ALGUNOS ARGUMENTOS NO REFUTADOS POR LOS ATEOS.

Re: ALGUNOS ARGUMENTOS NO REFUTADOS POR LOS ATEOS.

AMIGOS:

Una persona que no vive atada al compromiso de una religión, tiene la ventaja de que en cualquier momento puede aprender y las dudas que se plantean pues son las que te hacen investigar y leer en cualquier direccion hasta aclararlas.

La diferencia con un creyente es que el creyente cuando tiene una duda entra en un estado de culpabilidad, y la ruta para aclararla esta muy definida tiene que ser dentro de los limites de su religión, con sus teorias y sus personalidades.
Esta situación lo ata sin remedio a un TENER QUE pensar de una determinada forma, hasta que empieza a soltarce de la orilla y empieza a investigar por su cuenta es que descubre un mundo diferente.

Todas las religiones tienen partes muy interesantes lo malo es que por lo bueno hay que cargar con todo el paquete y es ahi donde muchos se resisten!


Un saludo
CLASICKO
¿desde cuando un creyente depende o está ligado a una religión? Usted no solo no conoce a Dios, sino que no conoce a los que conocen a Dios. Los que creemos en Dios y fuimos salvados de nuestra pasada manera de vivir por Cristo, no pertenecemos a religión alguna, aunque usted y muchos nos quieran meter a todos en modelos religiosos.

Solamente los ignorantes de Dios se unen en religiones que son instituciones humanas y no de Dios. La Iglesia de Cristo a la cual pertenecemos los cristianos, es su cuerpo y él mismo es la cabeza de ese cuerpo. Este ser, que en si es todo Cristo reune a miles de miles, que no son parte de religión alguna.

Un no creyente como usted, es la persona menos indicada para hblar de un creyente como nosotros, pues no solo no nos conoce de verdad, sino que no conoce lo que nosotros conocemos ni al que conocemos y que nos conoció primero.

Dios le bendice!

Greivin.
 
Re: ALGUNOS ARGUMENTOS NO REFUTADOS POR LOS ATEOS.

¿desde cuando un creyente depende o está ligado a una religión? Usted no solo no conoce a Dios, sino que no conoce a los que conocen a Dios. Los que creemos en Dios y fuimos salvados de nuestra pasada manera de vivir por Cristo, no pertenecemos a religión alguna, aunque usted y muchos nos quieran meter a todos en modelos religiosos.

Solamente los ignorantes de Dios se unen en religiones que son instituciones humanas y no de Dios. La Iglesia de Cristo a la cual pertenecemos los cristianos, es su cuerpo y él mismo es la cabeza de ese cuerpo. Este ser, que en si es todo Cristo reune a miles de miles, que no son parte de religión alguna.

Un no creyente como usted, es la persona menos indicada para hblar de un creyente como nosotros, pues no solo no nos conoce de verdad, sino que no conoce lo que nosotros conocemos ni al que conocemos y que nos conoció primero.

Dios le bendice!

Greivin.

Cada vez que leo un mensaje de este tipo, pierdo un mas de mi capacidad de asombro
 
Re: ALGUNOS ARGUMENTOS NO REFUTADOS POR LOS ATEOS.

¿desde cuando un creyente depende o está ligado a una religión? Usted no solo no conoce a Dios, sino que no conoce a los que conocen a Dios. Los que creemos en Dios y fuimos salvados de nuestra pasada manera de vivir por Cristo, no pertenecemos a religión alguna, aunque usted y muchos nos quieran meter a todos en modelos religiosos.

Solamente los ignorantes de Dios se unen en religiones que son instituciones humanas y no de Dios. La Iglesia de Cristo a la cual pertenecemos los cristianos, es su cuerpo y él mismo es la cabeza de ese cuerpo. Este ser, que en si es todo Cristo reune a miles de miles, que no son parte de religión alguna.

Un no creyente como usted, es la persona menos indicada para hblar de un creyente como nosotros, pues no solo no nos conoce de verdad, sino que no conoce lo que nosotros conocemos ni al que conocemos y que nos conoció primero.

Dios le bendice!

Greivin.


Greivin:

Definitivamente tienes razon, porque conozco a muchos amigos que no pertenecen a ninguna religión y son muy creyentes, ortodoxos ( a su manera) pero en fin son creyentes.
Asi que por ahi tienes razon arracé parejo sin medir.

Lo que me queda en duda ESTAS O NO ESTAS EN ALGUNA RELIGION???

O donde estas no es una religión?
en verdad no entendi claramente eso.

LA IGLESIA DE CRISTO no es una religión?
Solamente creen en Cristo cada quien por su cuenta? o se reunen en una grey?

Todo esto te lo pregunto con sinceridad, reconociendo que no se nada al respecto.

Ahora con respecto a lo que mencionas de que si conozco al Dios, que tu crees bueno quizas lo conozco y por eso no voy o quizas como dices NO lo conozco y solo supongo que es.
En eso te doy la razon

Un saludo
CLASICKO
 
Re: ALGUNOS ARGUMENTOS NO REFUTADOS POR LOS ATEOS.


Greivin:

Definitivamente tienes razon, porque conozco a muchos amigos que no pertenecen a ninguna religión y son muy creyentes, ortodoxos ( a su manera) pero en fin son creyentes.
Asi que por ahi tienes razon arracé parejo sin medir.

Lo que me queda en duda ESTAS O NO ESTAS EN ALGUNA RELIGION???

O donde estas no es una religión?
en verdad no entendi claramente eso.

LA IGLESIA DE CRISTO no es una religión?
Solamente creen en Cristo cada quien por su cuenta? o se reunen en una grey?

Todo esto te lo pregunto con sinceridad, reconociendo que no se nada al respecto.

Ahora con respecto a lo que mencionas de que si conozco al Dios, que tu crees bueno quizas lo conozco y por eso no voy o quizas como dices NO lo conozco y solo supongo que es.
En eso te doy la razon

Un saludo
CLASICKO
Gracias CLASICKO! Me parecen sinceras tus palabras. Perdona si he sido algo áspero al compartir contigo. !!

Mira... La Iglesia de Cristo es su cuerpo. Este está formado por todos aquellos que por medio de él han venido a ser hijos de Dios. Ninguno de ellos forman juntos una religión, aunque pertenezacan o se congreguen en grupos denominados de una u otra forma y aunque como crstianos, el mundo los mire como parte de una religión.

Solo Cristo conoce a los que son suyos. Muchos le dirán un día Señor Señor, en tu nombre echamos fuera demonios y sanamos enfermos e hicimos muchas maravillas, pero el mismo les dirá !Apartaos de mi hacedores de maldad! !Nunca os conocí!. Esto quiere decir que muchos en este momento que se creen parte del cuerpo de Cristo o de su Iglesia, no lo son en realidad y una de las razones principales, es por seguir tradiciones y mandamientos de hombres que es lo que los hace convertirse en una religión y dejar de pertenecer al cuerpo de Cristo que es su Iglesia.

Yo no me considero ni pertenezco a denominación alguna, ni religión alguna. Soy creyente porque Dios mismo atravéz de Cristo me atrajo hacia sí y se dió a conocer el mismo. Por lo que no soy el producto de un proceso proselitista de grupo o religión alguna. Si has ledido mi testimonio sabrás que fui ateo hasta los 38 años y Dios me habló audiblemente y cambió de un día para otro todo mi ser. ¿Como podría afiliarme o reconocer yo a institución alguna humana como posedora de mi pertenencia? No hay religión alguna en la que Dios sea cabeza y mucho menos Cristo. Solamente la Iglesia de Cristo, su cuerpo, tiene a Cristo como cabeza.

Los verdaderos conocedores de Dios y de su hijo Jesucristo, jamás pertenecerán a religión alguna, pues no fueron engendrados por hombres, ni por carne ni por sangre, sino del Espíritu de Dios, quien mora en ellos.

Dios te bendice!

Greivin.
 
Re: ALGUNOS ARGUMENTOS NO REFUTADOS POR LOS ATEOS.


GREIVIN:
ME QUEDO CON ESTA FRASE:

Los verdaderos conocedores de Dios y de su hijo Jesucristo, jamás pertenecerán a religión alguna, pues no fueron engendrados por hombres, ni por carne ni por sangre, sino del Espíritu de Dios, quien mora en ellos.

En este apartado que mencionas caben muchisimas personas que como nosotros los no creyentes son conocedoras de Dios, lo que pasa es que tenemos diferencias en cuando al Dios que conocemos
por eso es que no cabemos en la definicion de creyentes, pero tampoco en la definicion de satanicos! como a veces se les ocurre decir.

La definicion de Dios es la diferencia y abri un tema para poder debatir ahi lo concerniente a estas definiciones.

se llama NO TENDRAS DIOSES AJENOS! ESPERO LO COMENTES

aHORA BIEN POR LO DEMAS QUE ME COMENTAS TE DIRE QUE YO NO ESTOY EN CONTRA DE LA CREENCIA DE NADIE AL CONTRARIO ME GUSTA QUE CREAN Y CUANTO MAS CREAN MEJOR PORQUE ASI SE PODRA DEBATIR MAS PROFUNDAMENTE Y EN ESAS PROFUNDIDADES ESTOY SEGURO HABRA MUCHAS ENSEÑANZAS NUEVAS, QUE TODOS PODEMOS ADQUIRIR

UN SALUDO
CLASICKO
 
Re: ALGUNOS ARGUMENTOS NO REFUTADOS POR LOS ATEOS.

Aquiestoyo
Amigo... el ejemplo que me presentas es totalmente absurdo, si de 200.000.000 un espermatozoide llega a fecundar el ovulo ..eso es altamente problable¡¡¡¡¡¡¡ preguntaselo a un matematico..veras que te dice..si mandas muchisimas flechas a un objetivo...una va a pegar¡¡¡¡ claaarrooo
la primera, las mas fuerte la mas atinada¡¡¡ eso no tiene naaada de improbalble amigo es mas bien lo mas probable¡¡¡... pero si mandas una flecha..solo una y la primera da al objetivo..eso es otro caso...no nos confundamos.
El resto de tu argumentacion es igual...si has conocido muchas mujeres..de alguna te enamorarias..luego tendrias hijos..etc etc etc...eso no tiene nada de improbable.
Ningun estadista te diria que tu hijo seria un suceso improbable...yo trabajo con tres matematicos¡¡¡¡ lee un poco de la teoria de probabilidad y estadistica..veras que el caso que expones no tiene nada que ver con el que yo exponogo..mas facil..tu hablas de 200.000.000 flechas yo te hablo de una
verdad???
 
Re: ALGUNOS ARGUMENTOS NO REFUTADOS POR LOS ATEOS.

Otra vez amigo aquiestoyyo..lee un poco de probabilidad y estadistica..
 
Re: ALGUNOS ARGUMENTOS NO REFUTADOS POR LOS ATEOS.

NADIE COMENTA ALGO DE LA PROPORCION DIVINA????
 
Re: ALGUNOS ARGUMENTOS NO REFUTADOS POR LOS ATEOS.

aun se pueda medir el vietno, lo que debes entender es que no se ve, mi argumento no es que Dios exista porque algo no se ve. Simplemente que lo que no se no es evidencia absoluta de que no exista lo invisible.


Hace varios post te dije , que efectivamente el que no lo veamos no singifica que no exista, solo te digo que POR AHORA solo se le puede definir como un concepto , espero que me entiendas.

nO TE ENTIENDO, PORQUE UNA COSA ES UN CONCEPTO Y OTRA UN SER, SE PUEDE DAR UN CONCEPTO DE DIOS, PERO ESO ES OTRA COSA.
EL CONCEPTO ES LO QUE DICES DE DIOS, PERO NO DIOS.

MIRA LO QUE DICE LA RAE,

concepto, ta.
(Del lat. conceptus).
1. adj. ant. conceptuoso.
2. m. Idea que concibe o forma el entendimiento.
3. m. Pensamiento expresado con palabras.
4. m. Sentencia, agudeza, dicho ingenioso.
5. m. Opinión, juicio.
6. m. Crédito en que se tiene a alguien o algo.
7. m. Aspecto, calidad, título. En concepto de gasto. La desigualdad por todos conceptos resulta excesiva.
8. m. ant. feto.
formar concepto.
1. loc. verb. Determinar algo en la mente después de examinadas las circunstancias.


¿el dragon creo la cosntelacion de del dragon? absurdo, tampoco mi punto es que Dios tenga que crear algo igual a El, nadie infiere de que el diseño deba parecerse al diseñador, estas muy mal de la mente, no piensas amigo... NI ES ANALOGO ni tiene sentido, pero que el universo sea diseñado si tiene sentido.

¿Dios tiene propiedades? ¿quien djo eso? lee bien amigo.
Solo se esta diciendo que el es un diseñador, porque hay diseño.


Porque es absurdo??? demuestrame que el dragon que te digo no creo al constelacion del dragon, el calentamiento global y hace que los famosos se tropiecen (aparte tambien cura el cancer).

NO TENGO QUE DEMOSTAR LO QUE PIDES PORQUE ESTA FUERA DE TEMA, Y UN DRAGO LO PUEDE CREAR UNA PERSONA , PERO LO QUE TU TIENES QUE PROBAR PARA HACER ESAS PREGUNTAS ES QUE EL CREADOR DE CUALQUIER COSA CREA LO MISMO O LA MISMA FIGURA QUE EL TIENE, PUES NO DIGO ESO DE DIOS, ASI QUE DE NADA SIRVE ESA CLSASE DE RESPUESTAS ABSUIRDAS ADEMAS DE ILOGICAS.

No entiendes el ejemplo del dragon, este ejmplo es sarcasmo, las pruebas que los creyentes dan de la existencia de Dios, son cosas como el diseño, la vida, los milagros, el que algo debe tener dichas caracterisitcas etc. pero NUNCA HAN DADO PRUEBAS DIRECTAS que demuestren que esta AHI, solo dan puros argumentos de fe, dogma y especulaciones. Las pruebas de mi dragon son similares a las que los creyentes le dan a Dios. Ambos tienen el mismo nivel de "pruebas"

FALSO, HEMOS DADO RAZONES DEL PORQUE EXISTE DIOS, Y LAS RAZONES SONEL DISEÑO, LA VIDA, LA MATERIA, TU NO HAS PODIDO DEMOSTAR OTRA ALTERNATIVA MEJOR.

TE EQUIVOCAS EN TU EJEMPLO DEL GRAGON PORQUE NO SABEMOS QUE EL DRAGON HAYA CREADO ALGO PARECIDO A EL, ADEMAS EL NOMBRE DEL DRAGON ES SOLO DE LA MANERA COMO UNO LO VE, PORQUE YO VEO OTRA COSA A LA CONSTELACION LLAMADA EL DRAGON.
SEGUN TU POSICION ENTONCES SI VEO UN CARRO EL QUE LO HIZO ES UN CARRO O TIENE FORMA DE CARRO, ES MAS TIENES QUE PROBAR QUE CADA CRADOR DE UN CARRO DEBE TENER LA MISMA FIRMA DE SU AUTOR. SINO ACEPTAS ESO, TAMPCO YO SI TE DIGO QUE UN SER , UN DISEÑADOR HIZO EL UNIVERSO CON DISEÑO.



Bueno siempre eh planteado y aportado que el argumento del Diseño esta MAL, si el agumento del diseño no es correcto, aceptarias que no existe una fuerza inteligente cradora de las cosas??


Ya te dije si el diseño esta mal no te ayuda en nada, si ves un Toyota con una sola llanta y sin parachoques no quiere decir que no es diseñado, mas bien es una muestra de diseño, solo que malo,
eso es suficiente, auque creo que Dios dejo su diseño a que siga el cuerso normal de las leyes, una de ellas la segunda ley de la termodinamica.



Bueno sino es muy inteligente el diseñador tampoco anula el diseño. Puedo aceptar que el diseño pueda no ser perfecto aunque esta no sea mi posicion, pero tampoco anula nada de lo que digo.


Tambien responde por lo que se pone como ejemplo de diseño, no por lo que no es supuestamente un diseño, ya dije varias veces que no necesito muchos ejemplos sino solo uno y es mas hasta ese un solo ejemplo no necesito que sea perfecto para inferir que hay un diseñador.


Mira ya en otros post te conteste que tu tan amado ejemplo de la ratonera si es un DISEÑO HUMANO, ahora bien ya con eso aceptado puedes pasar al porque eso debe ser importante.

la razon essimple ves diseño y sabes que hay un diseñador.
Sino ves al diseñador y ves diseño hay diseñador. Es importante que muestre el diseño aunque sea un ejemplo y eso muestra a Dios.



Esta Segunda Ley establece que la cantidad total de energía útil se está reduciendo a un grado tal que ya la energía se está convirtiendo en energía inservible, y lo más importante de todo, que esta "transformación" es ¡"irreversible o irrevocable". Bueno si el universo fuera eterno entonces no habria energia util sino energia insevible, aclaro.

Si fue creada entonces esta como esta ahora.


1.- La teoria del creador contradice la primera ley de la termodinamia "la materia no se crea ni se destruye solo se transforma" OSEA NO SE CREA

No contradice, mas bien muestra que por si sola la materia no se crea ni se destruye.
Pero el argumento mio es que un ser poderoso si puede, sino no seria Dios.

Si Dios no existe entonces debe ser eterno el universo, pero es imposible porque contradice la segunda ley de la termodinamica.


Mañana continuo, Chau
 
Re: ALGUNOS ARGUMENTOS NO REFUTADOS POR LOS ATEOS.

aun se pueda medir el vietno, lo que debes entender es que no se ve, mi argumento no es que Dios exista porque algo no se ve. Simplemente que lo que no se no es evidencia absoluta de que no exista lo invisible.


Hace varios post te dije , que efectivamente el que no lo veamos no singifica que no exista, solo te digo que POR AHORA solo se le puede definir como un concepto , espero que me entiendas.

nO TE ENTIENDO, PORQUE UNA COSA ES UN CONCEPTO Y OTRA UN SER, SE PUEDE DAR UN CONCEPTO DE DIOS, PERO ESO ES OTRA COSA.
EL CONCEPTO ES LO QUE DICES DE DIOS, PERO NO DIOS.

MIRA LO QUE DICE LA RAE,

concepto, ta.
(Del lat. conceptus).
1. adj. ant. conceptuoso.
2. m. Idea que concibe o forma el entendimiento.
3. m. Pensamiento expresado con palabras.
4. m. Sentencia, agudeza, dicho ingenioso.
5. m. Opinión, juicio.
6. m. Crédito en que se tiene a alguien o algo.
7. m. Aspecto, calidad, título. En concepto de gasto. La desigualdad por todos conceptos resulta excesiva.
8. m. ant. feto.
formar concepto.
1. loc. verb. Determinar algo en la mente después de examinadas las circunstancias.


¿el dragon creo la cosntelacion de del dragon? absurdo, tampoco mi punto es que Dios tenga que crear algo igual a El, nadie infiere de que el diseño deba parecerse al diseñador, estas muy mal de la mente, no piensas amigo... NI ES ANALOGO ni tiene sentido, pero que el universo sea diseñado si tiene sentido.

¿Dios tiene propiedades? ¿quien djo eso? lee bien amigo.
Solo se esta diciendo que el es un diseñador, porque hay diseño.


Porque es absurdo??? demuestrame que el dragon que te digo no creo al constelacion del dragon, el calentamiento global y hace que los famosos se tropiecen (aparte tambien cura el cancer).

NO TENGO QUE DEMOSTAR LO QUE PIDES PORQUE ESTA FUERA DE TEMA, Y UN DRAGO LO PUEDE CREAR UNA PERSONA , PERO LO QUE TU TIENES QUE PROBAR PARA HACER ESAS PREGUNTAS ES QUE EL CREADOR DE CUALQUIER COSA CREA LO MISMO O LA MISMA FIGURA QUE EL TIENE, PUES NO DIGO ESO DE DIOS, ASI QUE DE NADA SIRVE ESA CLSASE DE RESPUESTAS ABSUIRDAS ADEMAS DE ILOGICAS.

No entiendes el ejemplo del dragon, este ejmplo es sarcasmo, las pruebas que los creyentes dan de la existencia de Dios, son cosas como el diseño, la vida, los milagros, el que algo debe tener dichas caracterisitcas etc. pero NUNCA HAN DADO PRUEBAS DIRECTAS que demuestren que esta AHI, solo dan puros argumentos de fe, dogma y especulaciones. Las pruebas de mi dragon son similares a las que los creyentes le dan a Dios. Ambos tienen el mismo nivel de "pruebas"

FALSO, HEMOS DADO RAZONES DEL PORQUE EXISTE DIOS, Y LAS RAZONES SONEL DISEÑO, LA VIDA, LA MATERIA, TU NO HAS PODIDO DEMOSTAR OTRA ALTERNATIVA MEJOR.

TE EQUIVOCAS EN TU EJEMPLO DEL GRAGON PORQUE NO SABEMOS QUE EL DRAGON HAYA CREADO ALGO PARECIDO A EL, ADEMAS EL NOMBRE DEL DRAGON ES SOLO DE LA MANERA COMO UNO LO VE, PORQUE YO VEO OTRA COSA A LA CONSTELACION LLAMADA EL DRAGON.
SEGUN TU POSICION ENTONCES SI VEO UN CARRO EL QUE LO HIZO ES UN CARRO O TIENE FORMA DE CARRO, ES MAS TIENES QUE PROBAR QUE CADA CRADOR DE UN CARRO DEBE TENER LA MISMA FIRMA DE SU AUTOR. SINO ACEPTAS ESO, TAMPCO YO SI TE DIGO QUE UN SER , UN DISEÑADOR HIZO EL UNIVERSO CON DISEÑO.



Bueno siempre eh planteado y aportado que el argumento del Diseño esta MAL, si el agumento del diseño no es correcto, aceptarias que no existe una fuerza inteligente cradora de las cosas??


Ya te dije si el diseño esta mal no te ayuda en nada, si ves un Toyota con una sola llanta y sin parachoques no quiere decir que no es diseñado, mas bien es una muestra de diseño, solo que malo,
eso es suficiente, auque creo que Dios dejo su diseño a que siga el cuerso normal de las leyes, una de ellas la segunda ley de la termodinamica.



Bueno sino es muy inteligente el diseñador tampoco anula el diseño. Puedo aceptar que el diseño pueda no ser perfecto aunque esta no sea mi posicion, pero tampoco anula nada de lo que digo.


Tambien responde por lo que se pone como ejemplo de diseño, no por lo que no es supuestamente un diseño, ya dije varias veces que no necesito muchos ejemplos sino solo uno y es mas hasta ese un solo ejemplo no necesito que sea perfecto para inferir que hay un diseñador.


Mira ya en otros post te conteste que tu tan amado ejemplo de la ratonera si es un DISEÑO HUMANO, ahora bien ya con eso aceptado puedes pasar al porque eso debe ser importante.

la razon essimple ves diseño y sabes que hay un diseñador.
Sino ves al diseñador y ves diseño hay diseñador. Es importante que muestre el diseño aunque sea un ejemplo y eso muestra a Dios.



Esta Segunda Ley establece que la cantidad total de energía útil se está reduciendo a un grado tal que ya la energía se está convirtiendo en energía inservible, y lo más importante de todo, que esta "transformación" es ¡"irreversible o irrevocable". Bueno si el universo fuera eterno entonces no habria energia util sino energia insevible, aclaro.

Si fue creada entonces esta como esta ahora.


1.- La teoria del creador contradice la primera ley de la termodinamia "la materia no se crea ni se destruye solo se transforma" OSEA NO SE CREA

No contradice, mas bien muestra que por si sola la materia no se crea ni se destruye.
Pero el argumento mio es que un ser poderoso si puede, sino no seria Dios.

Si Dios no existe entonces debe ser eterno el universo, pero es imposible porque contradice la segunda ley de la termodinamica.


Mañana continuo, Chau

El concepto es una idea, no es algo tangible, aunque puede llegar a serlo y entonces deja de ser idea, es algo.
Si Dios es un concepto, no es real.
Si es real no es un concepto.
Martamaría
 
Re: ALGUNOS ARGUMENTOS NO REFUTADOS POR LOS ATEOS.

AMIGOS:

Una persona que no vive atada al compromiso de una religión, tiene la ventaja de que en cualquier momento puede aprender y las dudas que se plantean pues son las que te hacen investigar y leer en cualquier direccion hasta aclararlas.

La diferencia con un creyente es que el creyente cuando tiene una duda entra en un estado de culpabilidad, y la ruta para aclararla esta muy definida tiene que ser dentro de los limites de su religión, con sus teorias y sus personalidades.
Esta situación lo ata sin remedio a un TENER QUE pensar de una determinada forma, hasta que empieza a soltarce de la orilla y empieza a investigar por su cuenta es que descubre un mundo diferente.

Todas las religiones tienen partes muy interesantes lo malo es que por lo bueno hay que cargar con todo el paquete y es ahi donde muchos se resisten!
Exactamente. Todas las religiones proclaman, básicamente, amar a Dios y al prójimo. Eso es lo que enseña el Maestro. Pero en cuanto el Maestro muere, sus seguidores institucionalizan sus enseñanzas y empiezan con interpretaciones,"para aclararlas" y a añadir normas para mejor cumplir el mandato del Maestro...y poco a poco se van complicando y dividiendo y subdividiendo y es cuando aparecen diferentes Iglesias basadas en el mismo libro sagrado. Y empiezan las preguntas y aparecen las dudas...Y la búsqueda de la Verdad y del verdadero Dios en medio de una "selva" de religiones.
Un saludo.
Martamaría



Un saludo
CLASICKO
 
Re: ALGUNOS ARGUMENTOS NO REFUTADOS POR LOS ATEOS.

martamaria
numero PHI..o proporcion divina
Se trata de un número que posee muchas propiedades interesantes y que fue descubierto en la antigüedad, no como “unidad” sino como relación o proporción. Esta proporción se encuentra tanto en algunas figuras geométricas, las matematicas, como en las partes de un cuerpo, y en la naturaleza como relación entre cuerpos, en la morfología de diversos elementos tales como caracolas, nervaduras de las hojas de algunos árboles, el grosor de las ramas, proporciones humanas, etc. curiosamente en las personas que en difernetes culturas hemos considerado como bellas se encuentra esta proporcion aurea
El número áureo puede ser encontrado en tu cuerpo, en la naturaleza, en la música, en la arquitectura, en todo el universo. Cuando un diseñador usa proporciones, es para logran un proyecto estetico...a mi me parece muuy interesante que asi como en el universo tangible como en las matematicas mas abstractas podamos encontrar un patron o proporcion, ya que es muy improbable que de un evento azaroso como el big bang se genere un patron o proporcion, que se repite en distintos reinos (animal vegetal) de la naturaleza.
mira este video es bueno http://www.youtube.com/watch?v=j9e0auhmxnc
Bendiciones
 
Re: ALGUNOS ARGUMENTOS NO REFUTADOS POR LOS ATEOS.

esta probado cientificamente que todo mecanismo nesecita un diseno in teligente para funcionar
 
Re: ALGUNOS ARGUMENTOS NO REFUTADOS POR LOS ATEOS.

martamaria
numero PHI..o proporcion divina
Se trata de un número que posee muchas propiedades interesantes y que fue descubierto en la antigüedad, no como “unidad” sino como relación o proporción. Esta proporción se encuentra tanto en algunas figuras geométricas, las matematicas, como en las partes de un cuerpo, y en la naturaleza como relación entre cuerpos, en la morfología de diversos elementos tales como caracolas, nervaduras de las hojas de algunos árboles, el grosor de las ramas, proporciones humanas, etc. curiosamente en las personas que en difernetes culturas hemos considerado como bellas se encuentra esta proporcion aurea
El número áureo puede ser encontrado en tu cuerpo, en la naturaleza, en la música, en la arquitectura, en todo el universo. Cuando un diseñador usa proporciones, es para logran un proyecto estetico...a mi me parece muuy interesante que asi como en el universo tangible como en las matematicas mas abstractas podamos encontrar un patron o proporcion, ya que es muy improbable que de un evento azaroso como el big bang se genere un patron o proporcion, que se repite en distintos reinos (animal vegetal) de la naturaleza.
mira este video es bueno http://www.youtube.com/watch?v=j9e0auhmxnc
Bendiciones

Gracias por tu explicación. Como proporción aúrea sí la conocía y me llama mucho la atención, mucho. Y es lo que me hace pensar en que sea posible que exista un ser inteligente que haya creado todo, pero no a "golpe" de palabra, sino de una manera que no puedo imaginar y que desde luego, no tiene nada que ver con un Dios como el se muestra en la biblia.
Martamaría
 
Re: ALGUNOS ARGUMENTOS NO REFUTADOS POR LOS ATEOS.

esta probado cientificamente que todo mecanismo nesecita un diseno in teligente para funcionar

Se puede admitir, pero de eso, a decir que ese diseñador es el Dios de la biblia que lo creó todo a "golpe" de palabra en seis días...
Martamaría
 
Re: ALGUNOS ARGUMENTOS NO REFUTADOS POR LOS ATEOS.

martamaria
independientemente de las creencias ..o no creencias ( en el caso de los amigos ateos) de cada quien..es un tema bien interesante¡¡¡
a mi me es dificil creer que del caos o del casualidad puede surgir un patron tan definido como la proporcion aurea.....
ese es mi punto
Bendiciones
 
Re: ALGUNOS ARGUMENTOS NO REFUTADOS POR LOS ATEOS.

martamaria
independientemente de las creencias ..o no creencias ( en el caso de los amigos ateos) de cada quien..es un tema bien interesante¡¡¡
a mi me es dificil creer que del caos o del casualidad puede surgir un patron tan definido como la proporcion aurea.....
ese es mi punto
Bendiciones

Hola, Thierry. Intersante y transcendental por lo que pudiera haber detrás de ello.
A mí tampoco me cabe en la cabeza que el universo, sobre todo con las evidencias de la proporción aúrea y la enorme complejidad y complentariedad de las especies tanto vegetales como animales, sea obra de la pura casualidad. Creer eso es como creer que tirando del Everst abajo una caja con millones de letras aparezca la biblia escrita en la estantería de un biblioteca.
Pero yo tampoco puedo creer que sea cosa del Dios de la biblia que, de pronto decide crearlo todo y lo hace en seis días y diciendo a cada cosa que crea:pues es bueno lo que he creado, voy a seguir...
Si detrás de la creación hay una Inteligencia, tiene que ser inimaginable...Pero no hecho a nuestra imagen y semejanza como el Dios de la biblia. Es lo que pienso, al menos de momento.
Un saludo.
Martamaría

 
Re: ALGUNOS ARGUMENTOS NO REFUTADOS POR LOS ATEOS.

Aquiestoyo
Amigo... el ejemplo que me presentas es totalmente absurdo, si de 200.000.000 un espermatozoide llega a fecundar el ovulo ..eso es altamente problable¡¡¡¡¡¡¡ preguntaselo a un matematico..veras que te dice..si mandas muchisimas flechas a un objetivo...una va a pegar¡¡¡¡ claaarrooo
la primera, las mas fuerte la mas atinada¡¡¡ eso no tiene naaada de improbalble amigo es mas bien lo mas probable¡¡¡... pero si mandas una flecha..solo una y la primera da al objetivo..eso es otro caso...no nos confundamos.
El resto de tu argumentacion es igual...si has conocido muchas mujeres..de alguna te enamorarias..luego tendrias hijos..etc etc etc...eso no tiene nada de improbable.
Ningun estadista te diria que tu hijo seria un suceso improbable...yo trabajo con tres matematicos¡¡¡¡ lee un poco de la teoria de probabilidad y estadistica..veras que el caso que expones no tiene nada que ver con el que yo exponogo..mas facil..tu hablas de 200.000.000 flechas yo te hablo de una
verdad???

Thierry

Ahora comprendo que no me expresé mal. Sino que tu estas totalmente equivocado.
¿De donde sacas que el origen de la vida no es el lanzamiento de miles de millones de flechas?

Como sean esos amigos matemáticos lo que te han metido esas ideas comprendo perfectamente que seas creyente.

Saludos
 
Re: ALGUNOS ARGUMENTOS NO REFUTADOS POR LOS ATEOS.

Aquiestoyyo
Tienes razon amigo..... mal planteamiento de mi parte¡¡¡en el libro plantean la suma de sucesos en orden para generar la vida...en fin... mi capacidad no me da para sintetizarlo.. pero te recomiendo el libro¡¡¡
Quizas si lees el libro veras el contexto..se llama la formula de Dios...creo que asi jugamos al telefono descompuesto¡¡¡ jeje
Y por cierto..tu comentario final...conectas erroneamente la falta de capacidad intelectual o un cerebro lleno de ideas erroneas con el ser creyente
y si bien yo tengo un IQ muy normalito han existido gentes como Einstein, Newton, Bacon, etc etc que pese a su gran coeficiente intelectual
han sido creyentes...no se relaciona una cosa con la otra.
Saludos