUS directamente? o, mejor aún ¿al Padre en el nombre de JESUS?

Digo, suponiendo que los muertos interceden...

 

[libetad]

Re: MARIA NO INTERCEDE

si alguien quiere interceder por alguien que lo haga en vida.

Absolutamente cierto , jejeje , sabes me has recordado eso que se dice en las bodas , " lo que tenga que decir que lo digan ahora o callen para siempre .

Gracias por tu amistad , Dios te me Bendiga hermanito .

 

[MattLaw777]

Re: MARIA NO INTERCEDE

Tenia entendido que ambos piden al Padre de nuestro Señor Jesucristo en el nombre de nuestro Señor Jesucristo. ¿?

Claro. Jesus es Dios... a menos que seas de los que dicen que es un angel...

 

[unción01]

Re: MARIA NO INTERCEDE

pablo hablaba a los corintios hasta del mal que se iban a morir, por decirlo asi, porque ellos , "los corintios" tenian muchos carismas pero no tenian dones. corintio I .13: aunque repartas tus vienes aunque hables el lenguaje de los angeles, si no hay amor (aqui actuan los 7 dones), nada has hecho.

Los dones del Espíritu son identificados como carismata (Rom. 11:29, 1 Cor. 12:4) o pneumatica(1 Cor.12:1),
Los dones se reparten a todo creyente al momento de nacer de nuevo, pero no a todos se les da todos los dones, a cada uno se le da una manifestación especial del Espíritu para bien de los demás(1 Cor. 12:7). Los dones del Espíritu Santo son para capacitar a la Iglesia para cumplir su obra en la tierra, para edificar y perfeccionar a la Iglesia, para glorificar a Cristo.

Tengo el NT Interlineal griego-español y dame algunas citas donde se refiera a los dones y vemos si es como tu dices, si es asi aprenderé algo nuevo,¿ok?

Por ejemplo en 1 Cor. 1:7
De tal manera que vosotros no estáis faltos en ningún don, esperando la revelación del Señor nuestro Jesucristo.

La palabra griega usada para don es carismati y se deriva de caris que significa gracia.
La palabras griega pneumatikon significa espirituales (1 Cor. 12:1) y se refiere a los dones espirituales.

los carismas si no los usas los pierdes, si los pierdes te condenas. los dones y los carismas no son lo mismo.
los dones son los que hacen buen uso de los carismas. los corintios tenian muchos carismas pero PABLO les da pautas para el orden.

La verdad no se como llegaste a esta conclusión.
En ningun lado en la Escritura dice que por perder los dones te condenas, dame un versiculo que avale tu argumento. Y los dones y los carismas si son lo mismo.

pues si pides carismas Dios te los da pero eso no te garantiza la santidad ni menos la salvacion si no lo usas a beneficio del projimo y vestido de los 7 dones del espiritu santo pues la vida moral del cristiano esta sostenida por los dones. la santidad consiste en el buen uso de los carismas: I corintio 12-11

Los dones no son garantía de santidad, que mas ejemplo que la carta 1 a los corintios, pero si hablas de salvación ahi es otra cosa y seria salirnos del tema y la verdad haces una mezcolanza.

aunque tengamos todos los carismas, si no hay amor, podemos ir al infierno. San mateo 7:21 no todo el que me dice señor señor entrara al reino de los cielos. muchos me diran no apartamos demonios en tu nombre?, no sanamos?, y jesus no negará lo que han hecho, Jesus los desconocerá.

Te refieres a la salvación y la condenación que ya es otro tema a tratar.
Nada mas recuerda que Jesús conoce a los suyo, y ninguno de los suyos se perderá.
No me quedo clara tu exposición, pues mezclas dones espirituales, fruto del Espíritu, salvación, condenación, santidad. te pido seas mas preciso. es inentendible.

 

[ZVEZDA]

Re: MARIA NO INTERCEDE

La Doctrina revelada sobre los 7 dones del Espíritu Santo se encuentra en Isaías 11,2.

En otras palabras más fáciles, los dones del Espíritu santo son las armas del cristiano, recibidas el día de nuestro Bautismo para caminar en la Fe.

se nos habla de 6 Dones únicamente, pero son siete debido a que los Padres de la Iglesia desdoblaron el ultimo en don de Piedad y don de Temor de Dios.

Los Dones Carismáticos son regalos que da Dios, no para provecho personal del que los recibe, sino para el bien espiritual de la Iglesia, son como dice San Pablo, la manifestación de que dios esta construyendo su Iglesia.

La doctrina revelada sobre los dones carismáticos se encuentra en la 1ª. Carta a los Corintios, Cáp. 12, 7-11, donde podemos ver los dones carismáticos son:


• PALABRA DE SABIDURIA
• PALABRA DE CONOCIMIENTO
• FE
• SANTIDAD
• MILAGROS
• PROFECIA
• DISCERNIMIENTO
• LENGUAS
• INTERPRETACION


El fruto del Espíritu Santo es el carácter de dios, que El esta dispuesto a formar quieta y milagrosamente en el hombre a través de un proceso de purificación derivado del trato con Dios y generalmente en medio de circunstancias adversas. El cultivo del fruto es un proceso doloroso (Jn. 15,2)
No nos engañemos al pensar en el fruto como agradables características humanas, como son: buen carácter, agradable, simpático, etc.
El fruto, como el don, es producto de la naturaleza sobre-natural de dios.
La doctrina revelada sobre los frutos se encuentra en Gal. 5,22-23

 

[ZVEZDA]

Re: MARIA NO INTERCEDE

mateo 7: 21 "No todo el que me dice ’Señor, Señor’ entrará en el reino de los cielos, sino el que hace la voluntad de mi Padre que está en los cielos. ²²Muchos me dirán en aquel día: ’¡Señor, Señor! ¿No profetizamos en tu nombre? ¿En tu nombre no echamos demonios? ¿Y en tu nombre no hicimos muchas obras poderosas?’²³Entonces yo les declararé: ’Nunca os he conocido. ¡Apartaos de mí, obradores de maldad!’

 

[GLuis]

Re: MARIA NO INTERCEDE

¿Necesita usted un intercesor?

No es malo que un hermano ore por otro. Al contrario, la Palabra de Dios dice que LA ORACION DEL JUSTO PUEDE MUCHO y nos exorta a orar unos por otros.

Pero, repito:



¿Necesita usted un intercesor?

Sin dejar de lado que la oración es la mejor arma en las manos de un cristiano, y que si esa herramienta la usamos en favor de un hermano sin duda alguna dará resultado, no debemos perder de vista lo siguiente:

Y no hay cosa creada que no sea manifiesta en su presencia; antes bien todas las cosas están desnudas y abiertas a los ojos de aquel a quien tenemos que dar cuenta.

Jesús el gran sumo sacerdote Por tanto, teniendo un gran sumo sacerdote que traspasó los cielos, Jesús el Hijo de Dios, retengamos nuestra profesión.
Porque no tenemos un sumo sacerdote que no pueda compadecerse de nuestras debilidades, sino uno que fue tentado en todo según nuestra semejanza, pero sin pecado.
Acerquémonos, pues, confiadamente al trono de la gracia, para alcanzar misericordia y hallar gracia para el oportuno socorro. He. 4:13-16


No necesitamos intercesores. Podemos acercarnos confiadamente a JESUS, pues Él nos comprenderá y hará lo que le pidamos en su Nombre, si pedimos conforme a su voluntad.




María está muerta. Pedirle a ella o a algún "santo" catolico-romano es espiritismo.

 

[ZVEZDA]

Re: MARIA NO INTERCEDE

DON DE TEMOR DE DIOS.- Es el que capacita al hombre a hacer la voluntad de dios y nos hace ver que la única y verdadera desgracia de la criatura humana es el pecado que nos separa de Dios.

No es en lo absoluto miedo, sino respeto delante de el, cuando entiendes lo grande que es Dios tu alma se sobrecoge de temor por su grandeza y terminas en adoración profunda. te da el deseo de alejar de tu vida todo aquello que te puede alejar de el. cuando nos damos cuenta de esa grandeza tratamos de agradarle y ajustar todo lo malo que veamos uno aleja de su vida todo lo que puede empañar la imagen de Dios que somos. es un temor cariñoso por decirlo asi, que nos inspira miedo y no de Dios sino a ofenderlo nos hace sentir repugnancia por todo lo que nos puede alejar de Dios. asi es este don.

 

[GLuis]

Re: MARIA NO INTERCEDE

ZVEZDA usted que sabe tanto, me podrías decir cuál de estas es más poderosa


¿la CACHETONA o
la que le GUSTAN LOS NIÑOS DESNUDOS?

-

 

[unción01]

Re: MARIA NO INTERCEDE

siete dones del espiritu santo recibidos al ser bautizados y raiz de todos los carismas (isaias 11 1-2 )

don de sabiduria
don de piedad
don de inteligencia (no intelectual)
don de ciencia
don de temor a Dios
don de fortaleza
don de consejo


carismas son dones especiales para ministrar y edificar la iglesia
sanacion
discernimiento
hospitalidad ..........................



podriamos hablar de infinidad de dones. Dice San Pablo en la Epístola a los Romanos: " Un carisma es una manifestación exterior del Espíritu santo", así cualquiera de los carismas que se manifiestan en la comunidad cristiana se enraízan en uno u otro de los siete dones del Espíritu Santo.

Ud hablo que sino se tiene los 7 dones del Espiritu Santo el creyente se puede perder. Ud. habla de condenación, Dios le dice:Mas Dios muestra su amor para con nosotros, en que siendo aún pecadores Cristo murió por nosotros, pues mucho más estando justificados en su sangre, por él seremos salvos de la ira, porque siendo enemigos, fuimos reconciliados con Dios. (Rom. 5:8-10)


El creyente esta justificado delante de Dios en la sangre de Cristo, está en la posición correcta delante de Dios por los meritos de Cristo no por los de el creyente, más en condición sigue siendo un pecador, y para llegar a la estatura de Cristo en el proceso de santificación necesitamos la ayuda del Espíritu de Dios, es una promesa de Dios:

Estando persuadido de esto: que el que comezó la buena obra, la perfeccionará hasta el día de Jesucristo.(Fil. 1:6)

Toda la obra de salvación es de Dios que es la reconciliación, justificación, santificación y glorificación.

Efesios 2

4 Pero Dios, que es rico en misericordia, por su gran amor con que nos amó,
5 aún estando nosotros muertos en pecados, nos dio vida juntamente con Cristo(por gracia sois salvo),
6 y juntamente con él nos resucitó, y así mismo nos hizo sentar en los lugares celestiales con Cristo Jesús,
7 para mostrar en los sigloes venideros las abundantes riquezas de su gracia en su bondad para con nosotros en Cristo Jesús.
8 Porque por gracias sois salvos por medio de la fe; y esto es no de vosotros, pues es don de Dios.
9 no por obras, para que nadie se gloríe
10 Porque somos hechura suya, creados en Cristo Jesús para buenas obras las cuales Dios preparó para que anduviesemos en ellas.

El mayor regalo para vida eterna nos la dio el Padre, y fue su Hijo Jesús.

Porque de tal manera amó Dios al mundo, que ha dado a su Hijo unigénito, para todo aquel que en él cree, no se pierda, mas tenga vida eterna.(Juan 3:16)

Aquí Dios abarca el don para vida eterna:
Jesús mismo le dice a la samaritana:
Juan 4:10 y 14
10 si conocieras el don de Dios, y quién es el que te diceame de beber; tú le pediriás y él te daría agua viva.

14 mas el que bebiere del agua que yo le daré, no tendrá sed jamás; sino que el agua que yo le daré será en él una fuente de agua que salte para vida eterna.

Asi que estimado medite en sus afirmaciones.

Haciendo un parentesis sobre el tema, el estar justificados en la sangre de Cristo y reconciliados con Dios es que podemos entrar libremente al trono de la gracias, a la presencia de Dios, no por nuestros merito sino por los de Jesucristo, por su sangre que nos cubre de pecado, y Dios ya no ve al pecador delante de él sino a Jesucristo delante de él, por que en Jesucristo estamos escondidos. Con esto me explico que la intercesión de María y los santos es innecesaria, pues nosotros mismo tenemos entrada libre a la presencia de Dios en Cristo Jesús.

Saludos y Dios bendiga su vida.

 

[amilcar Briceño]

Re: MARIA NO INTERCEDE

Pero bueno, ¿Quién es esa fulana María que tanto nombran?

 

[anibalrmz]

Re: MARIA NO INTERCEDE

ZVEZDA usted que sabe tanto, me podrÃ*as decir cuál de estas es más poderosa


¿la CACHETONA o
la que le GUSTAN LOS NIÑOS DESNUDOS?

Solo un ignorante pregunta esto...


anibalrmz