¿resucitó el cuerpo de Jesús?

[jok3r]

Re: ¿resucitó el cuerpo de Jesús?

No todo lo que es necesario hacer en este mundo excecrado (tierra maldita) es perfecto. Ni siquiera mandar la ley era lo que Dios realmente quería en principio.
Mucho menos va a ser perfecto una mutilación o cicatriz en un mundo donde mora la justicia, y se resucita en poder.
Lo que define a un creyente no son marcas o cicatrices sino el creer la Palabra de Dios en el corazón y obedecer a Dios, y amarlo.
Lo demás sería perfección estética, lo cual puedo suponer que es de esperar de un cielo y tierra donde mora la justicia.

no estamos hablando sobre lo que define a un creyente hablamos sobre lo que define a EL mesias crucificado, si Dios quiso dejar ciertas marcas en Cristo como testimonio ala creacion(una suposicion) de su sacrificio, ni tu yo ni no somos nadie para decir que NO PUEDE SER basado en que "no es estetico", eso es riddiculo, lo que es estetico o no es subjetivo para cada cual

ademas independientemente de las suposiciones los hechos son que la escritura explicitamente y muy lllanamente declara que cristo tenia marcas DESPUES dela resurreccion, tu eres el que tiene el "sindrome de santaigo oblias" en este tema especifico digo, buscando una explicacion extravagante de que la marcas aparecian y desaparecian como un truco de mago, lo que dice la escritura directa y naturalmente es que las marcas estaban, no veo razon para no creer lo que esta escrito en blanco y negro, o si?

 

[Mingorance]

Re: ¿resucitó el cuerpo de Jesús?

Jocker ¡¡LEETÉ LA BIBLIA HOMBRE!! solo alguien que no leyó la biblia nunca puede decir esto

la escritura explicitamente y muy lllanamente declara que cristo tenia marcas DESPUES dela resurreccion, tu eres el que tiene el "sindrome de santaigo oblias" en este tema especifico digo, buscando una explicacion extravagante de que la marcas aparecian y desaparecian como un truco de mago

Y por cierto que no creo que creyente tenga "sindrome de santiago oblias", solo que al leer las apariciones del cristo resucitado ES IMPOSIBLE QUE ESAS MARACAS LAS TUVIERA "SIEMPRE" porque entonces no se explica que muchas veces no lo reconozcan ni aún caminando con él durante horas. Repito ¡LEE LA BIBLIA!!

 

[jok3r]

Re: ¿resucitó el cuerpo de Jesús?

Jocker ¡¡LEETÉ LA BIBLIA HOMBRE!! solo alguien que no leyó la biblia nunca puede decir esto


Y por cierto que no creo que creyente tenga "sindrome de santiago oblias", solo que al leer las apariciones del cristo resucitado ES IMPOSIBLE QUE ESAS MARACAS LAS TUVIERA "SIEMPRE" porque entonces no se explica que muchas veces no lo reconozcan ni aún caminando con él durante horas. Repito ¡LEE LA BIBLIA!!

por el contrario el hecho de que no lo reconocieran prueba de que las marcas son reales pues el texto dice explicitamente que aparecio bajo otra apariencia Mc 16:12

 

[CreyenteX]

Re: ¿resucitó el cuerpo de Jesús?

Estás confundido, no me has dado ninguna respuesta para este comentario que hize

El que busca confundir als cosas eres tú, porque no creo que estés confundido. Simplemente lee el mensaje que respondo a Marga con "Sí", "Sí", "No", etc y ahí está.

 

[CreyenteX]

Re: ¿resucitó el cuerpo de Jesús?

Pues no se que haces contendiendo si aún no te has enterado de que va la pelicula. El "sonado nacimiento" es en referencia a que el nacimiento de Jesús fuesde con "tanto bombo y platillo", es decir, que naciese con apariciones de ángeles, pastores que corren a verlo, astronomos de un pais lejano que llegan "porque nació el rey de Israel", la corte y el rey que saben de la noticia, las personas del templo que lo reconocen como el Mesías cuando es presentado en el templo tal cual mandaba la ley etc etc etc, lo de "sonado" significa "muy conocido por todos", es similar al partido de la NBA que es apoteosico y sale en medios de comunicación, todo el mundo habla de él y es un hecho de relevancia, eso es lo que describe el invento del "sonado nacimiento", y no puede ser verdad porque después NADIE CONOCE A JESÚS mientras que si hubiera ocurrido como dicen los autores de Mateo y Lucas TODOS RECORDARÍAN AQUELLOS HECHOS DE UNOS 30 AÑOS ANTES. ¿Lo entiendes ahora?

¿Y quién dice eso? La Biblia no.
Fue "sonado" para algunos, algunos pocos en realidad. Justamente los que mencionas, que fueron pocos.

 

[CreyenteX]

Re: ¿resucitó el cuerpo de Jesús?

no estamos hablando sobre lo que define a un creyente hablamos sobre lo que define a EL mesias crucificado, si Dios quiso dejar ciertas marcas en Cristo como testimonio ala creacion(una suposicion) de su sacrificio, ni tu yo ni no somos nadie para decir que NO PUEDE SER basado en que "no es estetico", eso es riddiculo, lo que es estetico o no es subjetivo para cada cual

ademas independientemente de las suposiciones los hechos son que la escritura explicitamente y muy lllanamente declara que cristo tenia marcas DESPUES dela resurreccion, tu eres el que tiene el "sindrome de santaigo oblias" en este tema especifico digo, buscando una explicacion extravagante de que la marcas aparecian y desaparecian como un truco de mago, lo que dice la escritura directa y naturalmente es que las marcas estaban, no veo razon para no creer lo que esta escrito en blanco y negro, o si?

Sí, pero la Biblia no dice que Dios haya querido dejar esas marcas en él, ni mucho menos para siempre.

Aparte piensa lógicamente ¿por qué a Tomás justo se le ocurre preguntar por las únicas marcas que tú dices que Dios le dejó y no por otras?

Además sí pienso que es entiestético andar en la aternidad con las manos agujereadas.

 

[CreyenteX]

Re: ¿resucitó el cuerpo de Jesús?

tu eres el que tiene el "sindrome de santaigo oblias" en este tema especifico digo, buscando una explicacion extravagante de que la marcas aparecian y desaparecian como un truco de mago,

¿Qué es eso (síndrome)?

Yo lo que digo es que lo que tú dices para mí no tiene mucho sentido, y eso es lo que te estoy queriendo hacer notar.

Cómo es no sé, así que no sé qué dices.

 

[Margabuscando]

Re: ¿resucitó el cuerpo de Jesús?

por el contrario el hecho de que no lo reconocieran prueba de que las marcas son reales pues el texto dice explicitamente que aparecio bajo otra apariencia Mc 16:12

Jocker lo que escribe el redactor del añadido al evangelio de Mc es una "reinterpretación" de lo que conocía por lo ya escrito por Lc (el apendice de Mc fue incluido a primeros del siglo II, varias decadas despúes de que Lc escribiera su evangelio) que es esto:

<DIR>Luk 24:10 Eran María la Magdalena, Juana y María de Santiago y las demás que estaban con ellas. Dijeron esto a los apóstoles,
Luk 24:11 pero a ellos les parecieron desatinos tales relatos y no los creyeron.
Luk 24:12 Pero Pedro se levantó y corrió al monumento, e inclinándose, vio sólo los lienzos, y se volvió a casa admirado de lo ocurrido.
Luk 24:13 El mismo día, dos de ellos iban a una aldea que dista de Jerusalén sesenta estadios, llamada Emaús,
Luk 24:14 y hablaban entre sí de todos estos acontecimientos.
Luk 24:15 Mientras iban hablando y razonando, el mismo Jesús se les acercó e iba con ellos,
Luk 24:16 pero sus ojos no podían reconocerle.

pero es que el mero hecho de que "apareciera con otra apariencia" ya es prueba de que "su cuerpo anterior no era", por tanto su cuerpo no resucitó y el "cuerpo glorioso" tenía entre otras cualidades la de "materializarse" y "desmaterializarse cambiando de aspecto". Para mi esto es un milagro, pero por ejemplo Santiago dice que es solo incomprensión y que "Dios conoce la ciencia por la que el camaleón cambia su color, las lagartijas les crece la cola después de cortarsela y la oruga se transforma en mariposa, en verdad Él todo lo conoce y nosotros desconocemos todo"; pero sea lo que sea el hecho es que el cuerpo de neustro señor tras su anástasis no fue el cuerpo que se dejó en el sepulcro
</DIR>

 

[Margabuscando]

Re: ¿resucitó el cuerpo de Jesús?

¿Qué es eso (síndrome)?

Yo lo que digo es que lo que tú dices para mí no tiene mucho sentido, y eso es lo que te estoy queriendo hacer notar.

Cómo es no sé, así que no sé qué dices.

Debe ser que "el sindrome santiago oblias" lo padece toda persona que no esté de acuerdo con Jocker, en este caso porque él se niega y rebela para admitir que el cuerpo de nuestro señor no era el mismo cuerpo que se dejó en el sepulcro y que ellos conocieron. Maria en el huerto no lo reconoze hasta que oye su voz, los discípulos de Emaús tampoco lo reconocen durante todo el dia estando con él, en el pasaje de la pesca milagrosa solo el "discípulo amado" lo reconoce al principio (para mi Maria) y ese cuerpo podía desplazarse a velocidades increibles para aquella epoca porque del huerto subío al cielo, luego bajó, se fue a las afueras de Jerusalen y acompañó al par de discípulos y por la noche ya estaba de vuelta en Jerusalen, y mientras tanto hay que creer también en el testimonio de Pablo sobre que se apareció a Pedro y a Santiago despúes (sobre esto hay un evangelio primitivo, creo que el llamado "de los ebionitas", que añade que Santiago había jurado estar en ayuno hasta ver a Jesús)

 

[Margabuscando]

Re: ¿resucitó el cuerpo de Jesús?

San Jeronimo dice que el documento se llama "evangelio de los hebreos" y da estos datos:

[SIZE=-1]17.[/SIZE] También el evangelio llamado según los Hebreos, traducido recientemente por mí al griego y al latín, del que Orígenes se sirve con frecuencia, después de la resurrección refiere los siguiente: Mas el Señor, depués de haber dado la sábana al criado del sacerdote, se fue hacia Santiago y se le apareció. (Pues es de saber que éste había hecho voto de no comer pan desde aquella hora en que bebió el cáliz del Señor hasta tanto que le fuera dado verle resucitado de entre los muertos). Y poco después: Traed, dijo el Señor, la mesa y el pan. Y a continuación se añade: Tomó un poco de pan, lo bendijo, lo partió y se lo dio a Santiago el Justo, diciéndole: hermano mío, come tu pan, porque el Hijo del hombre ha resucitado de entre los muertos. (De viris ill. 2)

 

[Luis Alberto42]

Re: ¿resucitó el cuerpo de Jesús?

El "sonado nacimiento" es un adorno mateano y Lucano, no es historico, pero es bien conocida la tradición judía de inventarles nacimientos "milagrosos" a sus grandes heroes, sin embargo lo que tiene algo de verosimil es que estaban convencidos de que el primogenito de José y Maria fue fecundado "milagrosamente" que en realidad puede ser "accidentalmente"

Mat 1:18 El nacimiento de Jesucristo fue así: Estando desposada María su madre con José, antes que se juntasen, se halló que había concebido del Espíritu Santo.


Luk 1:30 Entonces el ángel le dijo: María, no temas, porque has hallado gracia delante de Dios.

Luk 1:31 Y ahora, concebirás en tu vientre, y darás a luz un hijo, y llamarás su nombre JESÚS.

Luk 1:32 Este será grande, y será llamado Hijo del Altísimo; y el Señor Dios le dará el trono de David su padre;




Una clarísima señal de un hereje, es el rechazo rotundo de la Palabra de Dios. Está escrito que estos mentirosos, son rebeldes y no reciben la verdad, sino que la remplazan por la verdad de ELLOS....Esto hacen los que enseñan que Jesús fue engendrado por la esperma de José.



Isa 30:9 Porque este pueblo es rebelde, hijos mentirosos, hijos que no quisieron oír la ley de Jehová;

2Tes 2:10 y con todo engaño de iniquidad para los que se pierden, por cuanto no recibieron el amor de la verdad para ser salvos.



Luis Alberto42

 

[Margabuscando]

Re: ¿resucitó el cuerpo de Jesús?

Jocker lo que escribe el redactor del añadido al evangelio de Mc es una "reinterpretación" de lo que conocía por lo ya escrito por Lc (el apendice de Mc fue incluido a primeros del siglo II, varias decadas despúes de que Lc escribiera su evangelio) que es esto:

<DIR>Luk 24:10 Eran María la Magdalena, Juana y María de Santiago y las demás que estaban con ellas. Dijeron esto a los apóstoles,
Luk 24:11 pero a ellos les parecieron desatinos tales relatos y no los creyeron.
Luk 24:12 Pero Pedro se levantó y corrió al monumento, e inclinándose, vio sólo los lienzos, y se volvió a casa admirado de lo ocurrido.
Luk 24:13 El mismo día, dos de ellos iban a una aldea que dista de Jerusalén sesenta estadios, llamada Emaús,
Luk 24:14 y hablaban entre sí de todos estos acontecimientos.
Luk 24:15 Mientras iban hablando y razonando, el mismo Jesús se les acercó e iba con ellos,
Luk 24:16 pero sus ojos no podían reconocerle.

pero es que el mero hecho de que "apareciera con otra apariencia" ya es prueba de que "su cuerpo anterior no era", por tanto su cuerpo no resucitó y el "cuerpo glorioso" tenía entre otras cualidades la de "materializarse" y "desmaterializarse cambiando de aspecto". Para mi esto es un milagro, pero por ejemplo Santiago dice que es solo incomprensión y que "Dios conoce la ciencia por la que el camaleón cambia su color, las lagartijas les crece la cola después de cortarsela y la oruga se transforma en mariposa, en verdad Él todo lo conoce y nosotros desconocemos todo"; pero sea lo que sea el hecho es que el cuerpo de neustro señor tras su anástasis no fue el cuerpo que se dejó en el sepulcro
</DIR>

 

[Margabuscando]

Re: ¿resucitó el cuerpo de Jesús?

"Dios conoce la ciencia por la que el camaleón cambia su color, las lagartijas les crece la cola después de cortarsela y la oruga se transforma en mariposa, en verdad Él todo lo conoce y nosotros desconocemos todo

 

[Luis Alberto42]

Re: ¿resucitó el cuerpo de Jesús?

FALSA doctrina:

el hecho es que el cuerpo de neustro señor tras su anástasis no fue el cuerpo que se dejó en el sepulcro

Palabra de Dios:

Hechos 2:31 viéndolo antes, habló de la resurrección de Cristo, que su alma no fue dejada en el Hades, ni su carne vio corrupción. *(SU CUERPO DE CARNE RESUCITÓ, NO VIO CORRUPCIÓN EN EL SEPULCRO, MAS FUE GLORIFICADO CON LA GLORIA DE DIOS)


<DIR>Luk 24:39 Mirad mis manos y mis pies, (NO MIS "NUEVAS" MANOS Y MIS "NUEVOS" PIES!) que yo mismo soy(EN SU PROPIO CUERPO, PERO GLORIFICADO...POR ESO SU TUMBA ESTÁ VACIA!); palpad, y ved; porque un espíritu no tiene carne ni huesos, como veis que yo tengo. (NO "COMO CREES" QUE VES QUE YO TENGO!)
</DIR>
Cuidense de los herejes y sus herejías hermanos. Margabuscando tampoco cree en la concepción virginal y el nacimiento virginal del Señor. Enseña la antigua herejía que Jesús fue engendrado por la esperma de José.

Todo aquel que no se mantenga FIRME en LA PALABRA DE DIOS, será seducido y engañado, como es el caso de Margabuscando y demás herejes. Están advertidos.

Luis Alberto42

 

[Luis Alberto42]

Re: ¿resucitó el cuerpo de Jesús?

FALSA doctrina:

el hecho es que el cuerpo de neustro señor tras su anástasis no fue el cuerpo que se dejó en el sepulcro

Palabra de Dios:





Hechos 2:31 viéndolo antes, habló de la resurrección de Cristo, que su alma no fue dejada en el Hades, ni su carne vio corrupción. *(SU CUERPO DE CARNE RESUCITÓ, NO VIO CORRUPCIÓN EN EL SEPULCRO, MAS FUE GLORIFICADO CON LA GLORIA DE DIOS)








<DIR>

Luk 24:39 Mirad mis manos y mis pies, (NO MIS "NUEVAS" MANOS Y MIS "NUEVOS" PIES!) que yo mismo soy(EN SU PROPIO CUERPO, PERO GLORIFICADO...POR ESO SU TUMBA ESTÁ VACIA!); palpad, y ved; porque un espíritu no tiene carne ni huesos, como veis que yo tengo. (NO "COMO CREES" QUE VES QUE YO TENGO!)
</DIR>




Cuidense de los herejes y sus herejías hermanos. Margabuscando tampoco cree en la concepción virginal y el nacimiento virginal del Señor. Enseña la antigua herejía que Jesús fue engendrado por la esperma de José.





Todo aquel que no se mantenga FIRME en LA PALABRA DE DIOS, será seducido y engañado, como es el caso de Margabuscando y demás herejes. Están advertidos.





Luis Alberto42

 

[manuel96]

Re: ¿resucitó el cuerpo de Jesús?

Suele decirse que la base de nuestra fe es "la resurrección de Jesús", pero nuestro señor ¿Realmente resucitó?. Quiero decir, que lo ocurrido con él no puede ser llamado "resurrección", o al menos no como suele ser interpretada esa palabra entre la mayoría: A saber: "un cuerpo muerto que vuelve a la vida". Una cosa es que creamos que nuestro señor "volvió a la vida" o "continuó viviendo" y otra es que "su cuerpo volvió a la vida".

Hay muchas opioniones al respecto, por ejemplo, los musulmanes creen, basandose en el sagrado coran, que nuestro señor no murió sino que "Dios lo elevó hacía Él" antes de que lo ejecutasen y que "solo se les hizo parecer que lo mataban", pero, según ellos, Dios no permitió que a Su Ungido lo mataran, para ellos sigue vivo y ha de volver para decretar juicio (muy interesante es lo que dice Muhammad en el coran sobre que "ese dia todos creerán en él") a todos.

El relato evangelico (aún con sus contradicciones) dice que el cuerpo de nuestro señor "desapareció" y la sábana santa (si se admite como autentica) indica que el cuerpo "se puverizó" estando "dentro" de la tela que lo tapaba.

Las apariciones narradas en el n.t. nos dicen que "el cuerpo" con el que nuestro señor se apareció era, en algunas ocasiones, distinto al que tuvo en vida, hasta el punto de que algunos no lo reconocen y otros les cuesta reconocerlo

estas confundido santiago por el tiempo que paseabas con los falsos testigos

Jesus no resucito ni en cuerpo espiritual ni en cuerpo carnal


no se carnal porque atravezo una pared mientras estaban con las puertas cerradas

no es espiritu por comio delante de ellos y lo tocaron

es un CUERPO GLORIOSO

y nos ha prometido a los que respetamos sus palabras darnos este mismo cuerpo , quiesieras tu un cuerpo asi , o seguir siendo un muerto que habla de otros muertos?

<DIR>Php 3:20 En cambio, nosotros somos ciudadanos del cielo, de donde anhelamos recibir al Salvador, el Señor Jesucristo.
Php 3:21 Él transformará nuestro cuerpo miserable para que sea como su cuerpo glorioso, mediante el poder con que somete a sí mismo todas las cosas.


<DIR>Php 3:20 En cambio, nosotros somos ciudadanos del cielo, de donde anhelamos recibir al Salvador, el Señor Jesucristo.
Php 3:21 Él transformará nuestro cuerpo miserable para que sea como su cuerpo glorioso, mediante el poder con que somete a sí mismo todas las cosas.


<DIR>Php 3:20 En cambio, nosotros somos ciudadanos del cielo, de donde anhelamos recibir al Salvador, el Señor Jesucristo.
Php 3:21 Él transformará nuestro cuerpo miserable para que sea como su cuerpo glorioso, mediante el poder con que somete a sí mismo todas las cosas.
</DIR>
</DIR></DIR>quieres seguir con un cuerpo miserable , o quieres creer en Jesus?

 

[Mingorance]

Re: ¿resucitó el cuerpo de Jesús?

Jocker ¡¡LEETÉ LA BIBLIA HOMBRE!! solo alguien que no leyó la biblia nunca puede decir esto


Y por cierto que no creo que creyente tenga "sindrome de santiago oblias", solo que al leer las apariciones del cristo resucitado ES IMPOSIBLE QUE ESAS MARACAS LAS TUVIERA "SIEMPRE" porque entonces no se explica que muchas veces no lo reconozcan ni aún caminando con él durante horas. Repito ¡LEE LA BIBLIA!!

 

[manuel96]

Re: ¿resucitó el cuerpo de Jesús?

sigo esperando respuesta de santiago , si quiere dejar sus payasadas y creer en Jesus

 

[Mingorance]

Re: ¿resucitó el cuerpo de Jesús?

no se carnal porque atravezo una pared mientras estaban con las puertas cerradas

no es espiritu por comio delante de ellos y lo tocaron

es un CUERPO GLORIOSO

Entones también opinas que el cuerpo de Jesús no resucitó y que el cuerpo glorioso es "otro" y que entre sus peculiarades están la de ataravesar paredes, viajar a grandes velocidades y materializarse y desmaterializarse asi como de reproducir a voluntad las heridas

 

[manuel96]

Re: ¿resucitó el cuerpo de Jesús?

NO HABLES TONTERIAS MINGUITO, LO QUE DIGO ES QUE RESUCITO CON UN CUERPO GLORIOSO QUE VIVE PARA SIEMPRE

y no un espiritu como enseña la tenebrosa wt