¿Qué representa la mujer que se describe en Apocalipsis 12:1?

[vayikra]

Re: ¿Qué representa la mujer que se describe en Apocalipsis 12:1?

Yo, porque no hablo del Pecado Original, hablo de la Naturaleza Humana de Cristo, de donde procede, de quien la tomo y si esta era pecadora. Si quiere hablar del Pecado Original, lo siento mucho, pero no es de lo que yo hablo.

Pero si tu empesaste a hablar de que el pecado se transmite de generacion en generacion...aqui te pego el post donde lo dices:

Claro que lo heredamos. El pecado se transmite de generacion en generacion. ¿Olvidas lo siguiente?

He aquí, en maldad he sido formado, y en pecado me concibió mi madre.
Salmos 51:5

 

[Kal_El]

Re: ¿Qué representa la mujer que se describe en Apocalipsis 12:1?

Pero si tu empesaste a hablar de que el pecado se transmite de generacion en generacion...aqui te pego el post donde lo dices:

Pero lo hago en relacion a la NATURALEZA HUMANA de CRISTO. Si Maria Santisima era pecadora, (como todos hemos sido concebidos) entonces la Carne y Sangre de Cristo lo era, porque el no fue Concebido, sino ENGENDRADO, Dios se ENCARNO.

 

[OSO]

Re: ¿Qué representa la mujer que se describe en Apocalipsis 12:1?

Claro que lo heredamos. El pecado se transmite de generacion en generacion. ¿Olvidas lo siguiente?

He aquí, en maldad he sido formado, y en pecado me concibió mi madre.
Salmos 51:5

En el cso que nos ocupa, Crisot no fuer formad en maldad ni concebido en pecado pus fue engendrado pues es Dios mismo.

Entiénde esto.

Si María no hubiese sido sin pecado concebida, significaria que su madre tampoco ni su padre fueor con pecado, y asi....hasta Adán y Eva; pero ambos sabemso que no es asi; que Maria pertenece a la humanidad y la humanidad toda esta encerrada bajo pecado, para que ella misma alcanzara salavción, pues asi como por el pecado de uno todos morimos, por uno viviremos; ella lo dice mejor que yo con estas palabras, se refiere al Hijo de Dios como: "Mi Salvador" y ella se refiere de si misma como "bajeza" y "sierva"...asi que mira el ejemplo de ella y mira en su correcta proporción, la difernecia que hay entre el Alfarero y la basija de honra.

Saludos.

 

[OSO]

Re: ¿Qué representa la mujer que se describe en Apocalipsis 12:1?

Donde dice:

En el cso que nos ocupa, Crisot no fuer formad en maldad ni concebido en pecado pus fue engendrado pues es Dios mismo.

Deberá decir

En el caso que nos ocupa, Cristo no fue formado en maldad ni concebido en pecado pues fue engendrado ya que es Dios mismo.


Gracias.

 

[OSO]

Re: ¿Qué representa la mujer que se describe en Apocalipsis 12:1?

y donde dice

Si María no hubiese sido sin pecado concebida

deberá decir

Si María hubiese sido sin pecado concebida

Gracias

 

[Kal_El]

Re: ¿Qué representa la mujer que se describe en Apocalipsis 12:1?

En el cso que nos ocupa, Crisot no fuer formad en maldad ni concebido en pecado pus fue engendrado pues es Dios mismo.

Entiénde esto.

Si María no hubiese sido sin pecado concebida, significaria que su madre tampoco ni su padre fueor con pecado, y asi....hasta Adán y Eva; pero ambos sabemso que no es asi; que Maria pertenece a la humanidad y la humanidad toda esta encerrada bajo pecado, para que ella misma alcanzara salavción, pues asi como por el pecado de uno todos morimos, por uno viviremos; ella lo dice mejor que yo con estas palabras, se refiere al Hijo de Dios como: "Mi Salvador" y ella se refiere de si misma como "bajeza" y "sierva"...asi que mira el ejemplo de ella y mira en su correcta proporción, la difernecia que hay entre el Alfarero y la basija de honra.

Saludos.

Maria Santisima Nacio Sin Pecado por una razon OSO, darle a Cristo un cuerpo Sano, Limpio del Pecado, Dios se ENCARNA (encarnar = tomar carne) de Maria Santisima, si su cuerpo (sangre y carne) hubiese estado sucio del pecado, ¿acaso la sangre de Cristo en la Cruz nos hubiese podido redimir?

 

[Bible Man]

Re: ¿Qué representa la mujer que se describe en Apocalipsis 12:1?

Maria Santisima Nacio Sin Pecado por una razon OSO, darle a Cristo un cuerpo Sano, Limpio del Pecado, Dios se ENCARNA (encarnar = tomar carne) de Maria Santisima, si su cuerpo (sangre y carne) hubiese estado sucio del pecado, ¿acaso la sangre de Cristo en la Cruz nos hubiese podido redimir?

No seas tonto. María fue una pecadora.
En la Biblia el único que se menciona sin pecado es Jesucristo.

 

[chico_catolico]

Re: ¿Qué representa la mujer que se describe en Apocalipsis 12:1?

En el cso que nos ocupa, Crisot no fuer formad en maldad ni concebido en pecado pus fue engendrado pues es Dios mismo.

Entiénde esto.

Si María no hubiese sido sin pecado concebida, significaria que su madre tampoco ni su padre fueor con pecado, y asi....hasta Adán y Eva; pero ambos sabemso que no es asi; que Maria pertenece a la humanidad y la humanidad toda esta encerrada bajo pecado, para que ella misma alcanzara salavción, pues asi como por el pecado de uno todos morimos, por uno viviremos; ella lo dice mejor que yo con estas palabras, se refiere al Hijo de Dios como: "Mi Salvador" y ella se refiere de si misma como "bajeza" y "sierva"...asi que mira el ejemplo de ella y mira en su correcta proporción, la difernecia que hay entre el Alfarero y la basija de honra.

Saludos.

Usted lo ha dicho María fue SALVADA por Cristo desde antes de nacer, DESDE SU CONCEPCIÓN.

 

[chico_catolico]

Re: ¿Qué representa la mujer que se describe en Apocalipsis 12:1?

No seas tonto. María fue una pecadora.
En la Biblia el único que se menciona sin pecado es Jesucristo.

Tercer persona que dice que María era pecadora, ahora le pido PRUEBAS BIBLICAS de unos de los "multiples" pecados de María. ¡Al igual que a GLuis(El cual tampoco ha sido capaz de tarer dicha cita) lo ESPERO CON SUS CITAS BIBLICAS!

Bendiciones!

 

[chico_catolico]

Re: ¿Qué representa la mujer que se describe en Apocalipsis 12:1?

y donde dice

Si María no hubiese sido sin pecado concebida

deberá decir

Si María hubiese sido sin pecado concebida

Gracias

Kajaritomene OSO, recuerde estas palabras.

Bendiciones!

 

[Juan20:23]

Re: ¿Qué representa la mujer que se describe en Apocalipsis 12:1?

¿Qué representa la mujer que se describe en Apocalipsis 12:1?


Algunas religiones la identifican con la virrgen María y el nacimiento de Jesús, pero si nos fijamos en lo que dice el capítulo 1, y versículo 1 de este mismo libro, veremos que no puede ser así, pues todo cuanto se describe en este libro representa simbólicamente eacontecimientos que habían de suceder en el futuro, y el nacimiento de Cristo ya había ocurrido mucho tiempo antes. Además, la mujer descrita ostenta una corona, lo cual indica una posición de realeza, y María, mientras estuvo en la Tierra nunca recibió una dignidad de tal categoría.
Es importante para todo cristiano llegar a conocer el significado de cuanto se manifiesta en Las Escrituras, pues todo se ha escrio para nuestra instrucción y mejor conocimiento del propósito divino. sin duda, lla palabra de Dios daa conocer todos los detalles de este propósito, y si escudriñamos cuidadosamente la Biblia, seguro que hayaremos la explicación conveniente de todo cuanto se dice en ella. ¿Lo intentamos?

Son varias figuras.

Las 12 estrellas representan las 12 tribus de Israel, siendo Maria la escogida de Israel para dar a luz a Jesucristo. Los dolores del alumbramiento es la persecución de Herodes, y la huida al desierto tambien es simbolo de aquello dicho por el Angel a Jose en el evangelio: "Toma al niño y vete..."

La mayoria de los aconteciomientos del apocalipsis ya sucedieron, solo esperamos el juicio de Dios y la resurreción de los muertos.

 

[Luis Alberto42]

Re: ¿Qué representa la mujer que se describe en Apocalipsis 12:1?

Tercer persona que dice que María era pecadora, ahora le pido PRUEBAS BIBLICAS de unos de los "multiples" pecados de María. ¡Al igual que a GLuis(El cual tampoco ha sido capaz de tarer dicha cita) lo ESPERO CON SUS CITAS BIBLICAS!

Bendiciones!

¿Quieres "pruebas bíblicas" que María también fue pecadora como TODOS?


Rom 5:12 Por tanto, como el pecado entró en el mundo por un hombre, y por el pecado la muerte, así la muerte pasó a todos los hombres, por cuanto todos pecaron.


¿Ves que no dice : "el pecado entró en el mundo, MENOS EN MARÍA, por cuanto todos, MENOS MARÍA, pecaron" ?



1Ti 1:15 Palabra fiel y digna de ser recibida por todos: que Cristo Jesús vino al mundo para salvar a los pecadores, de los cuales yo soy el primero.


¿Ves que no dice: "Cristo vino al mundo para salvar a los pecadores, MENOS A MARÍA QUE NO ERA PECADORA" ?


Espero que puedas ver y recibir lo que DICE DIOS, en vez de ver y recibir lo que.....NO DICE DIOS sino los hombres y su "Tradición" ..

Luis Alberto42

 

[Luis Alberto42]

Re: ¿Qué representa la mujer que se describe en Apocalipsis 12:1?

1.- Error, la Biblia expresamente muestra el PECADO de CORNELIO, pero la biblia no expresa ni literalmente que Maria haya pecado.

2.- ¿Porque en ese TODOS no entra Jesus? Si Pablo dice TODOS, ¿entonces porque no entra Jesus? El dice Todos, no dice Todos menos Jesus, sino unicamente dice TODOS pecaron. ¿Porque habria que sacar a Jesus segun tu?

Porque también está escrito de Jesús:

Heb 4:15 Porque no tenemos un sumo sacerdote que no pueda compadecerse de nuestras debilidades, sino uno que fue tentado en todo según nuestra semejanza, pero sin pecado.


Entonces, cuando leemos que TODOS pecaron y también que Cristo fue SIN PECADO, se debe entender que ese "TODOS" excluye al Salvador SIN PECADO, cuya sangre nos limpia de todo pecado....

María si está incluída en ese "TODOS". NO EXISTE UNA SOLA CITA QUE DECLARE QUE MARÍA TAMBIÉN FUE SIN PECADO COMO LO FUE CRISTO. Ella fue pecadora como TODOS nosotros, y salva por el Salvador, porque tenía fe y creía en el Mesías.

Existen muchos personajes bíblicos de los cuales no se menciona cúales fueron sus pecados. No por eso vamos a deducir que ellos también fueron sin pecado. Hacer eso, sería ignorar voluntariamente la Escritura que declara que TODOS, menos UNO, pecaron.

¿Hasta cúando van a escuchar a los hombres y su "Tradición" en vez de escuchar a Dios y Su Palabra?

Luis Alberto42




Luis Alberto42

 

[GLuis]

Re: ¿Qué representa la mujer que se describe en Apocalipsis 12:1?

Se a lo que vas, pero te adelanté algo de lo que se que será tú proxima jugada; por ahora te informo que:

No hay hijo que nazca con pecado ni que herede el pecado, se hereda una condición caida que afecta a la humanidad entera, asunto muy distitno.

En su naturaleza humana el Hijo de Dios e Hijo del Hombre pudo haber pecado, pues fue sometido a las mismas limitaciones y tentaciones de todo hombre, pero Él no pecó, conforme a las escrituras.

Saludos

Y Amén

 

[GLuis]

Re: ¿Qué representa la mujer que se describe en Apocalipsis 12:1?

Pues es obvio que Maria esta libre de pecado.... por algo El mismo Dios la escogio..asi mucho se retuerzan de la envidia y les duela aceptarlo ajjajajajaj

Razonamiento de una persona sin esperanza: como María solo es Diosa de nosotros los catoólico-romanos, a los evangélicos les da envidia que ella sea tan grande, poderosa y santa (quisas más) que su Dios.

 

[GLuis]

Re: ¿Qué representa la mujer que se describe en Apocalipsis 12:1?

¿Y tambien Cristo? Pues Maria Santisima llevo en su vientre pecador (segun ustedes) al Divino Verbo. ¿Sera posible eso? ¿Que lo concebido por Maria Santisima sea pecador?

No respondió. Si el pecado se hereda entre mortales ¿María lo heredó o no? O es que también "San" Joaquín y "Santa" Ana, y los papás de estos, y sus abuelos y ... no pecaron, igual que la Diosa María?

 

[GLuis]

Re: ¿Qué representa la mujer que se describe en Apocalipsis 12:1?

Maria Santisima Nacio Sin Pecado por una razon OSO, darle a Cristo un cuerpo Sano, Limpio del Pecado, Dios se ENCARNA (encarnar = tomar carne) de Maria Santisima, si su cuerpo (sangre y carne) hubiese estado sucio del pecado, ¿acaso la sangre de Cristo en la Cruz nos hubiese podido redimir?

Como si Dios lo necesitara.

 

[Bible Man]

Re: ¿Qué representa la mujer que se describe en Apocalipsis 12:1?

Como si Dios lo necesitara.

Le está cayendo duro al calelito lelito.

 

[vayikra]

Re: ¿Qué representa la mujer que se describe en Apocalipsis 12:1?

Bendiciones en El Eterno

Las Escrituras nos enseñan que todo miembro de la raza humana que haya llegado a la responsabilidad propia es pecador por naturaleza y un transgresor voluntario… Que el pecado es universal se prueba con las siguientes citas de las Sagradas Escrituras:

1° Reyes
8:46 Si pecaren contra ti (porque no hay hombre que no peque), y estuvieres airado contra ellos, y los entregares delante del enemigo, para que los cautive y lleve a tierra enemiga, sea lejos o cerca

Salmo
143:2 Y no entres en juicio con tu siervo;
Porque no se justificará delante de ti ningún ser humano.

Proverbios
20:9 ¿Quién podrá decir: Yo he limpiado mi corazón,
Limpio estoy de mi pecado?

Eclesiastés
7:20 Ciertamente no hay hombre justo en la tierra, que haga el bien y nunca peque

Romanos
3:10 Como está escrito:
No hay justo, ni aun uno;
3:11 No hay quien entienda.
No hay quien busque a Dios.
3:12 Todos se desviaron, a una se hicieron inútiles;
No hay quien haga lo bueno, no hay ni siquiera uno.
3:19 Pero sabemos que todo lo que la ley dice, lo dice a los que están bajo la ley, para que toda boca se cierre y todo el mundo quede bajo el juicio de Dios;
3:20 ya que por las obras de la ley ningún ser humano será justificado delante de él; porque por medio de la ley es el conocimiento del pecado.
3:23 por cuanto todos pecaron, y están destituidos de la gloria de Dios

1ª Juan
1:8 Si decimos que no tenemos pecado, nos engañamos a nosotros mismos, y la verdad no está en nosotros

Esta claro que las Escrituras enseñan la universalidad del pecado.

Y por ser universal el pecado, se da la necesidad de un salvador quien también sea universal

¡¡¡Nuestro Señor Jesucristo!!!​

Y aquí la bendecida María…nada tiene que ver

Paz de Cristo

 

[vayikra]

Re: ¿Qué representa la mujer que se describe en Apocalipsis 12:1?

Pero lo hago en relacion a la NATURALEZA HUMANA de CRISTO. Si Maria Santisima era pecadora, (como todos hemos sido concebidos) entonces la Carne y Sangre de Cristo lo era, porque el no fue Concebido, sino ENGENDRADO, Dios se ENCARNO.

Bueno Kal... si me dijeras quien es el transmite el pecado..si el hombre o la mujer, encontrarias la respuesta...respuesta que ya sabes...pero no me quieres decir, porque si lo haces, tendras que reconocer que es el hombre quien lo hace...


Este es el apoyo biblico.

Romanos
5:12 Por tanto, como el pecado entró en el mundo por un hombre, y por el pecado la muerte, así la muerte pasó a todos los hombres, por cuanto todos pecaron

¿A través de quien entro el pecado a la humanidad?...Adán...Si te fijas, no dice Eva...si no Adán...el contexto habla de él.

El pecado inicial de Adán le llevó a la caída, y en la caída él se volvió un ser completamente diferente, depravado y degenerado y sólo capaz de engendrar seres caídos como él mismo

Por lo tanto, cada hijo de Adán es nacido con la naturaleza adámica...siempre predispuesto a pecar...

Entonces es el hombre (segun San Agustin) quien transmite el pecado de generacion en generacion...No la mujer...sino el hombre

Pero como nuestro Señor Jesucristo se encarno por un milagro del Espiritu Santo... No pudo haber heredado ese pecado...ya que en Dios no hay pecado

Asi es que la Bienaventurada Maria...nada tiene que ver...fue unicamente el recipienrte escogido por Dios

Saludos