Tengo una enorme duda sobre el bautizo ayuda

xajcc · 10 Agosto 2010

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entonces me pregunto en realidad es necesario el bautismo? o mucho mejor es justo el bautismo? espero que mi sobrino sea un hombre y decida por si mismo si desea bautizarse? esto solo me dan mas duda sobre si la doctrina católica esta bien orientada con respecto a las enseñanzas de Jesús a modo de ejemplo todos sabemos el primer mandamiento entonces por que todos oran a Ángeles, santos vírgenes varias si el único conducto valido para llegar a dios es cristo? no dudo que los antes mencionados sean santos ejemplos pero la ley de dios es una no tiene letra chica y lejos lo que mas me impacto al buscar información sobre el tema es que los únicas 3 personas sin pecado original son Adán, Eva y la virgen María aquí otra ambigüedad los dos primeros eran perfectos hechos por dios mismo en persona y pecaron por tanto no se justifica que el pecado original sea la causa de su orientación a pecar y segundo
cristo nació hombre con todos sus pros y contra era 100% humano si bien era dios pero mientras estuvo en la tierra era un hombre mas por tanto sus padres eran iguales a los de cualquier persona si esto se altera no estaría en igualdad con los demás hombres y dios por sobre todo es justo y no hace diferencia alguna entre sus hijos por que aria esta diferencia con María? o el hecho de ser la madre de cristo les daba inmunidad contra el pecado? y la justificación de esto como un misterio no tiene sentido así como un niño no puede ser quien pague por el pecado de su ancestro el progenitor no puede ser santo por la santidad de su hijo ya que si aplico este criterio cierto ángel revelde seria santo por que dios su padre es santo suena loco pero es lógico bueno si me ayudan con mis dudas se los agradeciera y perdonen por lo largo del pots

Edison Loaiza · 10 Agosto 2010

Re: Tengo una enorme duda sobre el bautizo ayuda

xajcc dijo:
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entonces me pregunto en realidad es necesario el bautismo? o mucho mejor es justo el bautismo? espero que mi sobrino sea un hombre y decida por si mismo si desea bautizarse? esto solo me dan mas duda sobre si la doctrina católica esta bien orientada con respecto a las enseñanzas de Jesús a modo de ejemplo todos sabemos el primer mandamiento entonces por que todos oran a Ángeles, santos vírgenes varias si el único conducto valido para llegar a dios es cristo? no dudo que los antes mencionados sean santos ejemplos pero la ley de dios es una no tiene letra chica y lejos lo que mas me impacto al buscar información sobre el tema es que los únicas 3 personas sin pecado original son Adán, Eva y la virgen María aquí otra ambigüedad los dos primeros eran perfectos hechos por dios mismo en persona y pecaron por tanto no se justifica que el pecado original sea la causa de su orientación a pecar y segundo
cristo nació hombre con todos sus pros y contra era 100% humano si bien era dios pero mientras estuvo en la tierra era un hombre mas por tanto sus padres eran iguales a los de cualquier persona si esto se altera no estaría en igualdad con los demás hombres y dios por sobre todo es justo y no hace diferencia alguna entre sus hijos por que aria esta diferencia con María? o el hecho de ser la madre de cristo les daba inmunidad contra el pecado? y la justificación de esto como un misterio no tiene sentido así como un niño no puede ser quien pague por el pecado de su ancestro el progenitor no puede ser santo por la santidad de su hijo ya que si aplico este criterio cierto ángel revelde seria santo por que dios su padre es santo suena loco pero es lógico bueno si me ayudan con mis dudas se los agradeciera y perdonen por lo largo del pots

Ok...ok...primero que todo...veo la mano de la "Watchtower Society" en sus planteamientos...sobre todo en esta afirmación:

cristo nació hombre con todos sus pros y contra era 100% humano si bien era dios pero mientras estuvo en la tierra era un hombre mas por tanto sus padres eran iguales a los de cualquier persona si esto se altera no estaría en igualdad con los demás hombres

Y no estoy vinculándolo con dicha organización anticristiana...pero esta misma enseñanza de reducir al Dios y Hombre a nivel de una criatura...es uno de sus caballitos de plástico...en el campo de la batalla espiritual contra el Hijo del Dios Viviente.

¿MARIA LA MADRE DE CRISTO?

De ninguna manera, apreciado forista...ella, como criatura que es, al igual que las muchas jóvenes virgenes en Israel...conocían la profecía de Isaías 7:14 y se guardaban, a la expectativa de ser las receptoras del Mesías prometido...

EL HIJO DE DIOS ES ANTES DE TODAS LAS COSAS

Cuando leemos en Juan 1:14...esta expresión:

Y EL VERBO SE HIZO CARNE

Aquí...en este escenario de la Humanidad del Señor, entra María...como madre de la Humanidad del Señor Jesús...y como resultado el VERBO DE DIOS hecho carne...

Esta misma expresión "VERBO DE DIOS" la encontramos en otro escenario vinculada al Señor Jesús, leemos:

Rev 19:13 Estaba vestido de una ropa teñida en sangre; y su nombre es: EL VERBO DE DIOS.
Rev 19:14 Y los ejércitos celestiales, vestidos de lino finísimo, blanco y limpio, le seguían en caballos blancos.
Rev 19:15 De su boca sale una espada aguda, para herir con ella a las naciones, y él las regirá con vara de hierro; y él pisa el lagar del vino del furor y de la ira del Dios Todopoderoso.
Rev 19:16 Y en su vestidura y en su muslo tiene escrito este nombre: REY DE REYES Y SEÑOR DE SEÑORES.

Es importante como la coigualdad del Hijo con Su Padre Dios se hace claramente patente cuando la Escritura se refiere a Ellos utilizando este mismo Titulo de Rey de reyes y Señor de señores...leemos:

Rev 19:16 Y en su vestidura y en su muslo tiene escrito este nombre: REY DE REYES Y SEÑOR DE SEÑORES.

1Ti 6:15 la cual a su tiempo mostrará el bienaventurado y solo Soberano, Rey de reyes, y Señor de señores,
1Ti 6:16 el único que tiene inmortalidad, que habita en luz inaccesible; a quien ninguno de los hombres ha visto ni puede ver, al cual sea la honra y el imperio sempiterno. Amén

Respecto al bautismo de infantes...es una cruel manipulación que hace Roma aprovechándose que la criatura está indefensa y aún no tiene la capacidad espiritual para identificar este sistema religioso, como lo hace la Escritura...leemos:

Rev 17:9 Esto, para la mente que tenga sabiduría: Las siete cabezas son siete montes, sobre los cuales se sienta la mujer,

Rev 17:18 ..Y la mujer que has visto es la gran ciudad que reina sobre los reyes de la tierra...

La única ciudad sobre la tierra rodeada de siete montes es el VATICANO.

...Y la mujer estaba vestida de púrpura y escarlata, y adornada de oro, de piedras preciosas y de perlas...

Vi a la mujer ebria de la sangre de los santos, y de la sangre de los mártires de Jesús; y cuando la vi, quedé asombrado con gran asombro.

Greivin. · 10 Agosto 2010

Re: Tengo una enorme duda sobre el bautizo ayuda

Edison Loaiza dijo:
Ok...ok...primero que todo...veo la mano de la "Watchtower Society" en sus planteamientos...sobre todo en esta afirmación:

Y no estoy vinculándolo con dicha organización anticristiana...pero esta misma enseñanza de reducir al Dios y Hombre a nivel de una criatura...es uno de sus caballitos de plástico...en el campo de la batalla espiritual contra el Hijo del Dios Viviente.

¿MARIA LA MADRE DE CRISTO?

De ninguna manera, apreciado forista...ella, como criatura que es, al igual que las muchas jóvenes virgenes en Israel...conocían la profecía de Isaías 7:14 y se guardaban, a la expectativa de ser las receptoras del Mesías prometido...

EL HIJO DE DIOS ES ANTES DE TODAS LAS COSAS

Cuando leemos en Juan 1:14...esta expresión:

Y EL VERBO SE HIZO CARNE

Aquí...en este escenario de la Humanidad del Señor, entra María...como madre de la Humanidad del Señor Jesús...y como resultado el VERBO DE DIOS hecho carne...

Esta misma expresión "VERBO DE DIOS" la encontramos en otro escenario vinculada al Señor Jesús, leemos:

Rev 19:13 Estaba vestido de una ropa teñida en sangre; y su nombre es: EL VERBO DE DIOS.
Rev 19:14 Y los ejércitos celestiales, vestidos de lino finísimo, blanco y limpio, le seguían en caballos blancos.
Rev 19:15 De su boca sale una espada aguda, para herir con ella a las naciones, y él las regirá con vara de hierro; y él pisa el lagar del vino del furor y de la ira del Dios Todopoderoso.
Rev 19:16 Y en su vestidura y en su muslo tiene escrito este nombre: REY DE REYES Y SEÑOR DE SEÑORES.

Es importante como la coigualdad del Hijo con Su Padre Dios se hace claramente patente cuando la Escritura se refiere a Ellos utilizando este mismo Titulo de Rey de reyes y Señor de señores...leemos:

Rev 19:16 Y en su vestidura y en su muslo tiene escrito este nombre: REY DE REYES Y SEÑOR DE SEÑORES.

1Ti 6:15 la cual a su tiempo mostrará el bienaventurado y solo Soberano, Rey de reyes, y Señor de señores,
1Ti 6:16 el único que tiene inmortalidad, que habita en luz inaccesible; a quien ninguno de los hombres ha visto ni puede ver, al cual sea la honra y el imperio sempiterno. Amén

Respecto al bautismo de infantes...es una cruel manipulación que hace Roma aprovechándose que la criatura está indefensa y aún no tiene la capacidad espiritual para identificar este sistema religioso, como lo hace la Escritura...leemos:

Rev 17:9 Esto, para la mente que tenga sabiduría: Las siete cabezas son siete montes, sobre los cuales se sienta la mujer,

Rev 17:18 ..Y la mujer que has visto es la gran ciudad que reina sobre los reyes de la tierra...

La única ciudad sobre la tierra rodeada de siete montes es el VATICANO.

...Y la mujer estaba vestida de púrpura y escarlata, y adornada de oro, de piedras preciosas y de perlas...

Vi a la mujer ebria de la sangre de los santos, y de la sangre de los mártires de Jesús; y cuando la vi, quedé asombrado con gran asombro.

A usted le sale la "Watchtower Society" hasta en la sopa. Jejejeje Por todo lado la ve. Yo le llamaría a eso "Watchtower Society Delirium". Me lo imagino como el Chapulín Colorado, con sus antenitas de vinilo sumbando ante la precencia del enemigo. jejejeje.

Tenga paz, amigo, que la salvación ni la condenación dependen de usted.!!!

Dios le bendice!

Greivin.

Strauss · 10 Agosto 2010

Re: Tengo una enorme duda sobre el bautizo ayuda

Tengo una enorme duda sobre el bautizo ayuda

bueno les contre que educo a mi sobrinito de 4 años y deseo bautizarlo, soy católico pero no dominaba mucho el tema del bautismo así que le pedio orientación a un profesor de religión amigo que tengo y me hablo del pecado origina y demás cosas que a mi opinión personal no tienen sentido, como un niño de 4 años tiene que pagar un pecado que no cometió y solo puede limpiarlo con este sacramento, yo fui bautizado cuando niño y siempre pensé que era un tipo de consagración a dios si el mismo Jesús dijo que hay que ser como niños para poder ser salvos ya que uno como adulto peca constantemente a sabiendas hasta en forma inconsciente

De verdad eres católico????

Estamos graves.....

pero un niño no necesita perdón de nada y en nuestra sociedad nada es mas sagrado que un niño o puro , si la justicia de dios es la suprema justicia entonces si aplico este criterio al compárala con la la humana esta nunca aceptaría que un niño page las culpas de su padre ni de su abuelo ect

El pecado original no e sun pecado cometido, sino adquieirdo en cuanto a la naturaleza humana. con el Pecado de Adán y Eva se pierde la semejanza con Dios, y el bautismo con restituye esa semejanza, mediante ese sello indeleble. Dijiste algo correcto, bautizar es consagrar al niño a Dios.

por tanto se daria el caso que los humanos somos mas justos que el mismo dios

De verdad eres católico????

En cualquier religión... esto es una blasfemia.

, puede sonar mal para algunos pero yo creo que el error es la interpretación que le dan los hombres la iglesia no es dios sus integrantes son hombres que cometen errores como todos y sabemos de errores que hasta el día de hoy les pesan en su conciencia por ejemplo inquisicion, vender perdón de dios, pedofilia etc.

De verdad eres católico????

Los pecados son personales, no institucionales.

No se vende la confesión, así que eso que dijiste es una vil mentira

Los pecados de pedofilia se presentan principalmente en personas sin voto de celibato. Así que es infinitamente más probable que te viole tu doctor, maestro, terapéuta o cuaquier persona antes de un sacerdote. Si no me crees, analiza estadísticas reales y déjate de chismes de lavadero.

entonces me pregunto en realidad es necesario el bautismo?

De verdad eres católico????

Para ser consagrado a Dios y ser salvo, sí

o mucho mejor es justo el bautismo?

De verdad eres católico????

El acto más grande de misericordia divina lo pones en duda, estás grave.

Pero en algo tienes razón, el bautismo no es justo, no lo merecemos, es un don de Dios que nos restituye la filiación divina.

espero que mi sobrino sea un hombre y decida por si mismo si desea bautizarse?

De verdad eres católico????

Igualmente no lo vacunes, déjalo que crezca y decida si quiere o no enfermarse.

No lo inscribas a la escuela, espera a que sea mayor para que decida si quiere ser un ignorante o estudiar.

Así de absurda es tu pregunta.

esto solo me dan mas duda sobre si la doctrina católica esta bien orientada con respecto a las enseñanzas de Jesús a modo de ejemplo todos sabemos el primer mandamiento entonces por que todos oran a Ángeles, santos vírgenes varias si el único conducto valido para llegar a dios es cristo?

De verdad eres católico????

Al menos investiga la diferencia entre MEDIACIÓN e INTERCESIÓN.

no dudo que los antes mencionados sean santos ejemplos pero la ley de dios es una no tiene letra chica y lejos lo que mas me impacto al buscar información sobre el tema es que los únicas 3 personas sin pecado original son Adán, Eva y la virgen María aquí otra ambigüedad los dos primeros eran perfectos hechos por dios mismo en persona y pecaron por tanto no se justifica que el pecado original sea la causa de su orientación a pecar

De verdad eres católico????

Al ser creados a au imagen significa que somos inmortales, y que poseemos inteligencia y voluntad. Sin la libertad no seríamos verdaderamente hijos de Dios ni tuviéramos su imagen. Dios nos dió libertad. Pecamos libremente.

y segundo
cristo nació hombre con todos sus pros y contra era 100% humano si bien era dios pero mientras estuvo en la tierra era un hombre mas por tanto sus padres eran iguales a los de cualquier persona si esto se altera no estaría en igualdad con los demás hombres y dios por sobre todo es justo y no hace diferencia alguna entre sus hijos por que aria esta diferencia con María?

De verdad eres católico????

Lo impuro no engendra lo puro. No obtienes incorrupción de la corrupción.

o el hecho de ser la madre de cristo les daba inmunidad contra el pecado?

De verdad eres católico????

Algo así.... con que comprendas eso por hoy basta.

y la justificación de esto como un misterio no tiene sentido así como un niño no puede ser quien pague por el pecado de su ancestro el progenitor no puede ser santo por la santidad de su hijo ya que si aplico este criterio cierto ángel revelde seria santo por que dios su padre es santo suena loco pero es lógico bueno si me ayudan con mis dudas se los agradeciera y perdonen por lo largo del pots

De verdad eres católico????

No entendí casi nada. Y el niño no paga pecados ajenos, sino que su naturaleza está rota y se restituye con el sello del bautismo.

Para ser católico estás increíblemente desinformado. Y eso de venir a un foro no-católico a hacer estás preguntas es peor aún. Debiste acudir a un foro católico para obtener información católica.

Claro, si es que de verdad quieres ser católico

Edison Loaiza · 10 Agosto 2010

Re: Tengo una enorme duda sobre el bautizo ayuda

No entendí casi nada. Y el niño no paga pecados ajenos, sino que su naturaleza está rota y se restituye con el sello del bautismo.

¿POR QUÉ ENGAÑA?

SI EL ASUNTO DE LA NATURALEZA CAÍDA DE LA RAZA HUMANA FUERE COSA DEL BAUTISMO POR DEMÁS MURIO CRISTO....

Strauss · 10 Agosto 2010

Re: Tengo una enorme duda sobre el bautizo ayuda

Edison Loaiza dijo:
¿POR QUÉ ENGAÑA?

SI EL ASUNTO DE LA NATURALEZA CAÍDA DE LA RAZA HUMANA FUERE COSA DEL BAUTISMO POR DEMÁS MURIO CRISTO....

Edison.... vamos, hasta ustedes creen eso. Recuerde que el Pelagianismo quedó contestado y refutado hace 1700 años.

Recuerde estas palabras... el que no nace del agua y del espíriut no entrará en el reino

Luis Salazar · 10 Agosto 2010

Re: Tengo una enorme duda sobre el bautizo ayuda

xajcc dijo:
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entonces me pregunto en realidad es necesario el bautismo? o mucho mejor es justo el bautismo? espero que mi sobrino sea un hombre y decida por si mismo si desea bautizarse? esto solo me dan mas duda sobre si la doctrina católica esta bien orientada con respecto a las enseñanzas de Jesús a modo de ejemplo todos sabemos el primer mandamiento entonces por que todos oran a Ángeles, santos vírgenes varias si el único conducto valido para llegar a dios es cristo? no dudo que los antes mencionados sean santos ejemplos pero la ley de dios es una no tiene letra chica y lejos lo que mas me impacto al buscar información sobre el tema es que los únicas 3 personas sin pecado original son Adán, Eva y la virgen María aquí otra ambigüedad los dos primeros eran perfectos hechos por dios mismo en persona y pecaron por tanto no se justifica que el pecado original sea la causa de su orientación a pecar y segundo
cristo nació hombre con todos sus pros y contra era 100% humano si bien era dios pero mientras estuvo en la tierra era un hombre mas por tanto sus padres eran iguales a los de cualquier persona si esto se altera no estaría en igualdad con los demás hombres y dios por sobre todo es justo y no hace diferencia alguna entre sus hijos por que aria esta diferencia con María? o el hecho de ser la madre de cristo les daba inmunidad contra el pecado? y la justificación de esto como un misterio no tiene sentido así como un niño no puede ser quien pague por el pecado de su ancestro el progenitor no puede ser santo por la santidad de su hijo ya que si aplico este criterio cierto ángel revelde seria santo por que dios su padre es santo suena loco pero es lógico bueno si me ayudan con mis dudas se los agradeciera y perdonen por lo largo del pots

Hola
Si deseas tener un estudio detallado de porque bautizar a nuestros hijos y seres queridos cuando ellos estan aun ni#os. Te recomiendo que visitesa esta pagina
http://www.apologeticacatolica.org/Bautismo/BautismoN05.htm

Debido al pecado de Adan y Eva todos nacemos con el pecado original. El bautismo borra este pecado original y nos da mas fuerza espiritual para seguir con nuestra vida de cristianos, aumenta nuestra fe, nos hace parte de la Iglesia y la Santisima Trinidad toma posesion de nuestra alma y comienza a santificarnos.
Pues que mejor que esta santificacion comience desde que nosotros estamos peque#os.
El pecado original es algo heredado de nuestros primeros padres al igual que cuando un bebe nace hereda de sus padres enfermedades congenitas los cuales son tratadas y curadas luego de su naciminto. Y esto asi es.

El bautismo es tambien como una vacuna que nos da fuerza espiritual contra todo lo malo.
Recuerda que Cristo fue Dios, antes, durante y despues de su vida en la tierra y El es el unico por el cual obtenemos la salvacion.

La Virgen Maria y los santos son ejemplos de santidad a seguir y ellos estan disfrutando de la gloria de Dios.
Referente a Maria puedes encontrar informacion en esta pagina web.
http://www.apologeticacatolica.org/Maria/MariaN011.htm

Nosotros veneramos a la Virgen y los Santos NO LOS ADORAMOS.

Nosotros pedimos a la Virgen y los Santos que oren con nosotros a Dios, al igual que te pediria a ti que ores junto a mi al altisimo.

La Iglesia es santa y pecadora, Jesus la cabeza es santa y los pecadores somos nosotros. En cualquier congregacion cristiana, evangelica, protestante o catolica siempre encontraras miserias humanas pues todos somos pecadores, obviamente que tratamos de corregir y evitar el pecado.

xajcc · 11 Agosto 2010

Re: Tengo una enorme duda sobre el bautizo ayuda

agradesco sienceramente su ayuda y me gustaria aclarar unas cosas que he leido las cuales lejos de molestarme me asombraron mucho y lo ago no con el deseo de causar molestia sino con el deseo de aprender ya que uno nunca deja de hacerlo,
soy catolico 100% pero esto no me impide ejercer mi libre albeldrio que es un regalo de dios yo siempre dudo de lo que se y siempre intento mejorarlo preguntado a alguien mas sabio en el tema que yo, ademas mi padrino fue sacerdote que en paz descance asi que no pertenesco a ninguna asociacion o grupo anticristiano que quede claro, cuando me referia a cristo como 100% humano es lo que yo mas admiro de el. el sufrio lo mismo que paso yo ejemplo hambre , frio, dolor ect y creo que para comprender plenamente a la humanidad el mismo se puso la regla de no usar su divinidad como ayuda como se dice una cosa es tener un mapa del camino y conocerlo otra muy distinta es recorrerlo y cristo lo recorrio a pie cosa que alabo por sobre todo y me permite tener la serteza que entiende mis afliciones y dudas es un dios sercano amigo, hermano. lo otro seria que no he blasfemado la iglecia vendio indulgencia para construir la catedral de san pedro el nombre de Martin Lutero les suena? todos sabemos que esto provoco el quebre de la iglecia por tanto no he dicho mentira alguna y es un hecho real comprobado que en la iglecia se cometen errores ya que son hombres como ud y yo ( recuerden a los menores abusados sexualmente en cualquien organizacion o gobierno si ocurriese un hecho asi la cabeza de dicha organizacion seria responsable por no supervizar, controlar y por ser el jefe es coresponsable de lo que suceda parar este lamentable hecho que durante mucho tiempo se oculto) mi consulta no es para provocar polemica o conflicto con mis demas hermanos de fe pero uds saben el dicho yo no creo ni comparto tu opinion pero daria mi vida por defender tu derecho a expresarla con libertad y es por ellos que pido la orientacion de quien sepa explicarme no con terminos tan teologicos y citas biblicas si la verdad tiene la particular cualidad de ser simple y sencilla, ser catolico para mi no significa acatar a ojos cerrados todo lo que me digan ya que la verdad no tiene dueño y trato siempre de cumpli con sus mandamientos que realmente aveces cuestan mucho de seguir por ultimo para el prmer mandamiento no hay doble lectura dios y dios es el unico dios por tanto arrodillarce ante otro dios , idolo persona ect no tiene justificacion se trangrede este mandamieto recuerden a daniel que fue arrojadoa los leones o Simon pedro que en apocalipse se arrodillo para adorar al angel pero este le impido hacerlo por solo dios merece ese honor ( yo respeto a los santos a la virgen maria pero solo me arrodillo para orar a dios o a jesus y creo que estoi en lo correcto)
bueno disculpenme por lo extenso pero creo que nunca esta de mas ser claro con lo que uno opina gracias.

Luis Salazar · 11 Agosto 2010

Re: Tengo una enorme duda sobre el bautizo ayuda

xajcc dijo:
agradesco sienceramente su ayuda y me gustaria aclarar unas cosas que he leido las cuales lejos de molestarme me asombraron mucho y lo ago no con el deseo de causar molestia sino con el deseo de aprender ya que uno nunca deja de hacerlo,
soy catolico 100% pero esto no me impide ejercer mi libre albeldrio que es un regalo de dios yo siempre dudo de lo que se y siempre intento mejorarlo preguntado a alguien mas sabio en el tema que yo, ademas mi padrino fue sacerdote que en paz descance asi que no pertenesco a ninguna asociacion o grupo anticristiano que quede claro, cuando me referia a cristo como 100% humano es lo que yo mas admiro de el. el sufrio lo mismo que paso yo ejemplo hambre , frio, dolor ect y creo que para comprender plenamente a la humanidad el mismo se puso la regla de no usar su divinidad como ayuda como se dice una cosa es tener un mapa del camino y conocerlo otra muy distinta es recorrerlo y cristo lo recorrio a pie cosa que alabo por sobre todo y me permite tener la serteza que entiende mis afliciones y dudas es un dios sercano amigo, hermano. lo otro seria que no he blasfemado la iglecia vendio indulgencia para construir la catedral de san pedro el nombre de Martin Lutero les suena? todos sabemos que esto provoco el quebre de la iglecia por tanto no he dicho mentira alguna y es un hecho real comprobado que en la iglecia se cometen errores ya que son hombres como ud y yo ( recuerden a los menores abusados sexualmente en cualquien organizacion o gobierno si ocurriese un hecho asi la cabeza de dicha organizacion seria responsable por no supervizar, controlar y por ser el jefe es coresponsable de lo que suceda parar este lamentable hecho que durante mucho tiempo se oculto) mi consulta no es para provocar polemica o conflicto con mis demas hermanos de fe pero uds saben el dicho yo no creo ni comparto tu opinion pero daria mi vida por defender tu derecho a expresarla con libertad y es por ellos que pido la orientacion de quien sepa explicarme no con terminos tan teologicos y citas biblicas si la verdad tiene la particular cualidad de ser simple y sencilla, ser catolico para mi no significa acatar a ojos cerrados todo lo que me digan ya que la verdad no tiene dueño y trato siempre de cumpli con sus mandamientos que realmente aveces cuestan mucho de seguir por ultimo para el prmer mandamiento no hay doble lectura dios y dios es el unico dios por tanto arrodillarce ante otro dios , idolo persona ect no tiene justificacion se trangrede este mandamieto recuerden a daniel que fue arrojadoa los leones o Simon pedro que en apocalipse se arrodillo para adorar al angel pero este le impido hacerlo por solo dios merece ese honor ( yo respeto a los santos a la virgen maria pero solo me arrodillo para orar a dios o a jesus y creo que estoi en lo correcto)
bueno disculpenme por lo extenso pero creo que nunca esta de mas ser claro con lo que uno opina gracias.

Hermano;
Bienvenida tu opinion y si podemos ayudarte a aclarar algunos puntos estamos dispuestos.
Por mi parte trate de darte una explicacion sencilla y espero que te haya ayudado a aclarar tus dudas.

Te recomiendo visites la pagina que anteriormente te nombre, tiene varios temas que te ayudaran a conocer mas del catolicismo, si quieres profundizar necesitaras dedicarle tiempo adicional, tambien te recomiendo leas la biblia y busques en tu parroquia alguna persona que te ayude a aclarar dudas en la interpretacion de las lecturas biblicas
Saludos y Dios te guarde
Luis

Edison Loaiza · 11 Agosto 2010

Re: Tengo una enorme duda sobre el bautizo ayuda

Strauss dijo:
Edison.... vamos, hasta ustedes creen eso. Recuerde que el Pelagianismo quedó contestado y refutado hace 1700 años.

Recuerde estas palabras... el que no nace del agua y del espíriut no entrará en el reino

En las Escrituras...jamás nacer del agua implica el H2O. No se trata de agua física...sino de agua espiritual...esto es, la Palabra de Dios...lee:

Rom 10:14 ¿Cómo, pues, invocarán a aquel en el cual no han creído? ¿Y cómo creerán en aquel de quien no han oído? ¿Y cómo oirán sin haber quien les predique?

Y nacer del Espíritu implica la recepción de Cristo como Señor y Salvador en la vida del creyente...lee:

Rom 8:9 Mas vosotros no vivís según la carne, sino según el Espíritu, si es que el Espíritu de Dios mora en vosotros. Y si alguno no tiene el Espíritu de Cristo, no es de él.

"Y SI ALGUNO NO TIENE EL ESPÍRITU DE CRISTO, NO ES DE EL"

Esto es lo más importante antes del bautizo en agua....el Eunuco...funcionario de la reina de Candace...creyó en el Señor a la predicación del evangelista...de ahí su pregunta:

Act 8:36 Y yendo por el camino, llegaron a cierta agua, y dijo el eunuco: Aquí hay agua; ¿qué impide que yo sea bautizado?
Act 8:37 Felipe dijo: Si crees de todo corazón, bien puedes. Y respondiendo, dijo:

Creo que Jesucristo es el Hijo de Dios.

Cuando la Gran Ramera manipula un infante de brazos...impotente para decidir y pensar por sí mismo...lo que hace esta entidad del mal...es incluirlo dentro del registro de los seguidores...no de las Sagradas Escrituras...sino de las enseñanzas de Roma...cuya cabeza es un lider mundial...descendiente espiritual de sus ancestros...como los siguientes:

[FONT=trebuchet ms,geneva]El papa Sergio II, que reinó del 904 al 911, obtuvo la oficina papal por medio del asesinato. Los anales de la Iglesia de Roma hablan sobre su vida en pecado con Marozia, una conocida prostituta de esa época, quien le engendró varios hijos ilegítimos. Este papa fue descrito por Baronio y otros escritores eclesiásticos como un «monstruo» y por Gregorio como un «criminal aterrorizante». Dice un historiador: «Por espacio de siete años este hombre ocupó la silla de san Pedro, mientras que su concubina, imitando a Semíramis madre, reinaba en la corte con tanta pompa y lujuria, que traía a la mente los peores días del viejo Imperio». Refiriéndose a otra, dice: «Esta mujer -Teodora de nombre-, junto con Marozia, la prostituta del Papa, llenaron la silla papal con sus hijos bastardos y convirtieron su palacio en un laberinto de ladrones».

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[FONT=trebuchet ms,geneva]Y así, comenzando con el reino del papa Sergio, vino el período (904-963), conocido como «el reinado papal de los fornicarios».[/FONT]

[FONT=trebuchet ms,geneva]Teodora hizo papa a Juan X (914-928). Este había sido enviado a Ravena como arzobispo, pero para satisfacer sus deseos carnales, lo hizo volver a Roma y lo hizo nombrar papa. Su reinado tuvo un fin súbito, cuando Marozia lo asesinó.

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[FONT=trebuchet ms,geneva]Marozia quería deshacerse de Juan X para, de esta manera, poder llevar a León IV (928-929), al oficio papal. Su reinado fue muy breve, pues éste también fue asesinado por Marozia cuando ella se enteró de que este había entregado su cuerpo a una mujer más descarada que ella.[/FONT]

[FONT=trebuchet ms,geneva]Poco después llevó a su propio hijo ilegítimo (de Sergio III) al trono papal. ¡El muchacho era todavía un adolescente! Tomó el nombre de Juan XI. Pero durante un altercado con los enemigos de su madre fue azotado y puesto en prisión, donde lo envenenaron y murió.

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[FONT=trebuchet ms,geneva]En el año 955 el nieto de la prostituta -después de varios encuentros sangrientos- pudo tomar posesión del trono pontificio bajo el nombre de Juan XII. Llegó a ser tan corrompido que los cardenales se vieron obligados a hacer cargos contra él. Este rehusó a presentarse para contestar a las acusaciones y en vez de esto, ¡los amenazó con excomulgarlos a todos! Aun así le hallaron culpable de varios crímenes y pecados, incluyendo los siguientes: hizo prender fuego a varios edificios, bebió un brindis dedicado al demonio, jugó a los dados e invocó la ayuda de los demonios, obtuvo dinero por medios injustos y fue enormemente inmoral. Tan viles fueron sus acciones, que incluso el notable obispo católico romano de Cremorne, Luitprand, dijo de él: «Ninguna mujer honesta se atrevía a salir en público, porque el papa Juan no tenía respeto a mujeres solteras, casadas o viudas, puesto que él faltaba al respeto aun a las tumbas de los santos apóstoles, Pedro y Pablo». Levantó la ira del pueblo al convertir el Palacio Laterano en «una casa de prostitución pública» y fue descrito por el Liber Pontificalis con las siguientes palabras: «Pasó toda su vida en adulterio». Finalmente, su vida terminó mientras cometía adulterio: el furioso esposo de la mujer con las que copulaba, lo mató.

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[FONT=trebuchet ms,geneva]El papa Bonifacio VII (984-985) mantuvo su posición a través de cuantiosas distribuciones de dinero robado. El obispo de Orleans se refirió a él (y también a Juan XII y León VIII), como «monstruos de culpabilidad, llenos de sangre y suciedad», y como «Anticristos sentados en el templo de Dios». Además, Bonifacio fue un asesino. Hizo que el papa Juan XIV fuera encarcelado y envenenado. Cuando el papa Juan murió, el pueblo romano arrastró su cuerpo desnudo por las calles. La sangrienta masa de carne humana que había sido un papa, fue dejada a los perros. A la mañana siguiente, sin embargo, algunos sacerdotes lo enterraron secretamente. Bonifacio asesinó al papa Benedicto VI estrangulándolo. El papa Silvestre II lo llamó «un horrendo monstruo que sobrepasó a todo mortal en su maldad». Pero, evidentemente, el papa Silvestre no era mucho mejor, pues la Enciclopedia Católica dice que «... el pueblo le consideraba como un mago pactando con el diablo».

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[FONT=trebuchet ms,geneva]Enseguida, vino el papa Juan XV (985-996) quien dividió las finanzas de la Iglesia entre sus familiares, lo que le trajo la reputación de ser «codicioso, de torpes ganancias y corrompido en todas sus acciones».[/FONT]

[FONT=trebuchet ms,geneva]Benedicto VIII (1012-1024) «compró el oficio de papa por medio de chantaje». El siguiente papa, Juan XIX (1024-1033), también compró el papado y pasó por toda la escala de títulos eclesiásticos reconocidos, en un solo día. Después de esto, Benedicto IX (1033-1045) fue elegido papa, siendo apenas un niño de 12 años, por medio de arreglos monetarios con las poderosas familias que manejaban a Roma. Este papa-niño creció en la maldad y «cometió homicidios y adulterios en pleno día; hizo robar a peregrinos en las catacumbas de los mártires». Fue un horrendo criminal a quien el pueblo desterró de Roma.

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[FONT=trebuchet ms,geneva]Finalmente, la compra y venta del cargo papal se hizo tan común y la corrupción tan pronunciada que los gobernantes seculares tuvieron que intervenir en el nombramiento de los papas. Enrique III, emperador de Alemania, eligió a Clemente II (1046- 1047), que era un clérigo alejado de la corte papal porque «ningún sacerdote romano pudo ser hallado limpio de corrupción de simonía y de fornicación», declaró un historiador.[/FONT]

[FONT=trebuchet ms,geneva]Muchos de los papas fueron asesinos, pero sin duda alguna Inocencio III (1194-1216) sobrepasó a todos sus predecesores en homicidios. Durante su reinado, Inocencio (el cual era todo menos «inocente»), hizo asesinar a más de cien mil supuestos «herejes». El promovió la más infame y diabólica acción en la historia de la humanidad: la Inquisición. Por espacio de más de 500 años, los papas usaron la Inquisición para poder mantener el poder. No se tiene constancia del número de personas inocentes fueron asesinadas al no estar de acuerdo con las enseñanzas de la Iglesia Católica Romana.

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[FONT=trebuchet ms,geneva]El papa Bonifacio VIII (1294-1303) -otro de la negra lista medieval- practicó la brujería. Llamó mentiroso e «hipócrita» a Cristo, profesó ser ateo, negó la vida futura y fue un homicida y un pervertido sexual. Oficialmente dijo lo siguiente: «El darse placer a uno mismo, con mujeres o con niños, es tanto pecado como frotarse las manos». Y -aunque parezca imposible- él fue quien escribió la bula Unam Sanctum, en la cual declaró oficialmente que la Iglesia Católica es la única y «verdadera» Iglesia, ¡fuera de la cual nadie puede salvarse! Fue este papa tan inmoral quien declaró oficialmente: «Nosotros afirmamos y declaramos definitivamente que es necesario para la salvación, que todo ser humano sea sujeto al pontífice de Roma».[/FONT]

[FONT=trebuchet ms,geneva]Fue durante el reinado de este papa, cuando Dante visitó Roma. Describió el Vaticano como el «alcantarillado de la corrupción», y puso a Bonifacio (junto con los papas Nicolás III y Clemente V) en «las profundidades del infierno».

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[FONT=trebuchet ms,geneva]Durante el período de 1305 a 1377, el palacio papal estuvo situado en Avignon (Francia). Durante esta época, Petrarca declaró que dicho establecimiento papal era un lugar de «violación, adulterio y toda clase de fornicación». Y debido a que los papas eran tan inmorales, no debemos sorprendernos de que los sacerdotes no fueran mejor que ellos. Como consecuencia, en muchas parroquias los feligreses insistían en que los sacerdotes tuvieran concubinas «como protección para sus propias familias».

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[FONT=trebuchet ms,geneva]En el Concilio de Constanza, tres papas y algunas veces cuatro, se insultaban todas las mañanas, acusándose los unos a los otros de anticristos, demonios, adúlteros, sodomitas, enemigos de Dios y del hombre. Uno de estos «papas», Juan XXII (1410- 1415), compareció ante el Concilio para dar cuenta de su conducta. «Fue acusado por 37 testigos (obispos y sacerdotes, en su mayoría) de fornicación, adulterio, incesto, sodomía, hurto y homicidio» Y se probó con una legión de testigos que había seducido y violado a 300 monjas. Su propia secretaria, Niem, dijo que en Bolonia mantenía un harén donde no menos de doscientas muchachas habían sido víctimas de su lujuria. Por todo ello el Concilio lo halló culpable de 54 crímenes de la peor categoría; le depuso del papado, y, para no verse condenado a lo que se merecía, el indigno papa optó por huir.

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[FONT=trebuchet ms,geneva]El registro oficial del Vaticano ofrece de este hombre esta información sobre su inmoral reinado: «Su señoría, papa Juan, cometió perversidad con la esposa de su hermano, incesto con santas monjas, tuvo relaciones sexuales con vírgenes, adulterio con casadas y toda clase de crímenes sexuales... entregado completamente a dormir y a otros deseos carnales, totalmente adverso a la vida y enseñanzas de Cristo... Fue llamado públicamente el Diablo encarnado». Para aumentar su fortuna, el papa Juan puso impuestos a todo, incluyendo la prostitución, el juego y la usura. Se le ha llamado con frecuencia «el más depravado criminal que se haya sentado en el trono papal».

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[FONT=trebuchet ms,geneva]Del papa Pío II (1458-1464) se dice que fue el padre de muchos hijos ilegítimos. «Hablaba en público sobre los métodos que usaba para seducir a las mujeres, aconsejaba a los jóvenes y hasta ofrecía instruirlos en métodos de autoindulgencia». Pío fue seguido de Pablo II (1464-1471), quien mantenía una casa llena de concubinas. Su tiara papal estaba tan cuajada de joyas, que sobrepasaba el valor de un palacio.[/FONT]

[FONT=trebuchet ms,geneva]Vino después el papa Sixto IV (1471-1484); éste tuvo dos hijos ilegítimos de su manceba Teresa a los cuales hizo cardenales. Financió sus guerras vendiendo posiciones eclesiásticas al más alto postor, y «usó el papado para enriquecerse él y sus familiares. Hizo cardenales a ocho de sus sobrinos, aunque algunos de ellos siendo aún niños. En cuanto al lujo y extravagancias, rivalizó con los césares. El y sus familiares sobrepasaron a las antiguas familias romanas tanto en riquezas como en pompa».

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[FONT=trebuchet ms,geneva]El papa Inocencio VIII (1484-1942) tuvo dieciséis hijos de varias mujeres. No negó que fueran sus hijos engendrados en el Vaticano. Como muchos otros papas, multiplicó los oficios clericales y los vendió por vastas sumas de dinero. Incluso permitió corridas de toros en la plaza de San Pedro.[/FONT]

[FONT=trebuchet ms,geneva]Vino más tarde Rodrigo Borgia, quien tomó el nombre de Alejandro VI (1492- 1503) Y ganó su elección al papado mediante chantajes con los cardenales, práctica común en aquellos días. Antes de ser papa, cuando aún era cardenal y arzobispo, vivió en pecado con una mujer llamada Vanozza dei Catanei y después con la hija de ésta, Rosa, con la cual tuvo cinco hijos. En el día de su coronación nombró a su hijo -joven de temperamento y hábitos viles- como arzobispo de Valencia. Vivió en incesto público con sus dos hermanas y con su propia hija y era el padre y amante de su hija Lucrecia, de quien se dice tuvo un hijo. El 31 de octubre de 1501 realizó una orgía sexual en el Vaticano, que no ha tenido parangón alguno en los anales históricos de la humanidad.

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[FONT=trebuchet ms,geneva]En cuanto al papa Pablo III (1534-1549), incluso la revista de signo católico Life dijo que siendo cardenal había tenido 4 hijos y en el día de su coronación celebró el bautismo de sus dos bisnietos; que eligió a dos de sus sobrinos adolescentes como cardenales, realizó festivales con cantantes, bailarinas, bufones y buscó ayuda de astrólogos.

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[FONT=trebuchet ms,geneva]El papa León X (1513-1521) fue elegido para 27 oficios diferentes clericales antes de tener 13 años de edad. Fue enseñado a considerar los cargos eclesiásticos sólo como un medio de ganancia. Con su producto compró el cargo y declaró que el quemar a herejes era una orden divina.

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[FONT=trebuchet ms,geneva]Fue durante esos días que Martín Lutero, siendo aún sacerdote de la Iglesia Romana, viajó a Roma. Al ver por primera vez la Ciudad de las Siete Colinas, cayó al suelo diciendo: «Santa Roma, te saludo». No había pasado mucho tiempo en dicha ciudad, cuando pudo darse cuenta de que Roma era todo menos una ciudad santa. Pudo ver que la iniquidad existía en todas las clases del clero. Los sacerdotes contaban chistes indecentes y usaban palabras profanas, incluso en la misa. Lutero describió a los papas de la época como peores en su conducta que los emperadores paganos y explica que los banquetes de la corte papal eran servidos por doce mujeres desnudas. «Nadie puede imaginarse los pecados tan infames y los actos que son cometidos en Roma -dijo-; tienen que ser vistos y escuchados para ser creídos».

Tanto es así, que se acostumbra a decir:

«Si hay un infierno, Roma está construida sobre él».

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[FONT=trebuchet ms,geneva]Un día, durante la visita de Lutero a Roma, vio una estatua en una de las vías públicas que conducen a San Pedro, que le llamó la atención, pues era de una papisa, y junto con el cetro y la mitra papal, tenía un niño en sus brazos. Era la estatua de la papisa Juana. «Estoy sorprendido -dijo Lutero- de cómo los papas permiten que la estatua permanezca allí». Cuarenta años más tarde, después de la muerte de Lutero, dicha estatua fue quitada por orden del papa Sixto V.

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[FONT=trebuchet ms,geneva]¿Quién fue este papa femenino al que la estatua representaba? Se dice que nació en la tierra del Rhin, en Ingleheim. Fue aclamada en Mainz por su sabiduría y más tarde se disfrazó de hombre para entrar en el célebre monasterio de Fulda (entre Frankfurt y Bebra). Se dice que también estudió en Inglaterra y Atenas y después recibió la posición de profesora de la Schola Grrecorum de Roma, antiguo colegio de diáconos. Allí ganó tanta influencia como hombre, que fue elegida papa. Sin embargo, después de un pontificado de dos años, un mes y cuatro días, fue descubierta su condición de mujer: mientras formaba parte de una procesión, dio a luz a un niño y murió. Fue en este sitio donde se erigió la estatua del papa femenino.

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[FONT=trebuchet ms,geneva]En tiempos recientes, la historia de la papisa Juana ha sido discutida. Por razones obvias, Roma ha tratado de ocultarlo; sin embargo, antes de la época de la Reforma, la cual expuso tanto pecado en la Iglesia Romana, la historia era parte de las crónicas y conocida por obispos e incluso por los mismos papas. El papa Anastasio, por ejemplo, la menciona en su escrito Historia de los pontífices romanos. De hecho, todos los libros de historia de antes de la Reforma mencionan a la papisa Juana o en texto o en el margen. Se discute que hasta el siglo XV los papas tenían que pasar por un examen físico para que el caso de la papisa -el papa femenino-- no se volviera a repetir.

Obviamente, la idea de un papa femenino rompe la doctrina católica de la «sucesión apostólica» y, por lo tanto, es natural que la Iglesia Romana trate de ocultar esta historia. Al llegar al final de este tema habiendo mencionado la gran inmoralidad que ha existido en la vida de algunos papas, no queremos dar la impresión de que todos los papas han sido tan malvados como éstos.

Sin duda que los que hemos anotado aquí fueron los peores; pero ha sido necesario referimos a ellos para demostrar que la afirmación católica de que el papado es una «sucesión apostólica» es totalmente falsa.

Tal declaración significa que todos estos papas, incluyendo a los más ignorantes y perversos, han de ser tomados en cuenta en la línea de sucesión desde el apóstol Pedro y hay que considerarles infalibles.

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[FONT=trebuchet ms,geneva]Bibliografía

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[FONT=trebuchet ms,geneva]"El sacerdote, la mujer y el confesionario". Rev. Charles Chiniquy, pags. 138, 139.[/FONT]

[FONT=trebuchet ms,geneva]"Italia medieval", H.B. Cotterill, págs. 331, 336, 349, 392[/FONT]

[FONT=trebuchet ms,geneva]Manual Bíblico de Halley, pág. 774, 775, 778, 779, 688,[/FONT]

[FONT=trebuchet ms,geneva]Patrologine Latinae, Jacques Paul Migne, tomo 136, pág. 900; tomo 2, pág 246.[/FONT]

[FONT=trebuchet ms,geneva]El otro lado de Roma, John P. Wilder, págs. 114, 115.[/FONT]

[FONT=trebuchet ms,geneva]Enciclopedia Católica, edición 1913.[/FONT]

[FONT=trebuchet ms,geneva]Sacrorum Conciliorum, John Mansi, tomo 19, pág 132; tomo 14, pág 372; tomo 27, pág 663.[/FONT]

[FONT=trebuchet ms,geneva]Liber Pontificalis, tomo 2, pág 246[/FONT]

[FONT=trebuchet ms,geneva]Annali d´Italia, Louis A. Muratori, tomo 5, pág 498.[/FONT]

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Akyre · 11 Agosto 2010

Re: Tengo una enorme duda sobre el bautizo ayuda

xajcc dijo:
<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=utf-8"><meta name="ProgId" content="Word.Document"><meta name="Generator" content="Microsoft Word 11"><meta name="Originator" content="Microsoft Word 11"><link rel="File-List" href="file:///C:%5CWindows%5CTemp%5Cmsohtml1%5C01%5Cclip_filelist.xml"><style>  </style> bueno les contre que educo a mi sobrinito de 4 años y deseo bautizarlo, soy católico pero no dominaba mucho el tema del bautismo así que le pedio orientación a un profesor de religión amigo que tengo y me hablo del pecado origina y demás cosas que a mi opinión personal no tienen sentido, como un niño de 4 años tiene que pagar un pecado que no cometió y solo puede limpiarlo con este sacramento, yo fui bautizado cuando niño y siempre pensé que era un tipo de consagración a dios si el mismo Jesús dijo que hay que ser como niños para poder ser salvos ya que uno como adulto peca constantemente a sabiendas hasta en forma inconsciente pero un niño no necesita perdón de nada y en nuestra sociedad nada es mas sagrado que un niño o puro , si la justicia de dios es la suprema justicia entonces si aplico este criterio al compárala con la la humana esta nunca aceptaría que un niño page las culpas de su padre ni de su abuelo ect por tanto se daria el caso que los humanos somos mas justos que el mismo dios, puede sonar mal para algunos pero yo creo que el error es la interpretación que le dan los hombres la iglesia no es dios sus integrantes son hombres que cometen errores como todos y sabemos de errores que hasta el día de hoy les pesan en su conciencia por ejemplo inquisicion, vender perdón de dios, pedofilia etc.
entonces me pregunto en realidad es necesario el bautismo? o mucho mejor es justo el bautismo? espero que mi sobrino sea un hombre y decida por si mismo si desea bautizarse? esto solo me dan mas duda sobre si la doctrina católica esta bien orientada con respecto a las enseñanzas de Jesús a modo de ejemplo todos sabemos el primer mandamiento entonces por que todos oran a Ángeles, santos vírgenes varias si el único conducto valido para llegar a dios es cristo? no dudo que los antes mencionados sean santos ejemplos pero la ley de dios es una no tiene letra chica y lejos lo que mas me impacto al buscar información sobre el tema es que los únicas 3 personas sin pecado original son Adán, Eva y la virgen María aquí otra ambigüedad los dos primeros eran perfectos hechos por dios mismo en persona y pecaron por tanto no se justifica que el pecado original sea la causa de su orientación a pecar y segundo
cristo nació hombre con todos sus pros y contra era 100% humano si bien era dios pero mientras estuvo en la tierra era un hombre mas por tanto sus padres eran iguales a los de cualquier persona si esto se altera no estaría en igualdad con los demás hombres y dios por sobre todo es justo y no hace diferencia alguna entre sus hijos por que aria esta diferencia con María? o el hecho de ser la madre de cristo les daba inmunidad contra el pecado? y la justificación de esto como un misterio no tiene sentido así como un niño no puede ser quien pague por el pecado de su ancestro el progenitor no puede ser santo por la santidad de su hijo ya que si aplico este criterio cierto ángel revelde seria santo por que dios su padre es santo suena loco pero es lógico bueno si me ayudan con mis dudas se los agradeciera y perdonen por lo largo del pots

Hola;

Tú vas a bautizarlo, pero el niño ya tomó la desición? ...(sarcasmo). María bautizó a Jesús o Jesús fue por su propio pie al río Jordán para recibir el bautismo? Si encuentras la respuestas verás el mejor ejemplo de la realidad del bautismo

Strauss · 11 Agosto 2010

Re: Tengo una enorme duda sobre el bautizo ayuda

xajcc dijo:
agradesco sienceramente su ayuda y me gustaria aclarar unas cosas que he leido las cuales lejos de molestarme me asombraron mucho y lo ago no con el deseo de causar molestia sino con el deseo de aprender ya que uno nunca deja de hacerlo,
soy catolico 100% pero esto no me impide ejercer mi libre albeldrio que es un regalo de dios yo siempre dudo de lo que se y siempre intento mejorarlo preguntado a alguien mas sabio en el tema que yo

Lo felicitio, pero con todo respeto que se merece, demuestras una gran deficiencia formativa y eso es peligroso.

El libre albedrío no es para cuestionar tu FE, sino para que voluntaria y decididamente sigas a Cristo.

ademas mi padrino fue sacerdote que en paz descance asi que no pertenesco a ninguna asociacion o grupo anticristiano que quede claro, cuando me referia a cristo como 100% humano es lo que yo mas admiro de el. el sufrio lo mismo que paso yo ejemplo hambre , frio, dolor ect y creo que para comprender plenamente a la humanidad el mismo se puso la regla de no usar su divinidad como ayuda como se dice una cosa es tener un mapa del camino y conocerlo otra muy distinta es recorrerlo y cristo lo recorrio a pie cosa que alabo por sobre todo y me permite tener la serteza que entiende mis afliciones y dudas es un dios sercano amigo, hermano.

Amén

lo otro seria que no he blasfemado la iglecia vendio indulgencia para construir la catedral de san pedro

Eso es ignorancia.... no las vendió.

Algo de historia:

El Papa había concedido indulgencias a los que colaborasen con limosnas en la construcción de la basílica Vaticana. Pero algunos predicadores, llevados de un celo mal entendido y por el deseo de ganar más plata para la causa, hablaban de que en el momento de sonar la limosna en la alcancía, el alma del difunto salía del purgatorio. Evidentemente, echar limosnas en la alcancía, aunque sean cuantiosas, no tiene valor si no se hace de corazón.
No te dejes engañar, algunas autoridades eclesiásticas cometieron abusos, eso es innegabe. Pero eso difiere mucho de "vender" indulgencias.

Las aportaciones económicas al Vaticano por parte delo fieles siempre han sido VOUNTARIAS.

el nombre de Martin Lutero les suena?

Pregúntale a los demonios.... a lo mejor esllos lo conocen mejor.

todos sabemos que esto provoco el quebre de la iglecia por tanto no he dicho mentira alguna y es un hecho real comprobado que en la iglecia se cometen errores ya que son hombres como ud y yo

Se equivocan algunas personas, no la Iglesia misma. No confundas

( recuerden a los menores abusados sexualmente en cualquien organizacion o gobierno si ocurriese un hecho asi la cabeza de dicha organizacion seria responsable por no supervizar, controlar y por ser el jefe es coresponsable de lo que suceda parar este lamentable hecho que durante mucho tiempo se oculto)

Si el violador es un maestro de escuela, el director de la Secretaría de Educación debe estar enterado???

No amigo, esa condición que planteas es completamente absurda.

mi consulta no es para provocar polemica o conflicto con mis demas hermanos de fe pero uds saben el dicho yo no creo ni comparto tu opinion pero daria mi vida por defender tu derecho a expresarla con libertad

Liberalismo puro... ampiamente condenado por la iglesia. Lea este libro:

El liberalismo es pecado
Felix Sardà i Salvany

Se lo recomiendo ampliamente. Y si me da su email, se lo mando hoy mismo.

y es por ellos que pido la orientacion de quien sepa explicarme no con terminos tan teologicos y citas biblicas si la verdad tiene la particular cualidad de ser simple y sencilla, ser catolico para mi no significa acatar a ojos cerrados todo lo que me digan

Yo tampoco sigo es alínea. Soy católico por conviccón, y como bien dice San Agustín: Porque creo, entiendo.

ya que la verdad no tiene dueño

CUIDADO!!!.... esto es herejía amigo mío.

Cristo es la Verdad y eso no puede negarse.

y trato siempre de cumpli con sus mandamientos que realmente aveces cuestan mucho de seguir por ultimo para el prmer mandamiento no hay doble lectura dios y dios es el unico dios por tanto arrodillarce ante otro dios , idolo persona ect no tiene justificacion se trangrede este mandamieto recuerden a daniel que fue arrojadoa los leones o Simon pedro que en apocalipse se arrodillo para adorar al angel pero este le impido hacerlo por solo dios merece ese honor ( yo respeto a los santos a la virgen maria pero solo me arrodillo para orar a dios o a jesus y creo que estoi en lo correcto)

Sí y no

Es verdad, solo a Dios debemos adorar. Pero eso no significa que no podamos venerar y rendir honor a quien honor merece. Rendimos veneración (no adoración) a María y a los Santos.

Y otra cosa, arrodillarse no es sinónimo de adoración. Son cosas distintas.

bueno disculpenme por lo extenso pero creo que nunca esta de mas ser claro con lo que uno opina gracias

Te he contestado meticulosamente para que comprendas como una idea distorsionada y la falta de formación peude levarnos al error. No te estoy juzgando, al contrario, con espíritu de caridad te corrijo lo que deba corregirte para que emprendas el camino en búsqueda de la Verdad, que se encuantra en la Iglesia, que es el pilar y fundamento de la Verdad.

Strauss · 11 Agosto 2010

Re: Tengo una enorme duda sobre el bautizo ayuda

Edison Loaiza dijo:
En las Escrituras...jamás nacer del agua implica el H2O.

De lo que me vengo a enterar hoy... el Jordán no existe!!!!... es espiritual.

jejejeje

Strauss · 11 Agosto 2010

Re: Tengo una enorme duda sobre el bautizo ayuda

Akyre dijo:
Hola;

Tú vas a bautizarlo, pero el niño ya tomó la desición? ...(sarcasmo). María bautizó a Jesús o Jesús fue por su propio pie al río Jordán para recibir el bautismo? Si encuentras la respuestas verás el mejor ejemplo de la realidad del bautismo

Existía el bautismo cuando Cristo esra un niño???.... ah no, existía la circunsición.

jejejeje

Akyre · 11 Agosto 2010

Re: Tengo una enorme duda sobre el bautizo ayuda

Uy el gran bautismo para terminar con el pecado , el gran diluvio. ;-)

Strauss · 11 Agosto 2010

Re: Tengo una enorme duda sobre el bautizo ayuda

Akyre dijo:
Uy el gran bautismo para terminar con el pecado , el gran diluvio. ;-)

Pues no, realmente implica una simbología con la Iglesia y la salvación. Si estás en el Arca (Iglesia) te salvas, si no, te mueres.

Pero ese no es el tema.

Akyre · 11 Agosto 2010

Re: Tengo una enorme duda sobre el bautizo ayuda

Strauss dijo:
Pues no, realmente implica una simbología con la Iglesia y la salvación. Si estás en el Arca (Iglesia) te salvas, si no, te mueres.

Pero ese no es el tema.

..que en los tiempos antiguos, en los días de Noé, desobedecieron, cuando Dios esperaba con paciencia mientras se construía el arca. En ella sólo pocas personas, ocho en total, se salvaron mediante el agua, la cual simboliza el bautismo que ahora los salva también a ustedes. El bautismo no consiste en la limpieza del cuerpo, sino en el compromiso de tener una buena conciencia delante de Dios. Esta salvación es posible por la resurrección de Jesucristo, quien subió al cielo y tomó su lugar a la *derecha de Dios, y a quien están sometidos los ángeles, las autoridades y los poderes.

creo que Pedro no se equivocaba al decir que el diluvio y el agua simbolizaban el bautismo de a.C

Strauss · 11 Agosto 2010

Re: Tengo una enorme duda sobre el bautizo ayuda

Akyre dijo:
..que en los tiempos antiguos, en los días de Noé, desobedecieron, cuando Dios esperaba con paciencia mientras se construía el arca. En ella sólo pocas personas, ocho en total, se salvaron mediante el agua, la cual simboliza el bautismo que ahora los salva también a ustedes. El bautismo no consiste en la limpieza del cuerpo, sino en el compromiso de tener una buena conciencia delante de Dios. Esta salvación es posible por la resurrección de Jesucristo, quien subió al cielo y tomó su lugar a la *derecha de Dios, y a quien están sometidos los ángeles, las autoridades y los poderes.

creo que Pedro no se equivocaba al decir que el diluvio y el agua simbolizaban el bautismo de a.C

No es el tema... pero de rapidín contesto.

Lea bien quiénes se salvaron.... los del ARCA, y claramente dice "EN ELLA" (lo marqué en rojo)

El Arca simboliza la Iglesia, el agua simboliza limpieza. Esa simbología se une místicamente en un solo Sacramento, el bautismo. El agua nos limpia y nos lleva al Arca (Iglesia)

Saludos

Akyre · 11 Agosto 2010

Re: Tengo una enorme duda sobre el bautizo ayuda

Strauss dijo:
No es el tema... pero de rapidín contesto.

Lea bien quiénes se salvaron.... los del ARCA, y claramente dice "EN ELLA" (lo marqué en rojo)

El Arca simboliza la Iglesia, el agua simboliza limpieza. Esa simbología se une místicamente en un solo Sacramento, el bautismo. El agua nos limpia y nos lleva al Arca (Iglesia)

Saludos

Hay Pedro dijo que simboliza el bautismo, pero si usted quiere creer en lo que le enseñaro esta bien

Edison Loaiza · 11 Agosto 2010

Re: Tengo una enorme duda sobre el bautizo ayuda

Originalmente enviado por Edison Loaiza

En las Escrituras...jamás nacer del agua implica el H2O.

Strauss dijo:
De lo que me vengo a enterar hoy... el Jordán no existe!!!!... es espiritual.

jejejeje

Entonces de acuerdo a su teoría romanista, todo aquel que crea al Señor y a la virgen y a la "santa madre iglesia"... vaya alistando la platica para su ticket de ida y regreso a Israel...para ser bautizado en el rio Jordán...y de paso...traerse varios botellones de agua y un costalado de tierra santa...para vender crucifijos con cajitas en el centro con tierrita santa y botellitas curativas e toda enfermedad, incluida la lepra, pues contiene la misma aguita que usó Naamán el Sirio...

La venta de estampitas con santos, escapularios...imágenes de talla, la venta de indulgencias, descuentos especiales para sacar almas del purgatorio...

Buen negocio..amigo, como a través de los siglos han hecho con la fe:

2Pe 2:3 y por avaricia harán mercadería de vosotros con palabras fingidas. Sobre los tales ya de largo tiempo la condenación no se tarda, y su perdición no se duerme.

SE INCENDIA EL VATICANO

Rev 18:9 Y los reyes de la tierra que han fornicado con ella, y con ella han vivido en deleites, llorarán y harán lamentación sobre ella, cuando vean el humo de su incendio,
Rev 18:10 parándose lejos por el temor de su tormento, diciendo: ¡Ay, ay, de la gran ciudad de Babilonia, la ciudad fuerte; porque en una hora vino tu juicio!
Rev 18:11 Y los mercaderes de la tierra lloran y hacen lamentación sobre ella, porque ninguno compra más sus mercaderías;
Rev 18:12 mercadería de oro, de plata, de piedras preciosas, de perlas, de lino fino, de púrpura, de seda, de escarlata, de toda madera olorosa, de todo objeto de marfil, de todo objeto de madera preciosa, de cobre, de hierro y de mármol;
Rev 18:13 y canela, especias aromáticas, incienso, mirra, olíbano, vino, aceite, flor de harina, trigo, bestias, ovejas, caballos y carros, y esclavos, almas de hombres.
Rev 18:14 Los frutos codiciados por tu alma se apartaron de ti, y todas las cosas exquisitas y espléndidas te han faltado, y nunca más las hallarás.
Rev 18:15 Los mercaderes de estas cosas, que se han enriquecido a costa de ella, se pararán lejos por el temor de su tormento, llorando y lamentando,

Rev 18:16 y diciendo: ¡Ay, ay, de la gran ciudad, que estaba vestida de lino fino, de púrpura y de escarlata, y estaba adornada de oro, de piedras preciosas y de perlas!

Rev 18:17 Porque en una hora han sido consumidas tantas riquezas. Y todo piloto, y todos los que viajan en naves, y marineros, y todos los que trabajan en el mar, se pararon lejos;
Rev 18:18 y viendo el humo de su incendio, dieron voces, diciendo: ¿Qué ciudad era semejante a esta gran ciudad?

Rev 17:9 Esto, para la mente que tenga sabiduría: Las siete cabezas son siete montes, sobre los cuales se sienta la mujer,

Rev 17:18 Y la mujer que has visto es la gran ciudad que reina sobre los reyes de la tierra.

"EL VATICANO".