La "Santa" Madre Iglesia; y la "Santa" Inquisición.

[Kal_El]

Re: La "Santa" Madre Iglesia; y la "Santa" Inquisición.

Cierto, la ICR solo fue el autor intelectual y solo consintió en la muerte de los acusados de herejia (y la ICR solo definia que era ó no era herejía) o algunso acusados de judaismo.

De hecho asi fue. La Iglesia te culpaba y el Estado te mataba, tan simple como eso. ¿Porque crees que Voltaire aplaudia la Inquisicion? Porque era la union perfecta para tener una Nacion pujante y sin enemigos internos. Algo que supo aplicar a la perfeccion el Imperio Español por 300 años. Sin enemigos internos se concentraban en los enemigos externos, simple geopolitica OSO.

 

[OSO]

Re: La "Santa" Madre Iglesia; y la "Santa" Inquisición.

Y supongo que "entregar a Satanás" para ti Kal_El sea la aurtorización para entregar a un hermano en manos de los inquisidores pero ¿acaso ellos eran Satanás ó eran lo mismo? o no entiendo porque los equiparas,

¿"entregarlos a Satanás" dices- ó en manso d elos inquisidores que no es lo mismo; y todo por el grave delito de ser judio, por ejemplo, o quizas por haber sido acusado por sospecha de herejía, o quzás por el delito de haber caido en la mira de falsos acusadores...porque quizas alguno de ellos escuchó que el desdichado acusado no comía carne de puerco y por lo tanto debía ser judío.

¡cuanta injusticia!

No se como puedas comparar a Pablo con los inquisidores Kal_El

¡esto es el colmo!

 

[OSO]

Re: La "Santa" Madre Iglesia; y la "Santa" Inquisición.

De hecho asi fue. La Iglesia te culpaba y el Estado te mataba, tan simple como eso. ¿Porque crees que Voltaire aplaudia la Inquisicion? Porque era la union perfecta para tener una Nacion pujante y sin enemigos internos. Algo que supo aplicar a la perfeccion el Imperio Español por 300 años. Sin enemigos internos se concentraban en los enemigos externos, simple geopolitica OSO.

Eso no hace ni por un momento siquieraa libre de eculpa a la ICR, lo siento Kal_El.

Deberias saber que el autor intelectual de un homicido es mucho mas culpable que el asesino material, quien menudas veces solo recibe órdenes.

El autor intelectual lejos de lavarse las manos, acutúa con toda premeditación, alebosía y ventaja sobre su víctima.

Saludos.

 

[Kal_El]

Re: La "Santa" Madre Iglesia; y la "Santa" Inquisición.

Eso no hace ni por un momento siquieraa libre de eculpa a la ICR, lo siento Kal_El.

Deberias saber que el autor intelectual de un homicido es mucho mas culpable que el asesino material, quien menudas veces solo recibe órdenes.

El autor intelectual lejos de lavarse las manos, acutúa con toda premeditación, alebosía y ventaja sobre su víctima.

Saludos.

¿Libre de Culpa? Por favor, si es algo que hicieron desde los Apostoles hasta los Luteranos, Calvinistas, Puritanos y demas, todavia en el siglo XX las Inquisiciones Evangelicas funcionaban hasta 1950-55 cuando J. Edgar Hoover, Director del FBI las desarmo bajo el gobierno de Dwight Eisenhower.

¿Que entiendes tu por entregar a Satanas?

 

[OSO]

Re: La "Santa" Madre Iglesia; y la "Santa" Inquisición.

¿Libre de Culpa? Por favor, si es algo que hicieron desde los Apostoles hasta los Luteranos, Calvinistas, Puritanos y demas, todavia en el siglo XX las Inquisiciones Evangelicas funcionaban hasta 1950-55 cuando J. Edgar Hoover, Director del FBI las desarmo bajo el gobierno de Dwight Eisenhower.

¿Que entiendes tu por entregar a Satanas?

O sea ¿para ti la ICR es inocente de cuanto sucedió en la Inquisición?

¿es asi?

 

[Kal_El]

Re: La "Santa" Madre Iglesia; y la "Santa" Inquisición.

O sea ¿para ti la ICR es inocente de cuanto sucedió en la Inquisición?

¿es asi?

¿Es inocente san Pablo de condenar a un expresamente a Satanas?

 

[Kal_El]

Re: La "Santa" Madre Iglesia; y la "Santa" Inquisición.

O sea ¿para ti la ICR es inocente de cuanto sucedió en la Inquisición?

¿es asi?

Error de escritura. Quise decir:
¿Es inocente san Pablo de condenar a un hombre expresamente a Satanas?

 

[OSO]

Re: La "Santa" Madre Iglesia; y la "Santa" Inquisición.

¿Libre de Culpa? Por favor, si es algo que hicieron desde los Apostoles

¿Estas compltamente seguro Kal_El matar y/o torturar al infractor es algo que hicieron desde los apóstoles?

¿Me puedes dar un cita donde los apóstoles hayan tomado la justicia por su propia mano matando ó flajelando literal y fisicamente a algún hermano? ¿o una cita en donde los apóstoles entegaban al estado acusándo al hermanoen vez de apelar a la justicia divina?

Con esta acusación que haces y que pongo en negritas, requiero saber si realmente lo has puesto por equivocación (aún tengo esperanz en tí Kal_El de que asi sea) ó si realmente sostienes que los apóstoles actuaron tal y como los inquisidores o bien, si de haberlo puesto con esta intención, te retractas de haberlo dicho.

En espera.

Saludos

 

[OSO]

Re: La "Santa" Madre Iglesia; y la "Santa" Inquisición.

Error de escritura. Quise decir:
¿Es inocente san Pablo de condenar a un hombre expresamente a Satanas?

Si lo es Kal_El.

Recuerda que Pablo deseaba la salvación del alma de un hermano que podría haber perdido su alma,preifre rescatar de las puertas mismas del infierno a este hermano antes de que se pierda su alma.

Guardando las abismales diferencias, enrte elrpceder de Pablo y el de la inquisición, te recuerdo que en la inquisición se acusaba, algunas veces el propio acusado no sabia ni quien ni de que se le acusaba; Pablo por el contrario abiertamente, delante de toda la asamblea pone el único remedio que podia poner para bien del alma del acusado; y no por su propia mano n i por mano de un hermao, sino que lo entrega a Satanás para destrucción de la carne.

Es interesante hacer notar que Pablo no busca venganza, tampoco imponer su autoridad, tampoco salirse con la suya, sino busca el bien del infractor a travéz de un castigo si, pero jamás por mano de ningún hermano.

Jamás ni un hermano levantó nunca su mano contra otro hermano aún por estas cosas tan graves, jamás.

Saludos

 

[Kal_El]

Re: La "Santa" Madre Iglesia; y la "Santa" Inquisición.

Si lo es Kal_El.

Recuerda que Pablo deseaba la salvación del alma de un hermano que podría haber perdido su alma,preifre rescatar de las puertas mismas del infierno a este hermano antes de que se pierda su alma.

Guardando las abismales diferencias, enrte elrpceder de Pablo y el de la inquisición, te recuerdo que en la inquisición se acusaba, algunas veces el propio acusado no sabia ni quien ni de que se le acusaba; Pablo por el contrario abiertamente, delante de toda la asamblea pone el único remedio que podia poner para bien del alma del acusado; y no por su propia mano n i por mano de un hermao, sino que lo entrega a Satanás para destrucción de la carne.

Es interesante hacer notar que Pablo no busca venganza, tampoco imponer su autoridad, tampoco salirse con la suya, sino busca el bien del infractor a travéz de un castigo si, pero jamás por mano de ningún hermano.

Jamás ni un hermano levantó nunca su mano contra otro hermano aún por estas cosas tan graves, jamás.

Saludos

Fijate lo que dice san Pablo:
Sólo se oye hablar de inmoralidad entre vosotros, y una inmoralidad tal, que no se da ni entre los gentiles, hasta el punto de que uno de vosotros vive con la mujer de su padre. Y ¡vosotros andáis tan hinchados! Y no habéis hecho más bien duelo para que fuera expulsado de entre vosotros el autor de semejante acción. Pues bien, yo por mi parte corporalmente ausente, pero presente en espíritu, he juzgado ya, como si me hallara presente, al que así obró: que en nombre del Señor Jesús, reunidos vosotros y mi espíritu, con el poder de Jesús Señor nuestro, sea entregado ese individuo a Satanás para destrucción de la carne, a fin de que el espíritu se salve en el Día del Señor.
I Epistola a los Corintios, 1-5

SE OYE HABLAR, es decir, a san Pablo NO LE CONSTA y aun asi JUZGA que ese individuo debe ser entregado a Satanas para destruccion de la carne. ¿Que decias sobre el proceder de san Pablo y el de la Inquisicion sobre que no sabia ni a quien se acusaba?

 

[OSO]

Re: La "Santa" Madre Iglesia; y la "Santa" Inquisición.

Fijate lo que dice san Pablo:
Sólo se oye hablar de inmoralidad entre vosotros, y una inmoralidad tal, que no se da ni entre los gentiles, hasta el punto de que uno de vosotros vive con la mujer de su padre. Y ¡vosotros andáis tan hinchados! Y no habéis hecho más bien duelo para que fuera expulsado de entre vosotros el autor de semejante acción. Pues bien, yo por mi parte corporalmente ausente, pero presente en espíritu, he juzgado ya, como si me hallara presente, al que así obró: que en nombre del Señor Jesús, reunidos vosotros y mi espíritu, con el poder de Jesús Señor nuestro, sea entregado ese individuo a Satanás para destrucción de la carne, a fin de que el espíritu se salve en el Día del Señor.

I Epistola a los Corintios, 1-5

SE OYE HABLAR, es decir, a san Pablo NO LE CONSTA y aun asi JUZGA que ese individuo debe ser entregado a Satanas para destruccion de la carne. ¿Que decias sobre el proceder de san Pablo y el de la Inquisicion sobre que no sabia ni a quien se acusaba?

No creo que Pablo desconfiara de algo que el Señor mismo le revelaba por el Espíritu Santo, aun estando él ausente en el cuerpo; tampoco creo justo que pretendas equiparar la maquinaria religiosa de la Inquisición con lo hecho por Pablo Apóstol de Jesucristo, y me parece totalmente injusto que pretendas equiparar el procedimiento sobrenatural usado por Pablo, con hacer justicia por la mano de los inquisidores.

No tienen siquiera paralelo Kal_El.

Saludos

 

[Kal_El]

Re: La "Santa" Madre Iglesia; y la "Santa" Inquisición.

No creo que Pablo desconfiara de algo que el Señor mismo le revelaba por el Espíritu Santo, aun estando él ausente en el cuerpo; tampoco creo justo que pretendas equiparar la maquinaria religiosa de la Inquisición con lo hecho por Pablo Apóstol de Jesucristo, y me parece totalmente injusto que pretendas equiparar el procedimiento sobrenatural usado por Pablo, con hacer justicia por la mano de los inquisidores.

No tienen siquiera paralelo Kal_El.

Saludos

Disculpame OSO, pero si tiene paralelo, san Pablo oyo de esa inmoralidad y juzga conveniente expulsar a esa persona y condenarla a Satanas, para que su carne sea consumida y su alma se salve. ¿A que refiere san Pablo? Si una persona esta presa de Satanas no ira al Cielo, pero san Pablo nos dice que este personaje (quien quiera que sea) debe morir y solo asi su alma podra salvarse. ¿A que crees que se refiera exactamente san Pablo?

 

[vayikra]

Re: La "Santa" Madre Iglesia; y la "Santa" Inquisición.

Disculpame OSO, pero si tiene paralelo, san Pablo oyo de esa inmoralidad y juzga conveniente expulsar a esa persona y condenarla a Satanas, para que su carne sea consumida y su alma se salve. ¿A que refiere san Pablo? Si una persona esta presa de Satanas no ira al Cielo, pero san Pablo nos dice que este personaje (quien quiera que sea) debe morir y solo asi su alma podra salvarse. ¿A que crees que se refiera exactamente san Pablo?

Que hay Kal

Estas equivocado en lo que comentas... el joven no murio...fue disciplanado por la iglesia local de Corinto, para que la iglesia diera buen testimonio.

Mira lo que dice 2a Corintios

2:5 Pero si alguno me ha causado tristeza, no me la ha causado a mí solo, sino en cierto modo (por no exagerar) a todos vosotros.
2:6 Le basta a tal persona esta reprensión hecha por muchos;
2:7 así que, al contrario, vosotros más bien debéis perdonarle y consolarle, para que no sea consumido de demasiada tristeza.
2:8 Por lo cual os ruego que confirméis el amor para con él.
2:9 Porque también para este fin os escribí, para tener la prueba de si vosotros sois obedientes en todo.
2:10 Y al que vosotros perdonáis, yo también; porque también yo lo que he perdonado, si algo he perdonado, por vosotros lo he hecho en presencia de Cristo,
2:11 para que Satanás no gane ventaja alguna sobre nosotros; pues no ignoramos sus maquinaciones.

Investiga y veras que se trata del mismo joven incestuoso...quien fue restituio a la comunion de la iglesia...asi es que no lomataron,ni lo torturaron, solo lo disciplinaron dejandolo fuera de la comunion...pero se les paso la mano...por eso Pablo los velve a exhortar para que no sean tan duros.

saludos

 

[Kal_El]

Re: La "Santa" Madre Iglesia; y la "Santa" Inquisición.

Que hay Kal

Estas equivocado en lo que comentas... el joven no murio...fue disciplanado por la iglesia local de Corinto, para que la iglesia diera buen testimonio.

Mira lo que dice 2a Corintios

2:5 Pero si alguno me ha causado tristeza, no me la ha causado a mí solo, sino en cierto modo (por no exagerar) a todos vosotros.
2:6 Le basta a tal persona esta reprensión hecha por muchos;
2:7 así que, al contrario, vosotros más bien debéis perdonarle y consolarle, para que no sea consumido de demasiada tristeza.
2:8 Por lo cual os ruego que confirméis el amor para con él.
2:9 Porque también para este fin os escribí, para tener la prueba de si vosotros sois obedientes en todo.
2:10 Y al que vosotros perdonáis, yo también; porque también yo lo que he perdonado, si algo he perdonado, por vosotros lo he hecho en presencia de Cristo,
2:11 para que Satanás no gane ventaja alguna sobre nosotros; pues no ignoramos sus maquinaciones.

Investiga y veras que se trata del mismo joven incestuoso...quien fue restituio a la comunion de la iglesia...asi es que no lomataron,ni lo torturaron, solo lo disciplinaron dejandolo fuera de la comunion...pero se les paso la mano...por eso Pablo los velve a exhortar para que no sean tan duros.

saludos

Yo nunca dije que el joven murio, (aunque dudo mucho que se trate del mismo personaje) sino que san Pablo dice algo muy interesante, ya que el mismo Apostol juzga conveniente expulsar a esa persona y condenarla a Satanas, para que su carne sea consumida y su alma se salve. ¿A que refiere san Pablo? Si una persona esta presa de Satanas no ira al Cielo, pero san Pablo nos dice que este personaje (quien quiera que sea) debe morir y solo asi su alma podra salvarse. ¿A que crees que se refiera exactamente san Pablo? Con esto no afirmo si el joven murio, solo digo que san Pablo es taaan estricto en su juicio que dice, mejor muera a que se condene para la Eternidad.

 

[vayikra]

Re: La "Santa" Madre Iglesia; y la "Santa" Inquisición.

Yo nunca dije que el joven murio, (aunque dudo mucho que se trate del mismo personaje) sino que san Pablo dice algo muy interesante, ya que el mismo Apostol juzga conveniente expulsar a esa persona y condenarla a Satanas, para que su carne sea consumida y su alma se salve. ¿A que refiere san Pablo? Si una persona esta presa de Satanas no ira al Cielo, pero san Pablo nos dice que este personaje (quien quiera que sea) debe morir y solo asi su alma podra salvarse. ¿A que crees que se refiera exactamente san Pablo? Con esto no afirmo si el joven murio, solo digo que san Pablo es taaan estricto en su juicio que dice, mejor muera a que se condene para la Eternidad.

Te lo lei de ahi...

Pero mañana continuamos, si Dios quiere...ya es tarde...y tengo sueño

Que duermas bien y que Dios te guarde...buenas noches

 

[Kal_El]

Re: La "Santa" Madre Iglesia; y la "Santa" Inquisición.

Te lo lei de ahi...

Pero mañana continuamos, si Dios quiere...ya es tarde...y tengo sueño

Que duermas bien y que Dios te guarde...buenas noches

Descanse, a ver si mañana tengo chance, tengo examenes y el trabajo en donde estoy, estoy con mucho trabajo.

 

[Juan20:23]

Re: La "Santa" Madre Iglesia; y la "Santa" Inquisición.

La Inquisición (1200-1700)

Al principio de la Iglesia, la pena habitual por herejía [doctrina contraria a la establecida] era la excomunión [la expulsión de un miembro]. Pero cuando el catolicismo se convirtió en religión estatal en el siglo IV, los herejes empezaron a considerarse enemigos del Estado. Los cristianos no-católicos fueron sometidos a fuerte persecución bajo esta unión entre la iglesia Católica y el imperio Romano.
La Inquisición consistía de cortes especiales de la Iglesia Católica establecido en varias épocas y regiones para procesar, sentenciar y castigar todo hereje (aquél que sigue enseñanzas no oficiales).​

• • • • • [FONT=Arial Black, sans-serif]El Papa Inocencio III ( 1198-1216) -

• • • • • La primera inquisición fue establecida por Inocencio III, y la Iglesia Católica la denominó, “El Santo Oficio”. La Inquisicion fue una herramienta de terror utilizada por la Iglesia Católica por 500 años para investigar y castigar toda clase de inconformidad.⁷⁹
        • [FONT=Arial Black, sans-serif]El Papa Sixto IV

• • • • • , (1471-1484), sancionó la temible Inquisición Española que duró 500 años y se dedicó principalmente al exterminio del protestantismo. A las víctimas frecuentemente se les quemaba vivas en las plazas públicas como motivo de festividades religiosas. De 1481 a 1808 hubo cuando menos 100,000 mártires.

Esto llegó a grandes excesos cuando, para evitar la disensión doctrinal, el Papa optó por prohibir que el pueblo leyera la Biblia en el idioma común. Esta prohibición se hizo formal en el Concilio de Tolsa, en el año 1229. Más adelante la Inquisición fue el instrumento para reprimir la Reforma Protestante del siglo 16.⁸⁰
[FONT=Arial Black, sans-serif]Galileo Galilei (1564-1642) Este famoso científico fue obligado por la Inquisición a renunciar de su teoría heliocéntrica, que proponía que el sol no giraba alrededor de la tierra sino al revés.¹ Algunos delitos que castigados por la inquisición eran:​

​

<table width="100%" border="0" cellpadding="4" cellspacing="0"> <col width="51*"><col width="51*"><col width="51*"><col width="51*"><col width="51*"><tbody> <tr valign="top"> <td width="20%">

La Herejía​

</td> <td width="20%">

La blasfemia​

</td> <td width="20%">

La superstición​

</td> <td width="20%">

La brujería​

</td> <td width="20%">

La incitación​

</td></tr></tbody></table>
[/FONT][/FONT][/FONT]

[FONT=Arial Black, sans-serif]Formas de Condena y Tortura – Las acusaciones, interrogatorios y testigos eran secretos. Se les aplicaba la tortura con máquinas sofisticadas para lograr la confesión y el arrepentimiento. Estas incluían aparatos y métodos para estirar el cuerpo, aplastar dedos, quemar el cuerpo, etc. Si no renunciaban a sus errores, era común que fueran quemados vivos. Los castigos podían hacerse inclusive en ausencia del reo. En ocasiones se le desenterraban los huesos del reo ya muerto para quemarlos. La condena podía ser leve o severa, dependiendo de la acusación y la reacción del condenado. Se han conservado pruebas de estos horribles excesos de tortura en varios museos a través del mundo.¹​

​

[/FONT]Los Jesuitas “La Compañía de Jesús”

El lema de los Jesuitas fue:“Para la mayor gloria de Dios”​

Los Jesuitas fueron un grupo especializado fundado por el español Ignacio de Loyola (149l-1556) sobre el principio de obediencia absoluta e incondicional al Papa.⁸¹ Trabajaban en secreto en toda Europa, jurando obediencia incondicional al Papa. Tenía por objeto el recobrar el territorio perdido ante los protestantes y mahometanos, y la conquista del mundo entero para la Iglesia Católica Romana. Su blanco supremo era la destrucción de la herejía (enseñanza contraria al Papa).⁸² Mediante estos métodos detuvieron la Reforma en el sur de Europa, y prácticamente salvaron de la ruina al Papado. Su lema era “para la mayor gloria de Dios"; y sus medios incluían la educación en las escuelas, especialmente a los hijos de las clases dominantes, para volver los corazones de los países en su favor. Persuadían pueblos enteros a levantar armas en contra de sus paisanos protestantes. Se dedicaron además a la persuasión de los gobernantes para que ejecutaran las sentencias de la Inquisición. Trabajan en la mayoría de los países de Europa, y cuando habían hecho su trabajo social de convencimiento, dirigieron la matanza de multitudes.
Fueron en gran parte responsables de:​

• • • • • La matanza de San Bartolomé (1572) en que murieron 70,000 Hugonotes, y la persecución de los Hugonotes (1572-1598)⁸³
        • La revocación del Edicto de Tolerancia de Nantes (1598)
        • Urbano VIII (1623-1644)- Con la ayuda de los Jesuitas, exterminó al protestantismo en Bohemia.

[FONT=Arial Black, sans-serif]Nota de Interés – No todos los papas y gobernantes estaban de acuerdo sobre las actividades de los Jesuitas...​

​

• • • • • Clemente XIV (1769-1774)- Abolió "para siempre" la sociedad de los Jesuitas, en base de un creciente descontento general por la interferencia de la Iglesia Católica en la soberanía de los países Europeos
        • Pío VII (1800-1820)- Restableció a los jesuitas mediante un decreto "que permanecerá por todo tiempo inalterable e inviolable." ¹

Las Cruzadas Contra los Musulmanes

Las “Cruzadas” es un ejemplo, donde la Iglesia Católica tomaba iniciativa en guerras para recobrar de los Musulmanes la Tierra Santa. Las cruzadas surgieron en respuesta a una pérdida creciente de los reinos “cristianos” frente a los Musulmanes.⁸⁴ Al Papa Gregorio VII (1073-1085) se debe la idea de que los países cristianos se unieran para luchar contra el común enemigo que era el Islam (los Musulmanes). Urbano convocó un concilio que se celebró en Clermont, y en el que se declaró guerra a los infieles y se prometió, a los que tomaran parte en la Cruzada, la remisión de los pecados. Estas cruzadas trascurrieron entre [FONT=Arial, sans-serif]1095-1296 (doscientos años). ⁸⁵​

Las Cruzadas continuaban periódicamente con participación de los reyes católicos europeos, motivados principalmente por sus rivalidades con los príncipes musulmanes, con frecuentes ataques y contraataques de [FONT=Arial, sans-serif]Jerusalén. Miles de personas perdieron la vida en estas conquistas.²​

[FONT=Arial, sans-serif]Las Principales Cruzadas contra musulmanes​

​

​

​

​

​

• • • • • [FONT=Arial Black, sans-serif]La primera

• • • • • (1095-1099) – La predicación de Urbano II (el 157º Papa católico) puso en marcha al primer ejército que consistía de gente humilde. Se conoce como la Cruzada de los Pobres. Se dirigieron hacia Jerusalén, provocando matanzas hasta que Jerusalén cayó en 1099.
        • [FONT=Arial Black, sans-serif]La segunda

• • • • • (1101) – Tras este éxito se formó otra Cruzada en 1101. Sin embargo, esta expedición fue aniquilada por los Turcos, y se detuvieron las Cruzadas durante casi 50 años.
        • [FONT=Arial Black, sans-serif]La tercera [/FONT](1147-1149) – La segunda oleada de cruzadas comenzó en 1146 y difería de la primera en que participaban reyes cristianos incluyendo al rey de Francia y al emperador de Alemania. Lograron la caída de Jerusalén.
        • [FONT=Arial Black, sans-serif]La cuarta [/FONT](1189-1191) – el ejército no pudo llegar hasta Jerusalén.
        • [FONT=Arial Black, sans-serif]La quinta [/FONT](1201-1204) – capturó y saqueó Constantinopla (matanza de cristianos católicos ortodoxos), que no fue su objetivo original.
        • [FONT=Arial Black, sans-serif]La sexta [/FONT](1228-1229) – tomó Jerusalén, pero pronto la perdió.
        • [FONT=Arial Black, sans-serif]La séptima [/FONT](1248-1254) – fracaso.
        • [FONT=Arial Black, sans-serif]La Octava[/FONT] (1270-1272) – fracaso

Las Cruzadas Contra los Protestantes

Aunque las cruzadas iniciaron para detener el avance militar de los musulmanes, ahora fueron dirigidas en contra de los poblados que habían abrazado ideas protestantes.⁸⁶​

• • • • • Aun 300 antes de la Reforma, en 1208, el Papa Inocencio III (quien instituyó la Inquisición) proclamó una cruzada contra los albigenses (movimiento popular evangélico) de Francia.
        • Tras la muerte del protestante Juan Huss en 1415 una cruzada por orden papal prácticamente exterminó a sus discípulos.
        • En 1546 el Papa Paulo III, desató una Cruzada en contra de los Luteranos de Alemania, y ofreció indulgencias a todos los que tomaran parte en ella.⁸⁷
        • En 1588 el Papa Sixto V declaró una Cruzada en contra de los protestantes de Inglaterra (ofreció indulgencias a todo participante en ella). La derrota de la flotilla española fue un momento decisivo en la lucha entre los estados protestantes y católicos.

La Censura

La Iglesia Católica ejecutaba la reprensión de conciencia por el largo de su historia. Constantemente reafirmaba su oposición a la libertad de conciencia.
[FONT=Arial Black, sans-serif]La Prohibición contra la Lectura Bíblica - resultó problemática para el catolicismo, luchando por retener a sus fieles, pero cada vez había más traducciones en más idiomas. En 1525 Carlos V, Emperador del Sacro Imperio Romano (que en aquel tiempo incluía a Alemania, España, los Países Bajos y Austria) prohibió que se leyera la Biblia en reuniones, y en el 1546 prohibió la imprenta y posesión de ella.​

[FONT=Arial Black, sans-serif]La Libertad de Conciencia y Culto Para mantener su poder, la iglesia implementó muchos instrumentos de supresión, como las que vimos arriba. Los nuevos poblados de protestantes lucharon por la libertad de conciencia y culto. Tras organizarse la resistencia de los hugonotes en Francia, en 1598, el [FONT=Arial, sans-serif]Edicto de Nantes​

les dio el derecho de libertad de conciencia y de culto.Los Papas posteriores condenaban estas leyes de libertad "como cosa maldita," y en 1685 el edicto fue revocado. 500,000 protestantes hugonotes huyeron a países protestantes.¹​

​

• • • • • [FONT=Arial, sans-serif]Clemente VIII[/FONT] (1592-1605 ) declaró que el Edicto de Tolerancia de Nantes, por el cual se concede a todos la libertad de conciencia, es la cosa más maldita del mundo."⁸⁸
        • [FONT=Arial, sans-serif]Inocencio X[/FONT] (1644-1655) , condenó los artículos de tolerancia del Tratado de Westfalia de 1648.
        • [FONT=Arial, sans-serif]León XII[/FONT] (1821-1829), condenó toda libertad y tolerancia religiosa
        • [FONT=Arial, sans-serif]Pío VIII [/FONT](1829-1830), denunció la libertad de conciencia
        • [FONT=Arial, sans-serif]Pío IX[/FONT] (1846-1878), denunció la libertad de conciencia, de culto

Intento Católico Interno de Reformarse

A la luz de sus pérdidas en los tiempos de la Reforma, la misma Iglesia Católica se veía en necesidad de reformarse. Hizo varios intentos a través de Concilios Ecuménicos. A continuación algunas de estas reuniones principales...​

• • • • • [FONT=Arial, sans-serif]Basle, [/FONT]1431-1449. Para reformar a la Iglesia.
        • [FONT=Arial, sans-serif]Roma, [/FONT]1512-1518. Otro intento de reforma.
        • [FONT=Arial, sans-serif]Trento, [/FONT]1545-1563. Para contrarrestar la Reforma Protestante.
        • [FONT=Arial, sans-serif]Vaticano I, [/FONT]1869-1870. Declaró la infalibilidad del Papa.

Juan Pablo II Pide Perdón

En 2000 el Papa Juan Pablo II pidió perdón por los errores cometidos a lo largo de la historia de la Iglesia Católica; no obstante, sostuvo la inocencia de la Iglesia Católica como institución.⁸⁹​

[/FONT][/FONT][/FONT][/FONT][/FONT][/FONT][/FONT][/FONT][/FONT]

¿Sabes porque la Iglesia dice que es "Santa"?.

No vas hablar de la inquisición protestante en Europa. Recuerda que hubo una guerra entre protestantes y catolicos en Europa.

Creo que debes hablar de los dos, porque de lo contrario parece que actuas con dolo.

Dios te bendiga.

 

[libetad]

Re: La "Santa" Madre Iglesia; y la "Santa" Inquisición.

¿Sabes porque la Iglesia dice que es "Santa"?.

No vas hablar de la inquisición protestante en Europa. Recuerda que hubo una guerra entre protestantes y catolicos en Europa.

Creo que debes hablar de los dos, porque de lo contrario parece que actuas con dolo.

Dios te bendiga.

Señor Jesucristo, quién la describió sin más apelativos que: "Mí iglesia". Y la Biblia aclara para que no quede ninguna duda: Hch.20:28 "la cual él ganó por su propia sangre". Esta iglesia gloriosa y sin mancha, es la que está constituida por todos los que han lavado sus pecados en la sangre preciosa de Cristo, redimidos y salvados por la gracia irresistible de Dios.
Ef. 1:3 "Bendito sea el Dios y Padre de nuestro Señor Jesucristo, que nos bendijo con toda bendición espiritual en los lugares celestiales en Cristo,
Ef. 1:4 según nos escogió en él antes de la fundación del mundo, para que fuésemos santos y sin mancha delante de él,
Ef. 1:5 en amor habiéndonos predestinado para ser adoptados hijos suyos por medio de Jesucristo, según el puro afecto de su voluntad,
Ef. 5:27 a fin de presentársela a sí mismo, una iglesia gloriosa, que no tuviese mancha ni arruga ni cosa semejante, sino que fuese santa y sin mancha".

 

[Spurgeon]

Re: La "Santa" Madre Iglesia; y la "Santa" Inquisición.

Fijate lo que dice san Pablo:
Sólo se oye hablar de inmoralidad entre vosotros, y una inmoralidad tal, que no se da ni entre los gentiles, hasta el punto de que uno de vosotros vive con la mujer de su padre. Y ¡vosotros andáis tan hinchados! Y no habéis hecho más bien duelo para que fuera expulsado de entre vosotros el autor de semejante acción. Pues bien, yo por mi parte corporalmente ausente, pero presente en espíritu, he juzgado ya, como si me hallara presente, al que así obró: que en nombre del Señor Jesús, reunidos vosotros y mi espíritu, con el poder de Jesús Señor nuestro, sea entregado ese individuo a Satanás para destrucción de la carne, a fin de que el espíritu se salve en el Día del Señor.
I Epistola a los Corintios, 1-5

SE OYE HABLAR, es decir, a san Pablo NO LE CONSTA y aun asi JUZGA que ese individuo debe ser entregado a Satanas para destruccion de la carne. ¿Que decias sobre el proceder de san Pablo y el de la Inquisicion sobre que no sabia ni a quien se acusaba?

KAL_EL, todavía creo que usted está bromeando al justificar con una instrucción ética, de asuntos domésticos de la iglesia un tribunal tan funesto y letal como la Inquisición.

Pero por si un hermano protestante novato por ahí no lo sabe, le sxplico lo que tal cosa significa, a Usted no, porque creo que usted está de broma, de lo contraro usted es un......


¿Qué significa entregar un hermano a Satanás en 1 Corintios 5:4?


Se refiere a la responsabilidad de la iglesia local de no tolerar a un hermano (o hermana) que practique la inmoralidad (vea la lista en I Corintios 5:11).
Lo que la iglesia debe hacer en el caso de un hermano que siga practicando tal pecado es ENTREGARLO A SATANAS o en otras palabras: "Quitad, pues, a ese perverso de entre vosotros" ( I Corintios 5:13). Esto significa que ya no deben tener comunión espiritual con él para que entienda que si sigue practicando el pecado es porque ahora PERTENECE AL DIABLO, no a Dios.

Instrucciones parecidas se encuentran en Mateo 18:15-17:

Por tanto, si tu hermano peca contra ti, ve y repréndelo estando tú y él solos; si te oye, has ganado a tu hermano.[a]
16 Pero si no te oye, toma aún contigo a uno o dos, para que en boca de dos o tres testigos conste toda palabra.
17 Si no los oye a ellos, dilo a la iglesia;[c] y si no oye a la iglesia, tenlo por gentil y publicano.


II Tesalonicenses 3:14,15:

<SUP>14</SUP> Si alguno no obedece a lo que decimos por medio de esta carta, a ese señaladlo y no os juntéis con él, para que se averg@uence.
<SUP id=es-RVR1995-29696 class=versenum>15</SUP> Pero no lo tengáis por enemigo, sino amonestadlo como a hermano.



Romanos 16:17,18:


<SUP id=es-RVR1995-28356 class=versenum>17</SUP> Pero os ruego, hermanos, que os fijéis en los que causan divisiones y ponen tropiezos en contra de la doctrina que vosotros habéis aprendido. Apartaos de ellos,<SUP class=footnote value='[a]'>[a]</SUP> <SUP id=es-RVR1995-28357 class=versenum>18</SUP> porque tales personas no sirven a nuestro Señor Jesucristo, sino a sus propios vientres,<SUP class=footnote value='[b]'>[b]</SUP> y con suaves palabras y halagos engañan los corazones de los ingenuos.

Con tales personas no debemos ni comer I Corintios 5:11):

<SUP>11</SUP> Más bien os escribí para que no os juntéis con ninguno que, llamándose hermano,<SUP class=footnote value='[a]'>[a]</SUP> sea fornicario, avaro, idólatra, maldiciente, borracho o ladrón; con el tal ni aun comáis,<SUP class=footnote value='[b]'>[b]</SUP>

El propósito de manifestar a tal hermano que él ya no tiene comunión con el pueblo de Dios sino que está en manos de Satanás es "para destrucción de la carne, a fin de que el espíritu sea salvo en el día del Señor Jesús."

La "destrucción de la carne" se refiere a hacer morir LAS OBRAS DE LA CARNE

Romanos 8:13:

<SUP>13</SUP> porque si vivís conforme a la carne, moriréis; pero si por el Espíritu hacéis morir las obras de la carne, viviréis.

Colosenses 3:5:

<SUP>5</SUP> Haced morir, pues, lo terrenal en vosotros: fornicación, impureza, pasiones desordenadas, malos deseos y avaricia,<SUP class=footnote value='[a]'>[a]</SUP> que es idolatría.<SUP class=footnote value='[b]'>[b]</SUP>

Esta es la única manera que el espíritu de un cristiano que anda conforme a la carne pueda ser salvo en el día del Señor: si se arrepiente, rechaza las obras de la carne y empieza a andar conforme al Espíritu Santo.

El propósito final de todo esto es la salvación de su espíritu - su vida interior. Por supuesto, si se arrepiente y Dios le perdona, la iglesia también lo debe perdonar y debe recibirlo de nuevo en su comunión. Esto mismo parece haber sucedido en el caso del hermano fornicario en Corinto.

La iglesia obedeció el mandamiento de I Corintios 5. Más tarde, cuando Pablo escribió su segunda carta a los corintios, les dio otra orden con respecto al mismo caso porque el hombre se había arrepentido.

¡¡¡El hombre entregado a Satanás se arrepintió en II Corintios, no lo quemaron en la hoguera!!!:

Entonces Pablo les dice

2 Corintios 2:6-8:

"Le basta a tal persona esta reprensión hecha por muchos; así que, al contrario, vosotros más bien debéis perdonarle y consolarle, para que no sea consumido de demasiada tristeza. Por lo cual os ruego que conforméis el amor para con él" (II Corintios 2:6-8.

Miremos lo que le dice más adelante:

II Corintios 2:9-11:


<SUP id=es-RVR1995-28836 class=versenum>9</SUP> pues también con este propósito os escribí, para tener la prueba de si vosotros sois obedientes en todo.
<SUP id=es-RVR1995-28837 class=versenum>10</SUP> Al que vosotros perdonáis, yo también, porque también yo, lo que he perdonado, si algo he perdonado, por vosotros lo he hecho en presencia de Cristo,<SUP class=footnote value='[a]'>[a]</SUP> <SUP id=es-RVR1995-28838 class=versenum>11</SUP> para que Satanás<SUP class=footnote value='[b]'>[b]</SUP> no saque ventaja alguna sobre nosotros, pues no ignoramos sus maquinaciones.


Como ves joven cristiano, KAL_EL está de broma y dice esas cosas sólo para fastidiaros.

El texto es tan simple que doy por hecho que KAL_El sabe el significado, pero lo retuerce para justificar un tribunal infame sacando las palabras del apóstol Pablo de su contexto histórico y doctrinal de una manera tan absurda.

 

[Kal_El]

Re: La "Santa" Madre Iglesia; y la "Santa" Inquisición.

Como ves joven cristiano, KAL_EL está de broma y dice esas cosas sólo para fastidiaros.

El texto es tan simple que doy por hecho que KAL_El sabe el significado, pero lo retuerce para justificar un tribunal infame sacando las palabras del apóstol Pablo de su contexto histórico y doctrinal de una manera tan absurda.

La confusion es grande, leamos exactamente que dijo san Pablo en la II Epistola a los Corintios:
En mi interior tomé la decisión de no ir otra vez con tristeza donde vosotros. Porque si yo os entristezco ¿quién podría alegrarme sino el que se ha entristecido por mi causa? Y si os escribí aquello, fue para no entristecerme a mi ida, a causa de los mismos que deberían procurarme alegría, convencido respecto de todos vosotros de que mi alegría es la alegría de todos vosotros. Efectivamente, os escribí en una gran aflicción y angustia de corazón, con muchas lágrimas, no para entristeceros, sino para que conocierais el amor desbordante que sobre todo a vosotros os tengo. Pues si alguien ha causado tristeza, no es a mí quien se la ha causado; sino en cierto sentido - para no exagerar - a todos vosotros. Bastante es para ese tal el castigo infligido por la comunidad, por lo que es mejor, por el contrario, que le perdonéis y le animéis no sea que se vea ése hundido en una excesiva tristeza. Os suplico, pues, que reavivéis la caridad para con él.
II Epistola a los Corintios. 2,1-8

Hubo lo que se conoce un Auto de Fe, es decir, a pesar de que el personaje fue JUZGADO como FORNICADOR, era tanto el DOLOR en que fue sometido, que san Pablo pide le levante la excomunion debido a que el arrepentimiento de este personaje fue real y cristiano. San Pablo es claro, PODEMOS JUZGAR A QUIEN CAE EN HEREJIA, PECADO o BLASFEMIA con dureza. Por eso san Pablo aconseja:
¡No!, os escribí que no os relacionarais con quien, llamándose hermano, es impuro, avaro, idólatra, ultrajador, borracho o ladrón. Con ésos ¡ni comer! Pues ¿por que voy a juzgar yo a los de fuera? ¿No es a los de dentro a quienes vosotros juzgáis? A los de fuera Dios los juzgará. = ¡Arrojad de entre vosotros al malvado! =
I Epistola a los Corintios, 5,11-13

Yo nunca dije que ese personaje murio, solo dije que que san Pablo entrega a Satanas a un joven fornicador, incestuoso, para destruccion de la carne y su alma se salve, es decir, que muera y su alma se salve. Ya que el joven no deseaba dejar de fornicar, entonces san Pablo lo entrega a Satanas. ¿Desde cuando entregar a alguien a Satanas significa que moriran las cosas de la carne? En ningun momento. Analiza bien lo que significa entregar a alguien a Satanas para DESTRUCCION DE LA CARNE, y entenderas como la Inquisicion en la epoca de san Pablo funcionaba.

Saludos.