Los Adventistas y el sabado. Pablo Santomauro

Re: Los Adventistas y el sabado. Pablo Santomauro

Tu supones eso.

Bueno, tu dices que crees lo que la biblia dice, sera cierto? o solo lo que te dice Pablo Santomauro?

<DIR>Heb 3:11 Por tanto, juré en mi ira:
No entrarán en mi reposo.
Heb 3:12 Mirad, hermanos, que no haya en ninguno de vosotros corazón malo de incredulidad para apartarse del Dios vivo;
Heb 3:13 antes exhortaos los unos a los otros cada día, entre tanto que se dice: Hoy; para que ninguno de vosotros se endurezca por el engaño del pecado.

y ese hoy lo dices Jesus...nota ademas que Dios le llama "MI REPOSO" y que tiene que ir mezclado con fe...

<DIR>Heb 4:1 Temamos, pues, no sea que permaneciendo aún la promesa de entrar en su reposo, alguno de vosotros parezca no haberlo alcanzado.

ese "HOY" o invitacion sigue en pie

Heb 4:2 Porque en verdad, a nosotros se nos ha anunciado las buenas nuevas, como también a ellos. Pero la palabra que ellos oyeron no les aprovechó por no ir acompañada por la fe en los que la oyeron.

es el mismo evangelio o buenas nuevas que se nos predica a ambos...no hay cambiado nada

<DIR>Heb 3:16 Porque ¿quiénes, habiendo oído, Lo provocaron? ¿Acaso no fueron todos los que salieron de Egipto guiados por Moisés?
Heb 3:17 ¿Con quiénes se disgustó por cuarenta años? ¿No fue con aquéllos que pecaron, cuyos cuerpos cayeron en el desierto?
Heb 3:18 ¿Y a quiénes juró que no entrarían en Su reposo, sino a los que fueron desobedientes?

aqui el reposo o sabado esta conectado con la tierra prometida, o sea con la Canaan Celestial de lo cual la terrenal es representativo

<DIR>Heb 4:3 Porque los que hemos creído entramos en ese reposo, tal como El ha dicho: "COMO JURE EN MI IRA: 'NO ENTRARAN EN MI REPOSO,'" aunque las obras de El estaban acabadas desde la fundación del mundo.

el sabado es simbolo del descanso de Dios, desde la creacion. cuando El reposo despues de haber terminado todo lo que habia hecho....

por lo tanto, el Sabado esta ligado al primer sabado de la creacion

<DIR>Heb 4:6 Por tanto, puesto que todavía falta que algunos entren en él, y aquéllos a quienes antes se les anunció las buenas nuevas no entraron por causa de su desobediencia (incredulidad),

y faltan algunos que entren porque todavia no creen, no han entrado al Reposo de Dios..


</DIR>
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Re: Los Adventistas y el sabado. Pablo Santomauro

Ya se que las respuestas biblicas no te interesan, pero dime entonces ¿que puedo hacer por ti?

A Cajiga solo le digo que su mente cerrada le hace hacer preguntas y afirmaciones sin sentido.

Si el sabado era el dia que Dios escogio para que sea guardado no es el tema, porque todos sabemos que el sabado lo fue, pero el asunto es si ese sabado sigue siendo un mandamiento vigente.

Bueno creo que este tema se alargara mas de lo debido ya parece que sera infructifero, asi que lo dejo muchachones, ahhh Cajiga tiene ya su edad es adulto, Dios le bendiga de todas maneras.

edany

por fin, quieres prueba bibilica de que el sabado sigue vigente como mandamiento? si te estado demostrando que el sabado no lo tienes que gauardar por mandamiento, sino por Dios es tu Creador, tu Salvador, Tu Redentor y el sabado te dice todo eso...
 
Re: Los Adventistas y el sabado. Pablo Santomauro

Edanny:

Como puedes ver hace muuuuucho que soy adulto. Y en cuanto a la Palabra de Dios, es medio siglo de estudio concienzudo.

Creo que Dios es incambiable (Santiago 1:17). Lo que contesté es a tono con el tema central dele scrito de Santomauro.

Si crees que lo que esscribí no tiene sentodo, te compadezco. Estás despreciando la Palabra de Dios. Y ya que soy un poco más viejo que tú, creo que debías ser más respetuoso.

QUIZAS POR VIUEJO YA NO ENTIENDAS BIEN.

Y SOY YO QUIEN ME COMPADEZCO DE TI, CAJIGA.

DIOS TE AYUDE
 
Re: Los Adventistas y el sabado. Pablo Santomauro

Tu logica tambien te debe llevar a que el pan es parte de la salvacion porque Jesus es un pan que sacia nuestras almas.

Absolutamente, como mencionaste, Jesus se auto nombro, "Pan del Cielo". Tambien mencionaste el incidente del mana en el desierto.

QUES TIENE SOTRO PROBLEMA, QUE NO SABES COMPRENMDER LO QUE SE TE ESTA PLANTEANADO, NO DIJE QUE cRISTO NO SEA EL PAN, SINO QUE EL PAN COMO METAFORA SEA NECESARIO PARA LA SALVACION, ENTONCES LO QUE HACES ES COMER MUCHO PAN, PERO AMIGO ESO ES ALGO FISICO Y NADA TIENE QUE VER YO NO COMERE PAN PORQUE NO ME GUSTA Y NO SOLO ESO SINO QUE NO ES NECESARIO PARA LA SALVACION, LO QUE ES NECESARIO ES JESUS EL PAN METAFORICO QUE NECESITAMOS PARA LLENAR NUESTRAS ALMAS DE SU PRSENCIA.

QUERER LIGAR EL SABADO COMO PARTE DEL EVANGELIO ES INUTIL COMO LO HACIA BACCHIOPCCHI. QUE LO QUIERAS HACER TU TAMBIEN SERA INUTIL.




Dios no tan solo le estaba mostrando algo fisico conectado con el sabado, sino tambien en algo espiritual

PARA TI SOLO PARA TI.

Dios bendijo el sabado, por eso los israelitas no recibieron mana ese dia, y este es el motivo que Dios le estaba ensenando:

<dir>Deu 8:3 Y te afligió, y te hizo tener hambre, y te sustentó con maná, comida que no conocías tú, ni tus padres la habían conocido, para hacerte saber que no sólo de pan vivirá el hombre, mas de todo lo que sale de la boca de Jehová vivirá el hombre.
</dir>y lo que sale de la Boca de Dios es su Palabra, que es Jesus, o sea pan de el cielo....

ASI ES NO SOLO DE PAN FISICO, SINO DEL PAN ESPIRITUAL, PERO OJO ESTO ES METAFORICO, PORQUE JESUS NO PUEDE SER UN PAN, ESO ES ABSURDO.

TAMBIEN LA BIBKLIA DICE QUE JESUS ES LA PUERTA ESTRECHA, ENTONCES SEGUN TU, TAMBIEN HAY QUE TENBER UNA PUERTA ESTRECHA FISICA PARA ENTAR EN EL REINO DE DIOS.


El sabado tiene un aspecto fisico como espiritual, pero no tengo que llegar al dia septimo para hallar descanso espiritual, asi que tu argumentos es pobre

mi logica, o tu entendimiento? el sabado es el que te dice que Dios es tu Creador, tu Salvador, y tu Redentor. Es cierto, no tienes que esperar el sabado para recibier su bendicion o su salvacion. Pero el sabado es un recordartorio constante, semanal de las bondades de Dios. El sabado esta conectado con el evangelio...

EL SABADO NO ES NINGUN RECORDATORIO DE LA SALVACION ESO LO DICES TU SIN MOSTRAR TEXTOS BIBLICOS.
 
Re: Los Adventistas y el sabado. Pablo Santomauro

Bueno, tu dices que crees lo que la biblia dice, sera cierto? o solo lo que te dice Pablo Santomauro?

<dir>Heb 3:11 Por tanto, juré en mi ira:
No entrarán en mi reposo.
Heb 3:12 Mirad, hermanos, que no haya en ninguno de vosotros corazón malo de incredulidad para apartarse del Dios vivo;
Heb 3:13 antes exhortaos los unos a los otros cada día, entre tanto que se dice: Hoy; para que ninguno de vosotros se endurezca por el engaño del pecado.

y ese hoy lo dices Jesus...nota ademas que Dios le llama "MI REPOSO" y que tiene que ir mezclado con fe...

<dir>Heb 4:1 Temamos, pues, no sea que permaneciendo aún la promesa de entrar en su reposo, alguno de vosotros parezca no haberlo alcanzado.

ese "HOY" o invitacion sigue en pie

Heb 4:2 Porque en verdad, a nosotros se nos ha anunciado las buenas nuevas, como también a ellos. Pero la palabra que ellos oyeron no les aprovechó por no ir acompañada por la fe en los que la oyeron.

es el mismo evangelio o buenas nuevas que se nos predica a ambos...no hay cambiado nada

<dir>Heb 3:16 Porque ¿quiénes, habiendo oído, Lo provocaron? ¿Acaso no fueron todos los que salieron de Egipto guiados por Moisés?
Heb 3:17 ¿Con quiénes se disgustó por cuarenta años? ¿No fue con aquéllos que pecaron, cuyos cuerpos cayeron en el desierto?
Heb 3:18 ¿Y a quiénes juró que no entrarían en Su reposo, sino a los que fueron desobedientes?

aqui el reposo o sabado esta conectado con la tierra prometida, o sea con la Canaan Celestial de lo cual la terrenal es representativo

<dir>Heb 4:3 Porque los que hemos creído entramos en ese reposo, tal como El ha dicho: "COMO JURE EN MI IRA: 'NO ENTRARAN EN MI REPOSO,'" aunque las obras de El estaban acabadas desde la fundación del mundo.

el sabado es simbolo del descanso de Dios, desde la creacion. cuando El reposo despues de haber terminado todo lo que habia hecho....

por lo tanto, el Sabado esta ligado al primer sabado de la creacion

<dir>Heb 4:6 Por tanto, puesto que todavía falta que algunos entren en él, y aquéllos a quienes antes se les anunció las buenas nuevas no entraron por causa de su desobediencia (incredulidad),

y faltan algunos que entren porque todavia no creen, no han entrado al Reposo de Dios..


</dir></dir></dir>
</dir></dir>

SI TE DAS CUENTA TA,MBIEN DICE "NO ENTRARAN EN MI REPOSO" ¿ACASO DIOS LES NEGARIA SU REPOSO A LOS QUE QUISIERAN ENTRAR EN EL?
SI LEES LOS SALMOS TE DARAS CUENTA DE QUE SE REFIERE A OTRA COSA, NO AL SABADO.

ADEMAS COMO SEÑALE ANTERIORMENTE ESE REPOSO ES USADO METAFORICAMENTE PARA HABLAR EN SI DEL "EVANGELIO".

PARA ENTRAR EN LE REPOSO DE DIOS DEBES SER MANSO Y HUMILDE DE CORAZON ASI COMO TENER FE Y DEBES ARREPENTIRTE DE TUS PECADOS, PERO NADA TIENE QUE VER CON GUARDAR EL SABADO SEMANAL. EL SABADO SEMANLA SOLO ES USADO DE MANERA METAFORICA.
 
Re: Los Adventistas y el sabado. Pablo Santomauro

edany

por fin, quieres prueba bibilica de que el sabado sigue vigente como mandamiento? si te estado demostrando que el sabado no lo tienes que gauardar por mandamiento, sino por Dios es tu Creador, tu Salvador, Tu Redentor y el sabado te dice todo eso...

LEE ROMANOS 14:5 Y VERAS QUE EL TEMRINO "DIAS" ES TAN AMPLIO QUE ALLI SE ENCUENTRA EL SABADO ASI COMO CUALQUIER OTRO DIA, SEA LUNA NUEVA, SEA DIAS DE AYUNO, ETC.
 
Re: Los Adventistas y el sabado. Pablo Santomauro

Tu logica tambien te debe llevar a que el pan es parte de la salvacion porque Jesus es un pan que sacia nuestras almas.

Absolutamente, como mencionaste, Jesus se auto nombro, "Pan del Cielo". Tambien mencionaste el incidente del mana en el desierto.

QUES TIENE SOTRO PROBLEMA, QUE NO SABES COMPRENMDER LO QUE SE TE ESTA PLANTEANADO, NO DIJE QUE cRISTO NO SEA EL PAN, SINO QUE EL PAN COMO METAFORA SEA NECESARIO PARA LA SALVACION, ENTONCES LO QUE HACES ES COMER MUCHO PAN, PERO AMIGO ESO ES ALGO FISICO Y NADA TIENE QUE VER YO NO COMERE PAN PORQUE NO ME GUSTA Y NO SOLO ESO SINO QUE NO ES NECESARIO PARA LA SALVACION, LO QUE ES NECESARIO ES JESUS EL PAN METAFORICO QUE NECESITAMOS PARA LLENAR NUESTRAS ALMAS DE SU PRSENCIA.

QUERER LIGAR EL SABADO COMO PARTE DEL EVANGELIO ES INUTIL COMO LO HACIA BACCHIOPCCHI. QUE LO QUIERAS HACER TU TAMBIEN SERA INUTIL.




Dios no tan solo le estaba mostrando algo fisico conectado con el sabado, sino tambien en algo espiritual

PARA TI SOLO PARA TI.

Dios bendijo el sabado, por eso los israelitas no recibieron mana ese dia, y este es el motivo que Dios le estaba ensenando:

<dir>Deu 8:3 Y te afligió, y te hizo tener hambre, y te sustentó con maná, comida que no conocías tú, ni tus padres la habían conocido, para hacerte saber que no sólo de pan vivirá el hombre, mas de todo lo que sale de la boca de Jehová vivirá el hombre.
</dir>y lo que sale de la Boca de Dios es su Palabra, que es Jesus, o sea pan de el cielo....

ASI ES NO SOLO DE PAN FISICO, SINO DEL PAN ESPIRITUAL, PERO OJO ESTO ES METAFORICO, PORQUE JESUS NO PUEDE SER UN PAN, ESO ES ABSURDO.

TAMBIEN LA BIBKLIA DICE QUE JESUS ES LA PUERTA ESTRECHA, ENTONCES SEGUN TU, TAMBIEN HAY QUE TENBER UNA PUERTA ESTRECHA FISICA PARA ENTAR EN EL REINO DE DIOS.


El sabado tiene un aspecto fisico como espiritual, pero no tengo que llegar al dia septimo para hallar descanso espiritual, asi que tu argumentos es pobre

mi logica, o tu entendimiento? el sabado es el que te dice que Dios es tu Creador, tu Salvador, y tu Redentor. Es cierto, no tienes que esperar el sabado para recibier su bendicion o su salvacion. Pero el sabado es un recordartorio constante, semanal de las bondades de Dios. El sabado esta conectado con el evangelio...

EL SABADO NO ES NINGUN RECORDATORIO DE LA SALVACION ESO LO DICES TU SIN MOSTRAR TEXTOS BIBLICOS.

PLANTEANADO, NO DIJE QUE cRISTO NO SEA EL PAN, SINO QUE EL PAN COMO METAFORA SEA NECESARIO PARA LA SALVACION, ENTONCES LO QUE HACES ES COMER MUCHO PAN, PERO AMIGO ESO ES ALGO FISICO Y NADA TIENE QUE VER YO NO COMERE PAN PORQUE NO ME GUSTA Y NO SOLO ESO SINO QUE NO ES NECESARIO PARA LA SALVACION, LO QUE ES NECESARIO ES JESUS EL PAN METAFORICO QUE NECESITAMOS PARA LLENAR NUESTRAS ALMAS DE SU PRSENCIA.

Entonces aceptas que aunque sea metafora te ensena que es una realidad?

Estas en lo correcto al decir que debemos de saciarnos de Jesus. Veo que tienes muchos perjucios,,...ahora sales porque no es necesario para la salvacion...interesenta

QUERER LIGAR EL SABADO COMO PARTE DEL EVANGELIO ES INUTIL COMO LO HACIA BACCHIOPCCHI. QUE LO QUIERAS HACER TU TAMBIEN SERA INUTIL.

te lo dice la biblia no Samuele Bacchiocchi......lo dicho, tienes muchos perjuicios e ideas preconcebidas

PARA TI SOLO PARA TI.

claro que para mi, pero para ti tambien y para todo el que quiera creer...se necesita fe, si asi te hace feliz...

Heb 11:3 Por la fe entendemos haber sido constituido el universo por la palabra de Dios, de modo que lo que se ve fue hecho de lo que no se veía.

el realto de la creacion lo puedes aceptar por fe, si asi te place...

ASI ES NO SOLO DE PAN FISICO, SINO DEL PAN ESPIRITUAL, PERO OJO ESTO ES METAFORICO, PORQUE JESUS NO PUEDE SER UN PAN, ESO ES ABSURDO.

nadie te esta diciendo que Jesus es realmente un pan. Lo que te digo es de que aunque sea metafora, Dios la uso para darnos una verdad.

TAMBIEN LA BIBKLIA DICE QUE JESUS ES LA PUERTA ESTRECHA, ENTONCES SEGUN TU, TAMBIEN HAY QUE TENBER UNA PUERTA ESTRECHA FISICA PARA ENTAR EN EL REINO DE DIOS.

te estas saliendo de la tangente. Lo que te quise demostrar es de que el incidente del mana estan ligados al ministerio de Jesus y de Dios en sus actividades redentoras...

EL SABADO NO ES NINGUN RECORDATORIO DE LA SALVACION ESO LO DICES TU SIN MOSTRAR TEXTOS BIBLICOS.

y que es lo que te dice los textos que te aporte. Solo los rechazas y no dices por que. Sera porque no tienes argumentos validos para ello?

muestrame en que estoy equivocado, cuando te muestro este texto:

Heb 4:2 Porque también a nosotros se nos ha anunciado la buena nueva como a ellos; pero no les aprovechó el oír la palabra, por no ir acompañada de fe en los que la oyeron.
Heb 4:3 Pero los que hemos creído entramos en el reposo, de la manera que dijo:
Por tanto, juré en mi ira,
No entrarán en mi reposo;
aunque las obras suyas estaban acabadas desde la fundación del mundo.
Heb 4:4 Porque en cierto lugar dijo así del séptimo día: Y reposó Dios de todas sus obras en el séptimo día.
Heb 4:5 Y otra vez aquí: No entrarán en mi reposo.


el autor de Hebreos esta ligando el ofrecimento de salvacion con el septimo dia de la creacion...donde esta mi error?
 
Re: Los Adventistas y el sabado. Pablo Santomauro

SI TE DAS CUENTA TA,MBIEN DICE "NO ENTRARAN EN MI REPOSO" ¿ACASO DIOS LES NEGARIA SU REPOSO A LOS QUE QUISIERAN ENTRAR EN EL?
SI LEES LOS SALMOS TE DARAS CUENTA DE QUE SE REFIERE A OTRA COSA, NO AL SABADO.

ADEMAS COMO SEÑALE ANTERIORMENTE ESE REPOSO ES USADO METAFORICAMENTE PARA HABLAR EN SI DEL "EVANGELIO".

PARA ENTRAR EN LE REPOSO DE DIOS DEBES SER MANSO Y HUMILDE DE CORAZON ASI COMO TENER FE Y DEBES ARREPENTIRTE DE TUS PECADOS, PERO NADA TIENE QUE VER CON GUARDAR EL SABADO SEMANAL. EL SABADO SEMANLA SOLO ES USADO DE MANERA METAFORICA.


SI TE DAS CUENTA TA,MBIEN DICE "NO ENTRARAN EN MI REPOSO" ¿ACASO DIOS LES NEGARIA SU REPOSO A LOS QUE QUISIERAN ENTRAR EN EL?

especificamente, esta hablando de los israelitas en el desierto, y nos advierte a nosotros no cometer ese mismo error

Heb 3:10 A causa de lo cual me disgusté contra esa generación,
Y dije: Siempre andan vagando en su corazón,
Y no han conocido mis caminos.
Heb 3:11 Por tanto, juré en mi ira:
No entrarán en mi reposo.

a esa generacion incredula en el desierto, Dios no les permitio entrar en, y dices bien, EN EL REPOSO DE DIOS.

SI LEES LOS SALMOS TE DARAS CUENTA DE QUE SE REFIERE A OTRA COSA, NO AL SABADO

precisamente este es una cita de Salmos 95

Psa 95:1 Venid, aclamemos alegremente a Jehová;
Cantemos con júbilo a la roca de nuestra salvación.

Psa 95:2 Lleguemos ante su presencia con alabanza;
Aclamémosle con cánticos.
Psa 95:3 Porque Jehová es Dios grande,
Y Rey grande sobre todos los dioses.
Psa 95:4 Porque en su mano están las profundidades de la tierra,
Y las alturas de los montes son suyas.
Psa 95:5 Suyo también el mar, pues él lo hizo;
Y sus manos formaron la tierra seca.
Psa 95:6 Venid, adoremos y postrémonos;
Arrodillémonos delante de Jehová nuestro Hacedor.
Psa 95:7 Porque él es nuestro Dios;
Nosotros el pueblo de su prado, y ovejas de su mano.
Si oyereis hoy su voz,
Psa 95:8 No endurezcáis vuestro corazón, como en Meriba,
Como en el día de Masah en el desierto,
Psa 95:9 Donde me tentaron vuestros padres,
Me probaron, y vieron mis obras.
Psa 95:10 Cuarenta años estuve disgustado con la nación,
Y dije: Pueblo es que divaga de corazón,
Y no han conocido mis caminos.
Psa 95:11 Por tanto, juré en mi furor
Que no entrarían en mi reposo.


es una invitacion, para que los israelitas acepten el "reposo" de Dios...que piensas de es de lo que esta hablando?

si no es esa invitacion a la salvacion de Dios....o entrar en su reposo?

ADEMAS COMO SEÑALE ANTERIORMENTE ESE REPOSO ES USADO METAFORICAMENTE PARA HABLAR EN SI DEL "EVANGELIO".

ding ding ding ding, por fin reconoces de que el sabado es parte del evangelio...aleluya

esa metafora te dice el plan de Dios para su pueblo

PARA ENTRAR EN LE REPOSO DE DIOS DEBES SER MANSO Y HUMILDE DE CORAZON ASI COMO TENER FE Y DEBES ARREPENTIRTE DE TUS PECADOS, PERO NADA TIENE QUE VER CON GUARDAR EL SABADO SEMANAL. EL SABADO SEMANLA SOLO ES USADO DE MANERA METAFORICA

De acuerdo, tienes que tener fe para ser salvo y arrepentirte de tus pecados.....la parte de el evangelio que conierne al sabado es tu fe...

Heb 4:2 Porque también a nosotros se nos ha anunciado la buena nueva como a ellos; pero no les aprovechó el oír la palabra, por no ir acompañada de fe en los que la oyeron.

lo que les falto a los israelitas fue la fe, tenian el dia correcto. pero les falto acompanar o mezclar el dia con la fe...

y aqui parece ser que a la inversa...

te lo digo claramente, el sabado no te salva ni ningun otro dia.....pero la desobediencia si te lleva a la perdicion.
 
Re: Los Adventistas y el sabado. Pablo Santomauro

LEE ROMANOS 14:5 Y VERAS QUE EL TEMRINO "DIAS" ES TAN AMPLIO QUE ALLI SE ENCUENTRA EL SABADO ASI COMO CUALQUIER OTRO DIA, SEA LUNA NUEVA, SEA DIAS DE AYUNO, ETC.

dime, cual es el contexto y donde se meciona el sabado....

eres tu el que quiere ligar el sabdo con lo que se esta hablando...

dime, cual es el contexto
 
Re: Los Adventistas y el sabado. Pablo Santomauro

Tu dices:Entonces aceptas que aunque sea metafora te ensena que es una realidad?

Yo te digo:UNA REALIDAD QUE PASO PUEDE SER EL PAN FISICO, PERO QUE NO LO NECESITAS PARA TU SALVACION, COMO NO NECESITAS EL SABADO PARA TU SALVACION. LA METAFORA SOLO ES USADA RETORICAMENTE PARA DAR A CONOCER UNA VERDAD MAS IMPORTANTE, ADEMAS QUE EL SABADO REAL ES EL ANTITIPO DE EL SABADO FISICO.

TAMBIEN CUANDO SE HABLAN DE METAFORAS NO SE TRATA DE HABLAR DEL OBJETO QUE SE USA PARA HACER UNA COMPARACION, SINO DEL FIN, CRISTO.



Tu dices: Estas en lo correcto al decir que debemos de saciarnos de Jesus. Veo que tienes muchos perjucios,,...ahora sales porque no es necesario para la salvacion...interesenta

Yo te digo. BUENO TODOS PENSAMOS QUE TENEMOS PREJUICIOS, NAD PODEMOS HACER CON ELLO. PERO LO PERO ES HACER SUPOSICIONES...


Tu dices: te lo dice la biblia no Samuele Bacchiocchi......lo dicho, tienes muchos perjuicios e ideas preconcebidas

Yo te digo: Pues pienso lo msmo de ti.

Tu dices: claro que para mi, pero para ti tambien y para todo el que quiera creer...se necesita fe, si asi te hace feliz...

jejejeje, disculpe, es que no pude ..pero yo te digo: yo tengo fe en el evangelio, no en el reposo abolido.

Tu citas un texto: Heb 11:3 Por la fe entendemos haber sido constituido el universo por la palabra de Dios, de modo que lo que se ve fue hecho de lo que no se veía.

el realto de la creacion lo puedes aceptar por fe, si asi te place...

Yo te digo: El relato de la creacion lo acepto porque la biblia lo dice, pero no lo que tu supones.

Tu dices: nadie te esta diciendo que Jesus es realmente un pan. Lo que te digo es de que aunque sea metafora, Dios la uso para darnos una verdad.

Yo digo: Si Jesus no es el pan entonces es metaforico y no necesitan pan fisico sino solo espiritual, asi como solo necesitamos reposo espiritual.

Tu dices:y que es lo que te dice los textos que te aporte. Solo los rechazas y no dices por que. Sera porque no tienes argumentos validos para ello?

Yo digo: Yo siempre he entendido esos textos que citaste de forma metaforica y que en si se esta hablando del reposo que da el evangelio al creerlo y acptarlo, dejando toda incredulidad.

Tu dices: muestrame en que estoy equivocado, cuando te muestro este texto:

Heb 4:2 Porque también a nosotros se nos ha anunciado la buena nueva como a ellos; pero no les aprovechó el oír la palabra, por no ir acompañada de fe en los que la oyeron.
Heb 4:3 Pero los que hemos creído entramos en el reposo, de la manera que dijo:
Por tanto, juré en mi ira,
No entrarán en mi reposo;
aunque las obras suyas estaban acabadas desde la fundación del mundo.
Heb 4:4 Porque en cierto lugar dijo así del séptimo día: Y reposó Dios de todas sus obras en el séptimo día.
Heb 4:5 Y otra vez aquí: No entrarán en mi reposo.

Yo digo: Una vez mas "buena nueva" es el evangelio, y es el evangelio que se debe creer sin incredulidad.Ahora el verso tres habla del sabado pero como dije en forma metaforica, nada mas. Porque si notas el contexto habla del evangelio, la buena noticia.

Tu dices: el autor de Hebreos esta ligando el ofrecimento de salvacion con el septimo dia de la creacion...donde esta mi error?

Yo digo: No esta ligando nada, solo esta usandolo de manera metaforica para hablar del evangelio mismo que es el que da reposo al alma cansada de las obras malas que se hacen.
 
Re: Los Adventistas y el sabado. Pablo Santomauro

SI TE DAS CUENTA TA,MBIEN DICE "NO ENTRARAN EN MI REPOSO" ¿ACASO DIOS LES NEGARIA SU REPOSO A LOS QUE QUISIERAN ENTRAR EN EL?

especificamente, esta hablando de los israelitas en el desierto, y nos advierte a nosotros no cometer ese mismo error

Heb 3:10 A causa de lo cual me disgusté contra esa generación,
Y dije: Siempre andan vagando en su corazón,
Y no han conocido mis caminos.
Heb 3:11 Por tanto, juré en mi ira:
No entrarán en mi reposo.

a esa generacion incredula en el desierto, Dios no les permitio entrar en, y dices bien, EN EL REPOSO DE DIOS.

SI LEES LOS SALMOS TE DARAS CUENTA DE QUE SE REFIERE A OTRA COSA, NO AL SABADO

precisamente este es una cita de Salmos 95

Psa 95:1 Venid, aclamemos alegremente a Jehová;
Cantemos con júbilo a la roca de nuestra salvación.

Psa 95:2 Lleguemos ante su presencia con alabanza;
Aclamémosle con cánticos.
Psa 95:3 Porque Jehová es Dios grande,
Y Rey grande sobre todos los dioses.
Psa 95:4 Porque en su mano están las profundidades de la tierra,
Y las alturas de los montes son suyas.
Psa 95:5 Suyo también el mar, pues él lo hizo;
Y sus manos formaron la tierra seca.
Psa 95:6 Venid, adoremos y postrémonos;
Arrodillémonos delante de Jehová nuestro Hacedor.
Psa 95:7 Porque él es nuestro Dios;
Nosotros el pueblo de su prado, y ovejas de su mano.
Si oyereis hoy su voz,
Psa 95:8 No endurezcáis vuestro corazón, como en Meriba,
Como en el día de Masah en el desierto,
Psa 95:9 Donde me tentaron vuestros padres,
Me probaron, y vieron mis obras.
Psa 95:10 Cuarenta años estuve disgustado con la nación,
Y dije: Pueblo es que divaga de corazón,
Y no han conocido mis caminos.
Psa 95:11 Por tanto, juré en mi furor
Que no entrarían en mi reposo.


es una invitacion, para que los israelitas acepten el "reposo" de Dios...que piensas de es de lo que esta hablando?

si no es esa invitacion a la salvacion de Dios....o entrar en su reposo?

ADEMAS COMO SEÑALE ANTERIORMENTE ESE REPOSO ES USADO METAFORICAMENTE PARA HABLAR EN SI DEL "EVANGELIO".

ding ding ding ding, por fin reconoces de que el sabado es parte del evangelio...aleluya

esa metafora te dice el plan de Dios para su pueblo

PARA ENTRAR EN LE REPOSO DE DIOS DEBES SER MANSO Y HUMILDE DE CORAZON ASI COMO TENER FE Y DEBES ARREPENTIRTE DE TUS PECADOS, PERO NADA TIENE QUE VER CON GUARDAR EL SABADO SEMANAL. EL SABADO SEMANLA SOLO ES USADO DE MANERA METAFORICA

De acuerdo, tienes que tener fe para ser salvo y arrepentirte de tus pecados.....la parte de el evangelio que conierne al sabado es tu fe...

Heb 4:2 Porque también a nosotros se nos ha anunciado la buena nueva como a ellos; pero no les aprovechó el oír la palabra, por no ir acompañada de fe en los que la oyeron.

lo que les falto a los israelitas fue la fe, tenian el dia correcto. pero les falto acompanar o mezclar el dia con la fe...

y aqui parece ser que a la inversa...

te lo digo claramente, el sabado no te salva ni ningun otro dia.....pero la desobediencia si te lleva a la perdicion.

Para hablar del reposo de Dios se refiere al evangelio que da repos al pecador que viene en fe y arrepentimiento, pero no por ir el septimo dia a una iglesia o estar en su casa.

No se habla tampoco de ningun dia, sino del reposo que Dios da al alma cansada
 
Re: Los Adventistas y el sabado. Pablo Santomauro

Tu dices:Entonces aceptas que aunque sea metafora te ensena que es una realidad?

Yo te digo:UNA REALIDAD QUE PASO PUEDE SER EL PAN FISICO, PERO QUE NO LO NECESITAS PARA TU SALVACION, COMO NO NECESITAS EL SABADO PARA TU SALVACION. LA METAFORA SOLO ES USADA RETORICAMENTE PARA DAR A CONOCER UNA VERDAD MAS IMPORTANTE, ADEMAS QUE EL SABADO REAL ES EL ANTITIPO DE EL SABADO FISICO.

TAMBIEN CUANDO SE HABLAN DE METAFORAS NO SE TRATA DE HABLAR DEL OBJETO QUE SE USA PARA HACER UNA COMPARACION, SINO DEL FIN, CRISTO.



Tu dices: Estas en lo correcto al decir que debemos de saciarnos de Jesus. Veo que tienes muchos perjucios,,...ahora sales porque no es necesario para la salvacion...interesenta

Yo te digo. BUENO TODOS PENSAMOS QUE TENEMOS PREJUICIOS, NAD PODEMOS HACER CON ELLO. PERO LO PERO ES HACER SUPOSICIONES...


Tu dices: te lo dice la biblia no Samuele Bacchiocchi......lo dicho, tienes muchos perjuicios e ideas preconcebidas

Yo te digo: Pues pienso lo msmo de ti.

Tu dices: claro que para mi, pero para ti tambien y para todo el que quiera creer...se necesita fe, si asi te hace feliz...

jejejeje, disculpe, es que no pude ..pero yo te digo: yo tengo fe en el evangelio, no en el reposo abolido.

Tu citas un texto: Heb 11:3 Por la fe entendemos haber sido constituido el universo por la palabra de Dios, de modo que lo que se ve fue hecho de lo que no se veía.

el realto de la creacion lo puedes aceptar por fe, si asi te place...

Yo te digo: El relato de la creacion lo acepto porque la biblia lo dice, pero no lo que tu supones.

Tu dices: nadie te esta diciendo que Jesus es realmente un pan. Lo que te digo es de que aunque sea metafora, Dios la uso para darnos una verdad.

Yo digo: Si Jesus no es el pan entonces es metaforico y no necesitan pan fisico sino solo espiritual, asi como solo necesitamos reposo espiritual.

Tu dices:y que es lo que te dice los textos que te aporte. Solo los rechazas y no dices por que. Sera porque no tienes argumentos validos para ello?

Yo digo: Yo siempre he entendido esos textos que citaste de forma metaforica y que en si se esta hablando del reposo que da el evangelio al creerlo y acptarlo, dejando toda incredulidad.

Tu dices: muestrame en que estoy equivocado, cuando te muestro este texto:

Heb 4:2 Porque también a nosotros se nos ha anunciado la buena nueva como a ellos; pero no les aprovechó el oír la palabra, por no ir acompañada de fe en los que la oyeron.
Heb 4:3 Pero los que hemos creído entramos en el reposo, de la manera que dijo:
Por tanto, juré en mi ira,
No entrarán en mi reposo;
aunque las obras suyas estaban acabadas desde la fundación del mundo.
Heb 4:4 Porque en cierto lugar dijo así del séptimo día: Y reposó Dios de todas sus obras en el séptimo día.
Heb 4:5 Y otra vez aquí: No entrarán en mi reposo.

Yo digo: Una vez mas "buena nueva" es el evangelio, y es el evangelio que se debe creer sin incredulidad.Ahora el verso tres habla del sabado pero como dije en forma metaforica, nada mas. Porque si notas el contexto habla del evangelio, la buena noticia.

Tu dices: el autor de Hebreos esta ligando el ofrecimento de salvacion con el septimo dia de la creacion...donde esta mi error?

Yo digo: No esta ligando nada, solo esta usandolo de manera metaforica para hablar del evangelio mismo que es el que da reposo al alma cansada de las obras malas que se hacen.

Yo te digo:UNA REALIDAD QUE PASO PUEDE SER EL PAN FISICO, PERO QUE NO LO NECESITAS PARA TU SALVACION, COMO NO NECESITAS EL SABADO PARA TU SALVACION. LA METAFORA SOLO ES USADA RETORICAMENTE PARA DAR A CONOCER UNA VERDAD MAS IMPORTANTE, ADEMAS QUE EL SABADO REAL ES EL ANTITIPO DE EL SABADO FISICO.

No necesitas el pan fisico o sea el mana como lo describe Jesus?

Joh 6:53 Jesús les dijo:
–Les aseguro que si ustedes no comen la carne del Hijo del hombre y beben su sangre, no tendrán vida.
Joh 6:54 El que come mi carne y bebe mi sangre, tiene vida eterna; y yo lo resucitaré en el día último.
Joh 6:55 Porque mi carne es verdadera comida, y mi sangre es verdadera bebida.
Joh 6:56 El que come mi carne y bebe mi sangre, vive unido a mí, y o vivo unido a él.

aqui Jesus te lo pone como requisito...

en cuanto al sabado, por que lo quieres poner como requisto para la salvacion?

Dios no lo dio para la salvacion, lo dio para su adoracion, para reunirse con su pueblo en el septimo dia y puso el ejemplo desde el eden...y tu por que lo quieres poner como requisito para la salvacion?

porque no lo quieres guardar si no es requisito? interesante

TAMBIEN CUANDO SE HABLAN DE METAFORAS NO SE TRATA DE HABLAR DEL OBJETO QUE SE USA PARA HACER UNA COMPARACION, SINO DEL FIN, CRISTO.

correcto, tambien se aplica al sabado...

Yo te digo: Pues pienso lo msmo de ti.

eso no me sorprende por tus comentarios que has hecho de Cajiga y de los demas. Si te refieres a EGW como bruja, como me debo de referir a alguien como Pablo Santomauro que invita a quebrantar la ley de Dios?

jejejeje, disculpe, es que no pude ..pero yo te digo: yo tengo fe en el evangelio, no en el reposo abolido.

disculpado, por que si creyeras en el evangelio creerias en el sabdo porque es parte del evangelio como te lo he demostrado..que no lo aceptes es otra cosa..

Yo te digo: El relato de la creacion lo acepto porque la biblia lo dice, pero no lo que tu supones.

por lo que me dices, solo crees parte y como que no sucedio asi. Que Dios dio el sabado para toda la humanidad desde la creacion y descanso como ejemplo para nosotros.

Yo digo: Yo siempre he entendido esos textos que citaste de forma metaforica y que en si se esta hablando del reposo que da el evangelio al creerlo y acptarlo, dejando toda incredulidad.

entonces te falta algo, solo tienes fe parcial, no total

Yo digo: Una vez mas "buena nueva" es el evangelio, y es el evangelio que se debe creer sin incredulidad.Ahora el verso tres habla del sabado pero como dije en forma metaforica, nada mas. Porque si notas el contexto habla del evangelio, la buena noticia.

y tambien te dice que el evangelio incluye el sabado desde la creacion....sea metafora o no porque incluye lo mismo que se les predico a los israelitas...


Yo digo: No esta ligando nada, solo esta usandolo de manera metaforica para hablar del evangelio mismo que es el que da reposo al alma cansada de las obras malas que se hacen

y eso es presisamente lo que representa el sabado de cada semana, te da descanso espiritual y descanso fisico, tine ambas cosas. Por lo visto tienes la mitad del concepto reposo sabatico
 
Re: Los Adventistas y el sabado. Pablo Santomauro

Para hablar del reposo de Dios se refiere al evangelio que da repos al pecador que viene en fe y arrepentimiento, pero no por ir el septimo dia a una iglesia o estar en su casa.

No se habla tampoco de ningun dia, sino del reposo que Dios da al alma cansada

tambien del reposo fisico, por eso es el reposo de Dios..

Exo 20:10 pero el séptimo día es de reposo consagrado al Señor tu Dios. No hagas ningún trabajo en ese día, ni tampoco tu hijo, ni tu hija, ni tu esclavo, ni tu esclava, ni tus animales, ni el extranjero que viva contigo

y te lo pone en forma personal, consagrado para TU DIOS

Deu 5:14 pero el séptimo día es día de reposo consagrado al Señor tu Dios. No hagas ningún trabajo en ese día, ni tampoco tu hijo, ni tu hija, ni tu esclavo, ni tu esclava, ni tu buey, ni tu asno, ni ninguno de tus animales, ni el extranjero que vive en tus ciudades, para que tu esclavo y tu esclava descansen igual que tú.

diras tu, nunca fui esclavo en egipoto, pero si fuiste esclavo en el egipto espiritual del pecado...
 
Re: Los Adventistas y el sabado. Pablo Santomauro

LEE ROMANOS 14:5 Y VERAS QUE EL TEMRINO "DIAS" ES TAN AMPLIO QUE ALLI SE ENCUENTRA EL SABADO ASI COMO CUALQUIER OTRO DIA, SEA LUNA NUEVA, SEA DIAS DE AYUNO, ETC.

o no sabes cual es el contexto de este psaje, o simplemente estas haciendo lo que acostumbras, huir sin responder a lo que se te pregunta por temor a que te anulen tus arguementos..
 
Re: Los Adventistas y el sabado. Pablo Santomauro

Edanny:

Para ti, quien no cree como tú o no acepta tus puntos de vista tiene el cerebro cerrado. Creo que eres irrespetuoso. Al menos considera que soy una persona de mayor edad que tú. Por si no lo sabes, llevo estudiando la Biblia por más de 50 años y he leído muchísimos libros (y no sólo de Elena White). He participado en foros escritos y orales, por radio y televisión. He tenido conversaciones muy respetuosas con hermanos de diversas religiones. He predicado en iglesias pentecostales, bautistas, metodistas y presbiterianas. Donde único se me ha faltado el respeto es en este foro por algunos que se dicen cristianos.

Eres relativamente nuevo en el foro y te aconsejo que seas más prudente. Aquí se presentan puntos de vista y es deber de cada uno, auque difiera, ser respetuoso. A nadie se le debe tratar de necio, bruto o que tiene el cerebro cerrado. Lo más lindo es compartir lo que creemos y cada uno decide lo que debe creer.

Te deseo lo mejor.
 
Re: Los Adventistas y el sabado. Pablo Santomauro

Algo más, Edanny: Los adventistas creemos en la Biblia, en toda la Biblia. El Dios que cremos es incambiable. Su ley, no la que escribió Moisés, sino el Decálogo, aquellas diez palabras que El mismo promulgó y escribió, es tan eterna como El.

El Cristo que algunos predican es uno blasfemo, mentiroso y pecador. El Cristo que los adventistas presentamos es tan eterno como el Padre y no vino a anular lo antes escrito, sino a darle cumplimiento. Cristo observó la ley y el sábado. Por otro lado, el Pablo que agunos citan es un atrevido y contumaz, echando a un lado las Escrituras. El Pablo que nosotros citamos es un celoso guardador de la ley y de todos las Escrituras. Observó el sábado lealmente, como todo buen judío. Lo que pasa, amigo, es que los escritos paulinos son tergiversados. Yesto nos es nuevo, ya Pedro advirtió que en su tiempo se hacía lo mismo.

Que Dios, mediante el Espíritu Santo, te ayude a visualizar lo que es la verdad. Dios te bendiga.
 
Re: Los Adventistas y el sabado. Pablo Santomauro

Cajiga los adventistas no seriais nada sin el Sabado,el Sabado es vuestro gancho,porque no pruebas a evangelizar a algien con los escritos de Elen
porque no sois sinceros y de entrada confesais que para vosotros buestra profetiza tiene tanta o mas autoridad que la palabra de Dios.
 
Re: Los Adventistas y el sabado. Pablo Santomauro

Joh 6:53 Jesús les dijo:
–Les aseguro que si ustedes no comen la carne del Hijo del hombre y beben su sangre, no tendrán vida.
Joh 6:54 El que come mi carne y bebe mi sangre, tiene vida eterna; y yo lo resucitaré en el día último.
Joh 6:55 Porque mi carne es verdadera comida, y mi sangre es verdadera bebida.
Joh 6:56 El que come mi carne y bebe mi sangre, vive unido a mí, y o vivo unido a él.

aqui Jesus te lo pone como requisito...

Mira, adventista, nadie niega que debamos comer el pan, pero hasta tu misma iglesia entiende que Jesus es un pan metaforicamente hablando, asi que mi pregunta sigue en pie, ¿comeras tambien el pan fisico para tu salvacion?

en cuanto al sabado, por que lo quieres poner como requisto para la salvacion?

No es que yo no lo quiero poner, sino que la biblia no dice que sea requisisto para salvacion.

Dios no lo dio para la salvacion, lo dio para su adoracion, para reunirse con su pueblo en el septimo dia y puso el ejemplo desde el eden...y tu por que lo quieres poner como requisito para la salvacion?

Bueno eso es el A. T. el sabado no es para ahora, al menos eso tendrias que demostrar.

porque no lo quieres guardar si no es requisito? interesante

No lo guardo porque no es requisisto.


TAMBIEN CUANDO SE HABLAN DE METAFORAS NO SE TRATA DE HABLAR DEL OBJETO QUE SE USA PARA HACER UNA COMPARACION, SINO DEL FIN, CRISTO.

correcto, tambien se aplica al sabado...

Por eso, el sabado no sirve, sino solo como comparacion, asi como lo es el pan.

Yo te digo: Pues pienso lo msmo de ti.

eso no me sorprende por tus comentarios que has hecho de Cajiga y de los demas. Si te refieres a EGW como bruja, como me debo de referir a alguien como Pablo Santomauro que invita a quebrantar la ley de Dios?

Pues he notado sus mentiras que alguien por alli le denuncio y nunca tuvo la valentia de reconocer su mentira. Y sobre Ellen, la bruja, no quiero pecar al llamarle profetisa, o mensajera de Dios porque eso seria grave y casi imperdonable.

Santomauro no invita aquebrantar la ley, sino a entender que el sabado ya no es para hoy cosa que nunca pueden refutar ustedes los ASD.

jejejeje, disculpe, es que no pude ..pero yo te digo: yo tengo fe en el evangelio, no en el reposo abolido.

disculpado, por que si creyeras en el evangelio creerias en el sabdo porque es parte del evangelio como te lo he demostrado..que no lo aceptes es otra cosa..

Nunca demostrasrte, solo que tu como cualquier fanatico ve el sabado como parte del evangelio cuando lo unico que se ve es que es usado metaforicamente.


Yo te digo: El relato de la creacion lo acepto porque la biblia lo dice, pero no lo que tu supones.

por lo que me dices, solo crees parte y como que no sucedio asi. Que Dios dio el sabado para toda la humanidad desde la creacion y descanso como ejemplo para nosotros.

Pues creo todo lo que la biblia dice, pero si por no creer en tus escritos y los de EGW, para ti es creer en parte no es relevante.

Nosotros tambien descansamos, pero ese descanso de Dios no era fisico porque el no se cansa asi que si guardare el sabado seria un sabado distitno, asi que si aceptas eso entonces acepta que el sabado del que habla el escritor de los Hebreos es el reposo que uno tiene cuando recibe el evangelio y deja sus malas obras y asi tiene respos de esas obras, pero nadita que ver con el sabado semanal. Sino solo para usarlo de manera metaforica.
Yo digo: Yo siempre he entendido esos textos que citaste de forma metaforica y que en si se esta hablando del reposo que da el evangelio al creerlo y acptarlo, dejando toda incredulidad.

entonces te falta algo, solo tienes fe parcial, no total
Segun tu, es por ello irrelevante.

Yo digo: Una vez mas "buena nueva" es el evangelio, y es el evangelio que se debe creer sin incredulidad.Ahora el verso tres habla del sabado pero como dije en forma metaforica, nada mas. Porque si notas el contexto habla del evangelio, la buena noticia.

y tambien te dice que el evangelio incluye el sabado desde la creacion....sea metafora o no porque incluye lo mismo que se les predico a los israelitas...

Mientes, el texto no usa el sabado como parte del evangelio. Si es una metafora entonces no nos sirve la comparacin, as como no nos sirve el pan cuando se compara con Cristo el pan de vida. ¿necesitas el pan fisico para ser salvo?

Yo digo: No esta ligando nada, solo esta usandolo de manera metaforica para hablar del evangelio mismo que es el que da reposo al alma cansada de las obras malas que se hacen

y eso es presisamente lo que representa el sabado de cada semana, te da descanso espiritual y descanso fisico, tine ambas cosas. Por lo visto tienes la mitad del concepto reposo sabatico

No hay text en la biblia que de descanso espiritual, el que da descanso esìritual es Jesus.
 
Re: Los Adventistas y el sabado. Pablo Santomauro

tambien del reposo fisico, por eso es el reposo de Dios..

Exo 20:10 pero el séptimo día es de reposo consagrado al Señor tu Dios. No hagas ningún trabajo en ese día, ni tampoco tu hijo, ni tu hija, ni tu esclavo, ni tu esclava, ni tus animales, ni el extranjero que viva contigo

y te lo pone en forma personal, consagrado para TU DIOS

Deu 5:14 pero el séptimo día es día de reposo consagrado al Señor tu Dios. No hagas ningún trabajo en ese día, ni tampoco tu hijo, ni tu hija, ni tu esclavo, ni tu esclava, ni tu buey, ni tu asno, ni ninguno de tus animales, ni el extranjero que vive en tus ciudades, para que tu esclavo y tu esclava descansen igual que tú.

diras tu, nunca fui esclavo en egipoto, pero si fuiste esclavo en el egipto espiritual del pecado...
Eso esta abolido, porque la ley esta abolida (Efesios 2:15)
 
Re: Los Adventistas y el sabado. Pablo Santomauro

o no sabes cual es el contexto de este psaje, o simplemente estas haciendo lo que acostumbras, huir sin responder a lo que se te pregunta por temor a que te anulen tus arguementos..

Bueno siempre he respondido a tus preguntas, asi que no me hables como si no pudiera responder tus preguntas que todas son faciles.

Romanos habla de dias, el sabado es un dia, por lo tanto para mi cad adia es igual.

Si quieres hablar de esto usa la biblia, no escritos fuera de la biblia quehablen de ayunos.
aun si los ayunos estuvieren incluidos aqui, una cosa es cierta el sabado tambien es un dia, asi que igualmente el sabado no es gran cosa.

Ademas el sabado es ritual, por eso se profano ese dia por los sacerdotes y ellos eran sin culpa.