LA PALABRA QUE PERMANCE PARA SIEMPRE ES LA DE LOS APOSTOLES NO LA DE LOS PROFETAS

TalmageIII · 19 Marzo 2010

Re: LA PALABRA QUE PERMANCE PARA SIEMPRE ES LA DE LOS APOSTOLES NO LA DE LOS PROFETAS

voz777 dijo:
Solo la ley de los sacrificios de animales?......Me parece que no has leido a Pablo.

Las profecias que no se han cumplido desde Genesis al Evangelio de Juan se resumen en esto:

Dios juzgara a los pecadores
Se manifestara el anticristo
El anticristo ser destruido
Dios enjugara toda lagrima
Habra un reinado de paz
y Dios hara su morada con el hombre

Las mimas se repiten en:

Pedro
Pablo
Juan
santiago
Judas
Y si las quieres leer mas extensamente tienes el libro de apocalipsis para que lo leas por años.

Los ejemplos de fe te los puedes encontrar en los Hechos de los apostoles y en Hebreos....y bien explicaditos.

Me suena como que no has leido muy bien el NT.....pero puedo estar equivocado.

DTB

claro, acaso piensas que la razon por la cual los apostoles dieron testimonio de cosas que tambien isaias dijo era para desacreditarlo? para hacernos ver que esos profetas ya son muertos y que sus palabras no cuentan? si esa es la razon estas equivocado, lo unico que ellos hicieron es dar testimonio de cosas que isaias dijo eso hace que las palabras de isaias jeremias y compañia sean aun mas poderosas ya que hay mas de un testigo de dichas profecias. ese es el verdadero mensaje de los apostoles.

de quien daban testimonio los apostoles?
de quien dan testimonio isaias, jeremias y compañia?

voz777 · 19 Marzo 2010

Re: LA PALABRA QUE PERMANCE PARA SIEMPRE ES LA DE LOS APOSTOLES NO LA DE LOS PROFETAS

TalmageIII dijo:
claro, acaso piensas que la razon por la cual los apostoles dieron testimonio de cosas que tambien isaias dijo era para desacreditarlo? para hacernos ver que esos profetas ya son muertos y que sus palabras no cuentan? si esa es la razon estas equivocado, lo unico que ellos hicieron es dar testimonio de cosas que isaias dijo eso hace que las palabras de isaias jeremias y compañia sean aun mas poderosas ya que hay mas de un testigo de dichas profecias. ese es el verdadero mensaje de los apostoles.

de quien daban testimonio los apostoles?
de quien dan testimonio isaias, jeremias y compañia?

Todo lo contrario. Lo que he repetido a travez de los post es que Jesucristo se manifesto exactamente como lo decia La ley y Los Profetas. Y repetido docenas de veces que se probo asi la veraciad de las profecias. No estoy desacreditando a los profetas.

Como se puede condunfir eso con descredito?

Y al resumir los Apostoles en el Evangelio las profecias que aun no se han cumplido se afirma la validez de los profetas.

Los profetas profetizaban de la manifestacion de Cristo y su reinado. Los apostoles dan testimonio de que lo que se profetizo se cumplio. Ese es el fundamento de los profetas.

Y Pablo explica a la Iglesia como se entra al Reino de Cristo y quienes somos en Crsito y como permacer en este reino. Este es el fundamento de los Apostiles y es el EVANGELIO ETERNO......La palabra de Dios que permance para siempre. Descalifica esto la palabra del AT?

No al contrario da testimonio de que cumplio su cometido .....Dio el fruto cumpliendo exactamente la obra para lo cual fue enviada. Cumplio su mision, manifesto al Cristo y la ley se anulo precisamente por que se cumplio.

Te quedo mas claro?

Miguel Loayza F · 20 Marzo 2010

Re: LA PALABRA QUE PERMANCE PARA SIEMPRE ES LA DE LOS APOSTOLES NO LA DE LOS PROFETAS

Originalmente enviado por Leal;
Si tú dices que el evangelio que se les predicó a los israelitas en el desierto es el mismo que se predicó después de la muerte y resurrección de Cristo, entonces no has conocido el evangelio revelado.

En el desierto se les predicó el evangelio por medio de figuras o sombras pero quien proyectaba esas sombras era Cristo. Desde luego que hay un abismo entre la muerte de un cordero y la del Hijo de Dios pero la esencia del mensaje era el mismo.
Y si quieres aceptarlo, el evangelio comenzó cuando Dios vistió con pieles de animales al pecador, en el Edén. Mucho énfasis das a la forma (pueden ser muchas), mas lo importante es entender el significado.

amilcar Briceño · 20 Marzo 2010

Re: LA PALABRA QUE PERMANCE PARA SIEMPRE ES LA DE LOS APOSTOLES NO LA DE LOS PROFETAS

Juan 17:20 Mas no ruego solamente por éstos, sino también por los que han de creer en mí por la palabra de ellos (los Apóstoles)

Creo que también la palabra de los Apóstoles tiene valor...!

Miguel Loayza F · 20 Marzo 2010

Re: LA PALABRA QUE PERMANCE PARA SIEMPRE ES LA DE LOS APOSTOLES NO LA DE LOS PROFETAS

Leal dijo:
Los profetas, por su parte, hablaron de cosas que se cumplirían en el tiempo, sin embargo, el evangelio es intemporal, eterno………….en tiempo y calidad; trasciende las barreras del tiempo, pues el evangelio es la máxima expresión del amor de Dios, que nunca deja de ser.

(Negritas mias)

Si es así, no veo ningún problema. Sin embargo luego amonestas:

Originalmente enviado por Leal;
Si tú dices que el evangelio que se les predicó a los israelitas en el desierto es el mismo que se predicó después de la muerte y resurrección de Cristo, entonces no has conocido el evangelio revelado.

La esencia del evangelio es la misma, las formas de predicación y cumplimientos en la historia no lo altera.

Leal · 20 Marzo 2010

Re: LA PALABRA QUE PERMANCE PARA SIEMPRE ES LA DE LOS APOSTOLES NO LA DE LOS PROFETAS

Miguel Loayza F dijo:
En el desierto se les predicó el evangelio por medio de figuras o sombras pero quien proyectaba esas sombras era Cristo. Desde luego que hay un abismo entre la muerte de un cordero y la del Hijo de Dios pero la esencia del mensaje era el mismo.
Y si quieres aceptarlo, el evangelio comenzó cuando Dios vistió con pieles de animales al pecador, en el Edén. Mucho énfasis das a la forma (pueden ser muchas), mas lo importante es entender el significado.

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<sup>[FONT=&quot]19 [/FONT]</sup>[FONT=&quot]sino con la preciosa sangre de Cristo, como de un cordero sin mancha y sin defecto. <sup>20 </sup>Cristo, a quien Dios escogió antes de la creación del mundo, se ha manifestado en estos últimos tiempos en beneficio de ustedes. (1P.1:19)<o

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[FONT=&quot]Y no se manifestó hasta la aparición de Jesucristo, como antes ya lo hemos visto. <o

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>[/FONT]
[FONT=&quot]En cuanto al otro asunto, debes saber que mediante figuras no se predica el evangelio, (el evangelio es la revelación del misterio de Dios), y mucho menos a personas como los que andaban EN el desierto. Ellos no entendían nada, menos figuras. No le creyeron a Dios, aun después de ver su poder actuando a su favor de manera sobrenatural. ¿Cómo creer que podían entender un mensaje espiritual? El hombre natural no puede, no entiende las cosas espirituales.<o

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[FONT=&quot]Las figuras de Cristo que están en el relato del desierto, las podemos ver ahora nosotros que conocemos el evangelio revelado; pero para ellos aquella roca de la cual bebían, era solo eso, una roca.<o

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<sup>[FONT=&quot] 6[/FONT]</sup>[FONT=&quot]He aquí que yo estaré delante de ti allí sobre la peña en Horeb; y golpearás la peña, y saldrán de ella aguas, y beberá el pueblo. Y Moisés lo hizo así en presencia de los ancianos de Israel.[/FONT]<sup>[FONT=&quot] 7[/FONT]</sup>[FONT=&quot]Y llamó el nombre de aquel lugar Masah[/FONT] y Meriba, por la [FONT=&quot]rencilla de los hijos de Israel, y porque tentaron a Jehová, diciendo: ¿Está, pues, Jehová entre nosotros, o no?[/FONT][FONT=&quot] (Ex.17)<o

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>[/FONT]
[FONT=&quot]¿Tú crees que ahí se le estaba predicando el evangelio? Para nada; esa gente era una bola de rebeldes, incrédulos e idolatras. Donde único se relaciona esta roca con Cristo, es en el evangelio revelado, en ningún otro lugar.<o

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<sup>[FONT=&quot] 4[/FONT]</sup>[FONT=&quot]y todos bebieron la misma bebida espiritual;[/FONT][FONT=&quot] porque bebían de la roca espiritual que los seguía, y la roca era Cristo.[/FONT] (1Cor.10:4)<o

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> </o

>
El mana que se les dio a comen en el desierto, representaba a Cristo, ¿pero tú crees que ellos allá en el desierto sabían eso? Por supuesto que no, para ellos aquello era una comida rara. A Jesús de Nazaret se le ocurrió decirles a unos judíos que él era el pan del cielo, y por poco se lo comen vivo, y no porque entendieron lo que les quiso decir, sino porque creían que estaba blasfemando.<o

></o

>
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> </o

>
Te repito, el contenido de la buena noticia que se les presentó a los israelitas saliendo de Egipto, no es el mismo que el del evangelio que predicaban los apóstoles; el autor de hebreos está haciendo una analogía entre las dos buenas noticias. La primera no la creyeron, cuando se vieron en las dificultades del desierto dijeron: eso de que Dios nos va a dar una tierra para que vivamos en libertad, no se lo cree ni el que asó la manteca. (Ex.17) y en la segunda buena noticia, que era el evangelio de nuestro Señor Jesucristo, estaban vacilando. [FONT=&quot]<o

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Leal · 20 Marzo 2010

Re: LA PALABRA QUE PERMANCE PARA SIEMPRE ES LA DE LOS APOSTOLES NO LA DE LOS PROFETAS

Miguel Loayza F dijo:
En el desierto se les predicó el evangelio por medio de figuras o sombras pero quien proyectaba esas sombras era Cristo. Desde luego que hay un abismo entre la muerte de un cordero y la del Hijo de Dios pero la esencia del mensaje era el mismo.
Y si quieres aceptarlo, el evangelio comenzó cuando Dios vistió con pieles de animales al pecador, en el Edén. Mucho énfasis das a la forma (pueden ser muchas), mas lo importante es entender el significado.

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El mana que se les dio a comen en el desierto, representaba a Cristo, ¿pero tú crees que ellos allá en el desierto sabían eso? Por supuesto que no, para ellos aquello era una comida rara. A Jesús de Nazaret se le ocurrió decirles a unos judíos que él era el pan del cielo, y por poco se lo comen vivo, y no porque entendieron lo que les quiso decir, sino porque creían que estaba blasfemando.<o

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Te repito, el contenido de la buena noticia que se les presentó a los israelitas saliendo de Egipto, no es el mismo que el del evangelio que predicaban los apóstoles; el autor de hebreos está haciendo una analogía entre las dos buenas noticias. La primera no la creyeron, cuando se vieron en las dificultades del desierto dijeron: eso de que Dios nos va a dar una tierra para que vivamos en libertad, no se lo cree ni el que asó la manteca. (Ex.17) y en la segunda buena noticia, que era el evangelio de nuestro Señor Jesucristo, estaban vacilando. [FONT=&quot]<o

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Miguel Loayza F · 20 Marzo 2010

Re: LA PALABRA QUE PERMANCE PARA SIEMPRE ES LA DE LOS APOSTOLES NO LA DE LOS PROFETAS

Dice Leal:
En cuanto al otro asunto, debes saber que mediante figuras no se predica el evangelio, (el evangelio es la revelación del misterio de Dios), y mucho menos a personas como los que andaban EN el desierto. Ellos no entendían nada, menos figuras. No le creyeron a Dios, aun después de ver su poder actuando a su favor de manera sobrenatural. ¿Cómo creer que podían entender un mensaje espiritual? El hombre natural no puede, no entiende las cosas espirituales

(Negritas mias)

*El evangelio es predicado al hombre natural, que no entiende nada.
*El evangelio lo puede transformar en espiritual.

32Y si por su ofrenda por el pecado trajere cordero, hembra sin defecto traerá. 33Y pondrá su mano sobre la cabeza de la ofrenda de expiación, y la degollará por expiación en el lugar donde se degüella el holocausto. 34Después con su dedo el sacerdote tomará de la sangre de la expiación, y la pondrá sobre los cuernos del altar del holocausto, y derramará el resto de la sangre al pie del altar. 35Y le quitará toda su grosura, como fue quitada la grosura del sacrificio de paz, y el sacerdote la hará arder en el altar sobre la ofrenda encendida a Jehová; y le hará el sacerdote expiación de su pecado que habrá cometido, y será perdonado. Lv 4.32-35

No se cómo le habrá hecho el Espíritu Santo para que entendieran que la paga del pecado es muerte mas la dádiva de Dios vida eterna, pero que si pecaban y hacían por fe lo que Dios había designado que creyeran, eran perdonados.
Los profetas si hablaron de Cristo y les enseñaron al pueblo el significado de las figuras, el hecho que la mayoría lo haya rechazado o no entendieron, no anula el evangelio de ese entonces ni fue otro evangelio el de Cristo. Hoy, con toda la revelación del evangelio tampoco se puede esperar más de lo pasado.

Ernesto Torres · 20 Marzo 2010

Re: LA PALABRA QUE PERMANCE PARA SIEMPRE ES LA DE LOS APOSTOLES NO LA DE LOS PROFETAS

Aquellos que dicen que a traves de figuras no se puede predicar el Evangelio ¿Como le predicarían a un ciego -sordo-mudo el Evangelio?
El sistema braile, son figuras de letras, y a traves de estas letras a ellos se les puede enseñar a leer y a la vez predicar ¿ Oh está prohibida la predicación a traves del sistema braile?

Leal · 20 Marzo 2010

Re: LA PALABRA QUE PERMANCE PARA SIEMPRE ES LA DE LOS APOSTOLES NO LA DE LOS PROFETAS

Miguel Loayza F dijo:
(Negritas mias)

*El evangelio es predicado al hombre natural, que no entiende nada.
*El evangelio lo puede transformar en espiritual.

32Y si por su ofrenda por el pecado trajere cordero, hembra sin defecto traerá. 33Y pondrá su mano sobre la cabeza de la ofrenda de expiación, y la degollará por expiación en el lugar donde se degüella el holocausto. 34Después con su dedo el sacerdote tomará de la sangre de la expiación, y la pondrá sobre los cuernos del altar del holocausto, y derramará el resto de la sangre al pie del altar. 35Y le quitará toda su grosura, como fue quitada la grosura del sacrificio de paz, y el sacerdote la hará arder en el altar sobre la ofrenda encendida a Jehová; y le hará el sacerdote expiación de su pecado que habrá cometido, y será perdonado. Lv 4.32-35

No se cómo le habrá hecho el Espíritu Santo para que entendieran que la paga del pecado es muerte mas la dádiva de Dios vida eterna, pero que si pecaban y hacían por fe lo que Dios había designado que creyeran, eran perdonados.
Los profetas si hablaron de Cristo y les enseñaron al pueblo el significado de las figuras, el hecho que la mayoría lo haya rechazado o no entendieron, no anula el evangelio de ese entonces ni fue otro evangelio el de Cristo. Hoy, con toda la revelación del evangelio tampoco se puede esperar más de lo pasado.

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></o

>[/FONT]
[FONT=&quot]<o

> </o

>[/FONT]
[FONT=&quot]<o

> </o

>[/FONT]
[FONT=&quot]Los profetas no le enseñaron nada al pueblo antiguo del evangelio, ni les enseñaron nada de figuras; nosotros sabemos hoy que aquellas cosas eran figuras por la predicación de los apóstoles; los profetas solo anunciaron las glorias que venían, pero se les reveló que aquellas profecías no eran para ellos, sino para nosotros:<o

></o

>[/FONT]
[FONT=&quot]<o

> </o

>[/FONT]
<sup>[FONT=&quot]10[/FONT]</sup>[FONT=&quot]Los profetas que profetizaron de la gracia destinada a vosotros, inquirieron y diligentemente indagaron acerca de esta salvación,[/FONT]<sup>[FONT=&quot] 11[/FONT]</sup>[FONT=&quot]escudriñando qué persona y qué tiempo indicaba el Espíritu de Cristo que estaba en ellos, el cual anunciaba de antemano los sufrimientos de Cristo, y las glorias que vendrían tras ellos.[/FONT]<sup>[FONT=&quot] 12[/FONT]</sup>[FONT=&quot]A éstos se les reveló que no para sí mismos, sino para nosotros, administraban las cosas que ahora os son anunciadas por los que os han predicado el evangelio por el Espíritu Santo enviado del cielo; cosas en las cuales anhelan mirar los ángeles.[/FONT][FONT=&quot] (1P. 1:10-12)<o

></o

>[/FONT]
[FONT=&quot]<o

> </o

>[/FONT]
[FONT=&quot]¿Qué evangelio van a enseñar si se les dijo que no era para ellos?<o

></o

>[/FONT]
[FONT=&quot]<o

> </o

>[/FONT]
[FONT=&quot]Antes de la muerte y resurrección de Cristo, no había ni vida eterna, ni salvación, ni evangelio que predicar; el evangelio que trajo la vida eterna y la salvación era un misterio no revelado.<o

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>[/FONT]
[FONT=&quot]<o

> </o

>[/FONT]
[FONT=&quot]<o

> </o

>[/FONT]

Leal · 20 Marzo 2010

Re: LA PALABRA QUE PERMANCE PARA SIEMPRE ES LA DE LOS APOSTOLES NO LA DE LOS PROFETAS

Ernesto Torres dijo:
Aquellos que dicen que a traves de figuras no se puede predicar el Evangelio ¿Como le predicarían a un ciego -sordo-mudo el Evangelio?
El sistema braile, son figuras de letras, y a traves de estas letras a ellos se les puede enseñar a leer y a la vez predicar ¿ Oh está prohibida la predicación a traves del sistema braile?

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></o

>[/FONT]

Miguel Loayza F · 21 Marzo 2010

Re: LA PALABRA QUE PERMANCE PARA SIEMPRE ES LA DE LOS APOSTOLES NO LA DE LOS PROFETAS

Leal dijo:
[FONT=&quot]Los profetas no le enseñaron nada al pueblo antiguo del evangelio, ni les enseñaron nada de figuras; nosotros sabemos hoy que aquellas cosas eran figuras por la predicación de los apóstoles; los profetas solo anunciaron las glorias que venían, pero se les reveló que aquellas profecías no eran para ellos, sino para nosotros:<o></o>[/FONT]
[FONT=&quot]<o> </o>[/FONT]
<sup>[FONT=&quot]10[/FONT]</sup>[FONT=&quot]Los profetas que profetizaron de la gracia destinada a vosotros, inquirieron y diligentemente indagaron acerca de esta salvación,[/FONT]<sup>[FONT=&quot] 11[/FONT]</sup>[FONT=&quot]escudriñando qué persona y qué tiempo indicaba el Espíritu de Cristo que estaba en ellos, el cual anunciaba de antemano los sufrimientos de Cristo, y las glorias que vendrían tras ellos.[/FONT]<sup>[FONT=&quot] 12[/FONT]</sup>[FONT=&quot]A éstos se les reveló que no para sí mismos, sino para nosotros, administraban las cosas que ahora os son anunciadas por los que os han predicado el evangelio por el Espíritu Santo enviado del cielo; cosas en las cuales anhelan mirar los ángeles.[/FONT][FONT=&quot] (1P. 1:10-12)<o></o>[/FONT]
[FONT=&quot]<o> </o>[/FONT]
[FONT=&quot]¿Qué evangelio van a enseñar si se les dijo que no era para ellos?<o></o>[/FONT]
[FONT=&quot]<o> </o>[/FONT]
[FONT=&quot]Antes de la muerte y resurrección de Cristo, no había ni vida eterna, ni salvación, ni evangelio que predicar; el evangelio que trajo la vida eterna y la salvación era un misterio no revelado.<o></o>[/FONT]
[FONT=&quot]<o> </o>[/FONT]
[FONT=&quot]<o> </o>[/FONT]

*Se les reveló que las profecías no se cumplirían en sus días, sino que serían para nosotros (en el tiempo de Cristo)

*A ellos se les reveló que las profecías no eran para ellos sino para nosotros (en el tiempo de Cristo)

*Administraban las cosas que ahora (en el tiempo de Cristo) se anuncian. Jesús mismo dijo que el tiempo se ha cumplido y que las profecías tendrían lugar en su ministerio. ¿Qué profecías?, las que antes se enseñaban por parábolas, como lo eran los sacrificios animales. Por eso Juan, viendo a Jesús dijo: "He aquí el cordero de Dios que Quita el pecado...."

*Predicaron el evangelio de salvación por medio de sombras hasta que viniera el cuerpo que las proyectaba: 32Y si por su ofrenda por el pecado trajere cordero, hembra sin defecto traerá. 33Y pondrá su mano sobre la cabeza de la ofrenda de expiación, y la degollará por expiación en el lugar donde se degüella el holocausto. 34Después con su dedo el sacerdote tomará de la sangre de la expiación, y la pondrá sobre los cuernos del altar del holocausto, y derramará el resto de la sangre al pie del altar. 35Y le quitará toda su grosura, como fue quitada la grosura del sacrificio de paz, y el sacerdote la hará arder en el altar sobre la ofrenda encendida a Jehová; y le hará el sacerdote expiación de su pecado que habrá cometido, y será perdonado. Lv 4.32-35

Antes de la muerte y resurrección de Cristo, no había ni vida eterna, ni salvación, ni evangelio que predicar; el evangelio que trajo la vida eterna y la salvación era un misterio no revelado.

Entonces todos los que murieron antes de Cristo no tienen vida eterna, ni salvación. ¡Qué desperdicio de tantos animales sacrificados!

Como no se les reveló todos quedaron sin salvación y Dios en realidad no amó al mundo sino a partir de Cristo...............No Leal, lo que sabes de Cristo es por revelación pero realmente no lo conoces; la revelación plena se dará cuando regrese, algo parecido sucedió con los antiguos. Confías en un Cristo que todavía no viene así como ellos confiaron en un Cristo que no vino en el tiempo de los profetas, pero si fue predicado aunque en figuras.

-Marcelino- · 21 Marzo 2010

Re: LA PALABRA QUE PERMANCE PARA SIEMPRE ES LA DE LOS APOSTOLES NO LA DE LOS PROFETAS

Las cosas secretas pertenecen a Jehová nuestro Dios; mas las reveladas son
para nosotros y para nuestros hijos para SIEMPRE
Deuteronomio 29:29

Sécase la hierba, marchítase la flor; mas la palabra del Dios nuestro permanece para SIEMPRE
. Isaias 40:8

Y estas cosas les acontecieron como ejemplo, y están escritas para amonestarnos a nosotros,
a quienes han alcanzado los fines de los siglos. Así que, el que piensa estar firme, mire que no caiga. 1 Corintios 10:11, 12.

Leal · 21 Marzo 2010

Re: LA PALABRA QUE PERMANCE PARA SIEMPRE ES LA DE LOS APOSTOLES NO LA DE LOS PROFETAS

Miguel Loayza F dijo:
*Se les reveló que las profecías no se cumplirían en sus días, sino que serían para nosotros (en el tiempo de Cristo)

*A ellos se les reveló que las profecías no eran para ellos sino para nosotros (en el tiempo de Cristo)

*Administraban las cosas que ahora (en el tiempo de Cristo) se anuncian. Jesús mismo dijo que el tiempo se ha cumplido y que las profecías tendrían lugar en su ministerio. ¿Qué profecías?, las que antes se enseñaban por parábolas, como lo eran los sacrificios animales. Por eso Juan, viendo a Jesús dijo: "He aquí el cordero de Dios que Quita el pecado...."

*Predicaron el evangelio de salvación por medio de sombras hasta que viniera el cuerpo que las proyectaba: 32Y si por su ofrenda por el pecado trajere cordero, hembra sin defecto traerá. 33Y pondrá su mano sobre la cabeza de la ofrenda de expiación, y la degollará por expiación en el lugar donde se degüella el holocausto. 34Después con su dedo el sacerdote tomará de la sangre de la expiación, y la pondrá sobre los cuernos del altar del holocausto, y derramará el resto de la sangre al pie del altar. 35Y le quitará toda su grosura, como fue quitada la grosura del sacrificio de paz, y el sacerdote la hará arder en el altar sobre la ofrenda encendida a Jehová; y le hará el sacerdote expiación de su pecado que habrá cometido, y será perdonado. Lv 4.32-35

Entonces todos los que murieron antes de Cristo no tienen vida eterna, ni salvación. ¡Qué desperdicio de tantos animales sacrificados!

Como no se les reveló todos quedaron sin salvación y Dios en realidad no amó al mundo sino a partir de Cristo...............No Leal, lo que sabes de Cristo es por revelación pero realmente no lo conoces; la revelación plena se dará cuando regrese, algo parecido sucedió con los antiguos. Confías en un Cristo que todavía no viene así como ellos confiaron en un Cristo que no vino en el tiempo de los profetas, pero si fue predicado aunque en figuras.

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> </o

>
Ninguno de los hijos de la promesa que vivieron antes de la muerte y resurrección de Jesucristo, era salvo, ni tuvo vida eterna. A ninguno se le dio el sello de la salvación, pues sus pecados no fueron redimidos sino hasta la cruz. Para que una persona sea salva tiene que haber sido redimida y justificada. La redención de los que estaban bajo el jugo de esclavitud, no ocurrió sino hasta Cristo:
<o

> </o

>
<sup>[FONT=&quot] 4[/FONT]</sup>[FONT=&quot]Pero cuando vino el cumplimiento del tiempo, Dios envió a su Hijo, nacido de mujer y nacido bajo la ley,[/FONT]<sup>[FONT=&quot] 5[/FONT]</sup>[FONT=&quot]para que redimiese a los que estaban bajo la ley, a fin de que recibiésemos la adopción de hijos (Gal.4)<o

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>[/FONT]
[FONT=&quot]<o

> </o

>[/FONT]
La justicia de Dios se manifestó en Jesucristo, no antes.
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> </o

>
La vida eterna llegó a los hombres mediante la predicación que se le encomendó al apóstol y maestro de la iglesia de Jesucristo.
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> </o

>
[FONT=&quot]Pablo, siervo de Dios y apóstol de Jesucristo, llamado para que, mediante la fe, los elegidos de Dios lleguen a conocer la verdadera religión.[/FONT][FONT=&quot] <sup>2 </sup>Nuestra esperanza es la vida eterna, la cual Dios, que no miente, ya había prometido antes de la creación. <sup>3 </sup>Ahora, a su debido tiempo, él ha cumplido esta promesa mediante la predicación que se me ha confiado por orden de Dios nuestro Salvador. Tito 1:1[/FONT][FONT=&quot]<o

></o

>[/FONT]
<o

> </o

>

PERFUMISTA · 21 Marzo 2010

Re: LA PALABRA QUE PERMANCE PARA SIEMPRE ES LA DE LOS APOSTOLES NO LA DE LOS PROFETAS

voz777 dijo:
Todo lo que apuntaba al Mesias se cumplio en Cristo y las profecias que son para el tiempo del fin se vuelen a repetir en las cartas de los apostoles.

Eres medico a ver que te parece este ejemplo:

En la mayoria de los hospitales de mi pais tienen en algun pasillo o sala del mismo una marqueta [espero estar usando la palabra correcta]
Es una copia en miniatura del mismo edificio la cual siempe ponen atras de una vidriera para que todo mundo la pueda contemplar. Esa copia no es lo real y verdadero solo apunta al verdadero edificio.

Pueden las personas pasarse millones de años mirando y contemplando esa marqueta y nada va pasar. No seran sanados ni curados dentro de esa copia. Dentro de esa copia a nadie se le dara vida. Ni tan solo se le podra vendar una herida....solo esta apuntando a lo real y verdadero. Bueno asi es Isaias.....solo apuntaba y todo a lo que apuntaba YA SE CUMPLIO. Se pueden quedar las personas mirando a travez de la vidriera todo el tiempo que deseen, pero lo perfecto es que se metieran dentro del hospital y que vivan en el edificio que es ETERNO Y DIFINITIVO.

DTB

Bueno, pero si la " maqueta" está dentro del edificio , aunque ella no sea lo real y verdadero, lo importante es que nosotros estemos dentro del edificio verdadero el cual en su " interior como ud bien dice también contiene la maqueta del mismo . Los simbolos ó imágenes dentro de nosotros , tambien son usados por el Espiritu Santo para mostrarnos por medio de ellos algunas cosas para que podamos entenderlas mejor. Una " maqueta, nos proporciona una visión " general" de todo el edificio donde nos encontramos . Dios nos hace ver primeramente la maqueta, ó sea su obra, y nos muestra como debe ser por medio de ella, y luego nosotros una vez que hemos visto lo que él quiere, nos ponemos manos a la obra.
El A.T actuó ,no como maqueta exactamente, sinó como " arquetipo " de lo que Dios en su beneplácito se propuso hacer con todos los hombres que creen en él y le honran y obedecen.

PERFUMISTA

Lindam · 21 Marzo 2010

Re: LA PALABRA QUE PERMANCE PARA SIEMPRE ES LA DE LOS APOSTOLES NO LA DE LOS PROFETAS

Bendiciones yo, mi hermano ire mas profundo;

De quien es la palabra que hablan apostoles o profetas,?
De quien hablan los apostoles o los profetas?
De quien es aquel que escucha y sigue las palbras que repiten los apostoles y profetas?

ENTONCES ACASO NO ES DE DIOS?

Entonces sea un profrta un apostol un rxhortador, un ministro, un sencillo dicipulo o HASTA UNA PIEDRA QUE HABLE POR SUPUESTO LA PALABRA HABLADA DE DIOS;

NO HACE MAS QUE ESO, HABLANDO POR DIOS Y PARA DIOS Y EN DIOS?

Thats all!

Shalom

Ernesto Torres · 21 Marzo 2010

Re: LA PALABRA QUE PERMANCE PARA SIEMPRE ES LA DE LOS APOSTOLES NO LA DE LOS PROFETAS

Lindam dijo:
Bendiciones yo, mi hermano ire mas profundo;

De quien es la palabra que hablan apostoles o profetas,?
De quien hablan los apostoles o los profetas?
De quien es aquel que escucha y sigue las palbras que repiten los apostoles y profetas?

ENTONCES ACASO NO ES DE DIOS?

Entonces sea un profrta un apostol un rxhortador, un ministro, un sencillo dicipulo o HASTA UNA PIEDRA QUE HABLE POR SUPUESTO LA PALABRA HABLADA DE DIOS;

NO HACE MAS QUE ESO, HABLANDO POR DIOS Y PARA DIOS Y EN DIOS?

Thats all!

Shalom

Ernesto Torres dijo:
Lo que hablaron los Profetas y los Apostoles, fueron palabra de Dios. Por tanto lo que permanece para siempre es LA PALABRA DE DIOS.
El cielo y la tierra pasaran, pero mis palabras NO PASARAN. Así está escrito y así será por siempre.

Cuando se esta diciendo que la palabra que permanece para siempre es la de los apostoles no la de los profetas, deja de manifiesto claramente que quienes así lo creen, estan hablando de Dios sin conocerlo realmente, porque quien unge a un profeta o a un apostol, no es hombre, sino Dios.
Aquí calzan perfectamente palabras dichas por nuestro Dios, al decir las siguientes palabras reveladas: Porque son muchos los hombres que hablan en mi nombre PERO NO ME DEJAN HABLAR A MÍ. HABLAN DE MÍ, PERO NO CREEN EN MÍ, hablan de mi venida, pero la tienen por tardanza, como si yo nunca hubiere de venir. Pero vengo mas pronto de lo que ellos piensan.
Hoy estan desechando las palabras dichas por Dios por boca de los profetas, el dia de mañana entraran a desechar las palabras dichas por Dios por boca de los apostoles, y así seguiran, cada dia apostatando de las palabras dichas por Dios por boca de sus instrumentos escogidos.
Hablando algunos de Dios, son unos verdaderos apostatas. Ya lo dijo Jesús, cuando el Hijo del hombre venga: Hallará fe en la tierra.

Lindam · 21 Marzo 2010

Re: LA PALABRA QUE PERMANCE PARA SIEMPRE ES LA DE LOS APOSTOLES NO LA DE LOS PROFETAS

Pero sea por vanagloria o por conveniencia decia pablo 'SE CUMPLE LO SIGUEINTE" y el "EVANGELIO SERA escuchado enJudea en samaria y TODA LA TIERRA; Porque TODOS CREYERON, bueno eso quiziera Dios pero lamentablemente es solo pqra que EL Evangelio llegue hasta aquellos que han de recibirla, el senor usa quien tenga que usar, la palabra ya es, pero sigue siendo hasta lo ultimo de la tierra.

ASi que Pablo queria decirle a la iglesia, que lo que nos compete respecto a nosotros es llevar la palabra, no ver quien la sigue o no, eso es trabajo de Dios, porque EL ESCUDRINA LOS PENSAMIENTOS NO nosotros o el corazon.

Pablo sabia como debemos nosotros entender igual, que TODO ES PROPOSITO DE DIOS.

Un booracho Dios usa si el beneficio es para mi.

Eso son los , misterios de Dios los pensamientos de Dios que no conocemos, como y cuando y que hora pero, La Palabra QUE ES DE DIOS ES YERA Y SERA

AMen~

Ernesto Torres · 21 Marzo 2010

Re: LA PALABRA QUE PERMANCE PARA SIEMPRE ES LA DE LOS APOSTOLES NO LA DE LOS PROFETAS

Lindam dijo:
Pero sea por vanagloria o por conveniencia decia pablo 'SE CUMPLE LO SIGUEINTE" y el "EVANGELIO SERA escuchado enJudea en samaria y TODA LA TIERRA; Porque TODOS CREYERON, bueno eso quiziera Dios pero lamentablemente es solo pqra que EL Evangelio llegue hasta aquellos que han de recibirla, el senor usa quien tenga que usar, la palabra ya es, pero sigue siendo hasta lo ultimo de la tierra.

ASi que Pablo queria decirle a la iglesia, que lo que nos compete respecto a nosotros es llevar la palabra, no ver quien la sigue o no, eso es trabajo de Dios, porque EL ESCUDRINA LOS PENSAMIENTOS NO nosotros o el corazon.

Pablo sabia como debemos nosotros entender igual, que TODO ES PROPOSITO DE DIOS.

Un booracho Dios usa si el beneficio es para mi.

Eso son los , misterios de Dios los pensamientos de Dios que no conocemos, como y cuando y que hora pero, La Palabra QUE ES DE DIOS ES YERA Y SERA

AMen~

¿Como a de usar Dios a un borracho para beneficio para usted o para mí?
Si dice en su escritura, que los borrachos no entraran en su reino y nombra otros mas?

No mires el vino cuando rojea cuando resplandece su color en la copa
Se entra suavemente, mas al fin como serpiente morderá.
Y como aspid dará dolor
Tus ojos miraran cosas extrañas y tu corazón hablará perversidades.

Aquí no hay misterio alguno, lo que hay es un escrito al respecto.

Lindam · 21 Marzo 2010

Re: LA PALABRA QUE PERMANCE PARA SIEMPRE ES LA DE LOS APOSTOLES NO LA DE LOS PROFETAS

ay hermano Dios le de dicernimiento o sera que no esta leyendo mis notas bien o yo no me explico para usted bien, en fin, quize decir, QUE PRECISAMENTE ESO NO SALVAN LOS APOSTOLES NI LOS PROFETAS NI LOS MAESTRO O RABIS TAMPOCO LOS PASTORES WTC ETC. sino que LA PALABRA es la que salva la que redargulle la que sana, que la palabra si puede SALIR DE UN BORRACHO PORQUE EL FIN DE LA PALABRA, es para que por el oir venga la FE, EL BORRACHO LO PUEDE USAR DIOS Y SACARME A MI DEL LODO DEL MUNDO, ES QUE ACASO USTED cree que ay algo imposible para Dios no creo, en sentido figurado, lo cual puede suceder y a mi me ha pasado, lo que quiero dar a entrnder es que no hay que preocuparse, POR SI LA PALABRA ES DE JUAN, COMO DECIA PABLO, no es de PEDRO O TIMOTEO

ACASO NO RECUERDA a Pablo cuando dijo esto?

La palabra sale yes de y para Dios, el hombre se fija en quien la dice AHI ESTA EL PROBLRMA, POR ESO LOS FARISEOS NO CREYERON A JESUS Y DE IGUAL manera el que ellos no creyeran era parte de Dios proposito mismo de Dios,

Pero mi punto es referente al tema que dice nuestro hermano pelea el que LA PALABRA LA DIERON LOS APOSTOLES Y NO PROFETAS, y la verdad es que TODOS LLEVARON UN SOLO MENSAJE

JESUCRISTO

EN EL PRICIPIO ERA EL VERBO Y EL VERBO ERA CON DIOS Y EL VERbo era Dios!!!!!

EN ESO SE RESUme lo que profetizo isaias o LO QUE NOS ENSENO JUAN

SOLO UNA PALABRA, Jesus

Un borracho me dijo a mi, una vez TU ERES SIERVA DE DIOS VERDA, YO NO ESTABA EN LOS CAMINOS TODAVIA PERO DIOS ESTABA LLAMANDOME

Para Dios no hay nada impoible y menos si es para llevar su palabra imagine que MISERICORDIOSO ES, el no se puede negar asi mismo.

shalom