Dios dice a los pastores: les quitaré la responsabilidad de apacentar a mis ovejas!

[Walfre]

Re: Dios dice a los pastores: les quitaré la responsabilidad de apacentar a mis oveja

yo conoci un pastor que la misma esposa me dijo que se mantenian del dinero de la congregacion, que sincera la esposa

 

[Juan20:23]

Re: Dios dice a los pastores: les quitaré la responsabilidad de apacentar a mis oveja

"¡AY de los pastores que desperdician y derraman las ovejas de mi majada! dice Jehová.

Por tanto, así ha dicho Jehová Dios de Israel á los pastores que apacientan mi pueblo: Vosotros derramasteis mis ovejas, y las espantasteis, y no las habéis visitado: he aquí yo visito sobre vosotros la maldad de vuestras obras, dice Jehová.

Y yo recogeré el resto de mis ovejas de todas las tierras adonde las eché, y harélas volver á sus moradas; y crecerán, y se multiplicarán.

Y pondré sobre ellas pastores que las apacienten; y no temerán más, ni se asombrarán, ni serán menoscabadas, dice Jehová" (Jer.23:1-4)


"Y él mismo dió unos, ciertamente apóstoles; y otros, profetas; y otros, evangelistas; y otros, pastores y doctores" (Ef. 4:11)

El antiguo testamento esta complido por Cristo. Al sacerdocio levitico le fue quitada su labor y se dio fin a la antigua alianza con Israel.

Si Jesus es Yahvé, ¿a quien dijo apacienta mis ovejas, apacienta mis corderos? (no dijo: "ten estos corderos y estas ovejas son tuyas, sino que son de Jesus").

Jeremias 23:1-4, se cumplio en San Juan 21:15-19

 

[Efe-E-Pe]

Re: Dios dice a los pastores: les quitaré la responsabilidad de apacentar a mis oveja

A ver, wafle, déjame aclararte algo:

Los sacerdotes judíos vivían de las ofrendas del tabernáculo, ¿estamos?

Los pastores también deberían tener derecho a vivir de la congregación.

Lo que no tiene disculpa -y lo sabes-, es que el pastor que abusa de su posición se enriquezca de la buena fe de la congregación. Por eso la imagen del pastor honesto que se sostiene con su trabajo FUERA de la congregación, es mal visto; como suele suceder, pagan justos por pecadores.

 

[Juan20:23]

Re: Dios dice a los pastores: les quitaré la responsabilidad de apacentar a mis oveja

Así dice el Señor Omnipotente, a los que se hacen llamar pastores!

¡Ay de ustedes, pastores de Israel, que tan sólo se cuidan a sí mismos! ¿Acaso los pastores no deben cuidar al rebaño? Ustedes se beben la leche, se visten con la lana, y matan las ovejas más gordas, pero no cuidan del rebaño. No fortalecen a la oveja débil, no cuidan de la enferma, ni curan a la herida; no van por la descarriada ni buscan a la perdida. Al contrario, tratan al rebaño con crueldad y violencia. Por eso las ovejas se han dispersado: ¡por falta de pastor! Por eso están a la merced de las fieras salvajes. Mis ovejas andan descarriadas por montes y colinas, dispersas por toda la tierra, sin que nadie se preocupe por buscarlas.

Por tanto, pastores, escuchen bien la palabra del Señor: Tan cierto como que yo vivo —afirma el Señor omnipotente—, que por falta de pastor mis ovejas han sido objeto del pillaje y han estado a merced de las fieras salvajes. Mis pastores no se ocupan de mis ovejas; cuidan de sí mismos pero no de mis ovejas. Por tanto, pastores, escuchen la palabra del Señor. Así dice el Señor omnipotente: Yo estoy en contra de mis pastores. Les pediré cuentas de mi rebaño; les quitaré la responsabilidad de apacentar a mis ovejas, y no se apacentarán más a sí mismos. Arrebataré de sus fauces a mis ovejas, para que nos les sirvan de alimento.


Bendito sea nuestro Dios del Cielo por medio de nuestro Señor Jesucristo que nos bendice y nos cuida por siempre

Asi dice el Señor Omnipotente, a las ovejas!

Yo mismo me encargaré de buscar y de cuidar a mi rebaño. Como un pastor que cuida de sus ovejas cuando están dispersas, así me ocuparé de mis ovejas y las rescataré de todos los lugares donde, en un día oscuro y de nubarrones, se hayan dispersado. Yo las sacaré de entre las naciones; las reuniré de los países, y las llevaré a su tierra. Las apacentaré en los montes de Israel, en los vados y en todos los poblados del país. Las haré pastar en los mejores pastos, y su aprisco estará en los montes altos de Israel. Allí descansarán en un buen lugar de pastoreo y se alimentarán de los mejores pastos de los montes de Israel. Yo mismo apacentaré a mi rebaño, y lo llevaré a descansar. Lo afirma el Señor omnipotente. Buscaré a las ovejas perdidas, recogeré a las extraviadas, vendaré a las que estén heridas y fortaleceré a las débiles, pero exterminaré a las ovejas gordas y robustas. Yo las pastorearé con justicia.


que nuestro UNICO Pastor Jesucristo nos llene a todos de su PAZ!!!

La profecia de Jeremias 23:1-4, se cumplio en San Juan 21:15-19.

 

[milenio]

Re: Dios dice a los pastores: les quitaré la responsabilidad de apacentar a mis oveja

Si a DIOS le place concederle las tres cosas a su ungido para hacerlas ¿Quien eres tu oh hombre para decirle a DIOS lo que debe o no debe hacer? No haz dado lectura a aquello que dice DIOS: Que tus pensamientos no son los del DIOS ALTISIMO, ni tus caminos sus caminos..

Ese es el error que muchos pastores en la actualidad
No saben separar lo establecido por el SEÑOR.
ESAS SON LAS CARGAS Y ATADURAS QUE PONEN
Muchos pastores….no entendiendo los mandatos………piensan creen
Que ellos son puestos para cumplir con estos 3 puntos
Que acontinuacion pondré

1)Para perfección de los santos
2), para la obra del ministerio,
3) para edificación del cuerpo de Cristo;

1) Toda Escritura es inspirada divinamente y útil para enseñar, para redargüir, para corregir, para instituir en justicia,
3:17
Para que el hombre de Dios sea perfecto, enteramente instruído para toda buena obra.
((((don Ernesto…la oiga de un pastor o no…….o me sujete a el o no…la palabra me ampara))))



Vamos con el •••#2
2) Y Él mismo dio(NADIE MAS QUE EL DIO) unos, ciertamente apóstoles; y otros, profetas; (para edificación del cuerpo de Cristo;

HAY LE VA……………
]Edificados sobre el fundamento de los apóstoles y profetas,[/COLOR] siendo la principal piedra del ángulo Jesucristo mismo;

……..Y ESTOS SON LOS QUE EL MISMO DIO. PARA LA EDIFICACIÓN
Samuel, Elias, Eliseo, Isaias, Jeremias, Ezequiel, Daniel, Oseas, Joel, Amos, Miqueas, Nahum, Habacup, Sofonias, Hageo, Zacarias, Malaquias
Simón, al cual también llamó Pedro, y á Andrés , Jacobo y Juan, Felipe y Bartolomé, Mateo y Tomás, Jacobo, y Simón
Judas hermano de Jacobo,Pablo…



……….se fija muchos que se dicen pastores…..quieren abarcar algo que NO les correponde……..
En fin ………..don Ernesto…….y quien piense igual que usted…….
Yo no estoy sujeto a ningún pastor terrenal…………….respeto las labores de un verdadero pastor instituido por nuestro
SEÑOR Y SALVADOR JESUCRISTO ……….siempre y cuando haga lo que le corresponde hacer

 

[Juan20:23]

Re: Dios dice a los pastores: les quitaré la responsabilidad de apacentar a mis oveja

A ver, wafle, déjame aclararte algo:

Los sacerdotes judíos vivían de las ofrendas del tabernáculo, ¿estamos?

Los pastores también deberían tener derecho a vivir de la congregación.

Lo que no tiene disculpa -y lo sabes-, es que el pastor que abusa de su posición se enriquezca de la buena fe de la congregación. Por eso la imagen del pastor honesto que se sostiene con su trabajo FUERA de la congregación, es mal visto; como suele suceder, pagan justos por pecadores.

Saludos.

Existe un orden que debe cuidarse (para no caer en división). En el antiguo testamento de las doce tribus (dan, gad, zabulon, neftali, manases, juda, etc.) De entre los 12 patriarcas del A.T., solamente Levi tenia la ordenaza del sacerdocio, Levi no tenia territorio (las 12 si) y solamente los primogenitos del linaje de Levi podian ser parte de este oficio. Tambien los levitas que eran sacerdotes y sumosacerdotes tenian que escoger una mujer virgen para levantar descendencia. Solamente asi, bajo esta condición "podia pedirse el diezmo en especie a las tribus de Israel", el sacerdote levita no debia trabajar, el diezmo era su salario.

Soy somos libres de los decretos leviticos, pero, lo que quiero que se entienda es que hoy, cualquier persona agarra la biblia, se aprende dos ó tres versiculos, tiene habilidad para ser ordador y solicita los diezmos... ¿sera asi de simple? ¿no se estara haciendo uso indebido de esta labor?. Solo como ejemplo, en mi colonia existen 3 grupos distintos: "Amistad Cristiana, Metodistas, Iglesia de Dios".

¿Tienen como ejemplo la prefigura mostrada por Dios desde el antiguo testamento?. ¡en el cobro del diezmo si, pero en el orden como pueblo de la alianza lo dudo!. (ó talvez lo desconocen).

 

[Dagoberto Juan]

Re: Dios dice a los pastores: les quitaré la responsabilidad de apacentar a mis oveja

Ese es el error que muchos pastores en la actualidad
No saben separar lo establecido por el SEÑOR.
ESAS SON LAS CARGAS Y ATADURAS QUE PONEN
Muchos pastores….no entendiendo los mandatos………piensan creen
Que ellos son puestos para cumplir con estos 3 puntos
Que acontinuacion pondré

1)Para perfección de los santos
2), para la obra del ministerio,
3) para edificación del cuerpo de Cristo;

1) Toda Escritura es inspirada divinamente y útil para enseñar, para redargüir, para corregir, para instituir en justicia,
3:17
Para que el hombre de Dios sea perfecto, enteramente instruído para toda buena obra.
((((don Ernesto…la oiga de un pastor o no…….o me sujete a el o no…la palabra me ampara))))



Vamos con el •••#2
2) Y Él mismo dio(NADIE MAS QUE EL DIO) unos, ciertamente apóstoles; y otros, profetas; (para edificación del cuerpo de Cristo;

HAY LE VA……………
]Edificados sobre el fundamento de los apóstoles y profetas,[/COLOR] siendo la principal piedra del ángulo Jesucristo mismo;

……..Y ESTOS SON LOS QUE EL MISMO DIO. PARA LA EDIFICACIÓN
Samuel, Elias, Eliseo, Isaias, Jeremias, Ezequiel, Daniel, Oseas, Joel, Amos, Miqueas, Nahum, Habacup, Sofonias, Hageo, Zacarias, Malaquias
Simón, al cual también llamó Pedro, y á Andrés , Jacobo y Juan, Felipe y Bartolomé, Mateo y Tomás, Jacobo, y Simón
Judas hermano de Jacobo,Pablo…



……….se fija muchos que se dicen pastores…..quieren abarcar algo que NO les correponde……..
En fin ………..don Ernesto…….y quien piense igual que usted…….
Yo no estoy sujeto a ningún pastor terrenal…………….respeto las labores de un verdadero pastor instituido por nuestro
SEÑOR Y SALVADOR JESUCRISTO ……….siempre y cuando haga lo que le corresponde hacer

Estimado milenio

Cada cual, cualquiera sea su ministerio, debe desarrolllarlo.

Dios es quien juntamente con llamar a su servicio o dar algún ministerio, también capacíta a cada uno de los ministros. ¿Puede alguno que tenga de Dios la capacidad suficiente para desempeñarse en la obra de Dios, restringirse o negarse a asumir responsabilidades o tareas porque supuestamente no le compete?

No existen parámetros específicos para cada ministerio.

Obviamente si a alguno no le es dado, no debiera entrar en terrenos que no le corresponden, no se puede añadir un codo a la estatura; pero quien tiene la estatura dada por Dios ¿porque no habría de desempeñarse en su ministerio?

Esto es fácil percibirlo estimado hermano, se ve quien tiene de Dios la capacidad, o quien no la tiene. Si la tiene, no le podemos quitar; si no la tiene, él dará cuenta de su responsabilidad; pero así como el que tiene de Dios es manifiesto, también es claramente manifiesto el que no tiene de Dios la capacidad, A nadie puede engañar.

El apóstol Pablo, desempeñó varios ministerios; apóstol, evangelista, misionero, pastor, maestro, profeta... ¿que diremos a eso? Sin embargo, otros apóstoles brillaron por su ausencia y aporte en la obra de Dios.

Dios te bendiga

 

[milenio]

Re: Dios dice a los pastores: les quitaré la responsabilidad de apacentar a mis oveja

Estimado milenio

Cada cual, cualquiera sea su ministerio, debe desarrolllarlo.

Dios es quien juntamente con llamar a su servicio o dar algún ministerio, también capacíta a cada uno de los ministros. ¿Puede alguno que tenga de Dios la capacidad suficiente para desempeñarse en la obra de Dios, restringirse o negarse a asumir responsabilidades o tareas porque supuestamente no le compete?

No existen parámetros específicos para cada ministerio.

Obviamente si a alguno no le es dado, no debiera entrar en terrenos que no le corresponden, no se puede añadir un codo a la estatura; pero quien tiene la estatura dada por Dios ¿porque no habría de desempeñarse en su ministerio?

Esto es fácil percibirlo estimado hermano, se ve quien tiene de Dios la capacidad, o quien no la tiene. Si la tiene, no le podemos quitar; si no la tiene, él dará cuenta de su responsabilidad; pero así como el que tiene de Dios es manifiesto, también es claramente manifiesto el que no tiene de Dios la capacidad, A nadie puede engañar.

El apóstol Pablo, desempeñó varios ministerios; apóstol, evangelista, misionero, pastor, maestro, profeta... ¿que diremos a eso? Sin embargo, otros apóstoles brillaron por su ausencia y aporte en la obra de Dios.

Dios te bendiga

EL PADRE DE LAS LUCES LE BENDIGA..EN CRISTO EL SEÑOR Y SALVADOR NUESTRO

 

[Efe-E-Pe]

Re: Dios dice a los pastores: les quitaré la responsabilidad de apacentar a mis oveja

...Existe un orden que debe cuidarse (para no caer en división). En el antiguo testamento de las doce tribus (dan, gad, zabulon, neftali, manases, juda, etc.) De entre los 12 patriarcas del A.T., solamente Levi tenia la ordenaza del sacerdocio, Levi no tenia territorio (las 12 si) y solamente los primogenitos del linaje de Levi podian ser parte de este oficio. Tambien los levitas que eran sacerdotes y sumosacerdotes tenian que escoger una mujer virgen para levantar descendencia. Solamente asi, bajo esta condición "podia pedirse el diezmo en especie a las tribus de Israel", el sacerdote levita no debia trabajar, el diezmo era su salario.

Soy somos libres de los decretos leviticos, pero, lo que quiero que se entienda es que hoy, cualquier persona agarra la biblia, se aprende dos ó tres versiculos, tiene habilidad para ser ordador y solicita los diezmos... ¿sera asi de simple? ¿no se estara haciendo uso indebido de esta labor?. Solo como ejemplo, en mi colonia existen 3 grupos distintos: "Amistad Cristiana, Metodistas, Iglesia de Dios".

¿Tienen como ejemplo la prefigura mostrada por Dios desde el antiguo testamento?. ¡en el cobro del diezmo si, pero en el orden como pueblo de la alianza lo dudo!. (ó talvez lo desconocen).

No, no creo que lo desconozcan, aunque sí cabe la posibilidad de que lo ignoren por conveniencia.

Mira, en tiempos de antaño, cuando acudía regularmente a una congregación cristiana de Atizapán (México), alguien me dijo que quizá Dios me haya llamado a la labor de pastor sin saberlo apenas, cosa que negué categóricamente.

¿Por qué? Por el simple hecho de que esa es una labor que presupone una gran responsabilidad; no estamos jugando con canicas, sino con almas que pueden ser propensas a la perdición si son mal guiadas. Y yo, desde este lugar donde el Señor me ha permitido estar de pie, te aseguro que mi deseo ya no es ser visto por ojos miles... Si mi objetivo no es Cristo, sino el llenar mi ego, te aseguro que preferiría ser quemado en leña verde ANTES que tomar irresponsablemente las riendas de una congregación, un redil cuyas ovejas necesitan ser guiadas hacia el Pastor de todos. El Señor sabe que no te digo mentira.

 

[DannyR]

Re: Dios dice a los pastores: les quitaré la responsabilidad de apacentar a mis oveja

Escrito está: Porque hay un solo Dios, y un solo MEDIADOR entre DIOS y los hombres: JESUCRISTO el es nuestro intermediario ante el PADRE. Ninguna duda al respecto.
Cuando una persona le pide a usted que ore a Dios por ella. Usted ora a Dios en el nombre de Jesús por aquella persona verdad, ahora bien usted no esta siendo intermediaria entre aquella persona y Jesús, y Jesús intercediendo ante el PADRE.
Si a Dios el PADRE LE PLACE declararle a usted la respuesta para aquella persona, no esta siendo usted una intermediaria, no esta siendo usted una atalaya para declarar lo que el PADRE LE A ENTREGADO para aquella persona, o en otras palabras no esta siendo usted un instrumento escogido para llevar las buenas nuevas a aquella persona. Dios se lo puede declarar directamente a la persona, pero si le place enviarle a usted con la respuesta, se negara a hacerlo, si lo hace enviara a otro, pero aquella palabra le será entregada a quien este dispuesto a ir. Los humanos somos intermediarios ante los humanos, porque DIOS envia hombres para hablarles a los hombres: Id por todo el mundo y predicad el Evangelio a toda criatura.
Como invocaran a aquel de quien no han oido, y como oiran de aquel en quien no han creido, y como creeran si no hay quien les predique, y como le predicaran si no le fueren enviados.

Y dijo Dios a su siervo el Profeta Elias:
Levantate, vete a sarepta de sidon, y mora allí, he aqui yo he dado orden alli a una mujer viuda que te sustente: Aqui Dios utiliza a una intermediaria humana, la viuda para sustentar a Elias.
Cuando en un hogar se esta padeciendo de tener alimento, y se ora allí a Dios en el nombre de Jesús para que le sea suplida aquella necesidad, Dios escucha aquella oracion, y toma de donde hay, llevando a donde no lo hay. El hijo de Dios bendecido por el Padre, ora al PADRE con entendimiento y discernimiento, y le pregunta al PADRE, PADRE donde esta la necesidad, y el PADRE claramente le da a conocer donde esta esta necesidad, y le envia a aquel hogar, llevando aquello que se pedia en oración. Nuevamente DIOS utilizando un intermediario humano llevando el alimento donde se clamaba a DIOS por el. Ejemplos existen muchos en estos casos.

estimado Ernesto!!!

Estoy totalmente de acuerdo con todo lo que usted ha explicado, creo estar seguro que todos aceptamos tal explicación, pues no tengo ninguna objeción al respecto y doy un gran AMEN!!! a su comentario, ahora, el error se aplica cuando la mayoria de pastores de enseñorean sobre el rebaño sembrando doctrinas de hombres, pues una vez que este hombre o mujer de Dios fué a orar a dicha casa por la falta de alimentos y Dios efectivamente escucha la oración, entonces el creyente en vez de ver a Jesús glorificado vé al hombre, y dicho hombre se enaltece y se apropia de la oveja por la señal que mostró tal pastor...el pastor no debe enseñorearse de las ovejas y es por esto que Dios a quitado la responsabilidad a estos hombres.

la PAZ a ti!

 

[DannyR]

Re: Dios dice a los pastores: les quitaré la responsabilidad de apacentar a mis oveja

Estimado Danny

Todo esto es palabrería, nada de ésto ud. lo puede respaldar por su Palabra. Lo último que su Palabra nos dice, es: "Y él mismo dió unos, ciertamente apóstoles; y otros, profetas; y otros, evangelistas; y otros, pastores y doctores" (Efesios 4:11)

Y esto, usted no lo puede deshacer con argumentos humanos.

Saludos

saludos estimado Dagoberto!

Si yo lo respaldara con citas biblicas tampoco lo aceptarían, sin embargo hablemos con citas biblicas; Usted dice que lo último que la palabra dice es que Dios constituyó una estructura de hombres para su Santa Iglesia, esto es la mera Verdad y no lo pongo en duda no un momento, ahora, le invito a leer Ezequiel 34 donde indica claramente que para los prosteros días ya no serán los hombres quienes guien el rebaño de Dios, sino que Dios mismo guiará el rebaño a través del E.S. directamente a cada uno de sus hijos, quitando del medio a los pastores que tenían la misión de resguardar el rebaño y colocando a Jesucristo como Único Pastor sobre todos, eliminando así la vieja estructura corrompida por la apostacía reinante en la mayoria de pastores de la actualidad

Sabemos que la biblia tiene interpretaciones literales y espirituales, yo le invito a escudriñar lo que Dios ha dicho a los pastores para los postreros días que no se puede confundir con lo que Dios habló a los pastores de Israel "literalmente", se lo indico ya que el Sr. y hermano Luis Alberto, aportó citas biblicas en post anteriores donde trata de vincular un hecho netamente literal sin indicio alguno de que exista un mensaje espiritual para nuestros días, por ello es importante que las citas que usted me puede dar sobre los pastores que esté basado en los profetas se evidencie el mensaje espiritual y no literal.

"Nada podemos contra la verdad sino por la verdad" (2 Cor. 13:8)

Si no tiene alguna cita bíblica que avale lo que usted dice, seguirán siendo argumentos humanos.

si quiere citas biblicas se las daré como argumentos, pero sé que asi sea contundente la palabra no la aceptan pero esto es otro tema, también resulta contradictorio que usted pida citas biblicas para no basarse en "palabrerias" cuando usted y muchos incurren en lo mismo en muchos aportes, debe saber que cuando Dios nos habla hayquién dá la interpretación de dicha palabra, esto no indica que usted, los demás hermanos del foro y yo, tengamos la "exclusividad de interpretar dicha palabra de DIos"

la PAZ a ti!

 

[DannyR]

Re: Dios dice a los pastores: les quitaré la responsabilidad de apacentar a mis oveja

Por supuesto que JESUCRISTO MI AMADO, es nuestro PASTOR, Y EL constituyo pastores, a los cuales no te sujetas, a ellos lo puedes ver y sin embargo no te sujetas ellos, dime como puedes citar el escrito acordaos de vuestros pastores, si no estas dispuesto a ujetarse a ellos, puedes decir muchas palabras hermosas, pero estas en abierta rebeldia contra lo que dice Pablo hablando por el ESPRITU SANTO acerca de las autoridades impuestas por el Señor mi DIOS. Si no te sujetas al pastor que DIOS UNGIO como tal que puedes ver, menos te sujetaras a DIOS a quien no puedes ver. LO DE MI DIOS, es decente, prudente y ordenado.

estimado Ernesto!

Lo que dices fué una gran VERDAD para el tiempo de los primeros Cristianos pero para la actualidad otro gallo canta!!! como dicen en mi pais, hoy en día NUNCA se puede comparar lo que fué la IGlesia primitiva con las Iglesias actuales y creo estar seguro de decir que NO EXISTE NINGUNA IGLESIA IGUAL QUE EL LIBRO DE LOS HECHOS nadie podria asegurarme que su Iglesia local es igual al de los Apostoles, es por esto que comparar un Pastor, un Apostol, un Evangelista, un Profeta de la epoca de Jesús con los que se dicen pastores, profetas, etc hoy en día es una comparación fuera de lugar!

En mi pais, la mayoria de las Iglesias los pastores están detrás del afán de lucro bajo la premisa de que predican y deben ser mantenidos por tal causa, mediante los diezmos, y a pesar de que muchos en este foro dicen que esos son falsos pastores por tener afan de lucro, igualmente "las instituciones" avalan este hecho, porque, como saber que pastor tiene o no afán de lucro? acaso LA MAYORIA de pastores no predican que "si ellos son bendecidos económicamente por predicar" también serán bendecida la congregación!!! yo tengo un trabajo secular donde viajo por todo mi país y a cada ciudad que entro busco una iglesia y les puedo asegurar que en todas partes "la teología" que se práctica es exactamente igual, y estando en este foro tratando con personas de diferentes paises es evidente que muchos hermano práctican la misma teología (en diversas instituciones obviamente)

la PAZ a ti!

 

[DannyR]

Re: Dios dice a los pastores: les quitaré la responsabilidad de apacentar a mis oveja

Amén estimado vayikra.

Lamentablemente en estos últimos tiempos crece con mucha facilidad el número de aquellos que se pastorean a sí mismos. Que no reconocen a nadie como guía espiritual y por tanto, son dignos de compasión. Y lo peor, es que están seguros, ciertamente engañados por espíritu de error; que Dios es quien les pastorea.

"Y viendo las gentes, tuvo compasión de ellas; porque estaban derramadas y esparcidas como ovejas que no tienen pastor" (Mat. 9:36)

Dios te bendiga

Sr. Dagoberto cuando leí este aporte suyo veo cúan arraigado está usted a lo que cree! y tiene todo el derecho de estarlo, sin embargo, esto en mi opinión, no es saludable porque a veces creemos tener la verdad absoluta y cuando Dios nos habla nos encontramos luchando contra él pensando que estamos en lo correcto, no lo tome como que yo tengo la verdad absoluta, es solo un sano consejo, pues todos estamos en camino a la sabiduría, unos saben más que otros pero los que saben más todavía no han alcanzado la plenitud del conocimiento, el que tiene sabiduría debe tener humildad, no es mirar a las ovejas con compasión como si mirara a condenados al infierno! medite sobre esto!

Sr. Dagoberto! usted se dice pastor y declara: ciertamente engañados por espíritu de error; que Dios es quien les pastorea

Esto denota su inmenso error como pastor, piensa que los que no siguen su teología están en error, por tanto, "apartados del único Pastor" bueno! esta es la misma teología que se aplica en la mayoria de las iglesias de mi pais.

usted dice:
1.- aquellos que se pastorean a sí mismos
2.- no reconocen a nadie como guía espiritual
3.- Y lo peor, es que están seguros, ciertamente engañados por espíritu de error; que Dios es quien les pastorea

No se cúal de estas 3 cosas que usted dice sea más equivocada! le respondo con citas biblicas para que vea que no son palabrerias mías SINO DE LA PALABRA DE DIOS: (me pregunto si aceptará la palabra)

1.- DannyR dice: El Señor Jesús me pastorea
la palabra de Dios dice: "Entonces les daré un pastor, mi siervo David, que las apacentará y será su único Pastor (Ezequiel 34:23)

2.- DannyR dice: reconozco a Jesús como mi único Pastor
la palabra de Dios dice: "y será su único Pastor" (Ezequiel 34:23)

3.- DannyR dice: no estamos engañados por espiritu de error, y Dios es quién nos pastorea
la palabra de Dios dice: "Así dice el Señor omnipotente: Yo mismo me encargaré de buscar y de cuidar a mi rebaño" (Ezequiel 34:11)
también dice la palabra de Dios: "Pero el Consolador, el Espíritu Santo, a quien el Padre enviará en mi nombre, les enseñará todas las cosas y les hará recordar todo lo que les he dicho" (Juan 14:26)

DIgame estimado, por cúal respuesta se fijará: por mis palabrerias y por la palabra de Dios? y podria darle muchas más citas biblicas claras donde Dios dice que él "directamente" será quién nos "apacentará" o sea, alimentará!

Lo invito hermano Dagoberto a abandonar la teología de los hombres, y dejarse en los brazos del único Pastor!

la PAZ del Señor Jesús a ti! sinceramente!

 

[DannyR]

Re: Dios dice a los pastores: les quitaré la responsabilidad de apacentar a mis oveja

A ver, wafle, déjame aclararte algo:

Los sacerdotes judíos vivían de las ofrendas del tabernáculo, ¿estamos?

Los pastores también deberían tener derecho a vivir de la congregación.

Lo que no tiene disculpa -y lo sabes-, es que el pastor que abusa de su posición se enriquezca de la buena fe de la congregación. Por eso la imagen del pastor honesto que se sostiene con su trabajo FUERA de la congregación, es mal visto; como suele suceder, pagan justos por pecadores.

esto es verdad, pero en mi ciudad hay un pastor que todos estiman como un hombre de Dios, pero que en muy poco tiempo ha logrado tener mucho dinero, pues tiene carros lujosos y carisimos y una gran casa a todo dar, entonces, acaso será envidia mía o de los demás? Dios nos guarde!

ahora, "a pesar de que el pastor antes mencinado sea muy bueno y querido" sigue una teología que lo lleva al camino equivocado de las riquezas, obtenido por el cobro del diezmo (doctrina errada), pero!!!! que dicen los doctores de la teología actual!!!! ESO ESTA BIEN PORQUE TRABAJA PARA LA OBRA DE DIOS!!!!

Existen pastores que evidentemente buscan el lucro, pero esto es avalado por la teología equivocada!

 

[DannyR]

Re: Dios dice a los pastores: les quitaré la responsabilidad de apacentar a mis oveja

No, no creo que lo desconozcan, aunque sí cabe la posibilidad de que lo ignoren por conveniencia.

Mira, en tiempos de antaño, cuando acudía regularmente a una congregación cristiana de Atizapán (México), alguien me dijo que quizá Dios me haya llamado a la labor de pastor sin saberlo apenas, cosa que negué categóricamente.

¿Por qué? Por el simple hecho de que esa es una labor que presupone una gran responsabilidad; no estamos jugando con canicas, sino con almas que pueden ser propensas a la perdición si son mal guiadas. Y yo, desde este lugar donde el Señor me ha permitido estar de pie, te aseguro que mi deseo ya no es ser visto por ojos miles... Si mi objetivo no es Cristo, sino el llenar mi ego, te aseguro que preferiría ser quemado en leña verde ANTES que tomar irresponsablemente las riendas de una congregación, un redil cuyas ovejas necesitan ser guiadas hacia el Pastor de todos. El Señor sabe que no te digo mentira.

Estoy muy de acuerdo con usted estimado horizonte-71,

Cuando asistía a determinada congregación me decían al principio: vas a ser un gran Pastor!!! y en mi caso yo si me lo creí y deseaba estar predicando en un púlpito! pero Dios me enseñó que eso es una gran responsabilidad y que los hombres no han podido apacentar a las ovejas, que solo hay un "único Pastor responsable" que si cuida de TODAS las ovejas del rebaño, y las lleva al Padre de los Cielos en la congregación de los primogenitos y los justos de la nueva Jerusalen!....reflexionando en esto entendí que todos somos ovejas y que somos guiados por Jesús al Padre.

 

[milenio]

Re: Dios dice a los pastores: les quitaré la responsabilidad de apacentar a mis oveja

Y dijo el Señor: ¿Quién es el mayordomo fiel y prudente, al cual el señor pondrá sobre su familia, para que á tiempo les dé su ración?

12:43

Bienaventurado aquel siervo, al cual, cuando el señor viniere, hallare haciendo así. [/B

12:44

En verdad os digo, que Él le pondrá sobre todos sus bienes.


MAYORDOMOS.........DEL SEÑOR.....



Al Dios solo sabio, nuestro Salvador, sea gloria y magnificencia, imperio y potencia, ahora y en todos los siglos. Amén.

 

[milenio]

Re: Dios dice a los pastores: les quitaré la responsabilidad de apacentar a mis oveja

Y dijo el Señor: ¿Quién es el mayordomo fiel y prudente, al cual el señor pondrá sobre su familia, para que á tiempo les dé su ración?

12:43

Bienaventurado aquel siervo, al cual, cuando el señor viniere, hallare haciendo así. [/B

12:44

En verdad os digo, que Él le pondrá sobre todos sus bienes.


MAYORDOMOS.........DEL SEÑOR.....



Al Dios solo sabio, nuestro Salvador, sea gloria y magnificencia, imperio y potencia, ahora y en todos los siglos. Amén.

ACUÉRDENSE EL NOS llamo para servir

a los demás.....no para ser servidos

 

[DannyR]

Re: Dios dice a los pastores: les quitaré la responsabilidad de apacentar a mis oveja

ACUÉRDENSE EL NOS llamo para servir

a los demás.....no para ser servidos

AMEN!!! estimado milenio,

Solo debemos cuidarnos de aquellos que pretendiendo servir a los demás se enseñorean de las ovejas!!!!! y hasta hay ovejas que dicen al pastor de una iglesia local: eres mi padre! por ti conocí el evangelio! por ti soy bendecido!

 

[Dagoberto Juan]

Re: Dios dice a los pastores: les quitaré la responsabilidad de apacentar a mis oveja

saludos estimado Dagoberto!

Si yo lo respaldara con citas biblicas tampoco lo aceptarían, sin embargo hablemos con citas biblicas; Usted dice que lo último que la palabra dice es que Dios constituyó una estructura de hombres para su Santa Iglesia, esto es la mera Verdad y no lo pongo en duda no un momento, ahora, le invito a leer Ezequiel 34 donde indica claramente que para los prosteros días ya no serán los hombres quienes guien el rebaño de Dios, sino que Dios mismo guiará el rebaño a través del E.S. directamente a cada uno de sus hijos, quitando del medio a los pastores que tenían la misión de resguardar el rebaño y colocando a Jesucristo como Único Pastor sobre todos, eliminando así la vieja estructura corrompida por la apostacía reinante en la mayoria de pastores de la actualidad

Nadie discute que es Dios, que es su Espíritu Santo el que nos guía; PERO DIOS LO HACE A TRAVÉS DE HOMBRES, hombres llamados por él, usados por él, capacitados por él.

Muéstreme usted al Espíritu Santo que lo guía, y yo le muestro a mi pastor que por el Espíritu Santo me guía, ¡vamos!!

Usted cita el A. Testamento, pero lo cita a su antojo, yo lo cité y usted le buscó el acomodo para descalificar mi cita. O sea, sus citas del A.T. sirven, pero las mías no sirven.
¿Que le parece que ámbos, demostremos la realidad del tema propuesto, a través de citas del Nuevo Testamento??

Sabemos que la biblia tiene interpretaciones literales y espirituales, yo le invito a escudriñar lo que Dios ha dicho a los pastores para los postreros días que no se puede confundir con lo que Dios habló a los pastores de Israel "literalmente", se lo indico ya que el Sr. y hermano Luis Alberto, aportó citas biblicas en post anteriores donde trata de vincular un hecho netamente literal sin indicio alguno de que exista un mensaje espiritual para nuestros días, por ello es importante que las citas que usted me puede dar sobre los pastores que esté basado en los profetas se evidencie el mensaje espiritual y no literal.
si quiere citas biblicas se las daré como argumentos, pero sé que asi sea contundente la palabra no la aceptan pero esto es otro tema, también resulta contradictorio que usted pida citas biblicas para no basarse en "palabrerias" cuando usted y muchos incurren en lo mismo en muchos aportes, debe saber que cuando Dios nos habla hayquién dá la interpretación de dicha palabra, esto no indica que usted, los demás hermanos del foro y yo, tengamos la "exclusividad de interpretar dicha palabra de DIos"

la PAZ a ti!

Estimado Danny ¿No se da cuenta de la incongruencia en la que usted incurre?.. El Nuevo Testamento es la última Palabra. Si Ezequiel fue escrito después de lo que Dios dice en su palabra en Efesios 4:11, le acepto su argumento, sino, no tiene valor.

Lo primero es sustituido por lo postrero.

¿Como justifica usted que exista un "Principe de los pastores", si no existen pastores??????

USTED PUEDE TRAERME TODAS LAS CITAS BÍBLICAS QUE DESEE DEL ANTIGUO TESTAMENTO, PERO JAMÁS PODRÁ DESHACER LO QUE SE ESCRIBIÓ EN EL NUEVO TESTAMENTO.

Saludos

 

[Dagoberto Juan]

Re: Dios dice a los pastores: les quitaré la responsabilidad de apacentar a mis oveja

Sr. Dagoberto cuando leí este aporte suyo veo cúan arraigado está usted a lo que cree! y tiene todo el derecho de estarlo, sin embargo, esto en mi opinión, no es saludable porque a veces creemos tener la verdad absoluta y cuando Dios nos habla nos encontramos luchando contra él pensando que estamos en lo correcto, no lo tome como que yo tengo la verdad absoluta, es solo un sano consejo, pues todos estamos en camino a la sabiduría, unos saben más que otros pero los que saben más todavía no han alcanzado la plenitud del conocimiento, el que tiene sabiduría debe tener humildad, no es mirar a las ovejas con compasión como si mirara a condenados al infierno! medite sobre esto!

Gracias, medítelo usted también.

Sr. Dagoberto! usted se dice pastor y declara: ciertamente engañados por espíritu de error; que Dios es quien les pastorea

¿Yo he dicho que soy pastor?... por favor déme el aporte...

Esto denota su inmenso error como pastor, piensa que los que no siguen su teología están en error, por tanto, "apartados del único Pastor" bueno! esta es la misma teología que se aplica en la mayoria de las iglesias de mi pais.

No me he presentado como pastor. Lo demás son deducciones hipotéticas suyas.

usted dice:
1.- aquellos que se pastorean a sí mismos
2.- no reconocen a nadie como guía espiritual
3.- Y lo peor, es que están seguros, ciertamente engañados por espíritu de error; que Dios es quien les pastorea

Si, así lo dije... ¿Y? ¿donde está el problema o el error?

No se cúal de estas 3 cosas que usted dice sea más equivocada! le respondo con citas biblicas para que vea que no son palabrerias mías SINO DE LA PALABRA DE DIOS: (me pregunto si aceptará la palabra)

1.- DannyR dice: El Señor Jesús me pastorea
la palabra de Dios dice: "Entonces les daré un pastor, mi siervo David, que las apacentará y será su único Pastor (Ezequiel 34:23)

2.- DannyR dice: reconozco a Jesús como mi único Pastor
la palabra de Dios dice: "y será su único Pastor" (Ezequiel 34:23)

3.- DannyR dice: no estamos engañados por espiritu de error, y Dios es quién nos pastorea
la palabra de Dios dice: "Así dice el Señor omnipotente: Yo mismo me encargaré de buscar y de cuidar a mi rebaño" (Ezequiel 34:11)

Dígame lo mismo, pero con citas del Nuevo Testamento. Después de que Jesús dijo: "Habrá un rebaño, y habrá un pastor" (Juan 10:16) Y después de lo que dice Efesios en 4:11.

también dice la palabra de Dios: "Pero el Consolador, el Espíritu Santo, a quien el Padre enviará en mi nombre, les enseñará todas las cosas y les hará recordar todo lo que les he dicho" (Juan 14:26)

El Espíritu Santo nos guía a través de hombres llamados y capacitados por él mismo: "
"Por tanto os hago saber, que nadie que hable por Espíritu de Dios, llama anatema á Jesús; y nadie puede llamar á Jesús Señor, sino por Espíritu Santo.
Empero hay repartimiento de dones; mas el mismo Espíritu es.
Y hay repartimiento de ministerios; mas el mismo Señor es.
Y hay repartimiento de operaciones; mas el mismo Dios es el que obra todas las cosas en todos.
Empero á cada uno le es dada manifestación del Espíritu para provecho.
Porque á la verdad, á éste es dada por el Espíritu palabra de sabiduría; á otro, palabra de ciencia según el mismo Espíritu;
A otro, fe por el mismo Espíritu, y á otro, dones de sanidades por el mismo Espíritu;
A otro, operaciones de milagros, y á otro, profecía; y á otro, discreción de espíritus; y á otro, géneros de lenguas; y á otro, interpretación de lenguas.
Mas todas estas cosas obra uno y el mismo Espíritu, repartiendo particularmente á cada uno como quiere" (1 Cor. 12:3-11)

DIgame estimado, por cúal respuesta se fijará: por mis palabrerias y por la palabra de Dios? y podria darle muchas más citas biblicas claras donde Dios dice que él "directamente" será quién nos "apacentará" o sea, alimentará!

Déme todas las citas bíblicas que quiera citarme después de Juan 10:16 ... y Efesios 4:11.... O que se encuentren en el Nuevo Testamento.

Lo invito hermano Dagoberto a abandonar la teología de los hombres, y dejarse en los brazos del único Pastor!

Pues yo le hago la invitación a usted y le invito a no pastorearse a si mismo y busque que el Señor lo haga a traves de sus ministros. Yo ya tengo a mi Pastor que es Cristo.

la PAZ del Señor Jesús a ti! sinceramente!

Igualmente , a usted también.

PD. Le rogaría no entrar en personalismos y ceñirse al tema propuesto, el debate no es ni persona mi la suya. Gracias.