¿QUIENES VAN A SER SALVOS?

Re: ¿QUIENES VAN A SER SALVOS?

Pues ahi ya habría que preguntarle a yo que se, Eduard Punset o alguien por el estilo, que saben mucho mas que nosotros. Yo solo soy un estudiante de Artes fascinado por la ciencia. jajajajaj
Je je entiendo, un gusto conversar contigo.
Saludos.
P.D.: Yo ya te comente por que no creo en este tipo de evolucion, pero tu por que no crees en la existencia de un Dios o ser un superior?, no necesariamente el Dios de la Biblia, sino en un Dios que tiene el poder para crear vida?
 
Re: ¿QUIENES VAN A SER SALVOS?

Si, siguiendo las teorias evolucionisticas estás en lo cierto :)

Pero creo que esta no es la opinión de la mayoría de los foreros... jaajaja

Lo único que hasta hoy tenemos claro es que estamos en este mundo hechos y derechos con una inteligencia, que somos conscientes de nosotros mismos y tenemos una conciencia moral. Y que moriremos.
¿Cómo ha sido eso? Pues está claro que no se sabe con certeza.
Pensar que todo procede de unos elementos inorgánicos es impensable para muchos, pero pensar que todo procede de un Dios creador que nadie ha podido demostrar que existe, también es impensable para muchos.
¿Entonces qué? Pues a seguir investigando y pensando y razonando a ver si se hace la luz, aunque sea pequeña...Y para eso habrá que aportar cada uno su granito de arena.
Martamaría
 
Re: ¿QUIENES VAN A SER SALVOS?

Entiendo, por eso me referia de que para ser un leon, tuvo antes que ser otras especies, es decir de una bacteria a un pez, de un pez aun reptil, etc.
Lo ultimo que vi en un documental de History Channel hablaron de un animal carnivoro extinto que era antepasado del cordero, a eso me referia con cambiar de una especie a otra, por que asumo que un leon no salio segun esta teoria de una bacteria de pronto verdad, tuvo que pasar por un proceso como te decia primer ser un pez, etc., y eso es cambiar de especie, estoy en lo correcto?
Saludos.

Cuando se habla de evolución, hay quien tiende a pensar que una sardina se convirtió en león, una mosca en un gavilán o un mono en un hombre. Pero eso no es así.
Que tengamos un ancestro común supone pensar que todo procede de los primigenios elementos inorgánicos. Pero pensar empezando en ellos y llegar al ser humano hay un camino taaaaaaaaaaaaaaaaaan laaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaargo y unos fósiles taaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaan escaaaaaaaaaaaaaaaaasos, que nuestra mente se pierde.
Pero pensar que un Dios lo creó todo tal cual... pues tampoco es fácil de aceptar por nuestra mente. (Salvo por fe).
Entonces podríamos preguntarnos: ¿Es posible que haya alguna otra opción?
Martamaría
 
Re: ¿QUIENES VAN A SER SALVOS?

Lo único que hasta hoy tenemos claro es que estamos en este mundo hechos y derechos con una inteligencia, que somos conscientes de nosotros mismos y tenemos una conciencia moral. Y que moriremos.
¿Cómo ha sido eso? Pues está claro que no se sabe con certeza.
Pensar que todo procede de unos elementos inorgánicos es impensable para muchos, pero pensar que todo procede de un Dios creador que nadie ha podido demostrar que existe, también es impensable para muchos.
¿Entonces qué? Pues a seguir investigando y pensando y razonando a ver si se hace la luz, aunque sea pequeña...Y para eso habrá que aportar cada uno su granito de arena.
Martamaría

Lo único que sabe es que no sabe nada.

El ser no es solo cuerpo y alma. También es espíritu y ese es el que tienes que despartar.
 
Re: ¿QUIENES VAN A SER SALVOS?

Hola Juan F,

Lo que has escrito que ma recorado también otra cosa.

Porque hay tanto mal en el mundo? Tanta muerte de inocentes, niños...Asesinatos, terrorismo, violencia y personas malvadas? esto es lo que Dios quiere para nosotros?

Saludos.

<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:eek:ffice:eek:ffice" /><o:p> </o:p>
Estoy convencido de que en este mundo no siempre se hace la voluntad de Dios. Por eso se pide en el Padrenuestro, hágase tu voluntad así en la tierra como en el cielo. Y precisamente porque no siempre se hace la voluntad de Dios, es por lo que hay mal en el mundo.<o:p></o:p>
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En cuanto a la evolución de las especies, yo que soy cristiano, creo en ella efectivamente, y tengo entendido que esa es una opinión que hoy día la ciencia no discute. En que existe la evolución hay acuerdo entre los científicos con autoridad en la materia.<o:p></o:p>
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¿Está eso reñido con la Biblia? Pero es que la Biblia no se refiere a las ciencias naturales, sino a las relaciones de Dios con los hombres. Habría que interpretarla como una serie de parábolas, y no como base para deducciones científicas.<o:p></o:p>
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Re: ¿QUIENES VAN A SER SALVOS?

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Estoy convencido de que en este mundo no siempre se hace la voluntad de Dios. Por eso se pide en el Padrenuestro, hágase tu voluntad así en la tierra como en el cielo. Y precisamente porque no siempre se hace la voluntad de Dios, es por lo que hay mal en el mundo.<o:p></o:p>
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En cuanto a la evolución de las especies, yo que soy cristiano, creo en ella efectivamente, y tengo entendido que esa es una opinión que hoy día la ciencia no discute. En que existe la evolución hay acuerdo entre los científicos con autoridad en la materia.<o:p></o:p>
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¿Está eso reñido con la Biblia? Pero es que la Biblia no se refiere a las ciencias naturales, sino a las relaciones de Dios con los hombres. Habría que interpretarla como una serie de parábolas, y no como base para deducciones científicas.<o:p></o:p>
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Que raro, yo creia que la Biblia decia que Dios creo todo y que no habia campo para una evolucion de la vida desde la nada.
 
Re: ¿QUIENES VAN A SER SALVOS?

Que raro, yo creia que la Biblia decia que Dios creo todo y que no habia campo para una evolucion de la vida desde la nada.

Estoy de acuerdo en que Dios lo creó todo.<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:eek:ffice:eek:ffice" /><o:p></o:p>
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Pero que no haya campo para la evolución de los seres vivos, a partir de otros seres vivos, es ya algo muy diferente. Yo creo que sí lo hay.<o:p></o:p>
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En cuanto a como surgió el primer ser vivo a partir de la materia inanimada, la ciencia aún no ha obtenido resultados concluyentes, a pesar de los muchos intentos que se han hecho.<o:p></o:p>
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De todos modos, todas estas no son más que opiniones científicas, más o menos acertadas, y no afectan al seguimiento de Jesucristo. Lo único que nos pide el cristianismo creo yo, es que seamos honrados en nuestro modo de pensar; es decir, que procuremos no engañarnos a nosotros mismos ni a los demás. <o:p></o:p>
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No sé si eso ocurrirá con muchas personas; pero yo, a causa del cristianismo, me siento impulsado a pensar honradamente; o por lo menos a intentarlo. Creo que así es como debe ser.<o:p></o:p>
 
Re: ¿QUIENES VAN A SER SALVOS?

Estoy de acuerdo en que Dios lo creó todo.<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:eek:ffice:eek:ffice" /><o:p></o:p>
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Pero que no haya campo para la evolución de los seres vivos, a partir de otros seres vivos, es ya algo muy diferente. Yo creo que sí lo hay.<o:p></o:p>
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En cuanto a como surgió el primer ser vivo a partir de la materia inanimada, la ciencia aún no ha obtenido resultados concluyentes, a pesar de los muchos intentos que se han hecho.<o:p></o:p>
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De todos modos, todas estas no son más que opiniones científicas, más o menos acertadas, y no afectan al seguimiento de Jesucristo. Lo único que nos pide el cristianismo creo yo, es que seamos honrados en nuestro modo de pensar; es decir, que procuremos no engañarnos a nosotros mismos ni a los demás. <o:p></o:p>
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No sé si eso ocurrirá con muchas personas; pero yo, a causa del cristianismo, me siento impulsado a pensar honradamente; o por lo menos a intentarlo. Creo que así es como debe ser.<o:p></o:p>

De todo hay en la viña del Señor...
Martamaría
 
Re: ¿QUIENES VAN A SER SALVOS?

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Estoy convencido de que en este mundo no siempre se hace la voluntad de Dios. Por eso se pide en el Padrenuestro, hágase tu voluntad así en la tierra como en el cielo. Y precisamente porque no siempre se hace la voluntad de Dios, es por lo que hay mal en el mundo.<o:p></o:p>
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En cuanto a la evolución de las especies, yo que soy cristiano, creo en ella efectivamente, y tengo entendido que esa es una opinión que hoy día la ciencia no discute. En que existe la evolución hay acuerdo entre los científicos con autoridad en la materia.<o:p></o:p>
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¿Está eso reñido con la Biblia? Pero es que la Biblia no se refiere a las ciencias naturales, sino a las relaciones de Dios con los hombres. Habría que interpretarla como una serie de parábolas, y no como base para deducciones científicas.<o:p></o:p>
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Vamos a ver si me explicas eso de hacer la voluntad de Dios porque yo no lo entiendo.
Si tú le dices a tu hijo que haga siempre tu voluntad, ¿dirías que tu hijo era libre?
Pues si Dios nos hizo libres, será para hacer nuestra voluntad y allá nosotros con las consecuencias. Si tenemos que hace lo que Dios quiere no seremos libres y entonces no serenmos responsables. Seremos robots. ¿No?
Martamaría
 
Re: ¿QUIENES VAN A SER SALVOS?

Lo único que sabe es que no sabe nada.

El ser no es solo cuerpo y alma. También es espíritu y ese es el que tienes que despartar.

Hombre, tanto como nada, algo ya sabemos, aunque sea que sabemos poco.

Y en ese poco saber, sé que el ser humano no es todo carne. Tiene una mente, una conciencia, una inteligencia, que a veces no puede manifestarse porque su cerebro, que es el vehículo, está dañado.

Mi espíritu está bastante despierto, si así no fuera, aún seguiría creyendo que el Dios de la biblia es el verdadero.
Martamaría
 
Re: ¿QUIENES VAN A SER SALVOS?

Vamos a ver si me explicas eso de hacer la voluntad de Dios porque yo no lo entiendo.
Si tú le dices a tu hijo que haga siempre tu voluntad, ¿dirías que tu hijo era libre?
Pues si Dios nos hizo libres, será para hacer nuestra voluntad y allá nosotros con las consecuencias. Si tenemos que hace lo que Dios quiere no seremos libres y entonces no serenmos responsables. Seremos robots. ¿No?
Martamaría
De la Biblia entiendo de que s bueno hacer la voluntad de Dios, al menos eso es lo que hizo Jesus y Dios lo vio bueno, “El Hijo no puede hacer ni una sola cosa por su propia iniciativa, sino únicamente lo que ve hacer al Padre”. (Juan 5:19.) “He bajado del cielo para hacer, no la voluntad mía, sino la voluntad del que me ha enviado.” (Juan 6:38.)
Saludos.
 
Re: ¿QUIENES VAN A SER SALVOS?

De la Biblia entiendo de que s bueno hacer la voluntad de Dios, al menos eso es lo que hizo Jesus y Dios lo vio bueno, “El Hijo no puede hacer ni una sola cosa por su propia iniciativa, sino únicamente lo que ve hacer al Padre”. (Juan 5:19.) “He bajado del cielo para hacer, no la voluntad mía, sino la voluntad del que me ha enviado.” (Juan 6:38.)
Saludos.

No has contestado a mi post.
Si tu hijo tiene que hacer siempre tu voluntad ¿sería libre? ¿O sería un robot incapaz de tomar decisiones propias?
Martamaría
 
Re: ¿QUIENES VAN A SER SALVOS?

Hola,

No niego categoricamente la existencia de un Dios, porque no sería algo justo, mientras no tengamos la respuesta definitiva y comprobada a las preguntas que tenemos, pero tampoco estoy buscando su existencia o trantando de arreglar mi vida, que para algunos sería la condena al Infierno. Simplemente es curiosidad, ganas de saber mas, querer tener toda información posible para tener una idea mas clara en mi cabeza.

Yo también creo que si existe un Dios, es muy diferente a como está escrito. Imaginad que exista realmente esta entidad todopoderosa e inteligente. Todal las leyes fisicas, biologicas, la medicina, grandes mitos de la antigüedad y todo lo que se ha descubierto hasta ahora caería redondo en la nada. El Mundo entero estaría en la ruina. No tendríamos ya nada en nuestras manos.

Bien, pues entonces podemos debatir.
Yo tampoco niego ni afirmo porque no se ha demostrado ni lo uno ni lo otro. Pero yo sí estoy buscando una respuesta. Quiero saber si existe o no.
Pero si existe, desde luego no es el Dios de la biblia que se deja llevar de las mismas emociones y arebatos que los seres humanos.
Sería más bien una Mente infinita de la que hubiese emanado todo cuanto existe y que a la vez existiera en él. Esa Mente lo impregnaría todo y ese todo sería parte indivisible de él mismo, pero también con existencia propia...Lo pienso, pero a la vez soy incapaz de concebirlo...No sé si me explico...
Martamaría
 
Re: ¿QUIENES VAN A SER SALVOS?

No has contestado a mi post.
Si tu hijo tiene que hacer siempre tu voluntad ¿sería libre? ¿O sería un robot incapaz de tomar decisiones propias?
Martamaría
Bueno, en lo que escribi solo queria demostrar que al Dios de la Biblia le agrada que hagamos su soluntad, ahora lo que yo crea o no es relativo, depende de persona en persona, particularmente cuando yo era niño buscaba la direccion de mis padres, por que ellos sabian mas que yo sobre la vida, pero cuando creci vi sus limitaciones, que no lo saben todo, y que tendria que aprender de mis errores, si hubiera tenido padres como si fueran Dios les haria caso toda la vida por que sabria que lo saben todo y se preocuparian por mi bienestar, y su voluntad seria hacer que haga cosas que me hagan feliz; otro ejemplo, yo tengo un perro (es macho y raza grande), el depende de mi, y yo trato que sea feliz, hace mi voluntad, come a los horas que le digo, lo saco a pasear a la hora que programo, le doy comida, casa, abrigo, y si pudiera le daria mas para que sea mas feliz, en mi opinion eso haria Dios, ahora si mi hijo seria feliz haciendo siempre mi voluntad no lo se, por que no veo el futuro y no soy perfecto y eterno, tengo defectos y soy tan humano como el para que me siga haciendo caso en cosas que tal vez no sea siempre tenga la razon, pero en el caso de Dios creo que es distinto, yo seria feliz haciendo la voluntad de Dios cuando sea el paraiso, por que se que el desea nuestra felicidad, en este mundo trato de hacer su voluntad por que no es facil, este mundo te lo hace dificil, y tambien por que no se al 100% cual es su voluntad.
Saludos.
 
Re: ¿QUIENES VAN A SER SALVOS?

Bueno, en lo que escribi solo queria demostrar que al Dios de la Biblia le agrada que hagamos su soluntad, ahora lo que yo crea o no es relativo, depende de persona en persona, particularmente cuando yo era niño buscaba la direccion de mis padres, por que ellos sabian mas que yo sobre la vida, pero cuando creci vi sus limitaciones, que no lo saben todo, y que tendria que aprender de mis errores, si hubiera tenido padres como si fueran Dios les haria caso toda la vida por que sabria que lo saben todo y se preocuparian por mi bienestar, y su voluntad seria hacer que haga cosas que me hagan feliz; otro ejemplo, yo tengo un perro (es macho y raza grande), el depende de mi, y yo trato que sea feliz, hace mi voluntad, come a los horas que le digo, lo saco a pasear a la hora que programo, le doy comida, casa, abrigo, y si pudiera le daria mas para que sea mas feliz, en mi opinion eso haria Dios, ahora si mi hijo seria feliz haciendo siempre mi voluntad no lo se, por que no veo el futuro y no soy perfecto y eterno, tengo defectos y soy tan humano como el para que me siga haciendo caso en cosas que tal vez no sea siempre tenga la razon, pero en el caso de Dios creo que es distinto, yo seria feliz haciendo la voluntad de Dios cuando sea el paraiso, por que se que el desea nuestra felicidad, en este mundo trato de hacer su voluntad por que no es facil, este mundo te lo hace dificil, y tambien por que no se al 100% cual es su voluntad.
Saludos.

Mira, en eso tienes razón, ¿Cómo vas a saber qué quiere Dios de ti? Lo tendrás que imaginar, porque no creo que oigas voces...
Pues yo, no busco hacer la voluntad de Dios, porque ni siquiera sé si existe. Pero procuro ser feliz y hacer felices a los que me rodean, de modo que si tú crees que la voluntad de Dios es que seamos felices, pues no ando descaminada ¿no?
Martamaría
 
Re: ¿QUIENES VAN A SER SALVOS?

Mira, en eso tienes razón, ¿Cómo vas a saber qué quiere Dios de ti? Lo tendrás que imaginar, porque no creo que oigas voces...
Pues yo, no busco hacer la voluntad de Dios, porque ni siquiera sé si existe. Pero procuro ser feliz y hacer felices a los que me rodean, de modo que si tú crees que la voluntad de Dios es que seamos felices, pues no ando descaminada ¿no?
Martamaría
Hola como estas, bueno, yo creo que alguien tuvo que hacer las cosas, hay varias opciones, los extraterrestres, angeles, Dios, dioses, etc., yo no creo que las cosas se hayan hecho solas, y me inclino a pensar que detras de toda esta inmensa creacion hay un Dios, y el unico mas conocido libro que habla del por que estamos aqui, quien creo todo, es profetico, y hasta ahora ha perdurado despues de haber sido persiguido sus seguidores, es la Biblia (y yo creo que llego a ser el mas conocido y que haya perdurado tanto y no se haya perdido como otros libros es por influencia de Dios), los demas dioses que han habido antes en otras culturas no duraron, el unico que sigue durante es Jehova o Yave, al menos el mas conocido a nivel mundial, ahora, en el se dice lo que Dios requiere de nosotros para que estemos de nuevo en un futuro paraiso, menciona ciertas cosas que debemos hacer, aunque no las menciona todas, por eso digo que no se exactamente cual es su voluntad, pero se algo, por ejemplo, en la Biblia no dice si las transfusiones de sangre son malas o no, pero algunos cristianos lo toman como malo, yo no creo que sea malo, pero la Biblia no dice nada al respecto.
Saludos.