QUE SOBERBIA! LA DE PABLO!

Leal · 28 Marzo 2010

Re: QUE SOBERBIA! LA DE PABLO!

manuel96;943743]

eso es lo que predica joseluis de miranda en miami leal , eres miembro de este grupo?

no existe leal el evangerlio de la circunsicion , ni existio nunca , es un disparate del joseluis

esa frase solo se refiere ue los apostoles le predicarian a los que estaban circuncidados que son el pueblo judio

pero recordemos que pedro fue el primero que predico a los gentiles y que estos recibieron el Espiritu Santo para el asombro de todos

el evangelio fue el mismo para judios y cristianos , no tenia ninguna diferencia
solo que los judios seguian fuertemente apegados a sus costumbres , nada mas

en el concilio de jerusalen pedro puesto de pie ante todos le llamo a la ley una carga pesada
lee con mas cuidado el concilio para que ver que te revela Dios.

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<o

> </o

>
Yo te presenté 58 verdades espirituales que solo llegaron a nosotros en el evangelio revelado. Nadie jamás habló de ellas; pero tú sigues diciendo que no hay diferencia entre el evangelio que predicaban los apóstoles de la circuncisión, con el evangelio revelado.
<o

> </o

>
Sabemos que Pedro fue el primero en predicarle a un gentil, pero ese no era su ministerio; yo puedo hacer una silla, pero no por eso soy carpintero. Pedro no fue mas allá de trescientas yardas fuera de Jerusalén, y no hay manera de comprobar que los demás apóstoles de la circuncisión llevaron su evangelio más allá de los judíos.
<o

> </o

>
Si el contenido del evangelio que predicaban los doce no era el mismo que el evangelio revelado, y eso está comprobado, si tú no puedes ver la diferencia es otra cosa.
<o

> </o

>
A ver, dime quien introdujo en la iglesia el concepto de cuerpo. ¿Quién fue el que habló de justificación?, ¿Quien fue el que dijo que nuestra vida está escondida con Cristo en Dios?, ¿Quien fue el que dijo que el Espíritu Santo era la garantía de nuestra salvación? etc, etc. No metas la cabeza en el hoyo, analiza sin prejuicios lo que tienes delante.

tambien te pregunto que hacia pablo dandose baños de purificacion en el templo?

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<o

> </o

>
<sup>[FONT=&quot]20[/FONT]</sup>[FONT=&quot]Me he hecho a los judíos como judío, para ganar a los judíos; a los que están sujetos a la ley (aunque yo no esté sujeto a la ley) como sujeto a la ley, para ganar a los que están sujetos a la ley. (1Cor.9:20)<o

></o

>[/FONT]

y que hacia pablo visitando a santiago el hermano de Jesus que ni era apostol ni camino con Jesus en sus tres años de predicacion.

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Leal · 28 Marzo 2010

Re: QUE SOBERBIA! LA DE PABLO!

CLASICKO;943737]A ver LEAL

Entiendo que el lenguaje usado en mi escrito NO ES BIBLICO y por eso no lo entiendas bien, empezaremos por hacer una aclaración muy pertinente, al inicio del escrito! La primera frase! DICE;
Admitiendo ( sin conceder)

En términos NO BIBLICOS sino comunes del lenguaje común del que usamos los mortales esto quiere decir:
Admitir: aceptar y recibir voluntariamente.
Sin Conceder : SIN Dar, SIN otorgar, SIN hacer merced y SIN gracia de algo, SIN Asentir, SIN convenir en algún extremo con los argumentos que se oponen a la tesis sustentada, SIN Atribuir una cualidad o condición, discutida o no, a alguien o algo.

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La razón ES MUY CLARA se hace una pregunta que tiene que ver con otra ¿ cómo pudo acabar decapitado? Si era ciudadano romano por nacimiento! No debería de decapitarse a menos que…………. Etc etc etc.
El tema tratado es LA DECAPITACIÓN DE PABLO relacionando este hecho con la calidad de status jurídico de Pablo ante Roma.
Pregunta sin respuesta 1.- Como es que Pablo termina decapitado si era ciudadano romano por nacimiento?

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CLASICKO · 29 Marzo 2010

Re: QUE SOBERBIA! LA DE PABLO!

Leal dijo:
</style> <![endif]--> Hasta ahora, esta es la mejor evidencia de que no tienes ni la menor idea de lo que estás hablando. La decapitación estaba reservada solo para ciudadanos romanos en casos de pena capital, por considerarse una muerte más digna, y menos dolorosa. Para los no romanos se usaba la crucifixión. ¿Te das cuenta el papelón que estas haciendo?

No tan rapido Leal:

Legalmente, Pablo debería haber sido quemado vivo, como mago, ya que fue autor de diversos maleficios sobre hombres.

Al averce convertido en Judio, por esta razón podría haber sido crucificado en su condición de vasallo de Cesar que habia participado en una rebelión y con la cabeza abajo segun la costubre romana.

Tambien pudo haber sido condenado a las fieras, como criminal del derecho comun.

Si Pablo fue condenado a la decapitación, es muy probable la intervención de sus parientes o la de Epafrodito dicipulo de Pablo, relator del Consejo de Estado de Nerón, y La repugnancia de Nerón a los suplicios,

Todo esto Tambien pudo ocurrir para proporcionarle a Pablo una ejecución sin dolor y por eso Pablo sería decapitado.

No solamente por su civis romanus

Un saludo
CLASICKO

CLASICKO · 29 Marzo 2010

Re: QUE SOBERBIA! LA DE PABLO!

manuel96 dijo:
eso es lo que predica joseluis de miranda en miami leal , eres miembro de este grupo?

no existe leal el evangerlio de la circunsicion , ni existio nunca , es un disparate del joseluis

Manuel 96:

Si conociste a Dando en el Blanco estaras de acuerdo que era una muy buena persona, que sabia bastante estudiaba tanto que terminó siguiendo a Miranda!!!
Lo perdimos!!! Lastima que tanto conocimiento

Un saludo
CLASICKO

Leal · 29 Marzo 2010

Re: QUE SOBERBIA! LA DE PABLO!

CLASICKO dijo:
No tan rapido Leal:

Legalmente, Pablo debería haber sido quemado vivo, como mago, ya que fue autor de diversos maleficios sobre hombres.

Al averce convertido en Judio, por esta razón podría haber sido crucificado en su condición de vasallo de Cesar que habia participado en una rebelión y con la cabeza abajo segun la costubre romana.

Tambien pudo haber sido condenado a las fieras, como criminal del derecho comun.

Si Pablo fue condenado a la decapitación, es muy probable la intervención de sus parientes o la de Epafrodito dicipulo de Pablo, relator del Consejo de Estado de Nerón, y La repugnancia de Nerón a los suplicios,

Todo esto Tambien pudo ocurrir para proporcionarle a Pablo una ejecución sin dolor y por eso Pablo sería decapitado.

No solamente por su civis romanus

Un saludo
CLASICKO

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[FONT=&quot]Por la Pinta, la Niña y la Santamaría. ¡Qué manera de escribir disparates!<o

></o

>[/FONT]
[FONT=&quot]Aquí el mago eres tú.
[/FONT]

[FONT=&quot]<o

></o

>[/FONT]
[FONT=&quot]Bye.<o

></o

>[/FONT]

CLASICKO · 29 Marzo 2010

Re: QUE SOBERBIA! LA DE PABLO!

Manhattan dijo:
Vamos a ver CLASICKO. Para mi la Biblia es la Palabra revelada por Dios. El fundamento de nuestra fe.Te vuelvo a repetir este versiculo : Toda la Escritura es inspirada por Dios, y útil para enseñar, para redargüir, para corregir, para instruir en justicia," 2Ti 3:16 .

Lo demás libros que mencionas no son inspirados por Dios.....esos son otros libros para desviar la verdad revelada en Su Palabra.

Si eres cristiano lo veras asi, si no lo eres no lo veras. Lo que observo es que solo te apoyas en tu sentido común que es perecedero, y no en las espirituales que son eternas.

Pro 14:12 Hay camino que al hombre le parece derecho; Pero su fin es camino de muerte.

Saludos y bendiciones.

Manhattan

MANHATTAN:

Definitivamente estos argumentos que mencionas son muy cercanos a decri; SI, PORQUE SI.

Y creo que si estos libros SON PARA TI LO QUE SON es porque has encontrado algo que otros no podemos ver y cuando te preguntan acerca de ello, solo dices SI POR QUE SI,

El razonamiento de que se necesita ser cristiano para poder ver ASI, pues creo que las cosas se podrían ver claras desde cualquier punto de vista, porque podríamos caer en que se necesita una dispocicion ESPECIAL para entender el cristianismo!

Jesus predico a JUDIOS nunca predico a un CRISTIANO !!! Los apostoles predicaron a Judios y gente de otras razas, y Pablo predico a griegos y gentiles creyentes de otras religiones!!!

Un saludo con mucho sentido comun.
CLASICKO

manuel96 · 29 Marzo 2010

Re: QUE SOBERBIA! LA DE PABLO!

CLASICKO dijo:
Manuel 96:

Si conociste a Dando en el Blanco estaras de acuerdo que era una muy buena persona, que sabia bastante estudiaba tanto que terminó siguiendo a Miranda!!!
Lo perdimos!!! Lastima que tanto conocimiento

Un saludo
CLASICKO

no se quien es dando en el blanco pero pienso que joseluis es un payason y un mentiroso que ha convertido la gracia en una desgracia

creo que pablo fue usado por Jesus para revelar algunas cosas pero tambien juan y pedro revelaron cosas escondidas

la doctrina esta en los profetas y los apostoles no en pablo solo

manuel96 · 29 Marzo 2010

Re: QUE SOBERBIA! LA DE PABLO!

pablo tambien tenia el don de profecia ya que nos revela muchas cosas que suceden hoy dia

cuando dice yo soy de pablo , yo soy de apolos , yo soy de pedro

y el mismo apostol le llamo a esto , tener criterios humanos

nunca pablo se puso el mismo como unico revelador de verdades o vicario de Dios

dejemos eso para el papa si no te es molestia

saludos

CLASICKO · 30 Marzo 2010

Re: QUE SOBERBIA! LA DE PABLO!

manuel96 dijo:
no se quien es dando en el blanco pero pienso que joseluis es un payason y un mentiroso que ha convertido la gracia en una desgracia

creo que pablo fue usado por Jesus para revelar algunas cosas pero tambien juan y pedro revelaron cosas escondidas

la doctrina esta en los profetas y los apostoles no en pablo solo

DANDO EN EL BLANCO estubo en aquel famoso foro de CREENCIAS desde 2003 Una persona muy conocedora de los temas, pero que con el tiempo y despues de tanto estudio llego a la conclusion de que JOSE LUIS MIRANDA TENIA RAZON!!!

ASI LES PUEDE PASAR A ESOS QUE ESTUDIAN TANTO Y SE ALARDEAN DE SAPIENCIA, HASTA EL MISMO ESTILO EMPIEZAN A USAR, LETRAS MAYUSCULAS DE MAYOR TAMAÑO, SUBRAYADAS CON CAMBIO DE COLORES PARA RESALTAR LO QUE DICEN, Y SOBRE TODO CON UNA NEUROSIS INTOLERANTE Y CALIFICADORA!
Una buena persona puede tener tener a la RELIGION COMO ENFERMEDAD porque empieza imperseptiblemente apoderandoce de la voluntad y despues ya nos se pueden despegar de un foro anonimo porque las personas fisicas ya le dan la vuelta para platicar con el, y el foro es un reducto para descargar su neurosis.

Espero que aca no nos pase eso, ya que es dificil encontrar con quien platicar de estos temas, por lo regular los creyentes son INTOLERANTES a cuaquiera que no crea como ellos. Eso ha sido un mal sintoma de la religion cristiana desde hace siglos!

Un saludo
CLASICKO

CLASICKO · 30 Marzo 2010

Re: QUE SOBERBIA! LA DE PABLO!

manuel96 dijo:
pablo tambien tenia el don de profecia ya que nos revela muchas cosas que suceden hoy dia

cuando dice yo soy de pablo , yo soy de apolos , yo soy de pedro

y el mismo apostol le llamo a esto , tener criterios humanos

nunca pablo se puso el mismo como unico revelador de verdades o vicario de Dios

dejemos eso para el papa si no te es molestia

saludos

MANUEL:

1 Corintios 3:10
10 Conforme a la gracia de Dios que me ha sido dada, yo como perito arquitecto puse el fundamento, y otro edifica encima; pero cada uno mire cómo sobreedifica.

En este caso Pablo ha dejado de ser guiado por Jesus y ahora ya se presenta con credenciales DIRECTAS de DIOS, ni siquiera edifica sobre los cimientos de Jesus! sino que el pone los cimientos por instruccion directa de Dios.

Si estoy equivocado por favor corrigeme!
un saludo
CLASICKO

Leal · 30 Marzo 2010

Re: QUE SOBERBIA! LA DE PABLO!

manuel96 dijo:
pablo tambien tenia el don de profecia ya que nos revela muchas cosas que suceden hoy dia

cuando dice yo soy de pablo , yo soy de apolos , yo soy de pedro

y el mismo apostol le llamo a esto , tener criterios humanos

nunca pablo se puso el mismo como unico revelador de verdades o vicario de Dios

dejemos eso para el papa si no te es molestia

saludos

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></o

>[/FONT]
[FONT=&quot]<o

> </o

>[/FONT]
[FONT=&quot]Pablo no tenia que asumir, y nunca lo hizo, una posición que no le diera el Señor que lo escogió desde el vientre, para revelar en él a Jesucristo. No entiendo cómo puedes empecinarte en negar una realidad que está a la vista de todos.<o

></o

>[/FONT]
[FONT=&quot]<o

> </o

>[/FONT]
[FONT=&quot]A ver, pongámoslo lo más simple posible: considera cuanto escribió Pedro, y cuanto escribió Pablo. Haciendo esa elemental comparación se cae de la mata que necesariamente Pablo tuvo mucho más que decir de la obra de Cristo que ningún otro apóstol. ¿Cuántas cartas escribió Pedro?, Dos, ¿Cuantas escribió Pablo? Trece. Conociendo esto solamente, te pregunto: ¿Cuál de los dos habló más de la obra de Cristo? Si escribió más extenso fue porque tenía mucho más que decir que los otros. ¿Tanto te cuenta entender eso?<o

></o

>[/FONT]
[FONT=&quot]<o

> </o

>[/FONT]
[FONT=&quot] <o

></o

>[/FONT]
[FONT=&quot]Te pido que seas más objetivo, te presenté 58 verdades espirituales que llegaron a la iglesia únicamente mediante el apóstol de la iglesia. Ve una por una y demuestra que lo que está ahí escrito ya lo había dicho alguien anteriormente.<o

></o

>[/FONT]

manuel96 · 31 Marzo 2010

Re: QUE SOBERBIA! LA DE PABLO!

CLASICKO dijo:
MANUEL:

1 Corintios 3:10
10 Conforme a la gracia de Dios que me ha sido dada, yo como perito arquitecto puse el fundamento, y otro edifica encima; pero cada uno mire cómo sobreedifica.

En este caso Pablo ha dejado de ser guiado por Jesus y ahora ya se presenta con credenciales DIRECTAS de DIOS, ni siquiera edifica sobre los cimientos de Jesus! sino que el pone los cimientos por instruccion directa de Dios.

Si estoy equivocado por favor corrigeme!
un saludo
CLASICKO

pablo puso el fundamento en muchos pueblo gentiles
pero el tambien dice que ese fundamento es Jesus y que nadie puede poner otro fundamento
creo que es correcto lo que dice, tambien se llama asi mismo el mas pequeño de los apostoles porque persiguio a la iglesia

manuel96 · 31 Marzo 2010

Re: QUE SOBERBIA! LA DE PABLO!

Leal dijo:
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[FONT=&quot]Pablo no tenia que asumir, y nunca lo hizo, una posición que no le diera el Señor que lo escogió desde el vientre, para revelar en él a Jesucristo. No entiendo cómo puedes empecinarte en negar una realidad que está a la vista de todos.<o></o>[/FONT]
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[FONT=&quot]A ver, pongámoslo lo más simple posible: considera cuanto escribió Pedro, y cuanto escribió Pablo. Haciendo esa elemental comparación se cae de la mata que necesariamente Pablo tuvo mucho más que decir de la obra de Cristo que ningún otro apóstol. ¿Cuántas cartas escribió Pedro?, Dos, ¿Cuantas escribió Pablo? Trece. Conociendo esto solamente, te pregunto: ¿Cuál de los dos habló más de la obra de Cristo? Si escribió más extenso fue porque tenía mucho más que decir que los otros. ¿Tanto te cuenta entender eso?<o></o>[/FONT]
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[FONT=&quot]Te pido que seas más objetivo, te presenté 58 verdades espirituales que llegaron a la iglesia únicamente mediante el apóstol de la iglesia. Ve una por una y demuestra que lo que está ahí escrito ya lo había dicho alguien anteriormente.<o></o>[/FONT]

lo primero que te voy a desmostrar es el evangelio , la sana doctrina que predicaba pablo o misterio revelado

el mismo te lo dice

<DIR>2Ti 1:13 Sigue el modelo de la sana enseñanza que de mí has recibido, y vive en la fe y el amor que tenemos gracias a Cristo Jesús.
2Ti 1:14 Con la ayuda del Espíritu Santo que vive en nosotros, cuida de la buena doctrina que se te ha encomendado.
</DIR>cual es leal el modelo de la sana enseñanza?

<DIR>2Ti 2:8 Acuérdate de Jesucristo, que resucitó y que era descendiente del rey David, según el evangelio que yo anuncio.
</DIR><DIR>1Co 15:11 Lo que importa es que, tanto yo como ellos, esto es lo que hemos predicado, y esto es lo que ustedes han creído.
1Co 15:12 Pero si nuestro mensaje es que Cristo resucitó, ¿por qué dicen algunos de ustedes que los muertos no resucitan?
1Co 15:13 Porque si los muertos no resucitan, entonces tampoco Cristo resucitó;
1Co 15:14 y si Cristo no resucitó, el mensaje que predicamos no vale para nada, ni tampoco vale para nada la fe que ustedes tienen.
1Co 15:15 Si esto fuera así, nosotros resultaríamos ser testigos falsos de Dios, puesto que estaríamos afirmando en contra de Dios que él resucitó a Cristo, cuando en realidad no lo habría resucitado si fuera verdad que los muertos no resucitan.
1Co 15:16 Porque si los muertos no resucitan, entonces tampoco Cristo resucitó;
1Co 15:17 y si Cristo no resucitó, la fe de ustedes no vale para nada: todavía siguen en sus pecados.
1Co 15:18 En este caso, también están perdidos los que murieron creyendo en Cristo.
1Co 15:19 Si nuestra esperanza en Cristo solamente vale para esta vida, somos los más desdichados de todos.
1Co 15:20 Pero lo cierto es que Cristo ha resucitado. Él es el primer fruto de la cosecha: ha sido el primero en resucitar.

esto es el mensaje escondido amigo la resurreccion

lo mismo que predico Jesus en juan5

lo mismo que predicaban sus apostoles en jerusalen

<DIR>Act 5:28 –Nosotros les habíamos prohibido terminantemente que enseñaran nada relacionado con ese hombre. ¿Y qué han hecho ustedes? Han llenado toda Jerusalén con esas enseñanzas, y encima quieren echarnos la culpa de la muerte de ese hombre.
Act 5:29 Pedro y los demás apóstoles contestaron:
–Es nuestro deber obedecer a Dios antes que a los hombres.
Act 5:30 El Dios de nuestros antepasados resucitó a Jesús, el mismo a quien ustedes mataron colgándolo en una cruz.
Act 5:31 Dios lo ha levantado y lo ha puesto a su derecha, y lo ha hecho Guía y Salvador, para que la nación de Israel se vuelva a Dios y reciba el perdón de sus pecados.
Act 5:32 De esto somos testigos nosotros, y también lo es el Espíritu Santo, que Dios ha dado a los que le obedecen.
Act 5:33 Cuando oyeron esto, se enfurecieron y quisieron matarlos.
</DIR>

los apostooles son los testigos de la resurreccion de Jesus
sin resurreccion no hay cristianismo

y pablo mismo lo reconce a decir que los apostoles todos predicaron el mismo mensaje

<DIR>Eph 2:20 Ustedes son como un edificio levantado sobre los fundamentos que son los apóstoles y los profetas, <SUP> y Jesucristo mismo es la piedra principal.Eph 2:21 En Cristo, todo el edificio va levantándose en todas y cada una de sus partes, hasta llegar a ser, en el Señor, un templo santo.
Eph 2:22 En él también ustedes se unen todos entre sí para llegar a ser un templo en el cual Dios vive por medio de su Espíritu.
</DIR></SUP>
entonces queda el payason de miami como un mentiroso amigo leal
el fundamento esta dado por profetas y apostoles
y Jesus es la piedra principal
no el drogadicto joseluis de miranda

paz a ti
</DIR>

Leal · 31 Marzo 2010

Re: QUE SOBERBIA! LA DE PABLO!

manuel96 dijo:
lo primero que te voy a desmostrar es el evangelio , la sana doctrina que predicaba pablo o misterio revelado

el mismo te lo dice

<dir>2Ti 1:13 Sigue el modelo de la sana enseñanza que de mí has recibido, y vive en la fe y el amor que tenemos gracias a Cristo Jesús.
2Ti 1:14 Con la ayuda del Espíritu Santo que vive en nosotros, cuida de la buena doctrina que se te ha encomendado.
</dir>cual es leal el modelo de la sana enseñanza?

<dir>2Ti 2:8 Acuérdate de Jesucristo, que resucitó y que era descendiente del rey David, según el evangelio que yo anuncio.
</dir><dir>1Co 15:11 Lo que importa es que, tanto yo como ellos, esto es lo que hemos predicado, y esto es lo que ustedes han creído.
1Co 15:12 Pero si nuestro mensaje es que Cristo resucitó, ¿por qué dicen algunos de ustedes que los muertos no resucitan?
1Co 15:13 Porque si los muertos no resucitan, entonces tampoco Cristo resucitó;
1Co 15:14 y si Cristo no resucitó, el mensaje que predicamos no vale para nada, ni tampoco vale para nada la fe que ustedes tienen.
1Co 15:15 Si esto fuera así, nosotros resultaríamos ser testigos falsos de Dios, puesto que estaríamos afirmando en contra de Dios que él resucitó a Cristo, cuando en realidad no lo habría resucitado si fuera verdad que los muertos no resucitan.
1Co 15:16 Porque si los muertos no resucitan, entonces tampoco Cristo resucitó;
1Co 15:17 y si Cristo no resucitó, la fe de ustedes no vale para nada: todavía siguen en sus pecados.
1Co 15:18 En este caso, también están perdidos los que murieron creyendo en Cristo.
1Co 15:19 Si nuestra esperanza en Cristo solamente vale para esta vida, somos los más desdichados de todos.
1Co 15:20 Pero lo cierto es que Cristo ha resucitado. Él es el primer fruto de la cosecha: ha sido el primero en resucitar.

esto es el mensaje escondido amigo la resurreccion

lo mismo que predico Jesus en juan5

lo mismo que predicaban sus apostoles en jerusalen

<dir>Act 5:28 –Nosotros les habíamos prohibido terminantemente que enseñaran nada relacionado con ese hombre. ¿Y qué han hecho ustedes? Han llenado toda Jerusalén con esas enseñanzas, y encima quieren echarnos la culpa de la muerte de ese hombre.
Act 5:29 Pedro y los demás apóstoles contestaron:
–Es nuestro deber obedecer a Dios antes que a los hombres.
Act 5:30 El Dios de nuestros antepasados resucitó a Jesús, el mismo a quien ustedes mataron colgándolo en una cruz.
Act 5:31 Dios lo ha levantado y lo ha puesto a su derecha, y lo ha hecho Guía y Salvador, para que la nación de Israel se vuelva a Dios y reciba el perdón de sus pecados.
Act 5:32 De esto somos testigos nosotros, y también lo es el Espíritu Santo, que Dios ha dado a los que le obedecen.
Act 5:33 Cuando oyeron esto, se enfurecieron y quisieron matarlos.
</dir>

los apostooles son los testigos de la resurreccion de Jesus
sin resurreccion no hay cristianismo

y pablo mismo lo reconce a decir que los apostoles todos predicaron el mismo mensaje

<dir>Eph 2:20 Ustedes son como un edificio levantado sobre los fundamentos que son los apóstoles y los profetas, <sup> y Jesucristo mismo es la piedra principal.Eph 2:21 En Cristo, todo el edificio va levantándose en todas y cada una de sus partes, hasta llegar a ser, en el Señor, un templo santo.
Eph 2:22 En él también ustedes se unen todos entre sí para llegar a ser un templo en el cual Dios vive por medio de su Espíritu.
</sup></dir><sup></sup>
entonces queda el payason de miami como un mentiroso amigo leal
el fundamento esta dado por profetas y apostoles
y Jesus es la piedra principal
no el drogadicto joseluis de miranda

paz a ti
</dir>

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></o

>[/FONT]
[FONT=&quot]<o

> </o

>[/FONT]
[FONT=&quot]Los apóstoles de Jesús de Nazaret fueron testigos de la resurrección, su prédica era: ¡Resucitó, nosotros somos testigos! pero a ninguno se le dio la tarea de explicar las consecuencias positivas de esa resurrección. Todas las enseñanzas espirituales sobre la resurrección, la aprendieron del apóstol Pablo, que fue el encargado de explicar la obra de Cristo, esa explicación es el evangelio revelado.<o

></o

>[/FONT]
[FONT=&quot]<o

> </o

>[/FONT]
[FONT=&quot]Lee esto:<o

></o

>[/FONT]
[FONT=&quot]<o

> </o

>[/FONT]
<sup>[FONT=&quot]15[/FONT]</sup>[FONT=&quot]Pero cuando agradó a Dios, que me apartó desde el vientre de mi madre, y me llamó por su gracia,[/FONT]<sup>[FONT=&quot] 16[/FONT]</sup>[FONT=&quot]revelar a su Hijo en mí,[/FONT] para que yo le predicase entre los gentiles (Gal. 1)<o

></o

>
<o

> </o

>
[FONT=&quot]El verbo revelar [/FONT][FONT=&quot]ἀ[/FONT][FONT=&quot]ποκαλύψαι significa da a conocer algo que entes no se conocia[/FONT][FONT=&quot]; causar que algo sea totalmente conocido. ¿Te das cuenta, o no te das cuenta aun?[/FONT][FONT=&quot] [/FONT][FONT=&quot]Lo único que se le reveló a los apóstoles directamente fue que los gentiles eran coherederos con los judíos, punto, nada más, para de contar. Es en el evangelio revelado donde la obra de Jesucristo es totalmente revelada; este es el evangelio completo.[/FONT][FONT=&quot]<o

></o

>[/FONT]
[FONT=&quot]<o

> </o

>[/FONT]
[FONT=&quot]Este evangelio es revelado, no lo aprendió Pablo de ningún hombre, es sui generis, recientemente dado, fresco, nadie lo conocía antes; por tanto, no hay nada con qué compararlo, el mismo es la patente de sana doctrina, y lamas reciente revelación de Dios a su iglesia.<o

></o

>[/FONT]
[FONT=&quot]<o

> </o

>[/FONT]
[FONT=&quot]Estas fueron algunas de las cosas que aprendieron de Pablo sobre la resurrección: <o

></o

>[/FONT]
[FONT=&quot]<o

> </o

>[/FONT]

[FONT=&quot]1. [/FONT][FONT=&quot]fue designado Hijo de Dios con poder, según el Espíritu de santidad, por la resurrección de entre los muertos (Ro.1:4)<o

></o

>[/FONT]
[FONT=&quot]<o

> </o

>[/FONT]
[FONT=&quot]2. [/FONT]<sup>[FONT=&quot]5[/FONT]</sup>[FONT=&quot]Porque si fuimos plantados juntamente con él en la semejanza de su muerte, así también lo seremos en la de su resurrección;[/FONT]<sup>[FONT=&quot] 6[/FONT]</sup>[FONT=&quot]sabiendo esto, que nuestro viejo hombre fue crucificado juntamente con él, para que el cuerpo del pecado sea destruido, a fin de que no sirvamos más al pecado.[/FONT]<sup>[FONT=&quot] 7[/FONT]</sup>[FONT=&quot]Porque el que ha muerto, ha sido justificado del pecado. (Ro.6:5-7)<o

></o

>[/FONT]
[FONT=&quot]<o

> </o

>[/FONT]
[FONT=&quot]3. [/FONT]<sup>[FONT=&quot]25[/FONT]</sup>[FONT=&quot]el cual fue entregado por nuestras transgresiones, y resucitado para nuestra justificación. (Ro.4:25)[/FONT]
[FONT=&quot]<o

> </o

>[/FONT]
[FONT=&quot]4. [/FONT]<sup>[FONT=&quot]4[/FONT]</sup>[FONT=&quot]Así también vosotros, hermanos míos, habéis muerto a la ley mediante el cuerpo de Cristo, para que seáis de otro, del que resucitó de los muertos, a fin de que llevemos fruto para Dios. (Ro. 7:4)<o

></o

>[/FONT]
[FONT=&quot]<o

> </o

>[/FONT]
[FONT=&quot]5. [/FONT]<sup>[FONT=&quot]12[/FONT]</sup>[FONT=&quot]sepultados con él en el bautismo, en el cual fuisteis también resucitados con él, mediante la fe en el poder de Dios que le levantó de los muertos. (Col.2:12)<o

></o

>[/FONT]
[FONT=&quot]<o

> </o

>[/FONT]
[FONT=&quot]6. [/FONT]<sup>[FONT=&quot]52[/FONT]</sup>[FONT=&quot]en un momento, en un abrir y cerrar de ojos, a la final trompeta; porque se tocará la trompeta, y los muertos serán resucitados incorruptibles, y nosotros seremos transformados. (1Cor.15:52)<o

></o

>[/FONT]

[FONT=&quot]<o

> </o

>[/FONT]

[FONT=&quot]Sobre la justificación.<o

></o

>[/FONT]

[FONT=&quot]<o

> </o

>[/FONT]
[FONT=&quot]La palabra justificación es rara en el vocabulario de los apóstoles (Pedro ni la menciona). Fue mediante el evangelio revelado que ellos escucharon de la justificación mediante la fe en Jesucristo.<o

></o

>[/FONT]
[FONT=&quot]<o

> </o

>[/FONT]
[FONT=&quot]Estas son algunas de las cosas que aprendieron los apóstoles del evangelio revelado:<o

></o

>[/FONT]
[FONT=&quot]<o

> </o

>[/FONT]

[FONT=&quot]1. [/FONT]<sup>[FONT=&quot]24[/FONT]</sup>[FONT=&quot]siendo justificados gratuitamente por su gracia, mediante la redención que es en Cristo Jesús (Ro.3:24)<o

></o

>[/FONT]
[FONT=&quot]<o

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[FONT=&quot]2. [/FONT]<sup>[FONT=&quot]28[/FONT]</sup>[FONT=&quot]Concluimos, pues, que el hombre es justificado por fe sin las obras de la ley.[/FONT] (Ro.3:28)[FONT=&quot]<o

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[FONT=&quot]3. [/FONT]<sup>[FONT=&quot]1[/FONT]</sup>[FONT=&quot]Justificados, pues, por la fe, tenemos paz para con Dios por medio de nuestro Señor Jesucristo (Ro.5:1)<o

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[FONT=&quot]4. [/FONT]<sup>[FONT=&quot]9[/FONT]</sup>[FONT=&quot]Pues mucho más, estando ya justificados en su sangre, (Ro.5:9)<o

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[FONT=&quot]5. [/FONT][FONT=&quot]ya habéis sido justificados en el nombre del Señor Jesús, y por el Espíritu de nuestro Dios. (1Cor.6:11)<o

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[FONT=&quot]6. [/FONT]<sup>[FONT=&quot]8[/FONT]</sup>[FONT=&quot]Y la Escritura, previendo que Dios había de justificar por la fe a los gentiles, dio de antemano la buena nueva a Abraham, diciendo: En ti serán benditas todas las naciones.[/FONT]<sup>[FONT=&quot] 9[/FONT]</sup>[FONT=&quot]De modo que los de la fe son bendecidos con el creyente Abraham. (Gal.3:8)<o

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[FONT=&quot]7. [/FONT]<sup>[FONT=&quot]7[/FONT]</sup>[FONT=&quot]para que justificados por su gracia, viniésemos a ser herederos conforme a la esperanza de la vida eterna. (Tito 3:7)[/FONT]

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[FONT=&quot]Los apóstoles no sabían de la justificación por la fe en Jesucristo, pues Jesús de Nazaret no les enseñó eso. Así te puedo mostrar las cosas que aprendieron los apóstoles mediante el evangelio revelado en relación al pecado, la ley y varios asuntos espirituales. Por ejemplo, el concepto de cuerpo y miembros de ese cuerpo ¿quién fue el que lo presentó a la iglesia? Pablo, esa es otra de las enseñanzas sui generis del evangelio revelado. Jesús de Nazaret no les enseñó a sus apóstoles nada de eso. Ellos lo aprendieran del evangelio revelado. ¿Y quién fue el que les enseñó a los apóstoles que el Espíritu Santo es la garantía hasta la redención de la posesión adquirida? ¿Jesús de Nazaret cuando andaba con ellos en Palestina? Jajaja, No, eso lo aprendieron del evangelio revelado.<o

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[FONT=&quot]Manuel, no te estanques, crece, analiza, piensa, examina; sin prejuicios, objetiva e imparcialmente. Estás mostrando la actitud de un infante que solo quiere comer lo que le gusta, y desecha lo que desconoce sin haberlo probado. Inquiere, investigar, escudriñar con diligencia y cuidado este asunto. Recuerda siempre esto: La verdad no deja de ser verdad porque la diga Satanás, y la mentira no deja de ser mentira porque la diga el más santo de los santos. Después de un examen exhaustivo, es que se puede determinar qué es bueno o no. Hasta ahora lo único que has hecho es llorar como un niño que le sacan de repente el tete de la boca. Madura Manuel, crece, instrúyete, pídele a Dios, espíritu de revelación.<o

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........... <sup>17</sup>para que el Dios de nuestro Señor Jesucristo, el Padre de gloria, os dé espíritu de sabiduría y de revelación en el conocimiento de él,<sup> 18</sup>alumbrando los ojos de vuestro entendimiento,.................<o

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Saludos.<o

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Israel Robles · 31 Marzo 2010

Re: QUE SOBERBIA! LA DE PABLO!

Saludos en Cristo hermanos

En la Escritura hay algo que Cristo llamo “mi hora no ha llegado” y se defendia, a que hora se referia? Pues a la hora de su muerte, es un error de percepcion comparar a Cristo en su hora con Pablo en una de sus tribulaciones fuera de su hora y asi “descubrir” la soberbia del apostol, o veamoslo tontamente a la inversa(ya que estamos en eso) contemos los azotes de Pablo en su ministerio y ver que Jesus no tenia ninguno antes de su hora y asi asumir que Pablo fue mas entregado que nuestro Se~or.

Miopia teologica de quien confunde tiempos y zazones y pienso que es error y no mala leche para hacer ver lo que no es, o sera?

Nuestro Se~or siempre fue bravo contra la opresion e interferencia de los religiosos, no fue tolerante y reaccionaba fuertemente ya sea con latigo o diciendo “ve y dile a esa zorra que yo sigo predicando” nunca se dejo, ah pero llegada su hora enmudecio, asi creo que Pablo llegada su hora, la acepto con resignacion.

Y no es que me ciegue a no querer ver los hierros de Pablo, si es que los hay, pero aunque tiene sus buenos limites, no hay soberbia en esta comparacion tan dispareja, no hay tal mancha de soberbia, sino que solo es lo sucio de los espejuelos de quien hizo el analisis.

Bendiciones

La paz de Dios

CLASICKO · 31 Marzo 2010

Re: QUE SOBERBIA! LA DE PABLO!

¿Quién es José L. de Jesús Miranda?

José Luis de Jesús Miranda nació el 22 de abril de 1946 en Ponce, Puerto Rico. Y en su juventud, se lee en una de sus biografías, fue un tipo del montón. Adicto a la heroína, tuvo que robar para comprar droga. Y esa vida lo llevó a la cárcel.

Pero en 1966 ingresó a un programa cristiano para cambiar de vida. Y se comenta que lo logró, pasando por religiones como la evangélica, la bautista. En ese camino se convirtió en un predicador de la Biblia con notable poder de convencimiento. Hasta que en 1973, dice, se le reveló el destino. Dos ángeles vinieron a él diciéndole: “Allí viene el Rey de Reyes y Señor de Señores a ungirte para el Ministerio”. Después asegura que un hombre con vestidos resplandecientes llegó hasta él y se le metió en el cuerpo. Era Jesucristo...

Con esa historia fundó la iglesia Creciendo en Gracia en Miami en septiembre de 1986. Hoy está en 24 países del mundo, y según sus cifras de 2009 cuenta con 361 centros educativos para la 'Súper Raza', canal de televisión, 74 programas radiales, emisora virtual, página web traducida a cinco idiomas, un tabloide que se llama ‘La última reforma’, entre otros recursos.

A través de esos medios difunde sus 19 doctrinas básicas: el pecado no existe, la trinidad tampoco, el libre albedrío de los hombres es una mentira del sistema religioso, 'Papi' manda en nuestras vidas...

Y sobre la Biblia explica que sólo se basa en las epístolas del Apóstol Pablo. El resto de la Biblia, asegura, no es válida en estos tiempos.

Pero lo más difícil de entender es el asunto de que en él está el propio Dios. Para argumentar tal afirmación se basa en pasajes de la Biblia como Hebreos 9:28 o Corintios 4:5. Este último es un versículo que dice que el Señor al final de los tiempos aclarará todas las tinieblas. Y sus seguidores afirman que él, 'Papi', lo está haciendo, está aclarando las tinieblas. Es una de las confusas ‘pruebas’.

Sin embargo, teólogos desmienten esas teorías y aseguran que lo que José L. de Jesús Miranda hace es interpretar la Biblia a su conveniencia. Julio César Clavijo, autor del libro ‘La secta Ministerio Internacional Creciendo en Gracia’, escribe que Miranda “no es apto para educar a ningún creyente, pues emplea con astucia las artimañas del error”.

De la misma manera, sacerdotes católicos como José Abel Sierra Parra, rector del Seminario de Cali, y monseñor Ómar Ramírez, vicario general de la Diócesis en Buga, opinan que desde los argumentos bíblicos es una herejía el hecho de que un hombre se autoproclame Jesucristo.

Las doctrinas de José Luis de Jesús Miranda incluyen lo siguiente: Él declara que no existe el pecado y que la ley es irrelevante. Él toma estas enseñanzas de la mal-interpretación de pasajes tales como Romanos 6:2; Romanos 7:6 y Romanos 8:2. Sin embargo, estos pasajes no enseñan que no existe el pecado y que la ley es irrelevante. Más bien ellos enseñan que el poder de la ley y el poder del pecado fueron vencidos cuando Jesucristo (el original) murió en la cruz y que al poner nuestra fe en Él (el verdadero Jesús) somos librados del castigo de la ley. El apóstol Juan dijo que “Si decimos que no tenemos pecado, nos engañamos a nosotros mismos, y la verdad no está en nosotros.” (1 Juan 1:8) Romanos 7:15-24 es una declaración de que aún el apóstol Pablo (cuyas enseñanzas José Luis de Jesús Miranda cree que son las única enseñanzas que deben ser impartidas) batallaba con el pecado en su vida.

Nota: cualquier similitud en las doctrinas de Miranda con algun forista " Son mera casualidad"

Un saludo
CLASICKO

CLASICKO · 31 Marzo 2010

Re: QUE SOBERBIA! LA DE PABLO!

Israel Robles dijo:
Saludos en Cristo hermanos

En la Escritura hay algo que Cristo llamo “mi hora no ha llegado” y se defendia, a que hora se referia? Pues a la hora de su muerte, es un error de percepcion comparar a Cristo en su hora con Pablo en una de sus tribulaciones fuera de su hora y asi “descubrir” la soberbia del apostol, o veamoslo tontamente a la inversa(ya que estamos en eso) contemos los azotes de Pablo en su ministerio y ver que Jesus no tenia ninguno antes de su hora y asi asumir que Pablo fue mas entregado que nuestro Se~or.

Miopia teologica de quien confunde tiempos y zazones y pienso que es error y no mala leche para hacer ver lo que no es, o sera?

Nuestro Se~or siempre fue bravo contra la opresion e interferencia de los religiosos, no fue tolerante y reaccionaba fuertemente ya sea con latigo o diciendo “ve y dile a esa zorra que yo sigo predicando” nunca se dejo, ah pero llegada su hora enmudecio, asi creo que Pablo llegada su hora, la acepto con resignacion.

Y no es que me ciegue a no querer ver los hierros de Pablo, si es que los hay, pero aunque tiene sus buenos limites, no hay soberbia en esta comparacion tan dispareja, no hay tal mancha de soberbia, sino que solo es lo sucio de los espejuelos de quien hizo el analisis.

Bendiciones

La paz de Dios

ISRAEL:
DEFINITIVAMENTE MUY OBJETIVO TU ANALISIS DEL TEMA

La actitud de Pablo que se menciona como SOBERBIA es aquella que HACE que las autoridades en persona lo excarcelen, ya que se habia cometido un atropello a sus derechos:

En esta actitud PABLO PIDE CASTIGO A LOS CULPABLES en este caso QUE SE HUMILLEN LOS EQUIVOCADOS!!!!
Como bien apuntas Jesus FUE COHERENTE CON LO QUE DIJO SIEMPRE hasta sus ultimas consecuencias!

Pablo despues predica la humildad revelada a el !!!! pero que la sigan otros porque el NO.

Pablo cuestiono las revelaciones y corrigio a su revelador sea el espiritu santo, sea Jesus o sea el mismo Dios!! o sean sus demonios internos!

Pablo manejo y conocio la ley, la filosofia griega , las escrituras Judias, las religiones romanas Pablo era erudito!

Un saludo
CLASICKO

Israel Robles · 31 Marzo 2010

Re: QUE SOBERBIA! LA DE PABLO!

Saludos en Cristo clasicko

Clasicko>>ISRAEL:
DEFINITIVAMENTE MUY OBJETIVO TU ANALISIS DEL TEMA

Clásico>>>La actitud de Pablo que se menciona como SOBERBIA es aquella que HACE que las autoridades en persona lo excarcelen, ya que se habia cometido un atropello a sus derechos:

Israel>>>
Soberbia o justicia? tambien dijo que estaba dispuesto a moriri al subir a Jerusalen y al verla cerca, apelo al Cesar, ah pero tu insistes en que el deberia de morir antes de su hora? crees que es sabio eso?

Clásico>>>
En esta actitud PABLO PIDE CASTIGO A LOS CULPABLES en este caso QUE SE HUMILLEN LOS EQUIVOCADOS!!!!
Como bien apuntas Jesus FUE COHERENTE CON LO QUE DIJO SIEMPRE hasta sus ultimas consecuencias!

Israel>>>
Cuando dije que; Jesús fue coherente desde el principio? No pongas palabras en mi que no he dicho, vuelve a leer, Jesús fue bravo siempre antes de su hora, no permitio ni un golpe ni la intromisión en su doctrina, si sigues comparando a Pablo en una de sus luchas con Jesús en su hora vas a encontrar muchos errores y si lo inviertes encontraras peores incoherencias, como que Pablo cargo en su cuerpo mas que el Se~or, bien dijo el Se~or y tu eres uno de ellos, “mi hora aun no a llegado pero para vosotros siempre es tiempo” pues confundes las horas en tu exegesis, no conoces la hora de Pablo(ni la tuya) por eso haces estas comparaciones.

Clásico>>>
Pablo despues predica la humildad revelada a el !!!! pero que la sigan otros porque el NO.

Israel>>
Tu crees que si Cristo se hubiera dejado aperdrear antes de su hora, seria mas humilde?

Clasico>>>
Pablo cuestiono las revelaciones y corrigio a su revelador sea el espiritu santo, sea Jesus o sea el mismo Dios!! o sean sus demonios internos!

Israel>>>Y cuando paso eso?

Aquí tocas algo fino con una mente torpe, si escrito estaba que el Espiritu Santo llevaria a hacer cosas mayores a los creyentes, logico es que habria enmiendas a lo dicho por Jesús, asi como Jesús enmendo lo dicho por el Padre, con aquello de “oiste que fue dicho, mas yo os digo” pues si el Espiritu Santo no decia o hacia cosas mayores, entonces Jesús habria mentido. no crees?

Clásico>>>
Pablo manejo y conocio la ley, la filosofia griega , las escrituras Judias, las religiones romanas Pablo era erudito!

Israel>>>>
Y cual fue el pecado aquí? El que lo haya tenido por basura?

Bendiciones

La paz de Dios

Leal · 31 Marzo 2010

Re: QUE SOBERBIA! LA DE PABLO!

CLASICKO dijo:
¿Quién es José L. de Jesús Miranda?

José Luis de Jesús Miranda nació el 22 de abril de 1946 en Ponce, Puerto Rico. Y en su juventud, se lee en una de sus biografías, fue un tipo del montón. Adicto a la heroína, tuvo que robar para comprar droga. Y esa vida lo llevó a la cárcel.

Pero en 1966 ingresó a un programa cristiano para cambiar de vida. Y se comenta que lo logró, pasando por religiones como la evangélica, la bautista. En ese camino se convirtió en un predicador de la Biblia con notable poder de convencimiento. Hasta que en 1973, dice, se le reveló el destino. Dos ángeles vinieron a él diciéndole: “Allí viene el Rey de Reyes y Señor de Señores a ungirte para el Ministerio”. Después asegura que un hombre con vestidos resplandecientes llegó hasta él y se le metió en el cuerpo. Era Jesucristo...

Con esa historia fundó la iglesia Creciendo en Gracia en Miami en septiembre de 1986. Hoy está en 24 países del mundo, y según sus cifras de 2009 cuenta con 361 centros educativos para la 'Súper Raza', canal de televisión, 74 programas radiales, emisora virtual, página web traducida a cinco idiomas, un tabloide que se llama ‘La última reforma’, entre otros recursos.

A través de esos medios difunde sus 19 doctrinas básicas: el pecado no existe, la trinidad tampoco, el libre albedrío de los hombres es una mentira del sistema religioso, 'Papi' manda en nuestras vidas...

Y sobre la Biblia explica que sólo se basa en las epístolas del Apóstol Pablo. El resto de la Biblia, asegura, no es válida en estos tiempos.

Pero lo más difícil de entender es el asunto de que en él está el propio Dios. Para argumentar tal afirmación se basa en pasajes de la Biblia como Hebreos 9:28 o Corintios 4:5. Este último es un versículo que dice que el Señor al final de los tiempos aclarará todas las tinieblas. Y sus seguidores afirman que él, 'Papi', lo está haciendo, está aclarando las tinieblas. Es una de las confusas ‘pruebas’.

Sin embargo, teólogos desmienten esas teorías y aseguran que lo que José L. de Jesús Miranda hace es interpretar la Biblia a su conveniencia. Julio César Clavijo, autor del libro ‘La secta Ministerio Internacional Creciendo en Gracia’, escribe que Miranda “no es apto para educar a ningún creyente, pues emplea con astucia las artimañas del error”.

De la misma manera, sacerdotes católicos como José Abel Sierra Parra, rector del Seminario de Cali, y monseñor Ómar Ramírez, vicario general de la Diócesis en Buga, opinan que desde los argumentos bíblicos es una herejía el hecho de que un hombre se autoproclame Jesucristo.

Las doctrinas de José Luis de Jesús Miranda incluyen lo siguiente: Él declara que no existe el pecado y que la ley es irrelevante. Él toma estas enseñanzas de la mal-interpretación de pasajes tales como Romanos 6:2; Romanos 7:6 y Romanos 8:2. Sin embargo, estos pasajes no enseñan que no existe el pecado y que la ley es irrelevante. Más bien ellos enseñan que el poder de la ley y el poder del pecado fueron vencidos cuando Jesucristo (el original) murió en la cruz y que al poner nuestra fe en Él (el verdadero Jesús) somos librados del castigo de la ley. El apóstol Juan dijo que “Si decimos que no tenemos pecado, nos engañamos a nosotros mismos, y la verdad no está en nosotros.” (1 Juan 1:8) Romanos 7:15-24 es una declaración de que aún el apóstol Pablo (cuyas enseñanzas José Luis de Jesús Miranda cree que son las única enseñanzas que deben ser impartidas) batallaba con el pecado en su vida.

Nota: cualquier similitud en las doctrinas de Miranda con algun forista " Son mera casualidad"

Un saludo
CLASICKO

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>[/FONT]
[FONT=&quot]<o

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>[/FONT]
[FONT=&quot]Ni aunque asocies a ese personaje con el evangelio que se le encomendó a Pablo podrás conseguir desprestigiar al apóstol de Jesucristo, pues aquí los creyentes no son estúpidos, tienen el Espíritu, y saben discernir. ¿A quién le importa quién es José Luis de Jesús Miranda? No creo que exista en este foro alguien que haya oído de él, y no sepa que es un impostor, que ha cambiado la gracia de Dios en libertinaje, y ha representado muy mal a este precioso evangelio de la gracia de Dios.<o

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[FONT=&quot]<o

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>[/FONT]
[FONT=&quot]Comenzaste atacando directamente al mensajero del evangelio, y ahora estas atacando el mensaje asociando con este personaje. ¿Piensas que los lectores no se dan cuenta de tu artimaña, y de lo torpemente que haces tú labor?<o

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[FONT=&quot]<o

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>[/FONT]
[FONT=&quot] Si el intento es descalificarme, estás también perdiendo tu tiempo, pues llevo tres años en este foro, y todos conocen como pienso. Pocos son los que concuerdan conmigo, y varios los que no me consideran su hermano, así que yo ya estoy descalificado ante ellos; pero sabes qué, este es un foro para discutir temas que pertenecen a nuestra fe, donde la solides de los argumentos tienen la última palabra. Cuando te canses de hablar de lo que no es el tema, podemos seguir demostrándote que el apóstol Pablo no actuó con soberbia al reclamar sus derechos, que fue un ejemplo, en todo, de un seguidor de Cristo; y como extra, podemos seguir demostrando que sin el evangelio que se le reveló, no hubiera cristianismo, sino judaísmo mesiánico.[/FONT][FONT=&quot]<o

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CLASICKO · 1 Abril 2010

Re: QUE SOBERBIA! LA DE PABLO!

Israel>>>Y cuando paso eso?

22:17 De vuelta a Jerusalén, mientras oraba en el Templo, caí en éxtasis
22:18 y vi al Señor que me decía: "Aléjate rápidamente de Jerusalén, porque ellos no recibirán el testimonio que tú darás de mí".
22:19 Entonces respondí: "Ellos saben, Señor, que yo iba de una sinagoga a otra para encarcelar y azotar a los que creen en ti.
22:20 Y saben que cuando derramaban la sangre de Esteban, tu testigo, yo también estaba presente, aprobando su muerte y cuidando la ropa de los verdugos".
22:21 Pero él me dijo: "Vete, porque quiero enviarte lejos, a las naciones paganas"".

En este punto ante la presencia de una aparición de Jesus ! ¿ Acaso se permite contradecirle y discutir las órdenes de la aparición?
Explicandole a Jesus que "supone no lo sabe" que sus acciones anteriores no tienen nada que temer de los judios, aunque poco antes en el cap. 21 de los mismo hechos menciona Pablo como esos mismos judios intentaban lincharlo!

Esta es una contradición

20:22 Y ahora, como encadenado por el Espíritu, voy a Jerusalén sin saber lo que me sucederá allí.
20:23 Sólo sé que, de ciudad en ciudad, el Espíritu Santo me va advirtiendo cuántas cadenas y tribulaciones me esperan.
20:24 Pero poco me importa la vida, mientras pueda cumplir mi carrera y la misión que recibí del Señor Jesús: la de dar testimonio de la Buena Noticia de la gracia de Dios.

En este punto podemos ver como Pablo hace lo contrario, aqui no le importa si lo matan por impertinente! y se acaba la obra ahi mismo! y adelanta su tiempo hacie Pablo UNA RENUNCIA ASCÉTICA que no se le pide! sino al contrario!
(Ascetismo, Ascética Propuesta moral de renuncia a los placeres y apetitos corporales con el fin de purificar o elevar el alma del mundo corporal o sensible al mundo espiritual. Encontramos esta propuesta en la religión órfica, el pitagorismo, Platón y en gran medida en el cristianismo. )

21:4 Allí encontramos a algunos discípulos y permanecimos una semana con ellos. Estos, iluminados por el Espíritu, aconsejaban a Pablo que no subiera a Jerusalén,
21:5 pero llegado el momento de partir, proseguimos nuestro viaje.

En este opunto El espiritu santo que ILUMINA a los hermanos no tiene mayor importancia para Pablo y sigue su viaje.

ESTOS SON ALGUNOS DE LOS EJEMPLOS EN DONDE PABLO ACTUA EN CONTRADICCION A LAS INSTRUCCIONES DADAS .

UN SALUDO
CLASICKO