Por qué no creo en "Sólo la Biblia"

18 Abril 2008
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La Docrtina de Sola Scriptura suena muy bien, de hecho, es muy convincente. Pero pensándolo bien tiene un gran número de defectos:

1.1) La Biblia dice ser norma de fe, pero nunca dice ser la única norma de fe. En particular, el Sola Scriptura no aparece en ningún libro de la Biblia.
1.2) Es ilógico que una regla ajena a la Biblia diga "todas las reglas ajenas a la Biblia son falsas". Se auto-invalida. Es contradictorio.

2.1) La colección (canon) de libros que componen a la Biblia fue hecha por un grupo de obispos católicos/ortodoxos (antes de la separación) en el año 397.
2.2) Por lo tanto el índice de libros de la Biblia es falible, porque fue compuesto por hombres.
2.3) No se puede saber infaliblemente si la carta de Judas, o la de Bartolomé, son inspiradas o no.
2.4) Si los católicos son tan paganos y satánicos como se dice, probablemente gran parte de la Biblia que definieron ellos sea falsa.
2.5) Si no se puede saber infaliblemente qué libros son inspirados, por lo tanto, no se puede saber infaliblemente cuál es la Palabra de Dios.

3.1) Los últimos libros de la Biblia se terminaron de escribir al rededor del año 100.
3.2) Entonces los primeros cristianos no podían seguir a la Biblia porque ésta no existía.
3.3) Si los primeros cristianos no creían en el Sola Scriptura, entonces por qué nosotros sí?

Busco un buen debate teológico. Por favor, responder citando al menos el número de proposición y no desvirtuar.
 
Re: Por qué no creo en "Sólo la Biblia"

De entrada te digo que Dios ha preservado Su Palabra a través de los tiempos; y asi como no existen palabras como Trinidad específicamente o de manera explicita, la Biblia entera contiene esta doctrina de forma implícita.

Si bien es cierto la iglesia antes del sisma de oriente fue desarrollando cosas contradictorias, tambien es cierto que es Dios quien inspiró y ha salvaguardado su Palabra a través de los tiempos de manera milagorsa, hasta el dia de hoy.

Debemos confiar y esperar en la providencia divina; de no ser asi, la Biblia no hubiese preservado a travez de los tiempos y caeriamos en un relativismo muy peligroso.

"Porque asi será mi Palabra que sale de mi boca- dice el Señor- no regresará a Mi vacia sino que hará para cuanto la envié"

Saludos
 
Re: Por qué no creo en "Sólo la Biblia"

La Docrtina de Sola Scriptura suena muy bien, de hecho, es muy convincente. Pero pensándolo bien tiene un gran número de defectos:

1.1) La Biblia dice ser norma de fe, pero nunca dice ser la única norma de fe. En particular, el Sola Scriptura no aparece en ningún libro de la Biblia.
1.2) Es ilógico que una regla ajena a la Biblia diga "todas las reglas ajenas a la Biblia son falsas". Se auto-invalida. Es contradictorio.

2.1) La colección (canon) de libros que componen a la Biblia fue hecha por un grupo de obispos católicos/ortodoxos (antes de la separación) en el año 397.
2.2) Por lo tanto el índice de libros de la Biblia es falible, porque fue compuesto por hombres.
2.3) No se puede saber infaliblemente si la carta de Judas, o la de Bartolomé, son inspiradas o no.
2.4) Si los católicos son tan paganos y satánicos como se dice, probablemente gran parte de la Biblia que definieron ellos sea falsa.
2.5) Si no se puede saber infaliblemente qué libros son inspirados, por lo tanto, no se puede saber infaliblemente cuál es la Palabra de Dios.

3.1) Los últimos libros de la Biblia se terminaron de escribir al rededor del año 100.
3.2) Entonces los primeros cristianos no podían seguir a la Biblia porque ésta no existía.
3.3) Si los primeros cristianos no creían en el Sola Scriptura, entonces por qué nosotros sí?

Busco un buen debate teológico. Por favor, responder citando al menos el número de proposición y no desvirtuar.

!Bendiciones en Cristo Jesús!

Apreciado:Servillum, su opinión con relación a porque no cree, solo en la biblia, es interesante. Sin embargo, el derecho a la expresión libre de opiniones, tampoco son libres de defectos, y por ser declaraciones de humanos.

Ahora bien, para comenzar el debate, quiero que cites el texto donde dice, que la Biblia dice ser norma de fe. Entonces, podemos continuar con el debate.

Además, es lógico, que antes de debatir este tema importante, sea aclarado sin lugar a dudas, que el tèrmino: "ESCRITURA" no es lo mismo que el tèrmino: "BIBLIA". Para así lograr tener un buen debate teológico. Los demás conceptos, tienen todos lógicas y son debatibles para alcanzar finalmente con veracidad de Dios; ¿Cuál es; LA VERDADERA PALABRA DE DIOS?

PAZ Y GRACIA DEL SJ.
 
Re: Por qué no creo en "Sólo la Biblia"

La Docrtina de Sola Scriptura suena muy bien, de hecho, es muy convincente. Pero pensándolo bien tiene un gran número de defectos:
1.1) La Biblia dice ser norma de fe, pero nunca dice ser la única norma de fe. En particular, el Sola Scriptura no aparece en ningún libro de la Biblia.

Catolicos y protestantes estamos deacuerdo que la Biblia es infalible ,inerrante, y perfecta, la inpirada Palabra de Dios.
Asi que el siguiente paso es investigar si hay otra fuente infalible que califique para estar al mismo nivel de las Escrituras.
Si es que nada califica para estar a su mismo nivel, entonces la Sola Scriptura es verdadera y la unica fuente infalible por defecto.

2.1) La colección (canon) de libros que componen a la Biblia fue hecha por un grupo de obispos católicos/ortodoxos (antes de la separación) en el año 397.

El Canon de la Biblia ya se conocia desde le momento que fue entregado por los Apostoles. De hecho Atanasio antes del el concilio de 397 ya habia listado todos los libros de la Biblia en su carta festiva y decia que eran considerados canonicos desde el principio.
2.2) Por lo tanto el índice de libros de la Biblia es falible, porque fue compuesto por hombres.

Nadie tuvo que componer nada era canonicos e inspirados porque eran recibidos de la mano de los apostoles.

Todos tus demas punto estan relacionados con el canon, creo que con las respuestas ya dadas basta.
 
Re: Por qué no creo en "Sólo la Biblia"

Sola Scriptura: Lo que no es, y lo que sí es


por Daviel DePaz

En este mensaje trataré de mostrar lo que Sola Scriptura no es y lo que sí es.


Lo que NO es Sola Scriptura:



1. Sola Scriptura no es la afirmación de que la Biblia contiene todo el conocimiento habido y por haber.
La Biblia NO es un libro de ciencia, ni tampoco es un manual de cómo ensamblar un vehículo. Tampoco es una Enciclopedia de toda la sabiduría y conocimiento humano. Todos aquellos que objetan de que hay verdades que se encuentran fuera de la Biblia, no afecta en lo más mínimo la doctrina de Sola Scriptura.

2.Sola Scriptura no es la afirmación de que la Biblia es un catálogo exhaustivo de todo el conocimiento religioso.
La misma Biblia afirma que ella no es un libro exhaustivo en detalles:
"Hizo además Jesús muchas otras señales en presencia de sus discípulos, las cuales no están escritas en este libro" (Juan 20:30).
"Y hay también otras muchas cosas que hizo Jesús, las cuales si se escribieran una por una, pienso que ni aun en el mundo cabrían los libros que se habrían de escribir" (Juan 21:25)
Sin embargo, aunque la Biblia no contiene todos los detalles de manera exhaustiva no significa que no sea suficiente como fuente de la verdad. ¿Acaso necesitamos saber cual era el color de los ojos y del cabello de Mateo para que la Biblia sea suficiente? ¿Necesitamos saber con detalle cuales eran los platillos favoritos que comían los apóstoles o el color de la ropa que usaba Judas Iscariote para que la Biblia sea suficiente regla de fe para nosotros? ¡Por supuesto que no!
Es obvio que la Biblia no necesita ser exhaustiva para poder ser suficiente como nuestra fuente de la verdad divina. La Biblia nos provee el conocimiento necesario y que Dios planeó que tuviésemos, tal y como Juan nos lo dice:
"Pero éstas se han escrito para que creáis que Jesús es el Cristo, el Hijo de Dios, y para que creyendo, tengáis vida en su nombre" (Juan 20:31).

3.Sola Scriptura no niega lo que la Biblia enseña acerca de la autoridad de la Iglesia para enseñar la verdad divina.
La Palabra de Dios claramente nos dice que:
"Para que si tardo, sepas cómo debes conducirte en la casa de Dios, que es la iglesia del Dios viviente, columna y baluarte de la verdad" (1 Timoteo 3:15).
La descripción de la Iglesia como "Columna y baluarte de la verdad" es correcta. Sin embargo, existe una gran diferencia entre reconocer y confesar que la Iglesia es columna y baluarte de la verdad y creer que la Iglesia es el árbitro final de la verdad misma. La Iglesia como el Cuerpo de Cristo presenta y sostiene la verdad pero ella misma permanece sujeta a esa verdad.

4.Sola Scriptura no niega que la Palabra de Dios en ocasiones ha sido hablada de manera verbal.
La doctrina de Sola Scriptura no niega el hecho de que en tiempos anteriores al cierre del canon bíblico, la Palabra de Dios fue hablada a través de los profetas y apóstoles y también como Palabra escrita. Pero lo que sí afirmamos y sostenemos es que todo lo que a Dios le plugo que tuviésemos como infalible, autoritativo y que apela a nuestra conciencia en la actualidad, El lo ha provisto en las Escrituras las cuales son ciertas, seguras, claras, comprensibles y dignas de confianza.

5.Sola Scriptura no rechaza el uso y las formas de ciertas tradiciones.
Todos tenemos tradiciones y las Escrituras no rechazan el uso de ellas tales como el orar con los ojos cerrados y de pie. El cantar aplaudiendo o con música, etc. Lo que sí enseña Sola Scriptura es que no importa cuan antigua y atrayente pueda parecernos cierta tradición, debe ser probada y examinada a la luz de una autoridad superior y esa autoridad es la Biblia y no Roma.

6.Sola Scriptura no niega el papel del Espíritu Santo en la guía (conducción) y dirección de la Iglesia.
Tal doctrina reconoce que el Espíritu Santo nos daría entendimiento en todo. No afirmamos en lo absoluto que una persona con una Biblia pero sin el Espíritu Santo tiene todo lo que necesita. El papel del Espíritu Santo es el de iluminar la mente y darnos guía y entendimiento. Eso es algo inherente en la doctrina misma de Sola Scriptura.
En la siguiente sección, estaremos analizando lo que sí significa la doctrina de Sola Scriptura.


Lo que SÍ es Sola Scriptura:


1.Sola Scriptura es la única regla de fe para la Iglesia.
El énfasis aquí es en la naturaleza misma de las Escrituras. Son la Palabra de Dios. La revelación que proviene del aliento mismo de Dios (Gr. Theopneustos), la cual es suficiente como regla de fe necesaria para la misión de la Iglesia en este mundo. No solo eso, sino que las Escrituras también proveen de una infalible regla de fe que no puede errar y que no es afectada por ninguna causa externa a ellas mismas. Mientras que la Iglesia enfrenta numerosos y distintos tipos de retos a través del tiempo, las Escrituras mismas no cambian y por lo tanto, proveen a la Iglesia de un fundamento firme.

2.No hay necesidad de otra revelación para la Iglesia, debido a que todo lo que uno necesita para ser cristiano se encuentra en las Escrituras y sólo en ellas.
Esto no significa que las doctrinas esenciales de la fe cristiana no puedan ser sumarizadas en una forma abreviada. Pero lo que sí es cierto es que no existe ninguna doctrina o dogma que sea absolutamente requerido para que una persona pueda entrar en el reino de los cielos que no sea encontrado en las páginas de las Escrituras.

3.No existe ninguna otra regla de fe infalible fuera de las Escrituras.
La misma Biblia afirma ser la única, suficiente e infalible regla de fe para la Iglesia. Por lo tanto, las Escrituras no necesitan de un suplemento para su propia autoridad. Su respectiva autoridad proviene de naturaleza intrínseca como la revelación "del aliento de Dios". Su autoridad no depende de algún hombre, Iglesia, denominación o concilio. Las Escrituras son consistentes en sí mismas, se interpretan a sí mismas y es por eso que la Iglesia apela a las Escrituras como la única e infalible regla de fe y la Iglesia misma siempre debe someterse a la Palabra de Dios.

4.Las Escrituras nos revelan lo que necesitamos saber para la salvación.
Todo lo que necesitamos saber, creer y observar para la salvación se encuentra solamente en las Escrituras y que no solo los educados, sino también los iletrados pueden comprender.

5.Toda tradición debe someterse a una autoridad superior y esa autoridad superior son las Escrituras.
Roma afirma tener autoridad divina para sus sagradas tradiciones y aún sujeta a las mismas Escrituras como parte de la sagrada tradición junto a las supuestas tradiciones apostólicas orales y a la autoridad del "magisterio de la iglesia".
Sin embargo, Jesucristo mismo contradice lo que Roma desesperadamente intenta aferrarse con uñas y dientes: a las tradiciones. En Mateo 15:1-9, encontramos algo sumamente interesante respecto a esto y en donde Jesucristo claramente dice que los Fariseos habían "invalidado el mandamiento de Dios por vuestra tradición" (v.6).
Jesucristo no acepta lo que los Fariseos aceptaban y lo que llamaban como "la tradición de los ancianos" y que ellos creían que era autoritativa y que provenía del mismo Moisés. Sin embargo, Jesucristo echa por tierra y rechaza rotundamente lo que esos líderes creían que era algo que deberían observar tal como era la ley del Corbán. Jesucristo pesa esta tradición a la luz de las Escrituras y la encuentra completamente falta.
Este ejemplo debe ser suficiente para darnos cuenta que toda tradición no importa que tan antigua sea debe ser sometida al riguroso escrutinio de la infalible e inerrante Palabra de Dios. Solo entonces podremos honrar a Jesucristo al hacer lo que él nos enseñó.
 
Re: Por qué no creo en "Sólo la Biblia"

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Yo no soy testigo de Jehová, pero ya me tiene molesto con su Copia y Pega en todos lados.
Ya hombre, ya. No sé cómo funcione aquí la moderación en el foro, pero ya este tipo harta.
 
Re: Por qué no creo en "Sólo la Biblia"

!Bendiciones en Cristo Jesús!

Apreciado:Servillum, su opinión con relación a porque no cree, solo en la biblia, es interesante. Sin embargo, el derecho a la expresión libre de opiniones, tampoco son libres de defectos, y por ser declaraciones de humanos.

Ahora bien, para comenzar el debate, quiero que cites el texto donde dice, que la Biblia dice ser norma de fe. Entonces, podemos continuar con el debate.

Además, es lógico, que antes de debatir este tema importante, sea aclarado sin lugar a dudas, que el tèrmino: "ESCRITURA" no es lo mismo que el tèrmino: "BIBLIA". Para así lograr tener un buen debate teológico. Los demás conceptos, tienen todos lógicas y son debatibles para alcanzar finalmente con veracidad de Dios; ¿Cuál es; LA VERDADERA PALABRA DE DIOS?

PAZ Y GRACIA DEL SJ.

El primer lugar: con "La escritura" me refiero a "lo que está escrito", o sea, cada palabra escrita inspirada por Dios. Con "las escrituras" me refiero a lo mismo, pero en plural para hacer énfasis en el hecho de que fueron escritas en momentos y lugares diferentes. "Biblia" es una palabra griega que significa "libros". En el idioma español, sin embargo, su significado es exclusivamente los libros que pertenecen a las escrituras cristianas.
La Palabra de Dios, en cambio, es el mensaje de Jesús y los apóstoles y no necesariamente está escrito. Un claro ejemplo bíblico de Palabra de Dios no escrita es 1 Tes 2.13

Hay muchos pasajes que resaltan la importancia de la Biblia, creo que las más relevantes son Juan 17.17, Salmo 119.160, y Juan 5.39. En esta última Jesús muestra que leer con total dedicación a la escritura no garantiza que conozcamos la Verdad.
 
Re: Por qué no creo en "Sólo la Biblia"

Catolicos y protestantes estamos deacuerdo que la Biblia es infalible ,inerrante, y perfecta, la inpirada Palabra de Dios.
Asi que el siguiente paso es investigar si hay otra fuente infalible que califique para estar al mismo nivel de las Escrituras.
Si es que nada califica para estar a su mismo nivel, entonces la Sola Scriptura es verdadera y la unica fuente infalible por defecto.
Bueno, pero es que sí creo que haya algo que califique para estar a su mismo nivel. De hecho, en la escritura se le da exactamente la misma importancia.

El Canon de la Biblia ya se conocia desde le momento que fue entregado por los Apostoles. De hecho Atanasio antes del el concilio de 397 ya habia listado todos los libros de la Biblia en su carta festiva y decia que eran considerados canonicos desde el principio.

Entonces por qué Eusebio de Cesarea reporta que en el año 320 no se conocía la canonicidad del Apocalipsis? Además, si es por lo que dicen los apóstoles estás creyendo algo que no está en la Biblia. Pasamos de "sola scriptura" a "sola scriptura et doctrina apostolorum". No es lo mismo.

Nadie tuvo que componer nada era canonicos e inspirados porque eran recibidos de la mano de los apostoles.

Todos tus demas punto estan relacionados con el canon, creo que con las respuestas ya dadas basta.
La carta de Bernabé también fue recibida de la mano de un apóstol, pero no está en la Biblia. Y como te dije antes, pasamos de "solo la escritura" a "solo la escritura y la enseñanza de los apóstoles".
 
Re: Por qué no creo en "Sólo la Biblia"

Bueno, pero es que sí creo que haya algo que califique para estar a su mismo nivel. De hecho, en la escritura se le da exactamente la misma importancia.
Ya que la Biblia no esta en controversia. ¿Como puedes probar tu que la tradicion mencionada en la Biblia es la misma que la tradicion catolica?


Entonces por qué Eusebio de Cesarea reporta que en el año 320 no se conocía la canonicidad del Apocalipsis
No estoy deacuerdo. En todo caso una cosa es que no se considere un libro inspirado y otro es que su canonicidad este en debate.
Aun asi tu mismo estarias diciendo que los cristianos tenian la mayoria del nuevo Testamento, no tuvieron que esperar a que hasta un concilio para tener las Escrituras.
Ademas sin duda no vas a poder explicar como Atanasio y los cristianos de ese entonces citaron todo el Canon.

Además, si es por lo que dicen los apóstoles estás creyendo algo que no está en la Biblia. Pasamos de "sola scriptura" a "sola scriptura et doctrina apostolorum". No es lo mismo.
Yo creo que los apostoles dieron otras enseñanzas pero son las enseñanzas que estan escritas las que son necesarios para la salvacion.
De todas las enseñanzas apostolicas los apostoles bajo la guianza del Espiritu Santo escogieron que enseñanzas debian quedan registradas.


La carta de Bernabé también fue recibida de la mano de un apóstol, pero no está en la Biblia. Y como te dije antes, pasamos de "solo la escritura" a "solo la escritura y la enseñanza de los apóstoles".[/QUOTE]

¿¿¿La carta de Bernabe porque Apostol fue escrita???
 
Re: Por qué no creo en "Sólo la Biblia"

Ya que la Biblia no esta en controversia. ¿Como puedes probar tu que la tradicion mencionada en la Biblia es la misma que la tradicion catolica?

La tradición no es lo que me quiero centrar en este hilo de debate, pero lo puedo saber gracias al testimonio ininterrumpido de cada uno de los discípulos de los disípulos de los apóstoles. Leyendo a Ignacio, Policarpo, Clemente, y después a Ireneo, etc.


No estoy deacuerdo. En todo caso una cosa es que no se considere un libro inspirado y otro es que su canonicidad este en debate.
Aun asi tu mismo estarias diciendo que los cristianos tenian la mayoria del nuevo Testamento, no tuvieron que esperar a que hasta un concilio para tener las Escrituras.
Ademas sin duda no vas a poder explicar como Atanasio y los cristianos de ese entonces citaron todo el Canon.
Yo creo que los apostoles dieron otras enseñanzas pero son las enseñanzas que estan escritas las que son necesarios para la salvacion.
Atanasio vivió 300 años después de Cristo. Tenían una lista con los libros basada en la Tradición. Los 3 puntos que dije en el primer post demuestran que sólo con la Biblia no se puede saber cuál es la Biblia


De todas las enseñanzas apostolicas los apostoles bajo la guianza del Espiritu Santo escogieron que enseñanzas debian quedan registradas.
¿La lista de los libros no debía quedar registrada? ¿Por qué Juan, al terminar el Apocalipsis, no hizo la lista?

¿¿¿La carta de Bernabe porque Apostol fue escrita???
Hechos 14.14: "los apóstoles Pablo y Bernabé..."
 
Re: Por qué no creo en "Sólo la Biblia"

Bendiciones en El Eterno

Los libros de la Biblia fueron seleccionados bajo la misma dirección del Espíritu Santo, con el propósito de ser el único mensaje de Dios a la humanidad.

Estos libros tuvieron su origen en distintos continentes y sobre todo en épocas distintas…de ahí la necesidad de seleccionar la colección autorizada de los libros Sagrados….también llamado Canon

Como bien te dijeron, fue Atanasio (293- 373 d.C.) quien utilizó el termino canon para referirse a los “libros que tiene la autoridad divina”..

Ahora bien los hombres no declararon canónicos a los libros, solo reconocieron los textos que poseían ya la evidencia de esa autoridad

Un hermano en la fe, en este mismo foro, dijo esto refiriéndose a el cacon del Nuevo Testamento

Copio esto del hermano Fernando:

La certeza la da el testimonio del Espíritu Santo. El mismo Nuevo Testamento tiene evidencia de que los escritos apostólicos eran tenidos como Escritura por los mismos apóstoles: 2 Pedro 3:15-16 y 1 Timoteo 5:18 citando Lucas 10:7.

Los criterios que es posible inferir a partir de la historia de la Iglesia son:

1. Autoridad apostólica. Deben ser libros escritos por un Apóstol o por uno de sus allegados (tal el caso de Lucas, compañero de Pablo, y de Marcos, intérprete de Pedro).

2. Antigüedad. Este criterio, como el que sigue, es subsidiario del primero. Si la obra en cuestión no era antigua, no podía deberse a uno de los Apóstoles o sus discípulos.

3. Ortodoxia. Conformidad de la doctrina con la de otros libros ya reconocidos y con la enseñanza de la Iglesia.

4. Universalidad. El libro en cuestión debía en principio ser ampliamente reconocido; esto demoró, aunque no impidió, por ejemplo, la inclusión de Hebreos (puesto en duda por la Iglesia de Roma). Los escritos apostólicos, aún los dirigidos a congregaciones locales, tuvieron en su mayoría amplia circulación y difusión. Estrechamente relacionado está el criterio del uso temprano y generalizado.

5. Inspiración divina. El reconocimiento generalizado, guiado por el Espíritu Santo, de que ciertos libros y no otros habían sido inspirados por Dios.

Paz de Cristo
 
Re: Por qué no creo en "Sólo la Biblia"

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Yo no soy testigo de Jehová, pero ya me tiene molesto con su Copia y Pega en todos lados.
Ya hombre, ya. No sé cómo funcione aquí la moderación en el foro, pero ya este tipo harta.

A este personaje ya lo han espulsado en un par de ocasiones, sr. Espalatin. Pero siempre vuelve con la misma y muy pesada historia destrozando las paginas donde cuelga sus larguisimos rollazos. Sin embargo, me parece que ahora tenemos "rollazo" para largo pues, me consta que ha vuelto con tres o cuatro identidades diferentes. Y por ello, lo unico que se puede hacer es denunciar al Webmaster las enfermizas actividades que este individio tanto gusta de practicar y, por ende, de fastidiar al resto de los foreros/as. Saludos.
 
Re: Por qué no creo en "Sólo la Biblia"

Como bien te dijeron, fue Atanasio (293- 373 d.C.) quien utilizó el termino canon para referirse a los “libros que tiene la autoridad divina”..

Ahora bien los hombres no declararon canónicos a los libros, solo reconocieron los textos que poseían ya la evidencia de esa autoridad

Un hermano en la fe, en este mismo foro, dijo esto refiriéndose a el cacon del Nuevo Testamento

Copio esto del hermano Fernando:

La certeza la da el testimonio del Espíritu Santo. El mismo Nuevo Testamento tiene evidencia de que los escritos apostólicos eran tenidos como Escritura por los mismos apóstoles: 2 Pedro 3:15-16 y 1 Timoteo 5:18 citando Lucas 10:7.

Los criterios que es posible inferir a partir de la historia de la Iglesia son:

1. Autoridad apostólica. Deben ser libros escritos por un Apóstol o por uno de sus allegados (tal el caso de Lucas, compañero de Pablo, y de Marcos, intérprete de Pedro).

2. Antigüedad. Este criterio, como el que sigue, es subsidiario del primero. Si la obra en cuestión no era antigua, no podía deberse a uno de los Apóstoles o sus discípulos.

3. Ortodoxia. Conformidad de la doctrina con la de otros libros ya reconocidos y con la enseñanza de la Iglesia.

4. Universalidad. El libro en cuestión debía en principio ser ampliamente reconocido; esto demoró, aunque no impidió, por ejemplo, la inclusión de Hebreos (puesto en duda por la Iglesia de Roma). Los escritos apostólicos, aún los dirigidos a congregaciones locales, tuvieron en su mayoría amplia circulación y difusión. Estrechamente relacionado está el criterio del uso temprano y generalizado.

5. Inspiración divina. El reconocimiento generalizado, guiado por el Espíritu Santo, de que ciertos libros y no otros habían sido inspirados por Dios.

Paz de Cristo


Podrias citarme en qué verso de la Biblia se mencionan esos 5 criterios?
 
Re: Por qué no creo en "Sólo la Biblia"

La tradición no es lo que me quiero centrar en este hilo de debate, pero lo puedo saber gracias al testimonio ininterrumpido de cada uno de los discípulos de los disípulos de los apóstoles. Leyendo a Ignacio, Policarpo, Clemente, y después a Ireneo, etc..
La "Tradicion Apostolica" que uds dicen tener es muy demasiado importante en todo tema de "Solo la Biblia". Por ejemplo, si yo tengo dudas de seguir solo a la Biblia o a la Biblia y algo mas, investigare las demas opciones y si no califican volvere al principio de Solo la Biblia, por tanto la Solo La Biblia triunfa como la unica fuente confiable. Los apologistas romanos son muy astutos, hablan mucho de tradicion,citan hasta el cansancio Juan 21:25 y luego dejan suponer a la gente que su tradicion es la misma mencionada en la Biblia, sin la menor intencion de probarlo , y no lo hacen porque no pueden...



Atanasio vivió 300 años después de Cristo. Tenían una lista con los libros basada en la Tradición. Los 3 puntos que dije en el primer post demuestran que sólo con la Biblia no se puede saber cuál es la Biblia.

¿La lista de los libros no debía quedar registrada? ¿Por qué Juan, al terminar el Apocalipsis, no hizo la lista?

Claro, Atanasio y los que fueron antes de el sabian la lista por haber recibido esos libros de los apostoles.
Por ejemplo si yo hubiera recibido de la mano de PEDRO una de sus Epistolas, hubiera sido necesaario que Pedro ponga en su Epistola que era escrita por el , obviamente que no. Entonces a mi no me hubiera sido necesario esa escritura en particular para saber que era inspirada.


Hechos 14.14: "los apóstoles Pablo y Bernabé..."

Que tiene que ver eso, ni catolicos ni protestantes ni Atanasio y los que estaban con el (OJO, antes del concilio de Hipona y Cartago) no consideraban inspirada la Epistola de Bernabe.
¿Cual es tu problema?
 
Re: Por qué no creo en "Sólo la Biblia"

La "Tradicion Apostolica" que uds dicen tener es muy demasiado importante en todo tema de "Solo la Biblia". Por ejemplo, si yo tengo dudas de seguir solo a la Biblia o a la Biblia y algo mas, investigare las demas opciones y si no califican volvere al principio de Solo la Biblia, por tanto la Solo La Biblia triunfa como la unica fuente confiable. Los apologistas romanos son muy astutos, hablan mucho de tradicion,citan hasta el cansancio Juan 21:25 y luego dejan suponer a la gente que su tradicion es la misma mencionada en la Biblia, sin la menor intencion de probarlo , y no lo hacen porque no pueden...
La Tradición Apostólica está ligada inseparablemente con la Sucesión Apostólica. Los Católicos creemos que cada sucesor de los apóstoles (individualmente) es falible, es un ser humano como cualquiera de nosotros. Pero la asamblea de todos ellos es infalible por gracia de Espíritu Santo. Por eso Pablo subió a Jerusalén, a consultar a la Asamblea de los Apóstoles cuando se desató la controversia de la circuncisión de los paganos. Por eso la Asamblea de los Apóstoles tenía autoridad. La sucesión de los Apóstoles fue ininterrumpida y sus asambleas siempre estuvieron presentes a lo largo de la historia.


Claro, Atanasio y los que fueron antes de el sabian la lista por haber recibido esos libros de los apostoles.
Por ejemplo si yo hubiera recibido de la mano de PEDRO una de sus Epistolas, hubiera sido necesaario que Pedro ponga en su Epistola que era escrita por el , obviamente que no. Entonces a mi no me hubiera sido necesario esa escritura en particular para saber que era inspirada.
Que tiene que ver eso, ni catolicos ni protestantes ni Atanasio y los que estaban con el (OJO, antes del concilio de Hipona y Cartago) no consideraban inspirada la Epistola de Bernabe.
¿Cual es tu problema?
No, no lo sabían. Atanasio pudo haberlo sabido. Pero el códice sinaítico, (cuyo manuscrito podés leer online) incluye la carta de Bernabé como libro inspirado. También el Códice Claromantano la incluye. Otros libros que iban y venian hacia y desde los cánones era la Didaché, el Apocalipsis de Pedro, el Evangelio de Santiago, etc. Nunca hubo un consenso en el canon. Atanasio dió en el Blanco, pero Gregorio Nizanceno rechazó el Apocalipsis. Orígenes rechazaba Hebreos, Santiago, II Pedro, II y II Juan, etc.
No había un canon aceptado generalizadamente: Clemente de Alejadría aceptaba Bernabe, Didache, Clemente, Hermas (aceptados como "buenos escritos" en toda la iglesia) y otro: el Evangelio según los Hebreos, Apocalipsis de Pedro, Anuncio de Pedro, Tradiciones de Matías, etc.
 
Re: Por qué no creo en "Sólo la Biblia"

Es claro que al traer este tema lo que quiere el forista es hacer ver que ademas de la biblia existen otras verdades, (no incluidad) y eso nadie lo puede refutar, pero en relacion a fe es la biblia la que no guia y es lo que nos interesa.
Si queremos saber sobre botanica, ingieneria, pedagogia , etc ..es claro que vamos a otras referencias pero aun asi la biblia aporta en algo a dichas ciencia.
 
Re: Por qué no creo en "Sólo la Biblia"

La Docrtina de Sola Scriptura suena muy bien, de hecho, es muy convincente. Pero pensándolo bien tiene un gran número de defectos:

1.1) La Biblia dice ser norma de fe, pero nunca dice ser la única norma de fe. En particular, el Sola Scriptura no aparece en ningún libro de la Biblia.
1.2) Es ilógico que una regla ajena a la Biblia diga "todas las reglas ajenas a la Biblia son falsas". Se auto-invalida. Es contradictorio.

2.1) La colección (canon) de libros que componen a la Biblia fue hecha por un grupo de obispos católicos/ortodoxos (antes de la separación) en el año 397.
2.2) Por lo tanto el índice de libros de la Biblia es falible, porque fue compuesto por hombres.
2.3) No se puede saber infaliblemente si la carta de Judas, o la de Bartolomé, son inspiradas o no.
2.4) Si los católicos son tan paganos y satánicos como se dice, probablemente gran parte de la Biblia que definieron ellos sea falsa.
2.5) Si no se puede saber infaliblemente qué libros son inspirados, por lo tanto, no se puede saber infaliblemente cuál es la Palabra de Dios.

3.1) Los últimos libros de la Biblia se terminaron de escribir al rededor del año 100.
3.2) Entonces los primeros cristianos no podían seguir a la Biblia porque ésta no existía.
3.3) Si los primeros cristianos no creían en el Sola Scriptura, entonces por qué nosotros sí?

Busco un buen debate teológico. Por favor, responder citando al menos el número de proposición y no desvirtuar.

Mira te dare mi opinion personal como creyente que soy ... Ciertamente no he leido toda la Biblia ... y ciertamente no la comprendo toda ... y ciertamente no tengo el conocimiento total de todo ... yo actuo mas por fe que por conocimiento ... me baso en lo que siento mas en lo que pienso ... y ciertamente el Padre me ha bendecido con inteligencia ... y ha veces me ha dado sabiduria ... pero aun asi soy ignorante ... frente a sus misterios ... pero si se una cosa ... creo firmemente que Dios nos a traido este libro como el queria que llegara ... acaso hay algo imposible para DIOS acaso todas las traducciones por las que ha pasado este libro desde tiempos milenarios impedira a Dios que su palabra haya llegado a nosotros como el deseaba que llegara ... yo creo que no ... lo que si debes entender es que es un libro que hay que leer con FE ... no con mente de hombre ... por fe podemos comprender muchas cosas ... si intentas encontrar respuestas en el por medio de tu propia sabaduria y razonamiento .. te confundiras mas que encontraras respuestas ... eso lo comprendi hace muchos años ... pero no fue una comprension por mi propia cuenta ... si no que un dia desperte y ya no tenia dudas ... con mucha humildad de digo esto ... con respecto a otros libros ... yo creo que si ... pero yo no los he leido ... como se que si hay ... pues lee la biblia ... ella misma revela que hay otros textos ... en muchas partes de la misma dice que los hay ... un saludo .
 
Re: Por qué no creo en "Sólo la Biblia"

Mira te dare mi opinion personal como creyente que soy ... Ciertamente no he leido toda la Biblia ... y ciertamente no la comprendo toda ... y ciertamente no tengo el conocimiento total de todo ... yo actuo mas por fe que por conocimiento ... me baso en lo que siento mas en lo que pienso ... y ciertamente el Padre me ha bendecido con inteligencia ... y ha veces me ha dado sabiduria ... pero aun asi soy ignorante ... frente a sus misterios ... pero si se una cosa ... creo firmemente que Dios nos a traido este libro como el queria que llegara ... acaso hay algo imposible para DIOS acaso todas las traducciones por las que ha pasado este libro desde tiempos milenarios impedira a Dios que su palabra haya llegado a nosotros como el deseaba que llegara ... yo creo que no ... lo que si debes entender es que es un libro que hay que leer con FE ... no con mente de hombre ... por fe podemos comprender muchas cosas ... si intentas encontrar respuestas en el por medio de tu propia sabaduria y razonamiento .. te confundiras mas que encontraras respuestas ... eso lo comprendi hace muchos años ... pero no fue una comprension por mi propia cuenta ... si no que un dia desperte y ya no tenia dudas ... con mucha humildad de digo esto ... con respecto a otros libros ... yo creo que si ... pero yo no los he leido ... como se que si hay ... pues lee la biblia ... ella misma revela que hay otros textos ... en muchas partes de la misma dice que los hay ... un saludo .

Hermano,
Tenés razón, la Palabra de Dios es verdadera, y es excelente que la leas, te hace bien, te da Vida. Leer la Biblia es importantísimo.
Que Dios te bendiga.
 
Re: Por qué no creo en "Sólo la Biblia"

bueno, yo creo que ser cristiano es cosa de fe y de creer, aunque todo el mundo te diga que es absurdo, pero una cosa es tener fe y otra es decir que un libro escrito por hombres hace miles de años es absolutamente la verdad y que debe regir tu vida en todos los aspectos..
la cita que dejo a continuacion no sera de las fuentes mas fiables (grupoelron.org) pero me parece lo que realmente pienso sobre la biblia...
Desde hace diez años, Laura C. Schlessinger (médica, psicóloga, autora de best sellers y consejera familiar) conduce en California el segundo Talk show más oído en Estados Unidos. Doce millones de personas la escuchan a través de 300 estaciones de radio y le formulan consultas que ella contesta. Es entrevistada en forma habitual en los principales diarios y cadenas de televisión y ha recibido todos los premios imaginables. Uno de sus diez libros se titula "Los diez mandamientos", el significado de la ley de Dios en la vida cotidiana. En uno de sus programas recientes dijo que la homosexualidad no podía ser consentida, apoyándose en el versículo 18:22 del Levítico: "No te echarás con varón como mujer, es abominación". <?XML:NAMESPACE PREFIX = O /><O:p></O:p><O:p></O:p>
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"Un oyente le envió una amable carta, en la que le agradece sus enseñanzas. Para compartirlas con todos sus conocidos le pide "algún consejo adicional respecto a otras leyes bíblicas y cómo cumplirlas":<O:p></O:p><O:p></O:p>
a) Me gustaría vender a mi hermana como esclava, tal y como indica el Éxodo, 21:7. En los tiempos que vivimos, ¿qué precio piensa que sería el más adecuado?<O:p></O:p><O:p></O:p>
b) El Levítico, 25:44, establece que puedo poseer esclavos, tanto varones como mujeres, mientras sean adquiridos en naciones vecinas. Un amigo mío asegura que esto es aplicable a los mexicanos, pero no a los canadienses. ¿Me podría aclarar este punto? ¿Por qué no puedo poseer canadienses?<O:p></O:p><O:p></O:p>
c) Sé que no estoy autorizado a tener contacto con ninguna mujer mientras esté en su período de impureza menstrual (Levítico 5:19-24). ¿Cómo puedo saber si lo están o no? He intentado preguntarlo, pero muchas se ofenden.<O:p></O:p><O:p></O:p>
d) Tengo un vecino que insiste en trabajar en el Sábado. El Éxodo 35:2, establece que merece la pena de muerte. ¿Estoy moralmente obligado a matarlo yo mismo? <O:p></O:p><O:p></O:p>
e) En el Levítico 21:20 se establece que uno no puede acercar se al altar de Dios si ti ene un defecto en la vista. He de confesar que necesito anteojos para leer. ¿Mi agudeza visual tiene que ser del 100 por ciento? ¿Se puede rebajar un poco esta condición?<O:p></O:p><O:p></O:p>
f) La mayoría de mis amigos (varones) llevan el pelo bien cortado y cuidado, incluso en la zona de las sienes, a pesar de que esto está expresamente prohibido por el levítico, 19:27. ¿Cómo han de morir?<O:p></O:p><O:p></O:p>
g) Sé gracias al Levítico, 11:6-8, que tocar la piel de un cerdo muerto me convierte en impuro. ¿Puedo seguir jugando al básquet si me pongo guantes?<O:p></O:p><O:p></O:p>
h) Mi tío tiene una granja. Incumple lo que se dice en el Levítico 19:19, ya que siembra dos cultivos distintos en el mismo campo, y también lo incumple su mujer, ya que lleva prendas hechas de dos tipos de tejido diferentes (algodón y poliéster). El, además, se pasa el día maldiciendo e insultando. ¿Es realmente necesario llevar a cabo el engorroso procedimiento de reunir a todos los habitantes del pueblo para lapidarlos? (Lev 24:10-16). ¿No podríamos sencillamente quemarlos vivos en una reunión familiar privada, como se hace con la gente que duerme con sus parientes políticos? (Lev 20:14). <O:p></O:p><O:p></O:p>
Sé que usted ha estudiado estos asuntos con gran profundidad, así que confío plenamente en su ayuda. Gracias de nuevo por recordarnos que la palabra de Dios es eterna e inmutable.""
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Re: Por qué no creo en "Sólo la Biblia"

La Escritura es un libro autorecursivo, se complementa mutuamente, y cualquier otro libro basado en la Biblia, refuerza su contenido y esencia.