La enseñanza "Salvo, siempre salvo" propicia la irresponsabilidad espiritual

deneto · 13 Abril 2010

Re: La enseñanza "Salvo, siempre salvo" propicia la irresponsabilidad espiritual

Re: La enseñanza "Salvo, siempre salvo" propicia la irresponsabilidad espiritual

vayikra dijo:
Bendiciones....

Un hermano o amigo que pueda responder a estas preguntas:

¿Que es la Justificacion?...¿Que es la Santificacion?....¿Que es la Glorificacion?

Paz de Cristo

(gr. haguiasmós [del verbo haguiázo, "consagrar", "santificar", "separar";
equivalente al verbo heb. qâdash, "apartar del uso común"], "santidad",
"consagración","santificación").

De acuerdo con el concepto teológico moderno, la palabra santificación se
refiere al proceso del desarrollo del carácter, o al resultado de dicho
proceso. Sin embargo, tal como se las usa en el NT, "santificación" y
"justificación"* son en esencia términos equivalentes. El 1o se refiere al
cambio de condición: de la pecaminosidad a la santidad; el 2º, al paso de la
injusticia a la justicia (Ro. 6:19). Por eso, se presenta el comienzo de la
santificación como algo que ya ha ocurrido (1Co. 6:11, donde dice: "Ya habéis
sido santificados"; CBA 7:476). Esto no quiere decir que los autores del NT no
tenían nada que opinar con respecto al concepto moderno de "santificación",
porque se refieren a él a menudo y ampliamente con expresiones como "sigue la
justicia" (1Ti. 6:11), "andemos en vida nueva" (Ro. 6:4), "transformaos"
(12:2), "perfeccionando la santidad" (2 Co. 7:1), "crezcamos en... Cristo" (Ef.
4:15), "prosigo a la meta" (Fil. 3:12-15), "sobreedificados en él [Cristo]"
(Col. 2:7), "completos en todo lo que Dios quiere" (4:12), peleando "la buena
batalla de la fe" (1 Ti. 6:12; cf v 11), participando "de la naturaleza divina"
(2 P. 1:4), creciendo "en la gracia" (3:18), etc. Mediante la justificación el
hombre recibe al Señor Jesucristo, y mediante la santificación aprende a andar
en armonía con su voluntad (Col. 2:6, 7). La justificación se produce en un
momento, mientras la santificación dura toda la vida.

Efe-E-Pe · 13 Abril 2010

Re: La enseñanza "Salvo, siempre salvo" propicia la irresponsabilidad espiritual

Re: La enseñanza "Salvo, siempre salvo" propicia la irresponsabilidad espiritual

Hola, leal.

He leído tu mensaje #17 de este hilo y, aunque hay muchas cosas en las que tienes razón, quisiera solamente hacerte algunas observaciones al respecto:

Me parece que, aunque Dios proveyó una gran salvación que a nosotros no nos habría alcanzado obtener por los trapos mugrosos que eran nuestras obras muertas, yo pienso que también Dios fue capaz de mirar los corazones de mucha gente que, desde lo más profundo de ellos, deseaba encontrar una solución a sus problemas del alma; muchos de nosotros, en algún momento de nuestras vidas sin Cristo, deseamos hallar consuelo ante el dolor y las defraudaciones de este mundo, así como también deseamos saber si este Dios de que tantas cosas buenas oímos de Él, podía hacer algo por ayudarnos a hallar paz y felicidad.

No sé si me he explicado bien... Yo considero que el acercamiento del ser humano hacia Dios fue motivado por una necesidad legítima de tener consuelo, paz y alegría, y que Dios también tomó en cuenta que nuestro deseo fue sincero y genuino. Así, por ambas partes, la reconciliación se concretó, y la salvación se hizo una realidad tangible para nosotros.

Sin embargo, sería injusto asumir que, si Dios ha hecho todo por salvarnos, ya no hay más preocupaciones, y si llegásemos a pecar, no problem... Al fin que ya todo está pagado y Dios dirá: Okay, es pasable lo que hicieste, nomás no lo vuelvas a hacer...

Disculpa si he hecho una comparación un tanto burda, pero ésto es lo que veo de muchos hermanos que se paran sobre una falsa confianza sin haber considerado de dónde Dios les ha sacado, y eso Dios bien sabe que no es bueno.

Volver al rudimento de la "solo fide" tampoco tiene razón de ser cuando se tiene bien entendido que la fe debe estar respaldada con obras de justicia. No es que si está la fe por encima de las obras, o viceversa; ambas cosas van en el mismo paquete.

Yo veo que la Escritura no nos indica que, si ya somos salvos, ¡pues a tirarse a la hamaca a esperar que Cristo vuelva por nosotros! Todo lo contrario, es cuando más deberíamos tener temor reverente, es cuando más atención deberíamos tener en golpearnos a nosotros mismos por si acaso somos descalificados tras haber conseguido ser heraldo a las naciones.

Vayamos a un caso práctico: ¿Por qué razón el apóstol Pablo nos indica que debemos HUIR de la fornicación?... "Vamos, que si ya soy salvo, pues podré soportar la tentación", piensa uno mismo con una excesiva confianza.

¿Me explico? Un hijo de Dios podría soportar una situación de ira o de soborno o de engaño premeditado (una mentira cualquiera que sea), pero... ¿Qué pasa con la fornicación? Dios sabe que nosotros no podríamos resistir nuestra propia naturaleza sexual, y en tal caso sería mejor evadir la ocasión de pecado, pero ¿qué si se elige equivocadamente aguantar, sabiendo que al final uno puede caer en fornicación?

Y máxime si una situación como esa motiva que el agraviado en cuestión vea el desliz de su pareja con un cristiano, y blasfeme al Señor en consecuencia...

No sé... Quizá exagero algunas situaciones, más supongo que así es de cruda y real la vida en este mundo. Espero haberme explicado bien.

Thames · 13 Abril 2010

Re: La enseñanza "Salvo, siempre salvo" propicia la irresponsabilidad espiritual

Re: La enseñanza "Salvo, siempre salvo" propicia la irresponsabilidad espiritual

Amigo Horizonte, pues con cuanta sabiduria te haz expresado, a titulo del salvo siempre salvo, se han cometido las peores atrosidades, mancillando el nombre de Cristo, pero deseo acotar con la Santa Escritura estos pasajes que confirman lo dicho:
I JUAN 2:15 No améis al mundo, ni las cosas que están en el mundo. Si alguno ama al mundo, el amor del Padre no está en él.
2:16 Porque todo lo que hay en el mundo, los deseos de la carne, los deseos de los ojos, y la vanagloria de la vida, no proviene del Padre, sino del mundo.
2:17 Y el mundo pasa, y sus deseos; pero el que hace la voluntad de Dios permanece para siempre.
2:18 Hijitos, ya es el último tiempo; y según vosotros oísteis que el anticristo viene, así ahora han surgido muchos anticristos; por esto conocemos que es el último tiempo.
2:19 Salieron de nosotros, pero no eran de nosotros; porque si hubiesen sido de nosotros, habrían permanecido con nosotros; pero salieron para que se manifestase que no todos son de nosotros.
2:28 Y ahora, hijitos, permaneced en él, para que cuando se manifieste, tengamos confianza, para que en su venida no nos alejemos de él avergonzados.
2:29 Si sabéis que él es justo, sabed también que todo el que hace justicia es nacido de él.
3:6 Todo aquel que permanece en él, no peca; todo aquel que peca, no le ha visto, ni le ha conocido.
3:7 Hijitos, nadie os engañe; el que hace justicia es justo, como él es justo.
3:8 El que practica el pecado es del diablo; porque el diablo peca desde el principio. Para esto apareció el Hijo de Dios, para deshacer las obras del diablo.
3:9 Todo aquel que es nacido de Dios, no practica el pecado, porque la simiente de Dios permanece en él; y no puede pecar, porque es nacido de Dios.
Mateo 7:16 Por sus frutos los conoceréis. ¿Acaso se recogen uvas de los espinos, o higos de los abrojos? :amor:

7:17 Así, todo buen árbol da buenos frutos, pero el árbol malo da frutos malos.
7:18 No puede el buen árbol dar malos frutos, ni el árbol malo dar frutos buenos.
7:19 Todo árbol que no da buen fruto, es cortado y echado en el fuego.
7:20 Así que, por sus frutos los conoceréis.
7:21 No todo el que me dice: Señor, Señor, entrará en el reino de los cielos, sino el que hace la voluntad de mi Padre que está en los cielos.
7:22 Muchos me dirán en aquel día: Señor, Señor, ¿no profetizamos en tu nombre, y en tu nombre echamos fuera demonios, y en tu nombre hicimos muchos milagros?
7:23 Y entonces les declararé: Nunca os conocí; apartaos de mí, hacedores de maldad.
7:24 Cualquiera, pues, que me oye estas palabras, y las hace, le compararé a un hombre prudente, que edificó su casa sobre la roca.
7:25 Descendió lluvia, y vinieron ríos, y soplaron vientos, y golpearon contra aquella casa; y no cayó, porque estaba fundada sobre la roca.
7:26 Pero cualquiera que me oye estas palabras y no las hace, le compararé a un hombre insensato, que edificó su casa sobre la arena;
7:27 y descendió lluvia, y vinieron ríos, y soplaron vientos, y dieron con ímpetu contra aquella casa; y cayó, y fue grande su ruina.

Mateo 13
13:24 Les refirió otra parábola, diciendo: El reino de los cielos es semejante a un hombre que sembró buena semilla en su campo;
13:25 pero mientras dormían los hombres, vino su enemigo y sembró cizaña entre el trigo, y se fue.
13:26 Y cuando salió la hierba y dio fruto, entonces apareció también la cizaña.
13:27 Vinieron entonces los siervos del padre de familia y le dijeron: Señor, ¿no sembraste buena semilla en tu campo? ¿De dónde, pues, tiene cizaña?
13:28 El les dijo: Un enemigo ha hecho esto. Y los siervos le dijeron: ¿Quieres, pues, que vayamos y la arranquemos?
13:29 El les dijo: No, no sea que al arrancar la cizaña, arranquéis también con ella el trigo.
13:30 Dejad crecer juntamente lo uno y lo otro hasta la siega; y al tiempo de la siega yo diré a los segadores: Recoged primero la cizaña, y atadla en manojos para quemarla; pero recoged el trigo en mi granero.
http://www.amen-amen.net/RV1960/
Bendiciones

Leal · 13 Abril 2010

Re: La enseñanza "Salvo, siempre salvo" propicia la irresponsabilidad espiritual

Re: La enseñanza "Salvo, siempre salvo" propicia la irresponsabilidad espiritual

horizonte-71 dijo:
Hola, leal.

He leído tu mensaje #17 de este hilo y, aunque hay muchas cosas en las que tienes razón, quisiera solamente hacerte algunas observaciones al respecto:

Me parece que, aunque Dios proveyó una gran salvación que a nosotros no nos habría alcanzado obtener por los trapos mugrosos que eran nuestras obras muertas, yo pienso que también Dios fue capaz de mirar los corazones de mucha gente que, desde lo más profundo de ellos, deseaba encontrar una solución a sus problemas del alma; muchos de nosotros, en algún momento de nuestras vidas sin Cristo, deseamos hallar consuelo ante el dolor y las defraudaciones de este mundo, así como también deseamos saber si este Dios de que tantas cosas buenas oímos de Él, podía hacer algo por ayudarnos a hallar paz y felicidad.

No sé si me he explicado bien... Yo considero que el acercamiento del ser humano hacia Dios fue motivado por una necesidad legítima de tener consuelo, paz y alegría, y que Dios también tomó en cuenta que nuestro deseo fue sincero y genuino. Así, por ambas partes, la reconciliación se concretó, y la salvación se hizo una realidad tangible para nosotros.

Sin embargo, sería injusto asumir que, si Dios ha hecho todo por salvarnos, ya no hay más preocupaciones, y si llegásemos a pecar, no problem... Al fin que ya todo está pagado y Dios dirá: Okay, es pasable lo que hicieste, nomás no lo vuelvas a hacer...

Disculpa si he hecho una comparación un tanto burda, pero ésto es lo que veo de muchos hermanos que se paran sobre una falsa confianza sin haber considerado de dónde Dios les ha sacado, y eso Dios bien sabe que no es bueno.

Volver al rudimento de la "solo fide" tampoco tiene razón de ser cuando se tiene bien entendido que la fe debe estar respaldada con obras de justicia. No es que si está la fe por encima de las obras, o viceversa; ambas cosas van en el mismo paquete.

Yo veo que la Escritura no nos indica que, si ya somos salvos, ¡pues a tirarse a la hamaca a esperar que Cristo vuelva por nosotros! Todo lo contrario, es cuando más deberíamos tener temor reverente, es cuando más atención deberíamos tener en golpearnos a nosotros mismos por si acaso somos descalificados tras haber conseguido ser heraldo a las naciones.

Vayamos a un caso práctico: ¿Por qué razón el apóstol Pablo nos indica que debemos HUIR de la fornicación?... "Vamos, que si ya soy salvo, pues podré soportar la tentación", piensa uno mismo con una excesiva confianza.

¿Me explico? Un hijo de Dios podría soportar una situación de ira o de soborno o de engaño premeditado (una mentira cualquiera que sea), pero... ¿Qué pasa con la fornicación? Dios sabe que nosotros no podríamos resistir nuestra propia naturaleza sexual, y en tal caso sería mejor evadir la ocasión de pecado, pero ¿qué si se elige equivocadamente aguantar, sabiendo que al final uno puede caer en fornicación?

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Has presentado muy bien tu punto, se nota sinceridad y buen juicio en tus palabras; ahora permíteme responde.
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La salvación nuestra es un hecho consumado e irreversible, aunque sabemos que aún faltan que se cristalicen ciertos aspectos de esa salvación. Por ejemplo, tu naciste en México, y eso es un hecho consumado e irreversible, así te hagas ciudadano de la luna.
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La persona que Dios le dio vida, y lo hizo miembro del cuerpo de Cristo, ha entrado en el reposo del Señor. Dios hace las cosas bien hechas, él no le va a dar salvación a alguien y después se la va a quitar; ese jueguito de te dio salvación hasta que te portes mal, cuando eso ocurra te la quito. Y si te portas bien te vuelvo a dar vida eterna y salvación, pero si te vuelves a portar mal te la quito, lo mismo, y lo mismo. Así no actúa el Dios que envió a su hijo, ese es el dios que se imaginan algunos creyentes.
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La persona que realmente ha nacido de Dios, tiene el mismo potencial de pecar que una que no ha nacido de Dios, la diferencia radica en que el que ha nacido de Dios, no quiere pecar, no le interesa; lo que busca es agradar al Padre. Sabemos que no siempre logra hacer esto, pues vivimos en un cuerpo de muerte y tenemos en ese cuerpo la ley del pecado que lo único que sabe hacer es inclinarnos a hacer lo malo.[FONT=&quot]<o

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La verdad es que el juicio contra nosotros, por nuestros pecados, ya se efectuó, y nosotros salimos justificados, ese es el veredicto de Dios, el Juez supremo, no hay manera de revertir eso. Los que dicen que por esto podemos vivir la vida desordenada, sencillamente no han nacido del Espíritu, pues el que nace del Espíritu no le agrada vivir desordenadamente.

Cátara · 13 Abril 2010

Re: La enseñanza "Salvo, siempre salvo" propicia la irresponsabilidad espiritual

Re: La enseñanza "Salvo, siempre salvo" propicia la irresponsabilidad espiritual

Que la PAZ esté contigo Horizonte.

La SALVACIÓN, NO la PIERDEN los pobres IGNORANTES, cuya ÚNICA ENSEÑANZA recibida, haya sido, la de GUARDAR prácticas de RITUALES costumbristas y folclóricos, pero, que NO CONOCEN a DIOS, porque NO se les ha ENSEÑADO el CAMINO CORRECTO, el ÚNICO CAMINO.....
Para ellos, hay BIENAVENTURANZAS, porque SU IGNORANCIA NO es VOLUNTARIA....

Pero, hay quién SI ha recibido ENSEÑANZA y DICE CONOCER a DIOS; y al igual que el hijo pródigo, que SÍ CONOCÍA al PADRE; se ALEJA, PECA,, MUERE por el PECADO, aunque luego se ARREPIENTE, y vuelve al CAMINO de la VIDA.....
SUCUMBIR a las TENTACIONES, IGNORANDO VOLUNTARIAMENTE los MANDATOS del SEÑOR, conduce a la PERDICIÓN; aunque, el PADRE, en su INFINITA MISERICORDIA y en su INFINITO AMOR, SIEMPRE VUELVE a ACOGER a TODOS los hijos ARREPENTIDOS, tantas veces haya ARREPENTIMIENTO de los PECADOS que INDUCEN a cometer la INFRACCIÓN del PRIMER MANDAMIENTO de la LEY de DIOS.....
ÉL DICE, que hay que PERDONAR hasta setenta veces siete,.....y ÉL,....ÉL PERDONA SIEMPRE.....

Hay hijos, que DESPERDICIAN su TIEMPO, PECANDO y ARREPINTIÉNDOSE, "yendo" y "viviendo" constantemente al PADRE; pero, ésta situación, IMPIDE la RELACIÓN PLENA y MÚTUA en el "INTERCAMBIO" entre el PADRE y el hijo. En éste constante "ir y venir", el hijo, NUNCA podrá llegar a CONOCER VERDADERAMENTE al PADRE...
Sabe y puede asegurar, que tiene un PADRE que lo AMA, y que, en su INFINITO AMOR, lo acoge cada vez que vuelve "VACIO"; pero, el ÚNICO que se PRIVA del VERDADERO CONOCIMIENTO del PADRE, es él, y, él es, el ÚNICO RESPONSABLE de SU PROPIA PERDICIÓN......Se AMA más a sí mismo, que a DIOS, YERRA el CAMINO, y NUNCA llegará a CONOCERLO, aunque SEPA, que DIOS ES.....

En éstas circunstancias de PERDICIÓN PROPIA, hay quién dice CONOCER al PADRE, y en SU ERROR y DESCONOCIMIENTO, se proclama "MAESTRO", USURPANDO EL LUGAR DEL ÚNICO MAESTRO, arrastrando a otros, a la PERDICIÓN de su PROPIO y ERRADO camino....La misma situación de PERDICIÓN de los escribas y fariseos, en tiempos de JESÚS (Bendito sea). SUS PECADOS, los convirtieron en FALSOS MAESTROS, INCAPACES de ENSEÑAR, lo que ellos mismos DESCONOCIAN por IGNORANCIA VOLUNTARIA.
Éstos son los GUIAS CIEGOS de CIEGOS, responsables de su propia PERDICIÓN y del EXTRAVÍO de HAMBRIENTOS y SEDIENTOS INOCENTES.

Sólo en el CUMPLIMIENTO DIARIO de los MANDATOS de nuestro SEÑOR JESUCRISTO está la SALVACIÓN, que ÉL CUMPLIÓ dando el EJEMPLO, hasta en el último momento de SU VIDA...
En Mateo 24:13, ÉL DICE: más el que PERSEVERARE hasta el FIN. ése SERÁ SALVO.

ÉL DIJO: AMAOS los unos a los otros como YO os he AMADO;....y está escrito, que el que NO tiene AMOR NO tiene NADA....MEDITEMOS......

Que DIOS te Bendiga, hermano. Amén.

Leal · 13 Abril 2010

Re: La enseñanza "Salvo, siempre salvo" propicia la irresponsabilidad espiritual

Re: La enseñanza "Salvo, siempre salvo" propicia la irresponsabilidad espiritual

Cátara;956537]

Sólo en el CUMPLIMIENTO DIARIO de los MANDATOS de nuestro SEÑOR JESUCRISTO está la SALVACIÓN,

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> </o

>
El creyente genuino, ya ha sido justificado, santificado redimido. Estas son cosas irreversibles, irrevocables, pues son don de Dios. Los creyentes del nuevo pacto, son bienaventurados porque sus pecados no son tomados en cuenta.
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> </o

>

<sup>[FONT=&quot]6[/FONT]</sup>[FONT=&quot]Como también David habla de la bienaventuranza del hombre a quien Dios atribuye justicia sin obras,[/FONT]<sup>[FONT=&quot] 7[/FONT]</sup>[FONT=&quot]diciendo:<o

></o

>[/FONT]

[FONT=&quot]Bienaventurados aquellos cuyas iniquidades son perdonadas,<o

></o

>[/FONT]

[FONT=&quot]Y cuyos pecados son cubiertos.<o

></o

>[/FONT]

[FONT=&quot] <sup>8</sup> Bienaventurado el varón a quien el Señor no inculpa de pecado. (Ro. 4:6)<o

></o

>[/FONT]

[FONT=&quot]<o> </o>Profetizado y cumplido en nosotros.<o

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>[/FONT]

[FONT=&quot]<o

> </o

>[/FONT]

[FONT=&quot]No te has enterado que los que estamos en Cristo, ya hemos muerto, no podemos morir dos veces por los mismos pecados.<o

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>[/FONT]
[FONT=&quot]<o

> </o

>[/FONT]
[FONT=&quot]No te has enterado que ni aun a los que no están en Cristo no se les puede tomar en cuenta sus pecados, pues Cristo pagó por todos esos pecados. El castigo por el pecado calló sobre Cristo en la cruz, nadie va a ser condenado por sus pecados, la condenación es por no creer en el que Dios envió. <o

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>[/FONT]
[FONT=&quot]<o

> </o

>[/FONT]
[FONT=&quot]Cuando conozcas el amor de Dios, entonces puedes hablar de él; por ahora estás hablando de lo que no conoces.<o

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Cátara · 13 Abril 2010

Re: La enseñanza "Salvo, siempre salvo" propicia la irresponsabilidad espiritual

Re: La enseñanza "Salvo, siempre salvo" propicia la irresponsabilidad espiritual

Leal dijo:
<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=utf-8"><meta name="ProgId" content="Word.Document"><meta name="Generator" content="Microsoft Word 12"><meta name="Originator" content="Microsoft Word 12"><link rel="File-List" href="file:///C:%5CDOCUME%7E1%5CJorge%5CLOCALS%7E1%5CTemp%5Cmsohtmlclip1%5C01%5Cclip_filelist.xml"><link rel="themeData" href="file:///C:%5CDOCUME%7E1%5CJorge%5CLOCALS%7E1%5CTemp%5Cmsohtmlclip1%5C01%5Cclip_themedata.thmx"><link rel="colorSchemeMapping" href="file:///C:%5CDOCUME%7E1%5CJorge%5CLOCALS%7E1%5CTemp%5Cmsohtmlclip1%5C01%5Cclip_colorschememapping.xml"><style>  </style> Eso no es verdad en el Nuevo Pacto. Cada vez que escribes dejas ver la mescolanza de ideas religiosas que gobiernan tu mente. ¿Cómo vas a estar hablando a esta altura de fariseos, mandatos, y perdición? La salvación es por gracia y fe, todo lo demás no tiene espacio en el evangelio.
<o> </o>
El creyente genuino, ya ha sido justificado, santificado redimido. Estas son cosas irreversibles, irrevocables, pues son don de Dios. Los creyentes del nuevo pacto, son bienaventurados porque sus pecados no son tomados en cuenta.
<o> </o>

<sup>[FONT=&quot]6[/FONT]</sup>[FONT=&quot]Como también David habla de la bienaventuranza del hombre a quien Dios atribuye justicia sin obras,[/FONT]<sup>[FONT=&quot] 7[/FONT]</sup>[FONT=&quot]diciendo:<o></o>[/FONT]

[FONT=&quot]Bienaventurados aquellos cuyas iniquidades son perdonadas,<o></o>[/FONT]

[FONT=&quot]Y cuyos pecados son cubiertos.<o></o>[/FONT]

[FONT=&quot] <sup>8</sup> Bienaventurado el varón a quien el Señor no inculpa de pecado. (Ro. 4:6)<o></o>[/FONT]

[FONT=&quot]<o> </o>Profetizado y cumplido en nosotros.<o></o>[/FONT]

[FONT=&quot]<o> </o>[/FONT]
[FONT=&quot]No te has enterado que los que estamos en Cristo, ya hemos muerto, no podemos morir dos veces por los mismos pecados.<o></o>[/FONT]
[FONT=&quot]<o> </o>[/FONT]
[FONT=&quot]No te has enterado que ni aun a los que no están en Cristo no se les puede tomar en cuenta sus pecados, pues Cristo pagó por todos esos pecados. El castigo por el pecado calló sobre Cristo en la cruz, nadie va a ser condenado por sus pecados, la condenación es por no creer en el que Dios envió. <o></o>[/FONT]
[FONT=&quot]<o> </o>[/FONT]
[FONT=&quot]Cuando conozcas el amor de Dios, entonces puedes hablar de él; por ahora estás hablando de lo que no conoces.<o></o>[/FONT]

Que la PAZ esté contigo Leal.

Tus opiniones, son tus opiniones....

En la parábola del sembrador, TODOS recibieron la SEMILLA, pero, NO TODOS FRUCTIFICARON.
Y el que SUCUMBE a sus TENTACIONES, sólo se AMA a SÍ MISMO, y NO AMA como JESÚS AMÓ, y NO porque sea IMPOSIBLE, JESÚS (Bendito sea) MURIÓ CRUCIFICADO DANDO el EJEMPLO, sinó porque se AMA más a SÍ mismo, que a DIOS y NO lo CONOCE, aunque crea y diga que sí. El que lo CONOCE, NO SUCUMBE, porque NO hay NADA que pueda SUPERAR el AMOR de DIOS. El que está en CRISTO, NO PECA, ni puede, ni quiere.

Pero si tú crees que ya estás salvo, puedes estar tranquilo, no pretendo "quitarte" lo que no es mío, sólo uno mismo tiene ése "poder"......JESÚS CONCEDE la SALVACIÓN, pero, al que tiene VOLUNTAD de SALVARSE, y NO tiene VOLUNTAD el que INFRINGE sus MANDATOS, NI lo CONOCE, y NO lo digo yo, es así.

Que DIOS te Bendiga.

Leal · 13 Abril 2010

Re: La enseñanza "Salvo, siempre salvo" propicia la irresponsabilidad espiritual

Re: La enseñanza "Salvo, siempre salvo" propicia la irresponsabilidad espiritual

Cátara dijo:
Que la PAZ esté contigo Leal.

Tus opiniones, son tus opiniones....

En la parábola del sembrador, TODOS recibieron la SEMILLA, pero, NO TODOS FRUCTIFICARON.
Y el que SUCUMBE a sus TENTACIONES, sólo se AMA a SÍ MISMO, y NO AMA como JESÚS AMÓ, y NO porque sea IMPOSIBLE, JESÚS (Bendito sea) MURIÓ CRUCIFICADO DANDO el EJEMPLO, sinó porque se AMA más a SÍ mismo, que a DIOS y NO lo CONOCE, aunque crea y diga que sí. El que lo CONOCE, NO SUCUMBE, porque NO hay NADA que pueda SUPERAR el AMOR de DIOS. El que está en CRISTO, NO PECA, ni puede, ni quiere.

Pero si tú crees que ya estás salvo, puedes estar tranquilo, no pretendo "quitarte" lo que no es mío, sólo uno mismo tiene ése "poder"......JESÚS CONCEDE la SALVACIÓN, pero, al que tiene VOLUNTAD de SALVARSE, y NO tiene VOLUNTAD el que INFRINGE sus MANDATOS, NI lo CONOCE, y NO lo digo yo, es así.

Que DIOS te Bendiga.

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[FONT=&quot]Lecturas dentro del contexto de la salvación y la vida eterna.<o

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<sup>[FONT=&quot]4[/FONT]</sup>[FONT=&quot]Pero cuando se manifestó la bondad de Dios nuestro Salvador, y su amor para con los hombres,[/FONT]<sup>[FONT=&quot] 5[/FONT]</sup>[FONT=&quot]nos salvó, no por obras de justicia que nosotros hubiéramos hecho, sino por su misericordia, por el lavamiento de la regeneración y por la renovación en el Espíritu Santo,[/FONT]<sup>[FONT=&quot] 6[/FONT]</sup>[FONT=&quot]el cual derramó en nosotros abundantemente por Jesucristo nuestro Salvador,[/FONT]<sup>[FONT=&quot] 7[/FONT]</sup>[FONT=&quot]para que justificados por su gracia, viniésemos a ser herederos conforme a la esperanza de la vida eterna.<o

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<sup>[FONT=&quot]4[/FONT]</sup>[FONT=&quot]Pero Dios, que es rico en misericordia, por su gran amor con que nos amó,[/FONT]<sup>[FONT=&quot] 5[/FONT]</sup>[FONT=&quot]aun estando nosotros muertos en pecados, nos dio vida juntamente con Cristo[/FONT] (por gracia sois[FONT=&quot] salvos),[/FONT]<sup>[FONT=&quot] 6[/FONT]</sup>[FONT=&quot]y juntamente con él nos resucitó, y asimismo nos hizo sentar en los lugares celestiales con Cristo Jesús,[/FONT]<sup>[FONT=&quot] 7[/FONT]</sup>[FONT=&quot]para mostrar en los siglos venideros las abundantes riquezas de su gracia en su bondad para con nosotros en Cristo Jesús.[/FONT]<sup>[FONT=&quot] 8[/FONT]</sup>[FONT=&quot]Porque por gracia sois salvos por medio de la fe; y esto no de vosotros, pues es don de Dios;[/FONT]<sup>[FONT=&quot] 9[/FONT]</sup>[FONT=&quot]no por obras, para que nadie se gloríe.<o

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>[/FONT]
<sup>[FONT=&quot]9[/FONT]</sup>[FONT=&quot]quien nos salvó y llamó con llamamiento santo, no conforme a nuestras obras, sino según el propósito suyo y la gracia que nos fue dada en Cristo Jesús antes de los tiempos de los siglos,[/FONT]<sup>[FONT=&quot] 10[/FONT]</sup>[FONT=&quot]pero que ahora ha sido manifestada por la aparición de nuestro Salvador Jesucristo, el cual quitó la muerte y sacó a luz la vida y la inmortalidad por el evangelio,[/FONT]<o

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...<sup> </sup><sup>[FONT=&quot]17[/FONT]</sup>[FONT=&quot]Por lo cual, queriendo Dios mostrar más abundantemente a los herederos de la promesa la inmutabilidad de su consejo, interpuso juramento;[/FONT]<sup>[FONT=&quot] 18[/FONT]</sup>[FONT=&quot]para que por dos cosas inmutables, en las cuales es imposible que Dios mienta, tengamos un fortísimo consuelo los que hemos acudido para asirnos de la esperanza puesta delante de nosotros.[/FONT]<sup>[FONT=&quot] 19[/FONT]</sup>[FONT=&quot]La cual tenemos como segura y firme ancla del alma, y que penetra hasta dentro del velo,[/FONT]<sup>[FONT=&quot] 20[/FONT]</sup>[FONT=&quot]donde Jesús entró por nosotros como precursor, hecho sumo sacerdote para siempre según el orden de Melquisedec.<o

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<sup>[FONT=&quot]3[/FONT]</sup>[FONT=&quot]Bendito el Dios y Padre de nuestro Señor Jesucristo, que según su grande misericordia nos hizo renacer para una esperanza viva, por la resurrección de Jesucristo de los muertos,[/FONT]<sup>[FONT=&quot] 4[/FONT]</sup>[FONT=&quot]para una herencia incorruptible, incontaminada e inmarcesible, reservada en los cielos para vosotros,[/FONT]<sup>[FONT=&quot] 5[/FONT]</sup>[FONT=&quot]que sois guardados por el poder de Dios mediante la fe, para alcanzar la salvación que está preparada para ser manifestada en el tiempo postrero.<o

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<sup>[FONT=&quot]3[/FONT]</sup>[FONT=&quot]Porque habéis muerto, y vuestra vida está escondida con Cristo en Dios.[/FONT]<sup>[FONT=&quot] 4[/FONT]</sup>[FONT=&quot]Cuando Cristo, vuestra vida, se manifieste, entonces vosotros también seréis manifestados con él en gloria.<o

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<sup>[FONT=&quot]29[/FONT]</sup>[FONT=&quot]Porque a los que antes conoció, también los predestinó para que fuesen hechos conformes a la imagen de su Hijo, para que él sea el primogénito entre muchos hermanos.[/FONT]<sup>[FONT=&quot] 30[/FONT]</sup>[FONT=&quot]Y a los que predestinó, a éstos también llamó; y a los que llamó, a éstos también justificó; y a los que justificó, a éstos también glorificó.<o

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>[/FONT]
[FONT=&quot]<sup>31</sup>¿Qué, pues, diremos a esto? Si Dios es por nosotros, ¿quién contra nosotros?<sup> 32</sup>El que no escatimó ni a su propio Hijo, sino que lo entregó por todos nosotros, ¿cómo no nos dará también con él todas las cosas?<sup> 33</sup>¿Quién acusará a los escogidos de Dios? Dios es el que justifica.<sup> 34</sup>¿Quién es el que condenará? Cristo es el que murió; más aun, el que también resucitó, el que además está a la diestra de Dios, el que también intercede por nosotros.<sup> </sup><o

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Cátara · 14 Abril 2010

Re: La enseñanza "Salvo, siempre salvo" propicia la irresponsabilidad espiritual

Re: La enseñanza "Salvo, siempre salvo" propicia la irresponsabilidad espiritual

Leal dijo:
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<sup>[FONT=&quot]4[/FONT]</sup>[FONT=&quot]Pero cuando se manifestó la bondad de Dios nuestro Salvador, y su amor para con los hombres,[/FONT]<sup>[FONT=&quot] 5[/FONT]</sup>[FONT=&quot]nos salvó, no por obras de justicia que nosotros hubiéramos hecho, sino por su misericordia, por el lavamiento de la regeneración y por la renovación en el Espíritu Santo,[/FONT]<sup>[FONT=&quot] 6[/FONT]</sup>[FONT=&quot]el cual derramó en nosotros abundantemente por Jesucristo nuestro Salvador,[/FONT]<sup>[FONT=&quot] 7[/FONT]</sup>[FONT=&quot]para que justificados por su gracia, viniésemos a ser herederos conforme a la esperanza de la vida eterna.<o></o>[/FONT]
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<sup>[FONT=&quot]9[/FONT]</sup>[FONT=&quot]quien nos salvó y llamó con llamamiento santo, no conforme a nuestras obras, sino según el propósito suyo y la gracia que nos fue dada en Cristo Jesús antes de los tiempos de los siglos,[/FONT]<sup>[FONT=&quot] 10[/FONT]</sup>[FONT=&quot]pero que ahora ha sido manifestada por la aparición de nuestro Salvador Jesucristo, el cual quitó la muerte y sacó a luz la vida y la inmortalidad por el evangelio,[/FONT]<o></o>
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...<sup> </sup><sup>[FONT=&quot]17[/FONT]</sup>[FONT=&quot]Por lo cual, queriendo Dios mostrar más abundantemente a los herederos de la promesa la inmutabilidad de su consejo, interpuso juramento;[/FONT]<sup>[FONT=&quot] 18[/FONT]</sup>[FONT=&quot]para que por dos cosas inmutables, en las cuales es imposible que Dios mienta, tengamos un fortísimo consuelo los que hemos acudido para asirnos de la esperanza puesta delante de nosotros.[/FONT]<sup>[FONT=&quot] 19[/FONT]</sup>[FONT=&quot]La cual tenemos como segura y firme ancla del alma, y que penetra hasta dentro del velo,[/FONT]<sup>[FONT=&quot] 20[/FONT]</sup>[FONT=&quot]donde Jesús entró por nosotros como precursor, hecho sumo sacerdote para siempre según el orden de Melquisedec.<o></o>[/FONT]
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<sup>[FONT=&quot]3[/FONT]</sup>[FONT=&quot]Bendito el Dios y Padre de nuestro Señor Jesucristo, que según su grande misericordia nos hizo renacer para una esperanza viva, por la resurrección de Jesucristo de los muertos,[/FONT]<sup>[FONT=&quot] 4[/FONT]</sup>[FONT=&quot]para una herencia incorruptible, incontaminada e inmarcesible, reservada en los cielos para vosotros,[/FONT]<sup>[FONT=&quot] 5[/FONT]</sup>[FONT=&quot]que sois guardados por el poder de Dios mediante la fe, para alcanzar la salvación que está preparada para ser manifestada en el tiempo postrero.<o></o>[/FONT]
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<sup>[FONT=&quot]3[/FONT]</sup>[FONT=&quot]Porque habéis muerto, y vuestra vida está escondida con Cristo en Dios.[/FONT]<sup>[FONT=&quot] 4[/FONT]</sup>[FONT=&quot]Cuando Cristo, vuestra vida, se manifieste, entonces vosotros también seréis manifestados con él en gloria.<o></o>[/FONT]
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<sup>[FONT=&quot]29[/FONT]</sup>[FONT=&quot]Porque a los que antes conoció, también los predestinó para que fuesen hechos conformes a la imagen de su Hijo, para que él sea el primogénito entre muchos hermanos.[/FONT]<sup>[FONT=&quot] 30[/FONT]</sup>[FONT=&quot]Y a los que predestinó, a éstos también llamó; y a los que llamó, a éstos también justificó; y a los que justificó, a éstos también glorificó.<o></o>[/FONT]
[FONT=&quot]<sup>31</sup>¿Qué, pues, diremos a esto? Si Dios es por nosotros, ¿quién contra nosotros?<sup> 32</sup>El que no escatimó ni a su propio Hijo, sino que lo entregó por todos nosotros, ¿cómo no nos dará también con él todas las cosas?<sup> 33</sup>¿Quién acusará a los escogidos de Dios? Dios es el que justifica.<sup> 34</sup>¿Quién es el que condenará? Cristo es el que murió; más aun, el que también resucitó, el que además está a la diestra de Dios, el que también intercede por nosotros.<sup> </sup><o></o>[/FONT]
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¿Quién discute éso, Leal?
Ésto es, día a día, porque en Mateo 24:13, JESÚS DIJO: EL QUE PERSEVERARE HASTA EL FIN, ÉSE SERÁ SALVO.
Y JESÚS NO MIENTE, porque NO PERSEVERA, y NO ESTÁ SALVO el PECADOR CONTUMAZ, que cree, que PECAR está permitido, o, que nada es PECADO, porque JESÚS MURIÓ por AMOR a él....NI lo CONOCE.....
Pero puedes seguir pensando lo que quieras.....

Que ÉL te Bendiga.

deneto · 14 Abril 2010

Re: La enseñanza "Salvo, siempre salvo" propicia la irresponsabilidad espiritual

Re: La enseñanza "Salvo, siempre salvo" propicia la irresponsabilidad espiritual

Para que, de la manera que el pecado reinó para muerte, así también la gracia reine por la justicia para vida eterna por Jesucristo Señor nuestro.

Romanos 6:1 ¿PUES qué diremos? Perseveraremos en pecado para que la gracia crezca?

Romanos 6:15 ¿Pues qué? ¿Pecaremos, porque no estamos bajo de la ley, sino bajo de la gracia? En ninguna manera.

vayikra · 14 Abril 2010

Re: La enseñanza "Salvo, siempre salvo" propicia la irresponsabilidad espiritual

Re: La enseñanza "Salvo, siempre salvo" propicia la irresponsabilidad espiritual

deneto dijo:
Para que, de la manera que el pecado reinó para muerte, así también la gracia reine por la justicia para vida eterna por Jesucristo Señor nuestro.

Romanos 6:1 ¿PUES qué diremos? Perseveraremos en pecado para que la gracia crezca?

Romanos 6:15 ¿Pues qué? ¿Pecaremos, porque no estamos bajo de la ley, sino bajo de la gracia? En ninguna manera.

Bendiciones Deneto

Tengo problemas con mi PC...tratare de resolverlos y luego pasamos a debartir eso puntos de la Justificacion, Santificacion y la Glorificacion

Paz de Cristo

Leal · 14 Abril 2010

Re: La enseñanza "Salvo, siempre salvo" propicia la irresponsabilidad espiritual

Re: La enseñanza "Salvo, siempre salvo" propicia la irresponsabilidad espiritual

Cátara dijo:
¿Quién discute éso, Leal?
Ésto es, día a día, porque en Mateo 24:13, JESÚS DIJO: EL QUE PERSEVERARE HASTA EL FIN, ÉSE SERÁ SALVO.
Y JESÚS NO MIENTE, porque NO PERSEVERA, y NO ESTÁ SALVO el PECADOR CONTUMAZ, que cree, que PECAR está permitido, o, que nada es PECADO, porque JESÚS MURIÓ por AMOR a él....NI lo CONOCE.....
Pero puedes seguir pensando lo que quieras.....

Que ÉL te Bendiga.

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<o

> </o

>
La salvación no es por esfuerzos humanos, ni se gana ni se pierde por pecar, o dejar de pecar, de manera que la perseverancia radica en el confiar, en mantener la fe.
<o

> </o

>
<sup>[FONT=&quot]4[/FONT]</sup>[FONT=&quot]Porque todo lo que es nacido de Dios vence al mundo; y esta es la victoria que ha vencido al mundo, nuestra fe.[/FONT]<sup>[FONT=&quot] 5[/FONT]</sup>[FONT=&quot]¿Quién es el que vence al mundo, sino el que cree que Jesús es el Hijo de Dios?<o

></o

>[/FONT]
[FONT=&quot]<o

> </o

>[/FONT]
[FONT=&quot]Yo sé que Jesús no miente, la que miente eres tú con tus interpretaciones que no concuerdan con la verdad del evangelio.<o

></o

>[/FONT]

Cátara · 14 Abril 2010

Re: La enseñanza "Salvo, siempre salvo" propicia la irresponsabilidad espiritual

Re: La enseñanza "Salvo, siempre salvo" propicia la irresponsabilidad espiritual

Leal dijo:
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<o> </o>
La salvación no es por esfuerzos humanos, ni se gana ni se pierde por pecar, o dejar de pecar, de manera que la perseverancia radica en el confiar, en mantener la fe.
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<sup>[FONT=&quot]4[/FONT]</sup>[FONT=&quot]Porque todo lo que es nacido de Dios vence al mundo; y esta es la victoria que ha vencido al mundo, nuestra fe.[/FONT]<sup>[FONT=&quot] 5[/FONT]</sup>[FONT=&quot]¿Quién es el que vence al mundo, sino el que cree que Jesús es el Hijo de Dios?<o></o>[/FONT]
[FONT=&quot]<o> </o>[/FONT]
[FONT=&quot]Yo sé que Jesús no miente, la que miente eres tú con tus interpretaciones que no concuerdan con la verdad del evangelio.<o></o>[/FONT]

Tu opinión, es tu opinión, ¿ como puedo mentir yo, aportando las PROPIAS PALABRAS de nuestro SEÑOR JESUCRISTO?, es evidente, que no estamos de acuerdo, porque sólo tomas del EVANGELIO, lo que te conviene para JUSTIFICAR el ¿PECADO?, y si CRISTO NO MIENTE, y no estás de acuerdo con lo que digo, también está escrito: Por sus FRUTOS los CONOCERÉIS, y QUE SEA ÉL QUIÉN JUZGUE, y te Bendiga, AMÉN.

Miguel Loayza F · 14 Abril 2010

Re: La enseñanza "Salvo, siempre salvo" propicia la irresponsabilidad espiritual

Re: La enseñanza "Salvo, siempre salvo" propicia la irresponsabilidad espiritual

Cátara dijo:
¿Quién discute éso, Leal?
Ésto es, día a día, porque en Mateo 24:13, JESÚS DIJO: EL QUE PERSEVERARE HASTA EL FIN, ÉSE SERÁ SALVO.
Y JESÚS NO MIENTE, porque NO PERSEVERA, y NO ESTÁ SALVO el PECADOR CONTUMAZ, que cree, que PECAR está permitido, o, que nada es PECADO, porque JESÚS MURIÓ por AMOR a él....NI lo CONOCE.....
Pero puedes seguir pensando lo que quieras.....

Que ÉL te Bendiga.

El peligro del "salvo siempre salvo" está en confiarse en una fe nominal, de boca, declarándose hijo, aunque, como en otra parte lo dices, vive más tiempo en el chiquero que con el padre. Por eso la amonestación: 7Al ver él que muchos de los fariseos y de los saduceos venían a su bautismo, les decía: ¡Generación de víboras!e ¿Quién os enseñó a huir de la ira venidera? 8Haced, pues, frutos dignos de arrepentimiento, 9y no penséis decir dentro de vosotros mismos: A Abraham tenemos por padre; porque yo os digo que Dios puede levantar hijos a Abraham aun de estas piedras. Mt 3.7-10............El pecado es engañoso

Leal · 14 Abril 2010

Re: La enseñanza "Salvo, siempre salvo" propicia la irresponsabilidad espiritual

Re: La enseñanza "Salvo, siempre salvo" propicia la irresponsabilidad espiritual

Cátara dijo:
Tu opinión, es tu opinión, ¿ como puedo mentir yo, aportando las PROPIAS PALABRAS de nuestro SEÑOR JESUCRISTO?, es evidente, que no estamos de acuerdo, porque sólo tomas del EVANGELIO, lo que te conviene para JUSTIFICAR el ¿PECADO?, y si CRISTO NO MIENTE, y no estás de acuerdo con lo que digo, también está escrito: Por sus FRUTOS los CONOCERÉIS, y QUE SEA ÉL QUIÉN JUZGUE, y te Bendiga, AMÉN.

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></o

>
<o

> </o

>
Los únicos frutos que puedo verificar en ti, es en lo que escribes, y lamentablemente has dado repetidas muestras de que no tienes claro la verdad del evangelio, has creído a otro evangelio. Sin el conocimiento de esa verdad, de nada te sirve ser más santa que la madre teresa. La santidad que puedas producir no te salvará, no es mala; pero con eso no compras ni preservas nada.[FONT=&quot]<o

></o

>[/FONT]

Cátara · 15 Abril 2010

Re: La enseñanza "Salvo, siempre salvo" propicia la irresponsabilidad espiritual

Re: La enseñanza "Salvo, siempre salvo" propicia la irresponsabilidad espiritual

Miguel Loayza F dijo:
El peligro del "salvo siempre salvo" está en confiarse en una fe nominal, de boca, declarándose hijo, aunque, como en otra parte lo dices, vive más tiempo en el chiquero que con el padre. Por eso la amonestación: 7Al ver él que muchos de los fariseos y de los saduceos venían a su bautismo, les decía: ¡Generación de víboras!e ¿Quién os enseñó a huir de la ira venidera? 8Haced, pues, frutos dignos de arrepentimiento, 9y no penséis decir dentro de vosotros mismos: A Abraham tenemos por padre; porque yo os digo que Dios puede levantar hijos a Abraham aun de estas piedras. Mt 3.7-10............El pecado es engañoso

Que la PAZ esté contigo Miguel.

De nada sirven las "etiquetas", que cada uno se quiera colocar, hermano.
En la parábola de los Talentos, en Mateo 25:28, JESÚS explica, que NO todo está GANADO, y que MUCHOS DESPERDICIAN sus vidas, IGNORANDO los MANDATOS de DIOS, a pesar de CONOCERLOS..
En Lucas 8:18, JESÚS DICE: MIRAD, pués, como ESCUCHÁIS, porque al que TIENE se le DARÁ, y al que NO TIENE, aún lo que le parece TENER, se le QUITARÁ...

En Juan 14:11,12, JESÚS DICE: CREEDME, que YO estoy en el PADRE, y el PADRE en MÍ, a lo menos, CREEDLO por las OBRAS.
En verdad, en verdad, os DIGO que el que CREE en MÍ, ése HARÁ también las OBRAS ue YO HAGO, y las HARÁ MAYORES, porque YO voy al PADRE.
Entre SUS OBRAS NO hay PECADO; aunque SU VIDA NO estuvo EXENTA de TENTACIONES, pero ORÓ y NO SUCUMBIÓ, y en Lucas 22:40, y 21:19, JESÚS DICE: ORAD para que NO entréis en TENTACIÓN.
Con vuestra PACIENCIA, compraréis (la SALVACIÓN) de vuestras ALMAS.

CREER en JESUCRISTO (Bendito sea) IMPLICA: CONFIAR y OBEDECER con PACIENCIA y ESPERANZA, todos los dias, en cada momento, en cualquier circunstancia,.....
En Juan 13:15, JESÚS DICE: Porque YO os he dado el EJEMPLO, para que vosotros HAGÁIS también como YO he HECHO.....

En el AMOR de DIOS, NO hay PECADO, ni puede haberlo, es LUZ de VIDA; los PECADOS son TINIEBLAS, JESÚS NO PECÓ, y en Lucas 11:35, ÉL DICE: Cuida, pués, que TU LUZ NO tenga PARTE de TINIEBLAS...

Que ÉL te Bendiga, hermano, Amén.

Cátara · 15 Abril 2010

Re: La enseñanza "Salvo, siempre salvo" propicia la irresponsabilidad espiritual

Re: La enseñanza "Salvo, siempre salvo" propicia la irresponsabilidad espiritual

Leal dijo:
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<o> </o>
Los únicos frutos que puedo verificar en ti, es en lo que escribes, y lamentablemente has dado repetidas muestras de que no tienes claro la verdad del evangelio, has creído a otro evangelio. Sin el conocimiento de esa verdad, de nada te sirve ser más santa que la madre teresa. La santidad que puedas producir no te salvará, no es mala; pero con eso no compras ni preservas nada.[FONT=&quot]<o></o>[/FONT]

Que la PAZ esté contigo Leal.

No comprendes lo que escribo, aunque, te lo repetiré, por si acaso......

-En Mateo 24:13, JESÚS DICE: más, el que PERSEVERARE hasta el FIN, ése será SALVO.
-Yo DIGO, que en Mateo 24:13, JESÚS DICE: más, el que PERSEVERARE hasta el FIN, ése será SALVO; y también DIGO, que NO es una SIMPLE FRASE, es una SENTENCIA.

-En Juan 8:34, JESÚS DICE: En verdad, en verdad, os DIGO que todo el que comete PECADO es SIERVO del PECADO.
-Yo DIGO, que, el que cae en TENTACIÓN y PECA, se ALEJA de DIOS, porque se AMA más a SÍ MISMO, INCUMPLIENDO así el PRIMER MANDAMIENTO de la LEY de DIOS.

-En Lucas 10:15, está escrito: Levantándose un doctor de la LEY para tentarle, y le dijo: MAESTRO, ¿qué haré para alcanzar la VIDA ETERNA?
él LE dijo: ¿Qué está escrito en la LEY?, ¿cómo lees?
Le contestó DICIENDO: ÁMARÁS al SEÑOR tu DIOS, con TODO tu CORAZÓN, con TODA tu ALMA, con TODAS tus FUERZAS y con TODA tu MENTE, y al PRÓJIMO como a TÍ MISMO.
Y le DIJO: Bien has respondido. HAZ ésto y VIVIRÁS.
-Yo DIGO, que la SALVACIÓN se "obtiene" en el CUMPLIMIENTO de los MANDATOS de DIOS.

A todo ésto, tú dices, que ¿MIENTO?, ¿qué quieres que te diga, hermano?
A JESÚS (Bendito sea), también lo ACUSARON de todo tipo de MALDADES, siendo INOCENTE en TODO,....hasta lo CRUCIFICARON....
En tu DESCONOCIMIENTO, y sin tú pretenderlo, me conviertes en BIENAVENTURADA, y tú,.......LAMENTABLE....

-En Lucas 6:28, JESÚS DICE: BENDECID a los que os MALDICEN y ORAD por los que os CALUMNIAN,
y en SU AGONÍA DIJO: PADRE PERDÓNALOS porque NO SABEN lo que HACEN.
-Yo DIGO, de todo CORAZÓN, y con mi AMOR en CRISTO; PADRE, PERDÓNALO porque NO SABE lo que HACE, NI lo que DICE; y te RUEGO así mismo, SEÑOR, que lo Bendigas. Amén.

Leal · 15 Abril 2010

Re: La enseñanza "Salvo, siempre salvo" propicia la irresponsabilidad espiritual

Re: La enseñanza "Salvo, siempre salvo" propicia la irresponsabilidad espiritual

Cátara dijo:
Que la PAZ esté contigo Leal.

No comprendes lo que escribo, aunque, te lo repetiré, por si acaso......

-En Mateo 24:13, JESÚS DICE: más, el que PERSEVERARE hasta el FIN, ése será SALVO.
-Yo DIGO, que en Mateo 24:13, JESÚS DICE: más, el que PERSEVERARE hasta el FIN, ése será SALVO; y también DIGO, que NO es una SIMPLE FRASE, es una SENTENCIA.

-En Juan 8:34, JESÚS DICE: En verdad, en verdad, os DIGO que todo el que comete PECADO es SIERVO del PECADO.
-Yo DIGO, que, el que cae en TENTACIÓN y PECA, se ALEJA de DIOS, porque se AMA más a SÍ MISMO, INCUMPLIENDO así el PRIMER MANDAMIENTO de la LEY de DIOS.

-En Lucas 10:15, está escrito: Levantándose un doctor de la LEY para tentarle, y le dijo: MAESTRO, ¿qué haré para alcanzar la VIDA ETERNA?
él LE dijo: ¿Qué está escrito en la LEY?, ¿cómo lees?
Le contestó DICIENDO: ÁMARÁS al SEÑOR tu DIOS, con TODO tu CORAZÓN, con TODA tu ALMA, con TODAS tus FUERZAS y con TODA tu MENTE, y al PRÓJIMO como a TÍ MISMO.
Y le DIJO: Bien has respondido. HAZ ésto y VIVIRÁS.
-Yo DIGO, que la SALVACIÓN se "obtiene" en el CUMPLIMIENTO de los MANDATOS de DIOS.

A todo ésto, tú dices, que ¿MIENTO?, ¿qué quieres que te diga, hermano?
A JESÚS (Bendito sea), también lo ACUSARON de todo tipo de MALDADES, siendo INOCENTE en TODO,....hasta lo CRUCIFICARON....
En tu DESCONOCIMIENTO, y sin tú pretenderlo, me conviertes en BIENAVENTURADA, y tú,.......LAMENTABLE....

-En Lucas 6:28, JESÚS DICE: BENDECID a los que os MALDICEN y ORAD por los que os CALUMNIAN,
y en SU AGONÍA DIJO: PADRE PERDÓNALOS porque NO SABEN lo que HACEN.
-Yo DIGO, de todo CORAZÓN, y con mi AMOR en CRISTO; PADRE, PERDÓNALO porque NO SABE lo que HACE, NI lo que DICE; y te RUEGO así mismo, SEÑOR, que lo Bendigas. Amén.

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></o

>[/FONT]
[FONT=&quot]<o

> </o

>[/FONT]
[FONT=&quot]La que no comprende lo que lees eres tú. Ninguno de esos pasajes hablan de salvación eterna. Perseverar hasta el fin no quiere decir mantenerse sin pecar hasta el fin, eso te figuras tú. La perseverancia es en el confiar, en el creer; lo que ha vencido y vence al mundo, es nuestra fe. <o

></o

>[/FONT]
[FONT=&quot]<o

> </o

>[/FONT]
[FONT=&quot]Entiéndelo de una vez, Jesucristo pagó el castigo que merecían nuestros pecados, hemos sido justificados y redimidos; donde hay remisión, ya no es necesario ningún tipo de sacrificio por el pecado.<o

></o

>[/FONT]
[FONT=&quot]<o

> </o

>[/FONT]
<sup>[FONT=&quot]12[/FONT]</sup>[FONT=&quot]pero Cristo, habiendo ofrecido una vez para siempre un solo sacrificio por los pecados, se ha sentado a la diestra de Dios,[/FONT]<sup>[FONT=&quot] 13[/FONT]</sup>[FONT=&quot]de ahí en adelante esperando hasta que sus enemigos sean puestos por estrado de sus pies;[/FONT]<sup>[FONT=&quot] 14[/FONT]</sup>[FONT=&quot]porque con una sola ofrenda hizo perfectos para siempre a los santificados.[/FONT]<sup>[FONT=&quot] 15[/FONT]</sup>[FONT=&quot]Y nos atestigua lo mismo el Espíritu Santo; porque después de haber dicho:<o

></o

>[/FONT]
[FONT=&quot] <sup>16</sup> Este es el pacto que haré con ellos<o

></o

>[/FONT]
[FONT=&quot]Después de aquellos días, dice el Señor:<o

></o

>[/FONT]
[FONT=&quot]Pondré mis leyes en sus corazones,<o

></o

>[/FONT]
[FONT=&quot]Y en sus mentes las escribiré,<o

></o

>[/FONT]
[FONT=&quot]<sup> 17</sup>añade:<o

></o

>[/FONT]
[FONT=&quot]Y nunca más me acordaré de sus pecados y transgresiones.<o

></o

>[/FONT]
[FONT=&quot]<sup> 18</sup>Pues donde hay remisión de éstos, no hay más ofrenda por el pecado. (Heb. 10)<o

></o

>[/FONT]
[FONT=&quot]<o

> </o

>[/FONT]
[FONT=&quot]Entiende que nosotros hemos sido justificados. El juicio en contra de nuestros pecado ya se efectuó en la cruz, allí condenó Dios al pecado. Nadie va a ser condenado por sus pecados, ni aun los que nunca han creído, la condenación viene por no confiar en la obra perfecta de Cristo. Si no te arrepientes de tu error y no pones tu confianza en esa obra, no te vistas que no vas, por muy santa que seas.
[/FONT]
[FONT=&quot]
[/FONT]
[FONT=&quot]La salvación eterna es de la A a la Z, asunto de Dios, nosotros no hemos hecho nada para obtenerla, ni tenemos, ni podemos hacer nada para mantenerla. El que confía única y exclusivamente en la obra de Cristo, ha sido sellado con el Espíritu Santo, que es la garantía dada por Dios.<o

></o

>[/FONT]
[FONT=&quot]<o

> </o

>[/FONT]
[FONT=&quot]Te repito, despójate de esa falsa espiritualidad conque te has arropado.<o

></o

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Cátara · 16 Abril 2010

Re: La enseñanza "Salvo, siempre salvo" propicia la irresponsabilidad espiritual

Re: La enseñanza "Salvo, siempre salvo" propicia la irresponsabilidad espiritual

Leal dijo:
<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=utf-8"><meta name="ProgId" content="Word.Document"><meta name="Generator" content="Microsoft Word 12"><meta name="Originator" content="Microsoft Word 12"><link rel="File-List" href="file:///C:%5CDOCUME%7E1%5CJorge%5CLOCALS%7E1%5CTemp%5Cmsohtmlclip1%5C01%5Cclip_filelist.xml"><link rel="themeData" href="file:///C:%5CDOCUME%7E1%5CJorge%5CLOCALS%7E1%5CTemp%5Cmsohtmlclip1%5C01%5Cclip_themedata.thmx"><link rel="colorSchemeMapping" href="file:///C:%5CDOCUME%7E1%5CJorge%5CLOCALS%7E1%5CTemp%5Cmsohtmlclip1%5C01%5Cclip_colorschememapping.xml"><style>  </style> [FONT=&quot]Cátara, deja esa falsa espiritualidad. <o></o>[/FONT]
[FONT=&quot]<o> </o>[/FONT]
[FONT=&quot]La que no comprende lo que lees eres tú. Ninguno de esos pasajes hablan de salvación eterna. Perseverar hasta el fin no quiere decir mantenerse sin pecar hasta el fin, eso te figuras tú. La perseverancia es en el confiar, en el creer; lo que ha vencido y vence al mundo, es nuestra fe. <o></o>[/FONT]
[FONT=&quot]<o> </o>[/FONT]
[FONT=&quot]Entiéndelo de una vez, Jesucristo pagó el castigo que merecían nuestros pecados, hemos sido justificados y redimidos; donde hay remisión, ya no es necesario ningún tipo de sacrificio por el pecado.<o></o>[/FONT]
[FONT=&quot]<o> </o>[/FONT]
<sup>[FONT=&quot]12[/FONT]</sup>[FONT=&quot]pero Cristo, habiendo ofrecido una vez para siempre un solo sacrificio por los pecados, se ha sentado a la diestra de Dios,[/FONT]<sup>[FONT=&quot] 13[/FONT]</sup>[FONT=&quot]de ahí en adelante esperando hasta que sus enemigos sean puestos por estrado de sus pies;[/FONT]<sup>[FONT=&quot] 14[/FONT]</sup>[FONT=&quot]porque con una sola ofrenda hizo perfectos para siempre a los santificados.[/FONT]<sup>[FONT=&quot] 15[/FONT]</sup>[FONT=&quot]Y nos atestigua lo mismo el Espíritu Santo; porque después de haber dicho:<o></o>[/FONT]
[FONT=&quot] <sup>16</sup> Este es el pacto que haré con ellos<o></o>[/FONT]
[FONT=&quot]Después de aquellos días, dice el Señor:<o></o>[/FONT]
[FONT=&quot]Pondré mis leyes en sus corazones,<o></o>[/FONT]
[FONT=&quot]Y en sus mentes las escribiré,<o></o>[/FONT]
[FONT=&quot]<sup> 17</sup>añade:<o></o>[/FONT]
[FONT=&quot]Y nunca más me acordaré de sus pecados y transgresiones.<o></o>[/FONT]
[FONT=&quot]<sup> 18</sup>Pues donde hay remisión de éstos, no hay más ofrenda por el pecado. (Heb. 10)<o></o>[/FONT]
[FONT=&quot]<o> </o>[/FONT]
[FONT=&quot]Entiende que nosotros hemos sido justificados. El juicio en contra de nuestros pecado ya se efectuó en la cruz, allí condenó Dios al pecado. Nadie va a ser condenado por sus pecados, ni aun los que nunca han creído, la condenación viene por no confiar en la obra perfecta de Cristo. Si no te arrepientes de tu error y no pones tu confianza en esa obra, no te vistas que no vas, por muy santa que seas.
[/FONT]
[FONT=&quot]
[/FONT]
[FONT=&quot]La salvación eterna es de la A a la Z, asunto de Dios, nosotros no hemos hecho nada para obtenerla, ni tenemos, ni podemos hacer nada para mantenerla. El que confía única y exclusivamente en la obra de Cristo, ha sido sellado con el Espíritu Santo, que es la garantía dada por Dios.<o></o>[/FONT]
[FONT=&quot]<o> </o>[/FONT]
[FONT=&quot]Te repito, despójate de esa falsa espiritualidad conque te has arropado.<o></o>[/FONT]
[FONT=&quot]<o> </o>[/FONT]

Que la PAZ esté contigo Leal.

En Santiago 1:21,22 está escrito: Por ésto, deponiendo toda sordidez y todo resto de MALDAD, RECIBID con MANSEDUMBRE la PALABRA INJERTA en vosotros, capaz de SALVAR vuestras ALMAS. Ponedla en PRÁCTICA y NO os contentéis sólo con OIRLA, que OS ENGAÑARÍA.
Muchos PECAN, NO PRACTICAN, están ENGAÑADOS, y PERDIDOS...

Que DIOS te Bendiga.

Efe-E-Pe · 16 Abril 2010

Re: La enseñanza "Salvo, siempre salvo" propicia la irresponsabilidad espiritual

Re: La enseñanza "Salvo, siempre salvo" propicia la irresponsabilidad espiritual

Saludos, mis hermanos.

Bien ya he leído algo que cátara ha aportado, y quisiera resaltarlo.

...Sólo en el CUMPLIMIENTO DIARIO de los MANDATOS de nuestro SEÑOR JESUCRISTO está la SALVACIÓN.

Aunque hay algo de semejanza en nuestros criterios, quisiera más bien que consideres lo siguiente: El cumplimiento diario de los mandatos del Señor, como condición exclusiva de salvación, es un razonamiento incompleto. En esto, leal está en lo cierto, la fe es el combustible que mueve el motor de nuestras almas. Pero aún falta algo más que explicaré posteriomente.

Mi hermano vayikra ha dejado tres aspectos a considerar en torno a la salvación, y son la justificación, la santificación y la glorificación.

Trataré de analizar estas ideas, y tan pronto pueda, daré mi entender sobre esto.

Las observaciones de deneto me parecen apropiadas al tema. Yo lo resumo en la frase: La gracia no es licencia para pecar.

Por cierto, el forista loayza está un paso adelante, pues hace clara mención a la médula del tema... Y está claro: hacer frutos dignos de arrepentimiento es punto crítico de testimonio sobre la salvación que se ha obtenido por fe, una fe que produce los frutos de arrepentimiento.

Thames ha aportado muchas citas que refuerzan la idea que me ha motivado a escribir sobre este tema... pero aún queda un punto muy importante que, aunque muchos lo sabemos, muchos lo ignoramos involuntariamente.

Gracias a todos por sus opiniones... Y algo más, por favor, leal, no me maltrates a mi hermana cátara, please :-(

La enseñanza "Salvo, siempre salvo" propicia la irresponsabilidad espiritual

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