Tienes alguna pregunta sobre el Coran, Mahoma y el Islam?

Mingorance · 26 Agosto 2010

Re: Tienes alguna pregunta sobre el Coran, Mahoma y el Islam?

manuel96 dijo:
muchas gracias por contestarme marga

esto es lo que mas me gusto

tu reconoces que no hay nada como Jesus, todos los demas son solo hombres con cierta sabiduria espiritual

pero Jesus es la verdad y la vida , no se dejen confundir por palabras bonitas

en cuanto a santigo el fue expulsado de foro por decir que el es Elias y tambien el Espiritu Santo

creo que es una persona que necesita ayuda psiquiatrica

paz a ti

A mi me parece que Santiago, aunque esté un poco "chifladillo", no necesita ayuda psiquiatrica. Y se que dice ser la rencarnaión del bautsta y Elías pero ¿Que es eso de que dice ser el E.S.? yo nunca le he visto decir semejante burrada, y no es que dude de tu palabra Manuel pero me lo tendrías que demostrar

Por otro lado hay que decir que yo no conozco ninguno que diga ser un enviado divino que sea tan consecuente y a la par tan humilde como oblias, por eso si él es feliz asi pues que siga siendo como es porque es mucho mas lo positivo que tiene que ese punto de chiflado que tiene. Personalmente lo considero mi amigo y me enorgullezco de serlo y decirlo y ojalá en el mundo hubieran muchos como él

Mingorance · 26 Agosto 2010

Re: Tienes alguna pregunta sobre el Coran, Mahoma y el Islam?

jok3r dijo:
la magdalena no puede hablarle a nadie porque esta MUERTA , durmiendo en el polvo, esperando la resurrecion para volver a la vida junto con los demas creyentes, no se quien es ese senor pero si el dice eso,o es un charlatan, o es un demente

¿Como los autores del evangelio? ¿También ellos son charlatanes y/o dementes? porque ellos hablan de que Moises y Elías hablaron con Jesús en una montaña ¿O esos no están "durmiendo en el polvo esperando la resurrección"? Según oblias es la magdalena la que le habla para que asi se cumpla lo dicho por Jesús respecto al discípulo amado: "Si, yo quiero que quede hasta mi regreso, ¿que te importa eso a ti?" y que ese "quedar" se cumple al ser ella la que revela las cosas

Leal · 26 Agosto 2010

Re: Tienes alguna pregunta sobre el Coran, Mahoma y el Islam?

Mingorance dijo:
jajaja yo se que Leal le dice eso con cariño y hay que reconocer que Margarita es muy pasional, ahora bien no creo que ni Leal ni nadie la pueda domar ¡Es indomita! jajajajaja

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[/FONT]
[FONT=&quot]
[/FONT]
[FONT=&quot]Jajajaja, ya sospecho la respuesta. Estoy preparado para lo que venga. <o

></o

>[/FONT]

Charles-- · 27 Agosto 2010

Re: Tienes alguna pregunta sobre el Coran, Mahoma y el Islam?

Quetal:

Gracias por responderme mingorance.

Mingorance dijo:
Por norma coranica los musulmanes no diferencian entre profetas aunque si dice que hay diferentes categorias (pero todas ellas respetables por igual) y que Jesús es "de los proximos a Dios", y respecto a Mahoma es el propio Mahoma el que parece situarse "por debajo" de Jesús ya que dice Mahoma que es Jesús el designado por Dios para terminar con el actual sistema y emitir juicio. Los musulmanes piadoso cada vez que citan a Moises, Abraham, Jesús o cualquier profeta añaden "la paz y las bendiciones de Dios sean sobre él" y es que según el islam Dios ha mandado mensajeros a todo el planeta y todos ellos hay que respetarlos

Tengo dos cosas para compartir sobre este comentario:

1. Veo una diferencia con la biblia al decir que "jesús es de los proximos a Dios", ya que la biblia señala (por asi decirlo) que jesús "es el proximo a Dios" (juan 14)
2. Y si mahoma parece situarse por debajo de jesus, ¿porque los musulmanes ocupan la frase "ala es nuestro dios y mahoma es su profeta"?. ¿le ponen más enfasis a mahoma que a jesus?

Saludos y gracias.

jok3r · 27 Agosto 2010

Re: Tienes alguna pregunta sobre el Coran, Mahoma y el Islam?

Mingorance dijo:
¿Como los autores del evangelio? ¿También ellos son charlatanes y/o dementes? porque ellos hablan de que Moises y Elías hablaron con Jesús en una montaña ¿O esos no están "durmiendo en el polvo esperando la resurrección"? Según oblias es la magdalena la que le habla para que asi se cumpla lo dicho por Jesús respecto al discípulo amado: "Si, yo quiero que quede hasta mi regreso, ¿que te importa eso a ti?" y que ese "quedar" se cumple al ser ella la que revela las cosas

moises y elias no estaban alli realmente, el evangelio dice explicitamente que fue una VISION, lo siento pero el unico que resucito de los muertos es Cristo, que es las PRIMICIAS, el resto volvera ala vida en SU VENIDA, y en cuanto a lo de que maria magdalena es Juan, que te puedo decir, una soberana tonteria

tienes algun link para leer algo de las revelaciones de este iluminado?

Margabuscando · 27 Agosto 2010

Re: Tienes alguna pregunta sobre el Coran, Mahoma y el Islam?

Mingorance dijo:
Maragarita no te levantes como juez ni acuses de lo que no es cierto. Mi amistad y profundo aprecio por Santiago es algo sincero y no fingido, también tengo amigos comunistas y los quiero mucho pero ¿Me obliga eso a ser comunista?. Yo actuo igual ante Santiago y detras de él, lo que te digo a ti se lo he dicho a él y sabe en que puntos no estoy de acuerdo con sus predicas, eres tu la que lo idealiza y se cree que de verdad es un mensajero de Dios y que este le habla a traves de la magdalena, yo por mi parte Y SIN DUDAR DE LA HONESTIDAD DE SANTIAGO he encontrado explicaciones logicas y asi se lo hize saber. Por ejemplo, tu crees que todo lo que sabe es por "revelación de Dios" y yo creo que ni él es consciente de que en realidad solo hizo que "reordenar" un montón de datos que tenía de lecturas anteriores, esos datos permanecieron en su mente hasta que en un momento determinado se hizo un "reset mental" y los fue ubicando debidamente, Santiago confunde esto en su mente como que lo recibió mediante esa voz que dice oir, eso es lo que creo que sucedió estimada Margarita, y eso es lo que le he dicho a él varias veces, asi que de hipocrita nada y de falso menos

Y sobre el tema de los presuntos "milagros" tengo que decir que creo que se deben a temas psicologicos en los que induce al "enfermo" y llega a convencerlos de que se sanaran y se sanan, punto y pelota, nada de extraordinario. Lo de "poligrafo" y "maquina de la verdad" es indemostrable y lo de adivinar cosas del pasado de otros y del futuro ¿No hay miles que lo hacen?, no obstante el hecho de que Santiago no use eso en su favor ni para lucrarse es lo que me hace inclinarme a favor de su sinceridad y por eso lo considero un amigo y buena gente por muy tocado que esté del perol

Antes que nada disculparme Emilio, creo que no estuve atinada y al leer esta frase te comprendo mejor

también tengo amigos comunistas y los quiero mucho pero ¿Me obliga eso a ser comunista?.

No te obliga pero de mi dices que soy "su discípula" y que lo venero y mas patochodas solo porque lo defiendo cuando veo que se le hacen injusticias, sobre todo por personas que ni lo conocen. No te niego que me pasa lo contrario que con muchos otros que estoy segura de que no son quien dicen ser, en el caso de Santiago no estoy segura de que no sea quien dice ser, pero tampoco percibo la falsedad que veo en tantos y tantos que poco menos que dcien que comen con Dios todos los dias, no se si me vas comprendiendo

yo creo que ni él es consciente de que en realidad solo hizo que "reordenar" un montón de datos que tenía de lecturas anteriores, esos datos permanecieron en su mente hasta que en un momento determinado se hizo un "reset mental" y los fue ubicando debidamente, Santiago confunde esto en su mente como que lo recibió mediante esa voz que dice oir, eso es lo que creo que sucedió estimada Margarita, y eso es lo que le he dicho a él varias veces, asi que de hipocrita nada y de falso menos

o sea que para ti "miente sin ser consciente de que miente". Bien, es tu opinión, y lo mas probable es que tengas razón porque él se me antoja incapaz de no ser sincero en eso que dice. Pero no se el porque descartar que lo que dice es verdad

Y sobre el tema de los presuntos "milagros" tengo que decir que creo que se deben a temas psicologicos en los que induce al "enfermo" y llega a convencerlos de que se sanaran y se sanan, punto y pelota, nada de extraordinario. Lo de "poligrafo" y "maquina de la verdad" es indemostrable y lo de adivinar cosas del pasado de otros y del futuro ¿No hay miles que lo hacen?

No conozco todo lo que refieres pero tampoco me hace falta, si algo tengo claro es que aunque fuera verdad todo lo que se dice ya buscariamos el resto la explicación "logica" ¡Si hasta nuestro señor tuvo que oir que con el poder de belzebu hacía los signos!. Y ya que él mismo no quiere hablar del tema ¿para que especular?

Pero volvamos al tema que estamos off topic, y aprovecho para agradecerte tu ayuda, ya he visto que has contestado algunas cosas, y muy bien por cierto, se ve que también conoces el islam bastante bien

Heathen · 27 Agosto 2010

Re: Tienes alguna pregunta sobre el Coran, Mahoma y el Islam?

Margabuscando. Hace algunos meses hable con un musulman y recuerdo que el me dijo que no habian ramas violentas en el islam a ecepcion que cuando estas se mezclan con la politica. Queria saber si es cierto ...

Tambien deseo saber si es verdad que mahoma utilizo la violencia segun el coran a alguna fuente historica.

P.S: Dejar en claro que el Islam el la mayoria de las estadisticas es la segunda religion mas grande del mundo, pero es la MAS expandida del planeta.

Espero que respondas

Margabuscando · 27 Agosto 2010

Re: Tienes alguna pregunta sobre el Coran, Mahoma y el Islam?

manuel96 dijo:
muchas gracias por contestarme marga

esto es lo que mas me gusto

tu reconoces que no hay nada como Jesus, todos los demas son solo hombres con cierta sabiduria espiritual

pero Jesus es la verdad y la vida , no se dejen confundir por palabras bonitas

en cuanto a santigo el fue expulsado de foro por decir que el es Elias y tambien el Espiritu Santo

creo que es una persona que necesita ayuda psiquiatrica

paz a ti

Manuel yo ante todo soy "discípula de Cristo" o "cristiana", mi interes por estudiar otras religiones es solo una forma de poder darme cuenta del porque cada cual cree de una manera según en la cultura y pais que nazca; y lo mejor es que me he dado cuenta de que es verdad que, en su fondo, todas las tradiciones religiosas o espirituales son muy similares. En el caso del islam pude constatar la mala y poca información que tenía yo como cristiana sobre "la religión de los terroristas" y las muchisimas creencias erroneas que había ido absorviendo, ahora soy una enamorada de Mahoma, del Coran y del Islam y veo que apenas hay diferencias sin importancia con el cristianismo primitivo

en cuanto a santigo el fue expulsado de foro por decir que el es Elias y tambien el Espiritu Santo

creo que es una persona que necesita ayuda psiquiatrica

Dejemos eso al margen porque yo yengo mi opinión basada en experiencia personal y tu seguramente ni lo conoces. Por mi parte solo decir que no necesita ayuda psicologica y que como está no debería cambiar ¿Porque? pues porque es todo amor y busqueda de unidad y paz entre la raza humana, algo que no abunda en este mundo. Y como muestra de que no lo conoces ni saben nada sobre él te diré que Santiago no dice que es el E.S., si dice que fue Elías y que reencarnó en Juan el bautista, eso si. Y dice también que es el paráclito "como ejemplo vivo", y quizas eso es lo que te confunde y dices que dice ser el E.S. porque tu creerás que el paráclito y el E.S. son lo mismo. De todas formas yo tengo mi opinión por mis vivencias y para que las cambie me tendrías que demostrar con hechos "lo malo" que te hayan hecho creer de Santiago los que te hayan hablado o hayas leído. Por decir yo puedo decir que tu eres un violador y un asesino en serie ¿Vale de algo si no lo pruebo? para mi no, para mi solo es levantar un falso testimonio y un rumor, algo que, según la biblia, es un grave error

manuel96 · 27 Agosto 2010

Re: Tienes alguna pregunta sobre el Coran, Mahoma y el Islam?

Mingorance dijo:
A mi me parece que Santiago, aunque esté un poco "chifladillo", no necesita ayuda psiquiatrica. Y se que dice ser la rencarnaión del bautsta y Elías pero ¿Que es eso de que dice ser el E.S.? yo nunca le he visto decir semejante burrada, y no es que dude de tu palabra Manuel pero me lo tendrías que demostrar

Por otro lado hay que decir que yo no conozco ninguno que diga ser un enviado divino que sea tan consecuente y a la par tan humilde como oblias, por eso si él es feliz asi pues que siga siendo como es porque es mucho mas lo positivo que tiene que ese punto de chiflado que tiene. Personalmente lo considero mi amigo y me enorgullezco de serlo y decirlo y ojalá en el mundo hubieran muchos como él

si amigo aqui dijo que el era el paraclitico, y tambien ofendio varias veces

despues de expulsado debatimos en otro foro y como no pudo contestar 20 preguntas que le hice , tambien ofendio mi persona y fue expulsado del otro foro

Margabuscando · 27 Agosto 2010

Re: Tienes alguna pregunta sobre el Coran, Mahoma y el Islam?

Heathen dijo:
Margabuscando. Hace algunos meses hable con un musulman y recuerdo que el me dijo que no habian ramas violentas en el islam a ecepcion que cuando estas se mezclan con la politica. Queria saber si es cierto ...

Tambien deseo saber si es verdad que mahoma utilizo la violencia segun el coran a alguna fuente historica.

P.S: Dejar en claro que el Islam el la mayoria de las estadisticas es la segunda religion mas grande del mundo, pero es la MAS expandida del planeta.

Espero que respondas

hable con un musulman y recuerdo que el me dijo que no habian ramas violentas en el islam a ecepcion que cuando estas se mezclan con la politica. Queria saber si es cierto

No es cierto, hay ramas violentas en el islam, grupusculos que toman versos aislados del Coran y los usan para justificar la barbarie (algo asi como los fanaticos cristianos que
toman sueltas frases de nuestro señor como "no he venido a traer paz sino espada" o "os dije que no tuvierais armas pero ahora os digo que vendais lo que teneis y compreis armas" y asi justifican actuaciones contrarias al amor cristiano) o que "reinterpretan" y fuera de contexto para cometer atrocidades ¡y sobre todo contra los propios musulmanes! que son los que mas sufren esos actos. Lo que es verdad, y quizas se refería a eso el musulman, es que las grandes ramas del islam: Los sunnís, los chiis y la rama mística: los Sufís no son de esos, aunque los chiis son mas extremistas. El enamoramiento del que te hablaba en mi caso es mas por el sufismo, la mistica sufí me parece sublime

Tambien deseo saber si es verdad que mahoma utilizo la violencia segun el coran a alguna fuente historica.

Si, sabemos tanto por el Coran como por datos historicos contrastados que Mahoma justificó el uso de la violencia en al menos 2 ocasiones, pero también sabemos por esas mismas fuentes que su naturaleza era compasiva y misericordiosa y sobre todo pacifista. Para entenderlo mejor te recomiendo que te intereses un poco en la vida de Mahoma, como tuvo que mandar a los suyos al exilio, como tuvo que él mismo salir huyendo de su tierra por predicar el monoteismo, como a él y a los suyos les robaron sus casas y sus pertenencias etc etc etc, Si pierdes unas horas viendo esto me entenderás mejor:

TEMA: EL ISLAM Y MAHOMA<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-comfficeffice" /><o></o>
<o> </o>
(****) Mahoma, el profeta del Islam: http://www.tu.tv/videos/mahoma-el-profeta-del-islam_1<o></o>
<o> </o>
(****) Mahoma, el mensajero de Dios (película de Anthony Quinn e Irene Papas):
http://www.tu.tv/videos/mahoma-el-mensajero-de-dios-1-3
<o

> </o

>
http://www.tu.tv/videos/mahoma-el-mensajero-de-dios-2-3
<o

> </o

>
http://www.tu.tv/videos/mahoma-el-mensajero-de-dios-3-3
<o

> </o

>
(****) Islam. Imperio de fe: ((NEW!!))<o

></o

>
http://musulmana_conversa.*************/2008/12/islam-imperio-de-fe-el-mensajero-1-3.html
<o

> </o

>
http://musulmana_conversa.*************/2009/01/islam-imperio-de-fe-el-mensajero-2-3.html
<o

> </o

>
http://musulmana_conversa.*************/2009/01/islam-imperio-de-fe-el-mensajero-3-3.html

manuel96 · 27 Agosto 2010

Re: Tienes alguna pregunta sobre el Coran, Mahoma y el Islam?

Margabuscando dijo:
Manuel yo ante todo soy "discípula de Cristo" o "cristiana", mi interes por estudiar otras religiones es solo una forma de poder darme cuenta del porque cada cual cree de una manera según en la cultura y pais que nazca; y lo mejor es que me he dado cuenta de que es verdad que, en su fondo, todas las tradiciones religiosas o espirituales son muy similares. En el caso del islam pude constatar la mala y poca información que tenía yo como cristiana sobre "la religión de los terroristas" y las muchisimas creencias erroneas que había ido absorviendo, ahora soy una enamorada de Mahoma, del Coran y del Islam y veo que apenas hay diferencias sin importancia con el cristianismo primitivo

Dejemos eso al margen porque yo yengo mi opinión basada en experiencia personal y tu seguramente ni lo conoces. Por mi parte solo decir que no necesita ayuda psicologica y que como está no debería cambiar ¿Porque? pues porque es todo amor y busqueda de unidad y paz entre la raza humana, algo que no abunda en este mundo. Y como muestra de que no lo conoces ni saben nada sobre él te diré que Santiago no dice que es el E.S., si dice que fue Elías y que reencarnó en Juan el bautista, eso si. Y dice también que es el paráclito "como ejemplo vivo", y quizas eso es lo que te confunde y dices que dice ser el E.S. porque tu creerás que el paráclito y el E.S. son lo mismo. De todas formas yo tengo mi opinión por mis vivencias y para que las cambie me tendrías que demostrar con hechos "lo malo" que te hayan hecho creer de Santiago los que te hayan hablado o hayas leído. Por decir yo puedo decir que tu eres un violador y un asesino en serie ¿Vale de algo si no lo pruebo? para mi no, para mi solo es levantar un falso testimonio y un rumor, algo que, según la biblia, es un grave error

haces bien en ser cristiana . solo Cristo salva y fijate que todas las religiones tienen un denominador comun , una salvacion que se gana con obras humanas

pero Jesus no enseño eso , aunque tambien muchas organizaciones cristianas predican el paganismo de salvacion por obras

Jesus dijo: solo por la bondad de Dios

<DIR>Luk 12:32 "No tengan miedo, ovejas mías; ustedes son pocos, pero el Padre, en su bondad, ha decidido darles el reino.
</DIR>de santigo te dire que debati con el mas de un mes, y creo que tiene una gran ensalada de religiones en su cabeza y no sabe quien es Jesus

paz a ti

Margabuscando · 27 Agosto 2010

Re: Tienes alguna pregunta sobre el Coran, Mahoma y el Islam?

manuel96 dijo:
haces bien en ser cristiana . solo Cristo salva y fijate que todas las religiones tienen un denominador comun , una salvacion que se gana con obras humanas

pero Jesus no enseño eso , aunque tambien muchas organizaciones cristianas predican el paganismo de salvacion por obras

Jesus dijo: solo por la bondad de Dios

<DIR>Luk 12:32 "No tengan miedo, ovejas mías; ustedes son pocos, pero el Padre, en su bondad, ha decidido darles el reino.
</DIR>de santigo te dire que debati con el mas de un mes, y creo que tiene una gran ensalada de religiones en su cabeza y no sabe quien es Jesus

paz a ti

En realidad no es como dices, la mayoría de religiones como en el islam y el cristianismo lo que "salva" (yo prefiero "libera") es finalmente la misericordia de Dios, lo que se llama "la gracia" o "bondad inmerecida", pero las buenas obras y el "hacer" es lo que ordena también nuestro señor. Ni siquiera Pablo defiende la "sola fide" porque si fuera así sería un hipocrita (como él acuso de serlo a Pedro) ya que él observaba muchas de "las obras" que ordenaba el judaismo de su tiempo. Nuestro señor enseña:

<DIR>Mat 23:1 Entonces Jesús se dirigió a la gente y a sus discípulos
Mat 23:2 y les dijo: «En la cátedra de Moisés se han sentado los escribas y los fariseos.
Mat 23:3 Haced, pues, y observad todo lo que os digan; pero no imitéis su conducta, porque dicen y no hacen.

<DIR>Mat 7:21 No todo el que dice: ¡Señor, Señor! entrará en el Reino de los cielos, sino el que hace la voluntad de mi Padre, que está en los cielos.
Mat 7:22 Muchos me dirán en aquel día: ¡Señor, Señor! ¿no profetizamos en tu nombre, y en nombre tuyo arrojamos los demonios, y en tu nombre hicimos muchos milagros?
Mat 7:23 Yo entonces les diré: Nunca os conocí; apartaos de mí, obradores de iniquidad."
Mat 7:24 Aquel, pues, que escucha mis palabras y las pone por obra, será como el varón prudente, que edifica su casa sobre roca.
</DIR>
<DIR>Mat 7:24 Todo aquel, pues, que oye estas palabras mías y las hace, se asemejará a varón prudente, que edificó su casa sobre la peña.
</DIR>
</DIR>

Heathen · 27 Agosto 2010

Re: Tienes alguna pregunta sobre el Coran, Mahoma y el Islam?

Margabuscando dijo:
No es cierto, hay ramas violentas en el islam, grupusculos que toman versos aislados del Coran y los usan para justificar la barbarie (algo asi como los fanaticos cristianos que
toman sueltas frases de nuestro señor como "no he venido a traer paz sino espada" o "os dije que no tuvierais armas pero ahora os digo que vendais lo que teneis y compreis armas" y asi justifican actuaciones contrarias al amor cristiano) o que "reinterpretan" y fuera de contexto para cometer atrocidades ¡y sobre todo contra los propios musulmanes! que son los que mas sufren esos actos. Lo que es verdad, y quizas se refería a eso el musulman, es que las grandes ramas del islam: Los sunnís, los chiis y la rama mística: los Sufís no son de esos, aunque los chiis son mas extremistas. El enamoramiento del que te hablaba en mi caso es mas por el sufismo, la mistica sufí me parece sublime

Si, sabemos tanto por el Coran como por datos historicos contrastados que Mahoma justificó el uso de la violencia en al menos 2 ocasiones, pero también sabemos por esas mismas fuentes que su naturaleza era compasiva y misericordiosa y sobre todo pacifista. Para entenderlo mejor te recomiendo que te intereses un poco en la vida de Mahoma, como tuvo que mandar a los suyos al exilio, como tuvo que él mismo salir huyendo de su tierra por predicar el monoteismo, como a él y a los suyos les robaron sus casas y sus pertenencias etc etc etc, Si pierdes unas horas viendo esto me entenderás mejor:

TEMA: EL ISLAM Y MAHOMA<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-comfficeffice" /><o></o>
<o> </o>
(****) Mahoma, el profeta del Islam: http://www.tu.tv/videos/mahoma-el-profeta-del-islam_1<o></o>
<o> </o>
(****) Mahoma, el mensajero de Dios (película de Anthony Quinn e Irene Papas):
http://www.tu.tv/videos/mahoma-el-mensajero-de-dios-1-3
<o> </o>
http://www.tu.tv/videos/mahoma-el-mensajero-de-dios-2-3
<o> </o>
http://www.tu.tv/videos/mahoma-el-mensajero-de-dios-3-3
<o> </o>
(****) Islam. Imperio de fe: ((NEW!!))<o></o>
http://musulmana_conversa.*************/2008/12/islam-imperio-de-fe-el-mensajero-1-3.html
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http://musulmana_conversa.*************/2009/01/islam-imperio-de-fe-el-mensajero-2-3.html
<o> </o>
http://musulmana_conversa.*************/2009/01/islam-imperio-de-fe-el-mensajero-3-3.html

Muchisimas gracias. Los vere en el transcurso de la semana. Te respondere en la brevedad.

Creo que en enfocarse en el estudio de la religion de forma objetiva, es el primer paso, para superar el prejuicio religioso que existe en la actualidad

Margabuscando · 27 Agosto 2010

Re: Tienes alguna pregunta sobre el Coran, Mahoma y el Islam?

manuel96 dijo:
si amigo aqui dijo que el era el paraclitico, y tambien ofendio varias veces

despues de expulsado debatimos en otro foro y como no pudo contestar 20 preguntas que le hice , tambien ofendio mi persona y fue expulsado del otro foro

Lo siento manuel, pero NO TE CREO, me parece imposible que Santiago oblias ofenda a nadie (otra cuestión es que tu puedas sentirte ofendido "por lo que dice", pero eso nos puede pasar al resto con lo que tu digas, por ejemplo a mi me ofende que se diga que hay mas Dios que el Dios uno y único, pero no puedo decir que los que sois trinitarios "me ofendeis" por creerlo, lo que me ofende es vuestra creencia no vosotros) y sin que te lo tomes a mal tampoco me creo que "no pudo contestar tus preguntas", es posible que de alguna te diga esa frase que tanto le gusta: El preguntado no sabe mas que el que pregunta; pero que tiene respuestas, y muchas, ya te lo aseguro yo que llevo meses con él y he leido su material, otro punto es que te gusten mas o menos sus respuestas o que coincidan con lo que tu ya crees y no quieres cambiar

Margabuscando · 27 Agosto 2010

Re: Tienes alguna pregunta sobre el Coran, Mahoma y el Islam?

Heathen dijo:
Muchisimas gracias. Los vere en el transcurso de la semana. Te respondere en la brevedad.

Creo que en enfocarse en el estudio de la religion de forma objetiva, es el primer paso, para superar el prejuicio religioso que existe en la actualidad

Muy buena idea, visionalos y verás como después es mas facil entender que fanaticos los hay en todas las religiones y que no todos los que dicen profesar una determinada religión sirven "como muestra" de lo que realmente enseña esa religión. Si quieres conocer la opinión de alguien que conoce bastante bien y en profundidad el islam te recomienda que leas esta entrevista a Jaume Flaquer, un teólogo jesuita master en mística islamica, creo que te puede ayudar para entenderme

http://blogs.periodistadigital.com/religion/object.php?o=291625

Lee la ultima parte de la entrevista:

- El Corán ¿somete a la mujer?

- El Corán hizo que la mujer ganase en autonomía e igualdad, suavizó la dura situación de la mujer entonces: fue feminista.

- Pero hablamos de hace muchos siglos...

- Por eso muchos musulmanes defienden que hoy el Corán debe ser interpretado en su espíritu, en ese espíritu, no en su literalidad.

- ¿Depende todo de las interpretaciones?

- Sí. Lo de la poligamia, por ejemplo: un versículo dice que un hombre puede tener hasta cuatro mujeres (e ilimitadas concubinas)..., pero luego sigue: "Pero si no podéis ser justos con todas, ¡tened sólo una mujer!".

- ¿Y?

- Que unos se acogen a la primera parte. Otros a la segunda, y argumentan así: como es imposible dar a todas lo mismo, porque el amor no puede pesarse, ¡descartemos la poligamía! Y en Túnez está prohibida...

- ¿Atiza el Corán odio hacia los infieles?

- El odio deriva sólo del miedo: miedo a perder la propia identidad frente al empuje cultural y económico de Occidente. El Corán permite todas las interpretaciones que cada musulmán pretenda darle. El islam, pues, será lo que los musulmanes quieran que sea.

- Si Jesús leyese el Corán, ¿qué diría?

- "No está lejos del Reino de los Cielos".

- ¡Le veo a usted a punto de convertirse!

- Los místicos musulmanes hacen vibrar mi amor por Jesucristo, así como en una guitarra vibra una cuerda en una nota cuando se ha tocado esa nota en la cuerda vecina.

- ¿Cuál es su místico islámico predilecto?

- Rumí, del siglo XIII, que dijo: "Nuestro cuerpo es como María: cada uno gesta un Jesús en su interior". Ya dice el Corán: "Dios está más cerca de ti que tu vena yugular"...

- No veo grandes diferencias entre un místico musulmán y un místico cristiano...

- Ambos ven más valiosa la vivencia personal de Dios que los dogmas de su fe: la letra, sin espíritu, está muerta y engendra muerte.

manuel96 · 27 Agosto 2010

Re: Tienes alguna pregunta sobre el Coran, Mahoma y el Islam?

Margabuscando dijo:
Lo siento manuel, pero NO TE CREO, me parece imposible que Santiago oblias ofenda a nadie (otra cuestión es que tu puedas sentirte ofendido "por lo que dice", pero eso nos puede pasar al resto con lo que tu digas, por ejemplo a mi me ofende que se diga que hay mas Dios que el Dios uno y único, pero no puedo decir que los que sois trinitarios "me ofendeis" por creerlo, lo que me ofende es vuestra creencia no vosotros) y sin que te lo tomes a mal tampoco me creo que "no pudo contestar tus preguntas", es posible que de alguna te diga esa frase que tanto le gusta: El preguntado no sabe mas que el que pregunta; pero que tiene respuestas, y muchas, ya te lo aseguro yo que llevo meses con él y he leido su material, otro punto es que te gusten mas o menos sus respuestas o que coincidan con lo que tu ya crees y no quieres cambiar

fue expulsadp de este foro por ofensas personales

despues entro con otro nombre y tambien fue expulsado

pero tu puedes creer en lo que mejor te parece

manuel96 · 27 Agosto 2010

Re: Tienes alguna pregunta sobre el Coran, Mahoma y el Islam?

Ni siquiera Pablo defiende la "sola fide"

esto lo dices tu no pablo

<DIR>Rom 1:17 De hecho, en el evangelio se revela la justicia que proviene de Dios, la cual es por fe de principio a fin,* tal como está escrito: "El justo vivirá por la fe."*
</DIR>

PRG1009 · 27 Agosto 2010

Re: Tienes alguna pregunta sobre el Coran, Mahoma y el Islam?

Margabuscando dijo:
Dice Mahoma: En vuestro trato con las mujere no olvideís que cada una de ellas es vuestra madre y vuestra hermana tratadlas pues como tales pero es verdad que, como en el cristianismo, eso no se cumple y se impone el machismo. Precisamente me contaba mi madre que ella vivió los momentos de la lucha por la liberación femenina y que su madre llevaba velo (obligada y no voluntariamente porque si es voluntariamente nadie puede prohibirlo) y los problemas que tuvo con "el catolicismo machista".

Vamos Marga, eres una mujer del siglo XXI, deberías dejar esa ingenuidad a un lado.
Una de las características del machismo es la posesión de varias mujeres. ¿Ya olvidaste lo que dijo Jesús?: "Todo hombre dejará a su padre y a su madre y se unirá a su mujer y serán una sola carne". El machismo es uno de los tantos frutos de la carne.
Pues al "profeta" del Islam le importó un bledo y... ya sabes el resto de la historia.

Esto demuestra que no son las perosnas (Jesús y Mahoma) ni las religiones (islam y cristianismo) las que son machistas sino el propio hombre.

Por favor Marga, con eso del supuesto monstruo de 3 cabezas no fue suficiente para tí. Ahora pones a Mahoma que fue un hombre pecador como si tuviera la misma naturaleza de Jesús quien es sin pecado, al menos así haces que parezca (Por un lado dices "Jesús y Mahoma" y por otro lado dices "El propio hombre") ¿Y Mahoma? ¿Qué crees que es, no es un hombre?

Yo visité a padres de alumnos mios y acuden a las reuniones del cole y siendo musulmanes no tienen nada de machistas mientras que padres occidentales siguen en el pasado y son machistas a tope

Eso no anula, no borra lo que ordena el Corán que a todas luces es una apología del machismo a ultranza. ¿Te a treverías a convertirte en una de las esposas de un musulmán?
Occidente no tiene nada que ver con la doctrina de Cristo. Jesús rechazó la oferta de Satanás de participar en política y la oferta del pueblo de proclamarse rey.

Mingorance · 27 Agosto 2010

Re: Tienes alguna pregunta sobre el Coran, Mahoma y el Islam?

Charles-- dijo:
Quetal:

Gracias por responderme mingorance.

Tengo dos cosas para compartir sobre este comentario:

1. Veo una diferencia con la biblia al decir que "jesús es de los proximos a Dios", ya que la biblia señala (por asi decirlo) que jesús "es el proximo a Dios" (juan 14)
2. Y si mahoma parece situarse por debajo de jesus, ¿porque los musulmanes ocupan la frase "ala es nuestro dios y mahoma es su profeta"?. ¿le ponen más enfasis a mahoma que a jesus?

Saludos y gracias.

Charles este tema lo inició mi amiga Margarita, yo digamos que "le echo un cable" porque también conozco bastante bien el tema pero no me gustaría que piense que trato de ningunearla

Veo una diferencia con la biblia al decir que "jesús es de los proximos a Dios", ya que la biblia señala (por asi decirlo) que jesús "es el proximo a Dios

La biblia cristiana efectivamente solo habla de Jesús como "proximo a Dios" o "allegado a Dios", pero la biblia judía considera a muchos profetas enviados como "proximos" o "allegados" o "amigos de Dios", por ejemplo Abraham, Moises y por supuesto el gran Elías "principe de los profetas" y del que se dice: "¡quien como tu! oh gran Elías"

Y si mahoma parece situarse por debajo de jesus, ¿porque los musulmanes ocupan la frase "ala es nuestro dios y mahoma es su profeta"?. ¿le ponen más enfasis a mahoma que a jesus?

Ya te dije que los musulmanes no tienen ( o no deben) diferencias entre los que consideran "rasull" (enviados o mensajeros de Dios) aunque si que dide el Coran que hay diferentes "grados", de hecho dicen que Dios a unos les ha permitido obras prodigios y a otros no. La frase que es dogam de fe en el islam es: No hay mas Dios que Dios y Mahoma es mensajero de Dios, es decir, es una variante de la Shema judía (Oh Israel tu Dios unos es y fuera de él no hay otro) con la adición de que hay que aceptar a Mahoma como verdadero mensajero de Dios, algo que, como dice Hans Kung, debe ser reconocido porque no hay nada que impida ver en Mahoma un profeta similar a los del A.T., y si nos basamos en los hechos historios es el unico que podemos comprobar historicamente que además de su aspecto de lider religioso/espiritual fue jefe de estado y legislador, consiguiendo que en solo un siglo se creara un imperio enorme, lo cual puede tenr mucho que ver con lo dicho por Gamaliel al defender a los apóstoles: Si no son de Dios quedarán en el olvido pero si es de Dios nadie podrá pararlo. Si el cristianismo y el islam no fueran de Dios no serían las dos religiones con mayor numero de afiliados

Mingorance · 27 Agosto 2010

Re: Tienes alguna pregunta sobre el Coran, Mahoma y el Islam?

Margabuscando dijo:
En realidad no es como dices, la mayoría de religiones como en el islam y el cristianismo lo que "salva" (yo prefiero "libera") es finalmente la misericordia de Dios, lo que se llama "la gracia" o "bondad inmerecida", pero las buenas obras y el "hacer" es lo que ordena también nuestro señor. Ni siquiera Pablo defiende la "sola fide" porque si fuera así sería un hipocrita (como él acuso de serlo a Pedro) ya que él observaba muchas de "las obras" que ordenaba el judaismo de su tiempo. Nuestro señor enseña:

<DIR>Mat 23:1 Entonces Jesús se dirigió a la gente y a sus discípulos
Mat 23:2 y les dijo: «En la cátedra de Moisés se han sentado los escribas y los fariseos.
Mat 23:3 Haced, pues, y observad todo lo que os digan; pero no imitéis su conducta, porque dicen y no hacen.

<DIR>Mat 7:21 No todo el que dice: ¡Señor, Señor! entrará en el Reino de los cielos, sino el que hace la voluntad de mi Padre, que está en los cielos.
Mat 7:22 Muchos me dirán en aquel día: ¡Señor, Señor! ¿no profetizamos en tu nombre, y en nombre tuyo arrojamos los demonios, y en tu nombre hicimos muchos milagros?
Mat 7:23 Yo entonces les diré: Nunca os conocí; apartaos de mí, obradores de iniquidad."
Mat 7:24 Aquel, pues, que escucha mis palabras y las pone por obra, será como el varón prudente, que edifica su casa sobre roca.
</DIR>
<DIR>Mat 7:24 Todo aquel, pues, que oye estas palabras mías y las hace, se asemejará a varón prudente, que edificó su casa sobre la peña.
</DIR>
</DIR>

Buenos textos para demostrar que no solo es cuestión de creer, también hay que "hacer", como dice el autor de Santiago: "no ser solo oidores sed también hacedores". En los inicios del cristianismo también hubo quien, al amaparo de algunos textos de Pablo, dijo que con solo creer bastaba y que se podía hacer lo que se quisiera (incluidas aberraciones sexuales) si se tenía fe. Lutero se le endosa una frase que die que podría violar a "la madre de dios" y asesinarla y seguiría siendo salvo por fe