QUE SOBERBIA! LA DE PABLO!

CLASICKO · 27 Marzo 2010

Re: QUE SOBERBIA! LA DE PABLO!

Leal dijo:
<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=utf-8"><meta name="ProgId" content="Word.Document"><meta name="Generator" content="Microsoft Word 12"><meta name="Originator" content="Microsoft Word 12"><link rel="File-List" href="file:///C:%5CDOCUME%7E1%5CJorge%5CLOCALS%7E1%5CTemp%5Cmsohtmlclip1%5C01%5Cclip_filelist.xml"><link rel="themeData" href="file:///C:%5CDOCUME%7E1%5CJorge%5CLOCALS%7E1%5CTemp%5Cmsohtmlclip1%5C01%5Cclip_themedata.thmx"><link rel="colorSchemeMapping" href="file:///C:%5CDOCUME%7E1%5CJorge%5CLOCALS%7E1%5CTemp%5Cmsohtmlclip1%5C01%5Cclip_colorschememapping.xml"><style>  </style> [FONT=&quot]Las evidencias que comprueban lo que digo sobre el apóstol Pablo están ahí. Tú puedes seguir sembrando cizaña, de manera cantinflesca y posteando copy & paste de lo que desconoces; allá tu si te gusta hacer el ridículo. <o></o>[/FONT]
[FONT=&quot]<o> </o>[/FONT]
[FONT=&quot] Si tus co-legión-arios no han podido desacreditar al apóstol de Jesucristo en estos dos mil años, no creo que uno tan despistado y mal informado lo pueda hacer, y menos entre creyentes que tienen la capacidad de discernimiento espiritual.<o></o>[/FONT]

Entonces será muy facil demostrar con argumentos que tan equivocado estoy!

Toma asiento y empieza!! En verdad y sin afan de critica te digo que a mi me caen bien la gente que como tu defiende sus creencias y se dedica a estudiarlas y reforzarlas, no pretendo convencerte de nada! solo te digo que es agradable platicar con alguien que sabe.

Se respetar a las personas crean lo que crean, siempre he sostenido en este foro que SON LAS IDEAS LAS QUE SE CONFRONTAN no las personas.
No se de que religión seas y ni siquiero lo considero relevante, lo que veo es que estudias y eso es muy bueno, quiere decir que sabes y que las dudas podran ser bien aclaradas.

Te he mandado unas preguntas en el asunto de Damasco

Un saludo
clasicko

Leal · 27 Marzo 2010

Re: QUE SOBERBIA! LA DE PABLO!

CLASICKO;943089] Entonces será muy facil demostrar con argumentos que tan equivocado estoy!

unctuationKerning/> <w:ValidateAgainstSchemas/> <w:SaveIfXMLInvalid>false</w:SaveIfXMLInvalid> <w:IgnoreMixedContent>false</w:IgnoreMixedContent> <w:AlwaysShowPlaceholderText>false</w:AlwaysShowPlaceholderText> <w

oNotPromoteQF/> <w:LidThemeOther>EN-US</w:LidThemeOther> <w:LidThemeAsian>X-NONE</w:LidThemeAsian> <w:LidThemeComplexScript>X-NONE</w:LidThemeComplexScript> <w:Compatibility> <w:BreakWrappedTables/> <w:SnapToGridInCell/> <w:WrapTextWithPunct/> <w:UseAsianBreakRules/> <w

ontGrowAutofit/> <w:SplitPgBreakAndParaMark/> <w

ontVertAlignCellWithSp/> <w

ontBreakConstrainedForcedTables/> <w

ontVertAlignInTxbx/> <w:Word11KerningPairs/> <w:CachedColBalance/> </w:Compatibility> <w:BrowserLevel>MicrosoftInternetExplorer4</w:BrowserLevel> <m:mathPr> <m:mathFont m:val="Cambria Math"/> <m:brkBin m:val="before"/> <m:brkBinSub m:val="--"/> <m:smallFrac m:val="off"/> <m:dispDef/> <m:lMargin m:val="0"/> <m:rMargin m:val="0"/> <m:defJc m:val="centerGroup"/> <m:wrapIndent m:val="1440"/> <m:intLim m:val="subSup"/> <m:naryLim m:val="undOvr"/> </m:mathPr></w:WordDocument> </xml><![endif]--><style>  </style> [FONT=&quot]Eso ya está más que demostrado. <o

></o

>[/FONT]

CLASICKO · 27 Marzo 2010

Re: QUE SOBERBIA! LA DE PABLO!

Leal dijo:
<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=utf-8"><meta name="ProgId" content="Word.Document"><meta name="Generator" content="Microsoft Word 12"><meta name="Originator" content="Microsoft Word 12"><link rel="File-List" href="file:///C:%5CDOCUME%7E1%5CJorge%5CLOCALS%7E1%5CTemp%5Cmsohtmlclip1%5C01%5Cclip_filelist.xml"><link rel="themeData" href="file:///C:%5CDOCUME%7E1%5CJorge%5CLOCALS%7E1%5CTemp%5Cmsohtmlclip1%5C01%5Cclip_themedata.thmx"><link rel="colorSchemeMapping" href="file:///C:%5CDOCUME%7E1%5CJorge%5CLOCALS%7E1%5CTemp%5Cmsohtmlclip1%5C01%5Cclip_colorschememapping.xml"><style>  </style> Solo leyendo lo que escribió en el # 35, te puedes dar cuenta que no sabe lo que está hablando, tiene tremenda confusión. Habla de libertos, de esclavos, de deportados para Tarso, y una mezcolanza de cosas tremenda; eso le sucede a los que andan en la wiki, buscando información a lo loco. <o></o>

No encuentro tus argumentos???

Que es lo que te parece confuso?
Si para ti la ciudadania de Pablo esta muy clara, pues aclarala para que sapamos, porque muchisimos estamos con dudas al respecto!

Mencionalo! no solo sacudas el polvo!
Un saludo
Clasicko

CLASICKO · 27 Marzo 2010

Re: QUE SOBERBIA! LA DE PABLO!

Leal dijo:
<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=utf-8"><meta name="ProgId" content="Word.Document"><meta name="Generator" content="Microsoft Word 12"><meta name="Originator" content="Microsoft Word 12"><link rel="File-List" href="file:///C:%5CDOCUME%7E1%5CJorge%5CLOCALS%7E1%5CTemp%5Cmsohtmlclip1%5C01%5Cclip_filelist.xml"><link rel="themeData" href="file:///C:%5CDOCUME%7E1%5CJorge%5CLOCALS%7E1%5CTemp%5Cmsohtmlclip1%5C01%5Cclip_themedata.thmx"><link rel="colorSchemeMapping" href="file:///C:%5CDOCUME%7E1%5CJorge%5CLOCALS%7E1%5CTemp%5Cmsohtmlclip1%5C01%5Cclip_colorschememapping.xml"><style>  </style> Otro intento de desprestigiar al apóstol de Jesucristo, solo que desde otra perspectiva; pero en esta también exhibes tu ignorancia y despiste.
<o> </o>
<o> </o>
¿Quién te dijo que Pablo pertenecía a los libertos? Los libertos eran judíos que fueron llevados cautivos a Roma por Pompeyo, y después fueron dejados libres. Se les llamaba libertos también a los hijos de ellos; pero cómo se te ocurre insinuar que todos los judíos que vivían en Tarso eran libertos. <o></o>
<o> </o>
La migración de judíos hacia Tarso comenzó después de la muerte de Alejandro Mago en el año 333 a.C., cuando esa ciudad vino a ser parte de la dinastía seléucida, la cual fomentó la inmigración de judíos. Pablo pertenecía a una familia de buena posición económica, (varios detalles de su vida lo indican) y era ciudadano romano por nacimiento.<o></o>
<o> </o>
<sup>[FONT=&quot]39 [/FONT]</sup>[FONT=&quot]Entonces dijo Pablo: Yo de cierto soy hombre judío de Tarso, ciudadano de una ciudad no insignificante de Cilicia; (Hch. 21:39)<o></o>[/FONT]
[FONT=&quot]<o> </o>[/FONT]
<sup>[FONT=&quot]27[/FONT]</sup> [FONT=&quot]Vino el tribuno y le dijo: Dime, ¿eres tú ciudadano romano? El dijo: Sí.[/FONT]<sup>[FONT=&quot] 28[/FONT]</sup> [FONT=&quot]Respondió el tribuno: Yo con una gran suma adquirí esta ciudadanía. Entonces Pablo dijo: Pero yo lo soy de nacimiento. (Hch.22:27)<o></o>[/FONT]
<o> </o>
En esta ocasión estas basando tu ofensiva de desprestigio de la persona del apóstol, en el supuesto de que Pablo era liberto. Si no puedes comprobar que Pablo era liberto, estás hablando sandeces, y confirmando, que con tal de desprestigiar al apóstol de Jesucristo, eres capaz de mentir, confundir, y hacer el ridículo.
<o> </o>

<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=utf-8"><meta name="ProgId" content="Word.Document"><meta name="Generator" content="Microsoft Word 12"><meta name="Originator" content="Microsoft Word 12"><link rel="File-List" href="file:///C:%5CDOCUME%7E1%5CJorge%5CLOCALS%7E1%5CTemp%5Cmsohtmlclip1%5C01%5Cclip_filelist.xml"><link rel="themeData" href="file:///C:%5CDOCUME%7E1%5CJorge%5CLOCALS%7E1%5CTemp%5Cmsohtmlclip1%5C01%5Cclip_themedata.thmx"><link rel="colorSchemeMapping" href="file:///C:%5CDOCUME%7E1%5CJorge%5CLOCALS%7E1%5CTemp%5Cmsohtmlclip1%5C01%5Cclip_colorschememapping.xml"><style>  </style><meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=utf-8"><meta name="ProgId" content="Word.Document"><meta name="Generator" content="Microsoft Word 12"><meta name="Originator" content="Microsoft Word 12"><link rel="File-List" href="file:///C:%5CDOCUME%7E1%5CJorge%5CLOCALS%7E1%5CTemp%5Cmsohtmlclip1%5C01%5Cclip_filelist.xml"><link rel="themeData" href="file:///C:%5CDOCUME%7E1%5CJorge%5CLOCALS%7E1%5CTemp%5Cmsohtmlclip1%5C01%5Cclip_themedata.thmx"><link rel="colorSchemeMapping" href="file:///C:%5CDOCUME%7E1%5CJorge%5CLOCALS%7E1%5CTemp%5Cmsohtmlclip1%5C01%5Cclip_colorschememapping.xml"><style>  </style>[FONT=&quot][/FONT]

Y si este es tu argumento como compruebas que NO ERA LIBERTO Y COMO COMPRUEBAS QUE ERA POR NACIMIENTO!
El asunto de la decapitación lo vas a comentar o no tiene caso?

solo mencionas los dichos del mismo Pablo, hay algo mas que nos indique con certeza que era ROMANO aunque lo hayan decapitado?

En espera de tus comentarios
CLASICKO

CLASICKO · 27 Marzo 2010

Re: QUE SOBERBIA! LA DE PABLO!

Leal dijo:
<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=utf-8"><meta name="ProgId" content="Word.Document"><meta name="Generator" content="Microsoft Word 12"><meta name="Originator" content="Microsoft Word 12"><link rel="File-List" href="file:///C:%5CDOCUME%7E1%5CJorge%5CLOCALS%7E1%5CTemp%5Cmsohtmlclip1%5C01%5Cclip_filelist.xml"><link rel="themeData" href="file:///C:%5CDOCUME%7E1%5CJorge%5CLOCALS%7E1%5CTemp%5Cmsohtmlclip1%5C01%5Cclip_themedata.thmx"><link rel="colorSchemeMapping" href="file:///C:%5CDOCUME%7E1%5CJorge%5CLOCALS%7E1%5CTemp%5Cmsohtmlclip1%5C01%5Cclip_colorschememapping.xml"><style>  </style>[FONT=&quot]Aun te queda por aclarar esta martingala:[/FONT]

http://forocristiano.iglesia.net/showthread.php/43390-QUE-SOBERBIA!-LA-DE-PABLO!?p=941403#post941403

<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=utf-8"><meta name="ProgId" content="Word.Document"><meta name="Generator" content="Microsoft Word 12"><meta name="Originator" content="Microsoft Word 12"><link rel="File-List" href="file:///C:%5CDOCUME%7E1%5CJorge%5CLOCALS%7E1%5CTemp%5Cmsohtmlclip1%5C01%5Cclip_filelist.xml"><link rel="themeData" href="file:///C:%5CDOCUME%7E1%5CJorge%5CLOCALS%7E1%5CTemp%5Cmsohtmlclip1%5C01%5Cclip_themedata.thmx"><link rel="colorSchemeMapping" href="file:///C:%5CDOCUME%7E1%5CJorge%5CLOCALS%7E1%5CTemp%5Cmsohtmlclip1%5C01%5Cclip_colorschememapping.xml"><style>  </style> [FONT=&quot]Después podrás seguir hablando las sandeces que desees. <o></o>[/FONT]

Salir por la tangente.- "Usar evasivas para salir de un apuro."

Si A y B se proponen llegar a C,
B va directo al punto en tanto que
A sale por la tangente.

Moraleja.- Si le preguntas directamente se saldrá por la tangente

uN SALUDO Y EN ESPERA DE TUS COMENTARIOS
CLASICKO

Juan20:23 · 27 Marzo 2010

Re: QUE SOBERBIA! LA DE PABLO!

CLASICKO dijo:
QUE SOBERBIA !!!!!!

La liberación de Pablo y de Silas
16:35 Cuando amaneció, los magistrados enviaron a los inspectores para que dijeran al carcelero: "Deja en libertad a esos hombres".
16:36 El carcelero comunicó entonces a Pablo: "Los magistrados me mandan decir que los deje en libertad; por lo tanto, salgan y vayan en paz".
16:37 Pero Pablo respondió a los inspectores: "Ellos nos hicieron azotar públicamente sin juicio previo, a nosotros que somos ciudadanos romanos, y nos pusieron en la cárcel. ¡Y ahora nos quieren hacer salir a escondidas! ¡De ninguna manera! Que vengan ellos en persona a dejarnos en libertad".
16:38 Los inspectores repitieron estas palabras a los magistrados; estos, al enterarse de que eran ciudadanos romanos, se asustaron
16:39 y fueron a tratar amigablemente con ellos. Luego los pusieron en libertad y los invitaron a alejarse de la ciudad.
16:40 Cuando salieron de la prisión, Pablo y Silas fueron a la casa de Lidia, donde volvieron a ver a los hermanos y los exhortaron. Después partieron.

Si Jesús hubiera tenido tan solo un poquito de la soberbia de Pablo seguro que NO LO CRUCIFICAN ¡!
Si a Pablo por ser Romano exige lo que exige imaginemos a Jesús el hijo del mismo Dios! Que exigiría, sin embargo que dijo Jesús?

En estos pasajes podemos ver claramente como Pablo se conduce, sin revelaciones ni mandatos del mas allá, el siempre siguió sus propias convicciones y creencias. Acomodando a su conveniencia la vida y obra de Jesús.

Que hipocresía cuando en Filipenses 2:5-10 dice lo que dice.
2:5 Tengan entre ustedes los mismos sentimientos de Cristo Jesús.
2:6 Él, que era de condición divina, no consideró esta igualdad con Dios como algo que debía guardar celosamente:
2:7 al contrario, se anonadó a sí mismo, tomando la condición de servidor y haciéndose semejante a los hombres. Y presentándose con aspecto humano,
2:8 se humilló hasta aceptar por obediencia la muerte y muerte de cruz.
2:9 Por eso, Dios lo exaltó y le dio el Nombre que está sobre todo nombre,
2:10 para que al nombre de Jesús, se doble toda rodilla en el cielo, en la tierra y en los abismos,
2:11 y toda lengua proclame para gloria de Dios Padre: "Jesucristo es el Señor".

Como lo hizo Jesús?
La mejor predica fue con el ejemplo y como fue este supuesto APOSTOL?

En espera d sus comentarios

Un saludo
Clasicko

Que ignorancia la tuya de querer juzgar a Pablo bajo el testimonio de Cristo, cuando no existe comparación pues Jesus esta por encima de todos nosotros, ojala reconsideres cuando dices de Pablo: "supuesto apostol" lo digo por aquello que dijo Jesus, "saca la viga de tu ojo", "quien este libre de pecado que tire la primera piedra".

Hay que construir y no destruir.

Manhattan · 27 Marzo 2010

Re: QUE SOBERBIA! LA DE PABLO!

CLASICKO dijo:
Leal dijo:

todo esto que afirmas ESTA FUNDAMENTADO EN QUE?

En el testimonio del mismo Pablo?
o tienes otros fundamentos para que esto que afirmas sea creible? por la gente ignorante como un servidor que solo tienemos el sentido comun para dicernir!

O es necesario que las neuronas de la fe intervegan y hagan su parte?

CLASICKO

Hacer clic para expandir...

Saludos CLASICKO.

Las cosas espirituales no se disciernen con el sentido común. Se tienen que discernir espiritualmente y eso nos lo revela el Espiritu Santo a nuestro espiritu. No a las neuronas.

Veras : " Toda la Escritura es inspirada por Dios, y útil para enseñar, para redargüir, para corregir, para instruir en justicia," 2Ti 3:16 .

Toda la Biblia es inspirada por el Espiritu Santo. No podemos desechar lo que no comprendemos o no entendemos, porque nosotros somos finitos. Por eso necesitamos la guia del Espiritu Santo que nos lleva a toda verdad como nos dejó dicho nuestro amado Señor Jesucristo.

Bendiciones.

Manhattan.

rer · 27 Marzo 2010

Re: QUE SOBERBIA! LA DE PABLO!

CLASICKO dijo:
LA CONVERSION DE PABLO

La CONVERSION DE PABLO como punto de inicio ya que de ello depende todo lo demás siendo importante definir quien escribe lo que escribe.

1.- Damos por entendido que todos conocen los detalles de la más famosa conversión del cristianismo que Lucas inmortalizó en un conmovedor relato.

2.- Para poder llegar al fondo del asunto sería conveniente hacer notar que Pablo no relata este sorprendente suceso en ningún escrito suyo, ni siquiera a los Gálatas 1,15 que hubiera sido un buen argumento en contra de las dudas que tenían de su apostolado, solo menciona su conversión de pasada y cuando en otras ocasiones menciona sus visiones y revelaciones lo hace en tercera persona como en 2Corintios 12,2

3.-Los hechos NO dicen que Pablo haya VISTO A JESUS, Dicen que " vio una luz" y " oyó una Voz"
En cambio en sus cartas ASEGURA HABER VISTO A JESUS MISMO 1Cor 9,1 y 1Cor 15,8

4.- Existen muchas contradicciones entre la versión de Los Hechos de los Apóstoles y las de Pablo. Por ejemplo Hechos menciona que su conversión estuvo acompañada de luces y voces celestiales, la caída al suelo y la ceguera en cambio Pablo nunca menciona tales fenómenos milagrosos y fantásticos, él más bien sostiene que LA REVELACION fue UNA EXPERIENCIA INTERIOR. Gal 1, 16

• Como explicar estas diferencias?
• Cuando es que Pablo tiene necesidad de revelar el origen de su apostolado?
• Fue la experiencia de Pablo un hecho milagroso o fue un accidente que causara severos traumatismos que originarían diversos trastornos a Pablo/ Saulo?
• Porque se oculta 3 años después de su milagrosa conversión? Recuperación con fisioterapias, Estudio de la nueva religión, o vacaciones forzadas?

• La deserción de Pablo no trajo consigo problemas legales para él? O fue dado de baja por incapacitación física?

• Que paso verdaderamente en Damasco?

En espera de sus comentarios que aclaren estas dudas razonables

Un saludo
Clasicko

Aunque puedo entender que Pablo cometio algunos errores en sus escritos y que esto para que podamos ver que era otro hombre mas, no quita que la MAYORIA de sus escritos son impirados por Dios.
Creeo que tu te vas a los extremos y quieres desacreditar a Pablo,...? luego queras desacreditar a Jesus y a Dios?

Pablo no andaba solo y las experiencias personales son para crecimiento y se dan por testimonios , lo creen quien quiera creerlo.

CLASICKO · 27 Marzo 2010

Re: QUE SOBERBIA! LA DE PABLO!

Manhattan dijo:
CLASICKO dijo:

Saludos CLASICKO.

Las cosas espirituales no se disciernen con el sentido común. Se tienen que discernir espiritualmente y eso nos lo revela el Espiritu Santo a nuestro espiritu. No a las neuronas.

Veras : " Toda la Escritura es inspirada por Dios, y útil para enseñar, para redargüir, para corregir, para instruir en justicia," 2Ti 3:16 .

Toda la Biblia es inspirada por el Espiritu Santo. No podemos desechar lo que no comprendemos o no entendemos, porque nosotros somos finitos. Por eso necesitamos la guia del Espiritu Santo que nos lleva a toda verdad como nos dejó dicho nuestro amado Señor Jesucristo.

Bendiciones.

Manhattan.

Hacer clic para expandir...

Manhattan:

En tu consideración que encuentro oportuna, ponemos a "LA BIBLIA" como un libro inspirado por el Espiritu Santo, y en este punto forzosamente "tenemos" que ver a que nos estamos refiriendo.

Podemos asegurar que la "BIBLIA" traducida por Jose Smith es inspirada por el Espiritu Santo???
Podemos asegurar tambien que " EL LIBRO DE ORO DE SAINT GERMAN" es inspirado por el Espiritu Santo???
Podemos......... y una larga lista de "LIBROS INSPIRADOS"

Cual es el razonamiento para definir este si y este no!? CREO QUE EL sentido comun TIENE MUCHO QUE HACER EN ESTO!

En espera de tus comentarios
CLASICKO

Leal · 27 Marzo 2010

Re: QUE SOBERBIA! LA DE PABLO!

CLASICKO dijo:
No encuentro tus argumentos???

Que es lo que te parece confuso?
Si para ti la ciudadania de Pablo esta muy clara, pues aclarala para que sapamos, porque muchisimos estamos con dudas al respecto!

Mencionalo! no solo sacudas el polvo!
Un saludo
Clasicko

unctuationKerning/> <w:ValidateAgainstSchemas/> <w:SaveIfXMLInvalid>false</w:SaveIfXMLInvalid> <w:IgnoreMixedContent>false</w:IgnoreMixedContent> <w:AlwaysShowPlaceholderText>false</w:AlwaysShowPlaceholderText> <w

oNotPromoteQF/> <w:LidThemeOther>EN-US</w:LidThemeOther> <w:LidThemeAsian>X-NONE</w:LidThemeAsian> <w:LidThemeComplexScript>X-NONE</w:LidThemeComplexScript> <w:Compatibility> <w:BreakWrappedTables/> <w:SnapToGridInCell/> <w:WrapTextWithPunct/> <w:UseAsianBreakRules/> <w

ontGrowAutofit/> <w:SplitPgBreakAndParaMark/> <w

ontVertAlignCellWithSp/> <w

ontBreakConstrainedForcedTables/> <w

ontVertAlignInTxbx/> <w:Word11KerningPairs/> <w:CachedColBalance/> </w:Compatibility> <w:BrowserLevel>MicrosoftInternetExplorer4</w:BrowserLevel> <m:mathPr> <m:mathFont m:val="Cambria Math"/> <m:brkBin m:val="before"/> <m:brkBinSub m:val="--"/> <m:smallFrac m:val="off"/> <m:dispDef/> <m:lMargin m:val="0"/> <m:rMargin m:val="0"/> <m:defJc m:val="centerGroup"/> <m:wrapIndent m:val="1440"/> <m:intLim m:val="subSup"/> <m:naryLim m:val="undOvr"/> </m:mathPr></w:WordDocument> </xml><![endif]--><style>  </style><meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=utf-8"><meta name="ProgId" content="Word.Document"><meta name="Generator" content="Microsoft Word 12"><meta name="Originator" content="Microsoft Word 12"><link rel="File-List" href="file:///C:%5CDOCUME%7E1%5CJorge%5CLOCALS%7E1%5CTemp%5Cmsohtmlclip1%5C01%5Cclip_filelist.xml"><link rel="themeData" href="file:///C:%5CDOCUME%7E1%5CJorge%5CLOCALS%7E1%5CTemp%5Cmsohtmlclip1%5C01%5Cclip_themedata.thmx"><link rel="colorSchemeMapping" href="file:///C:%5CDOCUME%7E1%5CJorge%5CLOCALS%7E1%5CTemp%5Cmsohtmlclip1%5C01%5Cclip_colorschememapping.xml"><!--[if gte mso 9]><xml> <w:WordDocument> <w:View>Normal</w:View> <w:Zoom>0</w:Zoom> <w:TrackMoves/> <w:TrackFormatting/> <w

unctuationKerning/> <w:ValidateAgainstSchemas/> <w:SaveIfXMLInvalid>false</w:SaveIfXMLInvalid> <w:IgnoreMixedContent>false</w:IgnoreMixedContent> <w:AlwaysShowPlaceholderText>false</w:AlwaysShowPlaceholderText> <w

oNotPromoteQF/> <w:LidThemeOther>EN-US</w:LidThemeOther> <w:LidThemeAsian>X-NONE</w:LidThemeAsian> <w:LidThemeComplexScript>X-NONE</w:LidThemeComplexScript> <w:Compatibility> <w:BreakWrappedTables/> <w:SnapToGridInCell/> <w:WrapTextWithPunct/> <w:UseAsianBreakRules/> <w

ontGrowAutofit/> <w:SplitPgBreakAndParaMark/> <w

ontVertAlignCellWithSp/> <w

ontBreakConstrainedForcedTables/> <w

ontVertAlignInTxbx/> <w:Word11KerningPairs/> <w:CachedColBalance/> </w:Compatibility> <w:BrowserLevel>MicrosoftInternetExplorer4</w:BrowserLevel> <m:mathPr> <m:mathFont m:val="Cambria Math"/> <m:brkBin m:val="before"/> <m:brkBinSub m:val="--"/> <m:smallFrac m:val="off"/> <m:dispDef/> <m:lMargin m:val="0"/> <m:rMargin m:val="0"/> <m:defJc m:val="centerGroup"/> <m:wrapIndent m:val="1440"/> <m:intLim m:val="subSup"/> <m:naryLim m:val="undOvr"/> </m:mathPr></w:WordDocument> </xml><![endif]--><style>  </style> [FONT=&quot]La ciudadanía de Pablo esta más que clara: ciudadano romano por nacimiento. Tobi te hizo un reto y lo esquivaste.
[/FONT]
[FONT=&quot]
[/FONT]
[FONT=&quot]Por lo que escribes se puede notar que no tienes conocimiento de lo que hablas, que solo andas por la red buscando leña para tu hoguera; pero hasta para buscar información en la red hay que tener al menos un mínimo de conocimiento previo de lo que se está hablando.<o

></o

>[/FONT]
[FONT=&quot]<o

> </o

>[/FONT]
[FONT=&quot]En la iglesia no son muchísimos los que tienen duda sobre la ciudadanía romana de Pablo, pues se presenta de manera clara, así que esos muchísimos que mencionas deben ser los mismos muchísimos que no creen. <o

></o

>[/FONT]
[FONT=&quot]<o

> </o

>[/FONT]
[FONT=&quot]¿Qué entiendes tú por liberto? ¿Quién te dijo que Pablo era un liberto?
[/FONT]
[FONT=&quot]¿Cómo puedes comprobarlo?<o

></o

>[/FONT]

Manhattan · 27 Marzo 2010

Re: QUE SOBERBIA! LA DE PABLO!

Manhattan dijo:
Manhattan:

En tu consideración que encuentro oportuna, ponemos a "LA BIBLIA" como un libro inspirado por el Espiritu Santo, y en este punto forzosamente "tenemos" que ver a que nos estamos refiriendo.

Podemos asegurar que la "BIBLIA" traducida por Jose Smith es inspirada por el Espiritu Santo???
Podemos asegurar tambien que " EL LIBRO DE ORO DE SAINT GERMAN" es inspirado por el Espiritu Santo???
Podemos......... y una larga lista de "LIBROS INSPIRADOS"

Cual es el razonamiento para definir este si y este no!? CREO QUE EL sentido comun TIENE MUCHO QUE HACER EN ESTO!

En espera de tus comentarios
CLASICKO

Vamos a ver CLASICKO. Para mi la Biblia es la Palabra revelada por Dios. El fundamento de nuestra fe.Te vuelvo a repetir este versiculo : Toda la Escritura es inspirada por Dios, y útil para enseñar, para redargüir, para corregir, para instruir en justicia," 2Ti 3:16 .

Lo demás libros que mencionas no son inspirados por Dios.....esos son otros libros para desviar la verdad revelada en Su Palabra.

Si eres cristiano lo veras asi, si no lo eres no lo veras. Lo que observo es que solo te apoyas en tu sentido común que es perecedero, y no en las espirituales que son eternas.

Pro 14:12 Hay camino que al hombre le parece derecho; Pero su fin es camino de muerte.

Saludos y bendiciones.

Manhattan

Leal · 27 Marzo 2010

Re: QUE SOBERBIA! LA DE PABLO!

CLASICKO dijo:
Y si este es tu argumento como compruebas que NO ERA LIBERTO Y COMO COMPRUEBAS QUE ERA POR NACIMIENTO!
El asunto de la decapitación lo vas a comentar o no tiene caso?

solo mencionas los dichos del mismo Pablo, hay algo mas que nos indique con certeza que era ROMANO aunque lo hayan decapitado?

En espera de tus comentarios
CLASICKO

unctuationKerning/> <w:ValidateAgainstSchemas/> <w:SaveIfXMLInvalid>false</w:SaveIfXMLInvalid> <w:IgnoreMixedContent>false</w:IgnoreMixedContent> <w:AlwaysShowPlaceholderText>false</w:AlwaysShowPlaceholderText> <w

oNotPromoteQF/> <w:LidThemeOther>EN-US</w:LidThemeOther> <w:LidThemeAsian>X-NONE</w:LidThemeAsian> <w:LidThemeComplexScript>X-NONE</w:LidThemeComplexScript> <w:Compatibility> <w:BreakWrappedTables/> <w:SnapToGridInCell/> <w:WrapTextWithPunct/> <w:UseAsianBreakRules/> <w

ontGrowAutofit/> <w:SplitPgBreakAndParaMark/> <w

ontVertAlignCellWithSp/> <w

ontBreakConstrainedForcedTables/> <w

ontVertAlignInTxbx/> <w:Word11KerningPairs/> <w:CachedColBalance/> </w:Compatibility> <w:BrowserLevel>MicrosoftInternetExplorer4</w:BrowserLevel> <m:mathPr> <m:mathFont m:val="Cambria Math"/> <m:brkBin m:val="before"/> <m:brkBinSub m:val="--"/> <m:smallFrac m:val="off"/> <m:dispDef/> <m:lMargin m:val="0"/> <m:rMargin m:val="0"/> <m:defJc m:val="centerGroup"/> <m:wrapIndent m:val="1440"/> <m:intLim m:val="subSup"/> <m:naryLim m:val="undOvr"/> </m:mathPr></w:WordDocument> </xml><![endif]--><style>  </style> [FONT=&quot]El que tiene que comprobar que Pablo era liberto, y que no era ciudadano romano por nacimiento eres tú. Para nosotros los creyentes, esto es más que suficiente:<o

></o

>[/FONT]
[FONT=&quot]<o

> </o

>[/FONT]
<sup>[FONT=&quot]25[/FONT]</sup>[FONT=&quot]Pero cuando le ataron con correas, Pablo dijo al centurión que estaba presente: ¿Os es lícito azotar a un ciudadano romano sin haber sido condenado?<sup> 26</sup>Cuando el centurión oyó esto, fue y dio aviso al tribuno, diciendo: ¿Qué vas a hacer? Porque este hombre es ciudadano romano.<sup> 27</sup>Vino el tribuno y le dijo: Dime, ¿eres tú ciudadano romano? El dijo: Sí.<sup> 28</sup>Respondió el tribuno: Yo con una gran suma adquirí esta ciudadanía. Entonces Pablo dijo: Pero yo lo soy de nacimiento.<sup> 29</sup>Así que, luego se apartaron de él los que le iban a dar tormento; y aun el tribuno, al saber que era ciudadano romano, también tuvo temor por haberle atado. (Hch. 22:25-29)<o

></o

>[/FONT]
[FONT=&quot]<o

> </o

>[/FONT]
[FONT=&quot]<o

> </o

>[/FONT]
[FONT=&quot]Lo que sucede es que tu ignorancia es tal, que no sabes que la ciudadanía romana había que comprobarla cuando se estaba en asuntos legales, no era solo de palabra; además, también ignoras, que hacerse pasar por ciudadano romano sin serlo era un delito castigado con la muerte. Ignoras también que solo un ciudadano romano de primera, tenía el derecho de apelación en casos de pena capital. Pablo fue llevado a Roma por la apelación que hizo, usando sus derechos de ciudadano romano.<o

></o

>[/FONT]

SaintANGELO · 27 Marzo 2010

Re: QUE SOBERBIA! LA DE PABLO!

CLASICKO dijo:
SAINTANGELO:

EXPLICATE!!!

QUIZAS ENCONTREMOS LA RESPUESTA!

UN SALUDO
CLASICKO

Muy simple:

NO CONFUNDA ORGULLO CON IDENTIDAD.
Pablo se sentía identificado como un hijo y siervo de YHWH y por eso actuaba con autoridad. Además el SEÑOR YAHshúa (JESUCRISTO) le dio el privilegio de él sea un apóstol.

Leal · 27 Marzo 2010

Re: QUE SOBERBIA! LA DE PABLO!

Manhattan dijo:
Vamos a ver CLASICKO. Para mi la Biblia es la Palabra revelada por Dios. El fundamento de nuestra fe.Te vuelvo a repetir este versiculo : Toda la Escritura es inspirada por Dios, y útil para enseñar, para redargüir, para corregir, para instruir en justicia," 2Ti 3:16 .

Lo demás libros que mencionas no son inspirados por Dios.....esos son otros libros para desviar la verdad revelada en Su Palabra.

Si eres cristiano lo veras asi, si no lo eres no lo veras. Lo que observo es que solo te apoyas en tu sentido común que es perecedero, y no en las espirituales que son eternas.

Pro 14:12 Hay camino que al hombre le parece derecho; Pero su fin es camino de muerte.

Saludos y bendiciones.

Manhattan

unctuationKerning/> <w:ValidateAgainstSchemas/> <w:SaveIfXMLInvalid>false</w:SaveIfXMLInvalid> <w:IgnoreMixedContent>false</w:IgnoreMixedContent> <w:AlwaysShowPlaceholderText>false</w:AlwaysShowPlaceholderText> <w

oNotPromoteQF/> <w:LidThemeOther>EN-US</w:LidThemeOther> <w:LidThemeAsian>X-NONE</w:LidThemeAsian> <w:LidThemeComplexScript>X-NONE</w:LidThemeComplexScript> <w:Compatibility> <w:BreakWrappedTables/> <w:SnapToGridInCell/> <w:WrapTextWithPunct/> <w:UseAsianBreakRules/> <w

ontGrowAutofit/> <w:SplitPgBreakAndParaMark/> <w

ontVertAlignCellWithSp/> <w

ontBreakConstrainedForcedTables/> <w

ontVertAlignInTxbx/> <w:Word11KerningPairs/> <w:CachedColBalance/> </w:Compatibility> <w:BrowserLevel>MicrosoftInternetExplorer4</w:BrowserLevel> <m:mathPr> <m:mathFont m:val="Cambria Math"/> <m:brkBin m:val="before"/> <m:brkBinSub m:val="--"/> <m:smallFrac m:val="off"/> <m:dispDef/> <m:lMargin m:val="0"/> <m:rMargin m:val="0"/> <m:defJc m:val="centerGroup"/> <m:wrapIndent m:val="1440"/> <m:intLim m:val="subSup"/> <m:naryLim m:val="undOvr"/> </m:mathPr></w:WordDocument> </xml><![endif]--><style>  </style> [FONT=&quot]Perdón hermana, pero el clásicko, no está usando sentido común, él está usando su desinformación, descalificando sin sentido, ni pruebas, está filosofando. Cada vez que ha intentado usar el derecho romano para su diatriba, ha mostrado que desconoce también ese tema. Tobi le hizo unas preguntas sobre el asunto, y se fue por la tangente, pues el derecho romano era tan complicado que un ignorante buscando información en la red al respecto, lo que hace es enredarse. <o

></o

>[/FONT]

Manhattan · 27 Marzo 2010

Re: QUE SOBERBIA! LA DE PABLO!

Leal dijo:
<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=utf-8"><meta name="ProgId" content="Word.Document"><meta name="Generator" content="Microsoft Word 12"><meta name="Originator" content="Microsoft Word 12"><link rel="File-List" href="file:///C:%5CDOCUME%7E1%5CJorge%5CLOCALS%7E1%5CTemp%5Cmsohtmlclip1%5C01%5Cclip_filelist.xml"><link rel="themeData" href="file:///C:%5CDOCUME%7E1%5CJorge%5CLOCALS%7E1%5CTemp%5Cmsohtmlclip1%5C01%5Cclip_themedata.thmx"><link rel="colorSchemeMapping" href="file:///C:%5CDOCUME%7E1%5CJorge%5CLOCALS%7E1%5CTemp%5Cmsohtmlclip1%5C01%5Cclip_colorschememapping.xml"><style>  </style> [FONT=&quot]Perdón hermana, pero el clásicko, no está usando sentido común, él está usando su desinformación, descalificando sin sentido, ni pruebas, está filosofando. Cada vez que ha intentado usar el derecho romano para su diatriba, ha mostrado que desconoce también ese tema. Tobi le hizo unas preguntas sobre el asunto, y se fue por la tangente, pues el derecho romano era tan complicado que un ignorante buscando información en la red al respecto, lo que hace es enredarse. <o></o>[/FONT]

Gracias Leal, porque la verdad, no termino de enteder a Clásicko. (Es la primera vez que intercambio con él, al llamarme la atención el titulo del epígrafel)

Saludos y bendiciones hermano.

Manhattan.

manuel96 · 28 Marzo 2010

Re: QUE SOBERBIA! LA DE PABLO!

Leal dijo:
<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=utf-8"><meta name="ProgId" content="Word.Document"><meta name="Generator" content="Microsoft Word 12"><meta name="Originator" content="Microsoft Word 12"><link rel="File-List" href="file:///C:%5CDOCUME%7E1%5CJorge%5CLOCALS%7E1%5CTemp%5Cmsohtmlclip1%5C01%5Cclip_filelist.xml"><link rel="themeData" href="file:///C:%5CDOCUME%7E1%5CJorge%5CLOCALS%7E1%5CTemp%5Cmsohtmlclip1%5C01%5Cclip_themedata.thmx"><link rel="colorSchemeMapping" href="file:///C:%5CDOCUME%7E1%5CJorge%5CLOCALS%7E1%5CTemp%5Cmsohtmlclip1%5C01%5Cclip_colorschememapping.xml"><style>  </style> [FONT=&quot]Manuel, por si te fuera difícil leerlo por las letras pequeñas, aquí adjunto un documento en pdf.<o></o>[/FONT]

leal no creo que hay dos evangelios como tu dices

el evangelio es unos solo

solo que primero bebian predicar a los judios y despues al mundo entero

y pedro en el concilio de jerusalen lo explico muy claro

pero si quieres abro un epigrafe para demostrarte lo digo con la biblia

este no es el tema aqui

saludos

Leal · 28 Marzo 2010

Re: QUE SOBERBIA! LA DE PABLO!

manuel96 dijo:
leal no creo que hay dos evangelios como tu dices

el evangelio es unos solo

solo que primero bebian predicar a los judios y despues al mundo entero

y pedro en el concilio de jerusalen lo explico muy claro

pero si quieres abro un epigrafe para demostrarte lo digo con la biblia

este no es el tema aqui

saludos

unctuationKerning/> <w:ValidateAgainstSchemas/> <w:SaveIfXMLInvalid>false</w:SaveIfXMLInvalid> <w:IgnoreMixedContent>false</w:IgnoreMixedContent> <w:AlwaysShowPlaceholderText>false</w:AlwaysShowPlaceholderText> <w

oNotPromoteQF/> <w:LidThemeOther>EN-US</w:LidThemeOther> <w:LidThemeAsian>X-NONE</w:LidThemeAsian> <w:LidThemeComplexScript>X-NONE</w:LidThemeComplexScript> <w:Compatibility> <w:BreakWrappedTables/> <w:SnapToGridInCell/> <w:WrapTextWithPunct/> <w:UseAsianBreakRules/> <w

ontGrowAutofit/> <w:SplitPgBreakAndParaMark/> <w

ontVertAlignCellWithSp/> <w

ontBreakConstrainedForcedTables/> <w

ontVertAlignInTxbx/> <w:Word11KerningPairs/> <w:CachedColBalance/> </w:Compatibility> <w:BrowserLevel>MicrosoftInternetExplorer4</w:BrowserLevel> <m:mathPr> <m:mathFont m:val="Cambria Math"/> <m:brkBin m:val="before"/> <m:brkBinSub m:val="--"/> <m:smallFrac m:val="off"/> <m:dispDef/> <m:lMargin m:val="0"/> <m:rMargin m:val="0"/> <m:defJc m:val="centerGroup"/> <m:wrapIndent m:val="1440"/> <m:intLim m:val="subSup"/> <m:naryLim m:val="undOvr"/> </m:mathPr></w:WordDocument> </xml><![endif]--><style>  </style> [FONT=&quot]El evangelio es uno, pero no todos predican el mismo evangelio. Lo único que había igual en la predicación de los apóstoles de la circuncisión y en la predicación que se le encomendó al apóstol y maestro de la iglesia, eran los rudimentos de la doctrina de Cristo. El evangelio que se le reveló al apóstol Pablo está fundado en esos rudimentos. De los rudimentos en adelante, ya estamos hablando del evangelio revelado, el cual era desconocido por los apóstoles de la circuncisión hasta el día en que Pablo se lo expuso. Léete el capitulo dos de gálatas.<o

></o

>[/FONT]
<o

> </o

>
<o

> </o

>
...........<sup> </sup><sup>2</sup> Pero subí según una revelación, y para no correr o haber corrido en vano, expuse en privado a los que tenían cierta reputación el evangelio que predico entre los gentiles..........<o

></o

>
<o

> </o

>
<o

> </o

>
........... <sup>[FONT=&quot] 6[/FONT]</sup>[FONT=&quot]Pero de los que tenían reputación de ser algo (lo que hayan sido en otro tiempo nada me importa; Dios no hace acepción de personas[/FONT]), a mí, pues, los de reputación nada nuevo me comunicaron.<sup>[FONT=&quot] 7[/FONT]</sup>[FONT=&quot]Antes por el contrario, como vieron que me había sido encomendado el evangelio de la incircuncisión, como a Pedro el de la circuncisión[/FONT] (Gal. 2)<o

></o

>
<o

> </o

>
¿Te das cuenta o no?

Pablo les expuso a los apóstoles de la circuncisión el evangelio que él predicaba entre los gentiles, que aunque tenía a Jesús como centro, no era, en contenido, igual al que predicaban los apóstoles; no podía ser igual, porque los receptores eran diferentes. Observa que Dios levantó dos apostolados, el de la circuncisión y el de la incircuncisión. Observa también que los de reputación, no añadieron nada nuevo al contenido de la predicación de Pablo, al contrario, ellos conocieron por boca de Pablo, las cosas que a ellos no les habían sido dichas porque no las podían comprender sin el Espíritu.[FONT=&quot]<o

></o

>[/FONT]
<o

> </o

>
<o

> </o

>
En el principio había un evangelio para la circuncisión y otro para la incircuncisión. Los dos compartían verdades básicas sobre la obra de Cristo; pero el evangelio que se le encomendó a Pablo contenía toda la revelación de Dios para su iglesia, mientras que el evangelio que predicaban los de la circuncisión, era una mezcla de rudimentos de la doctrina de Cristo con judaísmo. Más adelante en el tiempo, hubieron conflictos entre Pablo y los de la circuncisión, porque estos invadieron la obra del apóstol en Corinto con su evangelio; por eso Pablo tuvo que decir:<o

></o

>
<o

> </o

>
<sup>4</sup>Porque si viene alguno predicando a otro Jesús que el que os hemos predicado, o si recibís otro espíritu que el que habéis recibido, u otro evangelio que el que habéis aceptado, bien lo toleráis;<sup> 5</sup>y pienso que en nada he sido inferior a aquellos grandes apóstoles. (2Cor.11: 4-5)<o

></o

>
<o

> </o

>
Aquellos grandes apóstoles, eran los apóstoles que anduvieron con Jesús de Nazaret, y los que estaban predicando otro Jesus (El de Nazaret), otro espíritu (disposición mental), y otro evangelio (el de la circuncisión). Así de caliente andaba la cosa por aquellos lares, en aquellos días. <o

></o

>
<o

> </o

>
<o

> </o

>
Examina todo Manuel, y no te asustes con lo que lees, que aunque te cueste creerlo, yo estoy por la verdad, y soy una nueva criatura en Cristo, al igual que tu. <o

></o

>
<o

> </o

>
<o

> </o

>
Saludos.

CLASICKO · 28 Marzo 2010

Re: QUE SOBERBIA! LA DE PABLO!

A ver LEAL

Entiendo que el lenguaje usado en mi escrito NO ES BIBLICO y por eso no lo entiendas bien, empezaremos por hacer una aclaración muy pertinente, al inicio del escrito! La primera frase! DICE;
Admitiendo ( sin conceder)

En términos NO BIBLICOS sino comunes del lenguaje común del que usamos los mortales esto quiere decir:
Admitir: aceptar y recibir voluntariamente.
Sin Conceder : SIN Dar, SIN otorgar, SIN hacer merced y SIN gracia de algo, SIN Asentir, SIN convenir en algún extremo con los argumentos que se oponen a la tesis sustentada, SIN Atribuir una cualidad o condición, discutida o no, a alguien o algo.

Pues bien aclarado este muy importante y fundamental punto seguiremos analizando los horrores que mencionas.
“que Pablo hubiera obtenido, con el tiempo, los recursos financieros y la asistencia privada (la indispensable protección administrativa) que le permitieran convertirse en liberto, ¿cómo pudo acabar Decapitado? Y ¿ Como un ciudadano romano, después de haber sido condenado a muerte en el año 67 en Roma?”Esta es la tesis admitida sin conceder!!!!!!!!

La razón ES MUY CLARA se hace una pregunta que tiene que ver con otra ¿ cómo pudo acabar decapitado? Si era ciudadano romano por nacimiento! No debería de decapitarse a menos que…………. Etc etc etc.
El tema tratado es LA DECAPITACIÓN DE PABLO relacionando este hecho con la calidad de status jurídico de Pablo ante Roma.
Pregunta sin respuesta 1.- Como es que Pablo termina decapitado si era ciudadano romano por nacimiento?
El otro tema tratado en este escrito es:
Además, el civis romanus no podía ser ni apaleado, ni azotado, ni crucificado, ni sometido a esclavitud. La lex Valeria del año 509 antes de nuestra era prohibía ya golpear a un ciudadano romano sin una decisión popular previa y decisiva, y la lex Porcia, del año 248 también antes de Cristo, no permitía usar los azotes en ningún caso. En esto vemos que Pablo NO SIEMPRE REPROCHO A LA INJUSTICIA, en otras ocasiones no dijo nada? O cabe la posibilidad de que estaba manipulando y chantajeando a su audiencia cuando les reprocha que ha sido azotado y castigado????
Esto es aclarando el tema expuesto en donde Pablo “solo reclama un derecho” entonces yo argumento: que Pablo NO SIEMPRE REPROCHO A LA INJUSTICIA, en otras ocasiones no dijo nada?

Ahí deberías enfocar tus argumentos,! para defender el evangelio! y no estarte alardeando de gran conocedor de temas bíblicos, porque al no poder contestar a un pobre ignorante como yo, entonces quedas mas mal tu, porque tus creencias solo puedes defenderlas a golpes! y descalificaciones.

Aquí hay unas preguntas simples y fáciles para un conocedor como tú:
Pregunta sin respuesta 2.-Es verdad que Pablo NO SIEMPRE apelo a su status romano? Porque el mismo dice haber recibido muchos castigos.
Esta pregunta surge porque NO SIEMPRE RECLAMO COMO LO HACE EN ESTA OCACION ( TEMA)
El que quiere despotricar contra mi eres tu!, mejor dedícate a moler mis argumentos, total están hechos por un ignorante que solo anda paseando en el google y wipipedia, no creo que tengas que hacer mucho esfuerzo para contestar cada una de las preguntas que he planteado y que mejor ignoras.
Si realmente sabes tu carácter sería muy distinto!

El día que los creyentes como tu se den cuenta, que los demás son tan inteligentes, cultos, capaces, pensantes como ellos, que la Divinidad que creen que avala sus palabras no lo es tal, y que los que creen diferente como yo no somos presa de Satanás ni nada parecido, solo así podrán comprender que el ser o no ser creyente de algo no depende ni de la inteligencia, ni de la cultura, ni del conocimiento, ni de la moral, si no de algo mas profundo y grave, algo personal, una decisión intima que todos debemos de respetar en el otro… solo así se podrá dialogar y lograr que las ideas debatan por sus razonamientos.

Si tienes argumentos contesta! Comparte tu sapiencia. En defensa y confirmación del evangelio!

En espera de tus comentarios
CLASICKO

rer · 28 Marzo 2010

Re: QUE SOBERBIA! LA DE PABLO!

Hay creyentes que demanda profesias, otros sanidad, otros conocimientos/entendimientos, pero todos son creyentes

manuel96 · 28 Marzo 2010

Re: QUE SOBERBIA! LA DE PABLO!

Leal dijo:
<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=utf-8"><meta name="ProgId" content="Word.Document"><meta name="Generator" content="Microsoft Word 12"><meta name="Originator" content="Microsoft Word 12"><link rel="File-List" href="file:///C:%5CDOCUME%7E1%5CJorge%5CLOCALS%7E1%5CTemp%5Cmsohtmlclip1%5C01%5Cclip_filelist.xml"><link rel="themeData" href="file:///C:%5CDOCUME%7E1%5CJorge%5CLOCALS%7E1%5CTemp%5Cmsohtmlclip1%5C01%5Cclip_themedata.thmx"><link rel="colorSchemeMapping" href="file:///C:%5CDOCUME%7E1%5CJorge%5CLOCALS%7E1%5CTemp%5Cmsohtmlclip1%5C01%5Cclip_colorschememapping.xml"><style>  </style> [FONT=&quot]El evangelio es uno, pero no todos predican el mismo evangelio. Lo único que había igual en la predicación de los apóstoles de la circuncisión y en la predicación que se le encomendó al apóstol y maestro de la iglesia, eran los rudimentos de la doctrina de Cristo. El evangelio que se le reveló al apóstol Pablo está fundado en esos rudimentos. De los rudimentos en adelante, ya estamos hablando del evangelio revelado, el cual era desconocido por los apóstoles de la circuncisión hasta el día en que Pablo se lo expuso. Léete el capitulo dos de gálatas.<o></o>[/FONT]
<o> </o>
<o> </o>
...........<sup> </sup><sup>2</sup> Pero subí según una revelación, y para no correr o haber corrido en vano, expuse en privado a los que tenían cierta reputación el evangelio que predico entre los gentiles..........<o></o>
<o> </o>
<o> </o>
........... <sup>[FONT=&quot] 6[/FONT]</sup>[FONT=&quot]Pero de los que tenían reputación de ser algo (lo que hayan sido en otro tiempo nada me importa; Dios no hace acepción de personas[/FONT]), a mí, pues, los de reputación nada nuevo me comunicaron.<sup>[FONT=&quot] 7[/FONT]</sup>[FONT=&quot]Antes por el contrario, como vieron que me había sido encomendado el evangelio de la incircuncisión, como a Pedro el de la circuncisión[/FONT] (Gal. 2)<o></o>
<o> </o>
¿Te das cuenta o no?

Pablo les expuso a los apóstoles de la circuncisión el evangelio que él predicaba entre los gentiles, que aunque tenía a Jesús como centro, no era, en contenido, igual al que predicaban los apóstoles; no podía ser igual, porque los receptores eran diferentes. Observa que Dios levantó dos apostolados, el de la circuncisión y el de la incircuncisión. Observa también que los de reputación, no añadieron nada nuevo al contenido de la predicación de Pablo, al contrario, ellos conocieron por boca de Pablo, las cosas que a ellos no les habían sido dichas porque no las podían comprender sin el Espíritu.[FONT=&quot]<o></o>[/FONT]
<o> </o>
<o> </o>
En el principio había un evangelio para la circuncisión y otro para la incircuncisión. Los dos compartían verdades básicas sobre la obra de Cristo; pero el evangelio que se le encomendó a Pablo contenía toda la revelación de Dios para su iglesia, mientras que el evangelio que predicaban los de la circuncisión, era una mezcla de rudimentos de la doctrina de Cristo con judaísmo. Más adelante en el tiempo, hubieron conflictos entre Pablo y los de la circuncisión, porque estos invadieron la obra del apóstol en Corinto con su evangelio; por eso Pablo tuvo que decir:<o></o>
<o> </o>
<sup>4</sup>Porque si viene alguno predicando a otro Jesús que el que os hemos predicado, o si recibís otro espíritu que el que habéis recibido, u otro evangelio que el que habéis aceptado, bien lo toleráis;<sup> 5</sup>y pienso que en nada he sido inferior a aquellos grandes apóstoles. (2Cor.11: 4-5)<o></o>
<o> </o>
Aquellos grandes apóstoles, eran los apóstoles que anduvieron con Jesús de Nazaret, y los que estaban predicando otro Jesus (El de Nazaret), otro espíritu (disposición mental), y otro evangelio (el de la circuncisión). Así de caliente andaba la cosa por aquellos lares, en aquellos días. <o></o>
<o> </o>
<o> </o>
Examina todo Manuel, y no te asustes con lo que lees, que aunque te cueste creerlo, yo estoy por la verdad, y soy una nueva criatura en Cristo, al igual que tu. <o></o>
<o> </o>
<o> </o>
Saludos.

eso es lo que predica joseluis de miranda en miami leal , eres miembro de este grupo?

no existe leal el evangerlio de la circunsicion , ni existio nunca , es un disparate del joseluis

esa frase solo se refiere ue los apostoles le predicarian a los que estaban circuncidados que son el pueblo judio

pero recordemos que pedro fue el primero que predico a los gentiles y que estos recibieron el Espiritu Santo para el asombro de todos

el evangelio fue el mismo para judios y cristianos , no tenia ninguna diferencia
solo que los judios seguian fuertemente apegados a sus costumbres , nada mas

en el concilio de jerusalen pedro puesto de pie ante todos le llamo a la ley una carga pesada
lee con mas cuidado el concilio para que ver que te revela Dios.

tambien te pregunto que hacia pablo dandose baños de purificacion en el templo?
y que hacia pablo visitando a santiago el hermano de Jesus que ni era apostol ni camino con Jesus en sus tres años de predicacion

QUE SOBERBIA! LA DE PABLO!

0

0

0

0

0

0

¡Consumado es!

2

0

0

¡Consumado es!

0

2

0

¡Consumado es!

0

0

0

2

0