¿Que opinais de esta frase?

[Stoza]

Dios no ha muerto, viva el superhombre. Oyendo el otro dia la frase de Nietszche pues evidentemente como cristiano que soy no concuerdo con lo de que Dios ha muerto Pero si que opino que el hombre es un ser increible, y que todo eso que hizo la Iglesia en el pasado de someter y anular al pueblo con frases tipo ''Vosotros seres impuros y mierdosos arrodillaros ante el Señor para que pueda salvaros de vuestra inmundicia'' y cosas asi, pues jeje no. Yo personalmente mi vida la intento regir por la frase citada anteriormente, intentando ser lo mejor hombre y lo mejor cristiano posible, hasta practico meditación zen con técnicas que leo por internet, porque evidentemente pasarme rezando 14 horas al dia en una iglesia pues no tiene mucha utilidad. ¿Cuál es vuestra opinión? Por cierto enhorabuena por el foro, a pesar de que hay ciertas cosas en las que no estoy de acuerdo con la Iglesia, a fin de cuentas es una cosa buena con algun que otro defecto, y eso en un mundo en el que hay tanta maldad como en este se agradece.

 

[Stoza]

Re: ¿Que opinais de esta frase?

Alguien?

 

[duncan trapote]

Re: ¿Que opinais de esta frase?

Alguien?

Disculpa ,Stoza, pero no he logrado entender sobre que cuestion pides opinion. Sobre tus palabras tan solo te puedo decir que nada malo veo en ellas. Es mas, la inquietud espiritual que demuestras tener puede ser una valiosa ayuda en tu diario vivir.

 

[Stoza]

Re: ¿Que opinais de esta frase?

Guay, esque me picaba la curiosidad por saber si algun ultracristiano no estaba de acuerdo con mi postura, de hecho yo voy a un colegio del Opus Dei y he oido a los curas bueno no decir aberraciones obviamente, pero cosas con las que no estaba de acuerdo.

 

[Strauss]

Re: ¿Que opinais de esta frase?

Pero si que opino que el hombre es un ser increible, y que todo eso que hizo la Iglesia en el pasado de someter y anular al pueblo con frases tipo ''Vosotros seres impuros y mierdosos arrodillaros ante el Señor para que pueda salvaros de vuestra inmundicia'' y cosas asi, pues jeje no.

Efectivamente, pues jeje no

La Iglesia no anula al hombre, lo dirije a su fin último, Dios.

Yo personalmente mi vida la intento regir por la frase citada anteriormente, intentando ser lo mejor hombre y lo mejor cristiano posible, hasta practico meditación zen con técnicas que leo por internet

Nuevamente, pues jeje no

Un verdadero cristiano no busca fuera de Dios su oración. El que te contorsiones inexplicablemente o repitas oooommmmm ooooommmmm oooommmmm para orar ya estableces un perfecto desconocimiento de la mística cristiana y del valor de la oración meditada y contemplativa.

Lo que haces es revolver cristianismo con gnosis, budismo, new age y relativismo, provocando un licuado religioso indescriptible.

porque evidentemente pasarme rezando 14 horas al dia en una iglesia pues no tiene mucha utilidad

Debes orar toda la vida (1 Tes 5,17)

Y no solo dentro del templo, lo puedes hacer afuera, a un lado, enfrente, atrás, arriba o abajo.

¿Cuál es vuestra opinión?

Pues no creo que te guste mucho, pero en caridad te la digo: Serás vomitado por Dios (Apoc 3,16)

 

[Strauss]

Re: ¿Que opinais de esta frase?

¿Vas a una escuela del Opus Dei?

¿Y ya platicaste de esto con tu prefecto?

 

[Stoza]

Re: ¿Que opinais de esta frase?

Y llego el ultra señores, bueno vamos a ver. Primero, la Iglesia no anula al hombre, por algo dije ''anulaba'', cosa que es verdad, la Iglesia hace cientos de años era una mierda que se usaba para someter a la poblacion, bueno alternaban los periodos entre decencia y mierda, y ahora la Iglesia es buena, la cosa no tiene mas ciencia.

Segundo, la meditacion no es NI MUCHISIMO MENOS, oracion. Es una forma de aclarar tu mente, ser una persona mas equilibrada, y relajarte, y elevar los niveles del cuerpo de bienestar ya que son sustancias quimicas las que provocan el bienestar. La meditacion es una tecnica y ni muerto la cambiaria por la oracion ni me haria budista. Y no, eso del ommm tampoco hace falta hacerlo.

Tercero, orar hay que orar si, pero Dios prefiere a la gente buena que ayuda a los demas que a los que se pasan orando toda su vida aislados del mundo exterior, y yo por supuesto que oro, y bueno inutil de mi porque ultimamente casi no hago nada bueno por la gente que está a mi alrededor pero eso pronto va a cambiar, porque por mucha meditacion que haga no puedo sentirme del todo bien si no ayudo a los semejantes, está en la naturaleza humana, es decir siempre trato de ayudar a la gente en lo que puedo pero hace siglos que por ejemplo no doy limosna.

Y ultimo, DUDO mucho que Dios me vomite cuando me muera, si logro llegar a mi cometido de cristiano bueno, equilibrado y justo mas bien me felicitara, y a todos los que se pasaron estudiando la vida durante toda su vida sin salir de casa les llamara inutiles.

 

[Stoza]

Re: ¿Que opinais de esta frase?

estudiando la biblia quiero decir

 

[Strauss]

Re: ¿Que opinais de esta frase?

Y llego el ultra señores, bueno vamos a ver.

Dicen que los contrarios se atraen, tu de relativo yo de absoluto.

Primero, la Iglesia no anula al hombre, por algo dije ''anulaba'', cosa que es verdad, la Iglesia hace cientos de años era una mierda que se usaba para someter a la poblacion, bueno alternaban los periodos entre decencia y mierda, y ahora la Iglesia es buena, la cosa no tiene mas ciencia.

Pues falta mucha ciencia en el asunto. Empezando por HISTORIA.

Segundo, la meditacion no es NI MUCHISIMO MENOS, oracion.

Nunca dije lo contrario.

Es más, claramente te mencioné la oración meditada y contemplativa dentro d ela místioca cristiana.

Es una forma de aclarar tu mente, ser una persona mas equilibrada, y relajarte

La mente no se aclara, salvo con la gracia que reviste el alma de santidad.

Eso, mi amigo, es teología pura.

...y elevar los niveles del cuerpo de bienestar ya que son sustancias quimicas las que provocan el bienestar. La meditacion es una tecnica y ni muerto la cambiaria por la oracion ni me haria budista. Y no, eso del ommm tampoco hace falta hacerlo.

Pues muy limitado tu concepto de bienestar. El bienestar es dado por la gracia al alma, quedando el cuerpo en segundo plano. Bien decía San Pablo que con gusto padecía sufrimientos en su cuerpo, y eso no le quitó bienestar, al contrario, aumentó su bienestar verdadero, el del alma.

Tercero, orar hay que orar si, pero Dios prefiere a la gente buena que ayuda a los demas que a los que se pasan orando toda su vida aislados del mundo exterior

Eso es negar la acción del Espíritu Santo, ya que tu oración, devota y sincera ayuda al mundo.

Eso no implica que seas un flojo que se justifica orando, eso sería ser un verdadero sinverguenza.

, y yo por supuesto que oro, y bueno inutil de mi porque ultimamente casi no hago nada bueno por la gente que está a mi alrededor pero eso pronto va a cambiar, porque por mucha meditacion que haga no puedo sentirme del todo bien si no ayudo a los semejantes, está en la naturaleza humana, es decir siempre trato de ayudar a la gente en lo que puedo pero hace siglos que por ejemplo no doy limosna.

Hoy mismo puedes empezar

Y ultimo, DUDO mucho que Dios me vomite cuando me muera, si logro llegar a mi cometido de cristiano bueno, equilibrado y justo mas bien me felicitara, y a todos los que se pasaron estudiando la vida durante toda su vida sin salir de casa les llamara inutiles

El estudio es obligación de todos, y repito, nada de esto siognifica que te conviertas en un flojo, sino dedicando tu acción diaria a Dios, y eso, es uno de los fundamentos del Opus Dei, dar gloria a Dios en la labor diaria.

 

[Stoza]

Re: ¿Que opinais de esta frase?

Eso de que me falta historia pues bueno, no. Eran todos una panda de corruptos por aquel entonces, claro que habia personas que eran unos santos (literalmente y no) pero no me parece bien esto que esta haciendo la Iglesia ultimamente de intentar aligerar los crimenes de aquella epoca. A ver por ejemplo, la Iglesia no torturaba a la gente, lo hacian las autoridades pertinentes a las personas que mandaba la Iglesia no te jode, eso es excusa? Porque en mi colegio lo dieron a entender asi ¬¬ Y vale que la inquisicion no matara a tantas personas, pero tampoco esque fuera moco de pavo lo que hicieran.

 

[Strauss]

Re: ¿Que opinais de esta frase?

Eso de que me falta historia pues bueno, no. Eran todos una panda de corruptos por aquel entonces, claro que habia personas que eran unos santos (literalmente y no) pero no me parece bien esto que esta haciendo la Iglesia ultimamente de intentar aligerar los crimenes de aquella epoca.

Para empezar, y como muestra que de historia te falta mucho

1 - El sometimiento que refieres no era tal, era un sistema de gobierno, que no corrrespondía a la iglesia
2 - Si se coemtieron crímenes, fueron cometidos por algunos miembros de la iglesia, no de la Iglesia misma
3 - No se pretende, ni se ha pretendido ocultar nada, al contrario. Bastará para ello recordar la apertura del archivo Vaticano a los investigadores.

A ver por ejemplo, la Iglesia no torturaba a la gente, lo hacian las autoridades pertinentes a las personas que mandaba la Iglesia no te jode, eso es excusa? Porque en mi colegio lo dieron a entender asi

Excusa no es, es verdad.

La iglesia no cometía torturas extremas, eso es falso totalmente. Según el análisis de los archivos inquisitoriales, menos del 3% de los casos requirieron coacción física, y ésta se realizaba siempre en presencia de un médico y bajo ninguna circunstancia podía causarse daño grave o sangrado.

Los que torturaban eran las autoridades civiles, y por una gran cantidad de delitos.

Historia amigo, historia

Y vale que la inquisicion no matara a tantas personas, pero tampoco esque fuera moco de pavo lo que hicieran

Algunos inquisidores cometieron abusos, incluso fueron juzgados por el mismo tribunal inquisitorial por dichos abusos y desobediencia. Otros fueron suspendidos de labores al conocerse sus abusos. Los "pecados de la Iglesia" en ese sentido fueron cometidos por pocas personas y fueron debidamente corregidos en su momento.

Y por otro lado, el verdadero moco de pavo hubiera sido la proliferación de las herejías en Europa y América en mayor cantidad de la que se presentó con la reforma. Porque además estuvieramos inavdidos de sectas judáicas, gnósticas e islamicas.

Seguramente en tu escuela, tu prefecto o preceptor podrá darte bibliografía del tema.

 

[Stoza]

Re: ¿Que opinais de esta frase?

Preceptor, y si seguramente. Por cierto y cual es tu opinion sobre la corrupcion de la Iglesia de aquella? Como que se compraban los cargos. Yo que quieres que te diga, por muy absolutista que sea una persona yo no me atrevería ni a relacionar a esa Iglesia con la actual.

 

[Strauss]

Re: ¿Que opinais de esta frase?

Preceptor, y si seguramente. Por cierto y cual es tu opinion sobre la corrupcion de la Iglesia de aquella? Como que se compraban los cargos.

Pecado y de los graves.

Pero, si reflexionas un poco, verás como Dios, a pesar del pecado y del mal del hombre, siempre saca provecho para la salvación de las almas. Ni siquiera el Papa más inmoral de la historia pudo mover un ápice de doctrina.

Errores y pecados han habido muchos a lo largo de la historia, pero nunca han sido instituciones, sino personales. La doctrina d ela Iglesia ha permanecido inalterada por 2000 años. Y puedes verificarlo al leer el Dezinger, que viene desde San Clemente (3º Papa) hasta el Concilio Vaticano II.

Yo que quieres que te diga, por muy absolutista que sea una persona yo no me atrevería ni a relacionar a esa Iglesia con la actual

Eso sería herejía.

Porque la Iglesia es el cuerpo místico de Cristo y no puede ser diferente antes y después. Además, estarías negando la Sucesión Apostólica inquebrantable por 2000 años. La Iglesia es la misma, antes y después.

Y si buscas el periodo que te parezca más oscuro de su historia podemos analizarlo bajo la luz de los santos de esa época.

 

[duncan trapote]

Re: ¿Que opinais de esta frase?

Efectivamente, pues jeje no

La Iglesia no anula al hombre, lo dirije a su fin último, Dios.


Nuevamente, pues jeje no

Un verdadero cristiano no busca fuera de Dios su oración. El que te contorsiones inexplicablemente o repitas oooommmmm ooooommmmm oooommmmm para orar ya estableces un perfecto desconocimiento de la mística cristiana y del valor de la oración meditada y contemplativa.

Lo que haces es revolver cristianismo con gnosis, budismo, new age y relativismo, provocando un licuado religioso indescriptible.


Debes orar toda la vida (1 Tes 5,17)

Y no solo dentro del templo, lo puedes hacer afuera, a un lado, enfrente, atrás, arriba o abajo.


Pues no creo que te guste mucho, pero en caridad te la digo: Serás vomitado por Dios (Apoc 3,16)

Caramba !! Strauss, con amigos tan caritativos como tu, ¿ Quien necesita enemigos ? No obstante tambien creo que la paciencia y la misericordia de Dios van mucho mas alla de ese vomotivo dios que tu tienes.

 

[Strauss]

Re: ¿Que opinais de esta frase?

Caramba !! Strauss, con amigos tan caritativos como tu, ¿ Quien necesita enemigos ? No obstante tambien creo que la paciencia y la misericordia de Dios van mucho mas alla de ese vomotivo dios que tu tienes.

Pues jeje no

Las cosas se dicen por su nombre. Y eso de "vomitivo" es Palabra de Dios.

Por otro lado, no pretendo convencer a Stoza cantando "Yellow Submarine" de los Beatles ni regalándole margaritas. Es muy oportuno un buen regaño o llamada de atención para sacudir el corazón y la mente. Así como una manazo a un niño que quiere meter mano en la estufa de casa.

La caridad no solo es derramar melcocha, también lo es la oportuna reprimenda.

Y si revisas los siguientes mensajes, notarás que su actitud cambió, así como la mía. Y si seguimos a tono con la discusión, terminaremos cantando juntos "Here comes the sun" de camino a misa.

 

[duncan trapote]

Re: ¿Que opinais de esta frase?

Pues jeje no

Las cosas se dicen por su nombre. Y eso de "vomitivo" es Palabra de Dios.

Por otro lado, no pretendo convencer a Stoza cantando "Yellow Submarine" de los Beatles ni regalándole margaritas. Es muy oportuno un buen regaño o llamada de atención para sacudir el corazón y la mente. Así como una manazo a un niño que quiere meter mano en la estufa de casa.

Pocas cosas son tan bonitas de ver como el respeto, la comprension y el mutuo cariño entre dos personas que aun pensando y creyendo cosas diferentes jamas se sienten mas listos o mas poseedores de una verdad religiosa. No obstante, ten por cuenta que quien regaña se expone tambien a ser regañado. Ademas, cuando uno esta tratando con hombres, debe de ser juicioso y prudente; por tanto, a un niño le podras dar un manazo por querer meter la mano en la estufa de casa, mas, con un hombre, lo mejor seria no sacar las manos de los bolsillos o, al menos, esto es lo que me aconseja mi buena amiga, la experiencia.

La caridad no solo es derramar melcocha, también lo es la oportuna reprimenda.

Y si revisas los siguientes mensajes, notarás que su actitud cambió, así como la mía. Y si seguimos a tono con la discusión, terminaremos cantando juntos "Here comes the sun" de camino a misa.

 

[Strauss]

Re: ¿Que opinais de esta frase?

Pocas cosas son tan bonitas de ver como el respeto, la comprension y el mutuo cariño entre dos personas que aun pensando y creyendo cosas diferentes jamas se sienten mas listos o mas poseedores de una verdad religiosa. No obstante, ten por cuenta que quien regaña se expone tambien a ser regañado. Ademas, cuando uno esta tratando con hombres, debe de ser juicioso y prudente; por tanto, a un niño le podras dar un manazo por querer meter la mano en la estufa de casa, mas, con un hombre, lo mejor seria no sacar las manos de los bolsillos o, al menos, esto es lo que me aconseja mi buena amiga, la experiencia.

Al contrario!!!!

Un adulto no solo mete la manita al fuego, se mete por completo.

 

[duncan trapote]

Re: ¿Que opinais de esta frase?

Al contrario!!!!

Un adulto no solo mete la manita al fuego, se mete por completo.

Si, es cierto, mas como adulto quien actua de tan necia manera exime a los demas de responsabilidad alguna. Sin embargo, a un niño no se le puede dejar, ni tan siquiera, acercarse al fuego, o jugar con el. Ademas, a la hora de dar consejos a una persona adulta lo mejor es siempre esperar a que dicha persona los pida pues actuando de esta manera se corren menos riesgos de complicarse la vida de manera innecesaria.

 

[Strauss]

Re: ¿Que opinais de esta frase?

Si, es cierto, mas como adulto quien actua de tan necia manera exime a los demas de responsabilidad alguna. Sin embargo, a un niño no se le puede dejar, ni tan siquiera, acercarse al fuego, o jugar con el. Ademas, a la hora de dar consejos a una persona adulta lo mejor es siempre esperar a que dicha persona los pida pues actuando de esta manera se corren menos riesgos de complicarse la vida de manera innecesaria.

No siempre podemos esperar a que nos pidan consejo. Incluso el evangelio es claro al decir "cuando veas a tu hermano, corrígele", esto implica que actuemos si vemos algo que deba ser corregido. Es fundamental ser prudente, pero que no se convierta en un pecado de omisión.

Saludos

 

[Stoza]

Re: ¿Que opinais de esta frase?

Pues jeje no

Las cosas se dicen por su nombre. Y eso de "vomitivo" es Palabra de Dios.

Por otro lado, no pretendo convencer a Stoza cantando "Yellow Submarine" de los Beatles ni regalándole margaritas. Es muy oportuno un buen regaño o llamada de atención para sacudir el corazón y la mente. Así como una manazo a un niño que quiere meter mano en la estufa de casa.

La caridad no solo es derramar melcocha, también lo es la oportuna reprimenda.

Y si revisas los siguientes mensajes, notarás que su actitud cambió, así como la mía. Y si seguimos a tono con la discusión, terminaremos cantando juntos "Here comes the sun" de camino a misa.

Odio a los Beetles