ATEOS ¿PODRIAN EXPLICAR EL POR QUE LA CRUZ ES UNA OFENZA?

18 Septiembre 2007
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La Cruz, que ha sido símbolo de ofensa para Dios, con la Cruz se ha burlado de Dios, exponiéndolo al dolor y a toda humillación, que luego el Señor de signo de burla la transformó en signo de Salvación.

¿Si ha sido en principio y lo podemos apreciar que la cruz se ha humillado y martirizado a Dios, cómo puede ser ofensa para los ateos que repudian a Dios si la misma Cruz es repudio a Dios mismo?

Además.. ¿Específicamente en que les ofenden, que tiene que ofende la sola exposición de la misma, podrían hacer una síntesis de la causa?
 
Re: ATEOS ¿PODRIAN EXPLICAR EL POR QUE LA CRUZ ES UNA OFENZA?

Creo que no se refieren a la cruz en sí, sino a la explicación que dan los cristianos de que gracias a un brutal asesinato, Dios pudiera perdonar los pecados de la humanidad.

Un saludo.
 
Re: ATEOS ¿PODRIAN EXPLICAR EL POR QUE LA CRUZ ES UNA OFENZA?

La Cruz, que ha sido símbolo de ofensa para Dios, con la Cruz se ha burlado de Dios, exponiéndolo al dolor y a toda humillación, que luego el Señor de signo de burla la transformó en signo de Salvación.

¿Si ha sido en principio y lo podemos apreciar que la cruz se ha humillado y martirizado a Dios, cómo puede ser ofensa para los ateos que repudian a Dios si la misma Cruz es repudio a Dios mismo?

Además.. ¿Específicamente en que les ofenden, que tiene que ofende la sola exposición de la misma, podrían hacer una síntesis de la causa?

Un punto que solo quiero aclarar no creo que los ateos repudien a Dios ,el no creer en el no significa repudiar, para repudiarlo deben creer en su existencia y ese no es el caso.

Sobre lo de la cruz yo solo puedo dar mi opinion personal, yo no veo a la cruz como ofensa, pero la imagen que presenta de jesus sufriendo me parece muy desagradable

saludos
 
Re: ATEOS ¿PODRIAN EXPLICAR EL POR QUE LA CRUZ ES UNA OFENZA?

Un punto que solo quiero aclarar no creo que los ateos repudien a Dios ,el no creer en el no significa repudiar, para repudiarlo deben creer en su existencia y ese no es el caso.

Sobre lo de la cruz yo solo puedo dar mi opinion personal, yo no veo a la cruz como ofensa, pero la imagen que presenta de jesus sufriendo me parece muy desagradable

saludos

Bueno de que los ateos no repudien a Dios... no se entonces que significan y quieren implicar las blasfemias... Eso también se podría explicar para saber si es o no repudio a Dios o tal vez a los creyentes y a la religión misma.
 
Re: ATEOS ¿PODRIAN EXPLICAR EL POR QUE LA CRUZ ES UNA OFENZA?

Bueno de que los ateos no repudien a Dios... no se entonces que significan y quieren implicar las blasfemias... Eso también se podría explicar para saber si es o no repudio a Dios o tal vez a los creyentes y a la religión misma.

Bueno define a cuales blasfemias te refieres y si Todos los ateos caen en cometerlas. Y como ya dije no creo que sea repudio a Dios , en todo caso quizas si pueda ser repudio hacia las religiones pero es un asunto de cada persona

saludos
 
Re: ATEOS ¿PODRIAN EXPLICAR EL POR QUE LA CRUZ ES UNA OFENZA?

Bueno define a cuales blasfemias te refieres y si Todos los ateos caen en cometerlas. Y como ya dije no creo que sea repudio a Dios , en todo caso quizas si pueda ser repudio hacia las religiones pero es un asunto de cada persona

saludos

Hay todo tipo de blasfemias, pues entrando a foros ateos podrás verlas. Específicamente algunas: El monstruo del espagueti volador (es una sátira de Dios):

monstruo1.jpg


Este típico avatar usado por ateos:

ateo.jpg


Las sátiras en programas de TV:

jesus-south-park.jpg


Y tantas otras expresiones anticristianas, burlas y sátiras:

HolyGhostbusters.jpg

ateu.jpg


Algunas sátiras más suaves:

jesus-cool.jpg


Y otras tantas imposibles de postear...

Claro, a uno como creyente le ofende mucho estas expresiones, porque son ataques directos a la fe... ¿Pero la Cruz que tipo de agravio es para los ateos? Si como dije, es símbolo de amor de Dios para con la humanidad, para un cristiano tiene mucho valor ¿Pero por que le ofende al ateo, que le provoca?
 
Re: ATEOS ¿PODRIAN EXPLICAR EL POR QUE LA CRUZ ES UNA OFENZA?

Creo que no se refieren a la cruz en sí, sino a la explicación que dan los cristianos de que gracias a un brutal asesinato, Dios pudiera perdonar los pecados de la humanidad.

Un saludo.

¿O sea que se sienten ofendidos que alguien se haya entregado por ellos y que los creyentes se lo hagamos ver? o_O
 
Re: ATEOS ¿PODRIAN EXPLICAR EL POR QUE LA CRUZ ES UNA OFENZA?

Tengo por entendido que los seguidores de cristo no adoran, en la justa expresion de la palabra a la cruz, si no a su significado y no a la imagen por si.
En lo católicos, bueno vivo en un país predominantemente católico y estoy acostumbrado a ver Cruces y cruces por donde se voltee, en transporte publico, en pendientes, tatuajes, playeras, puertas, automóviles, pulseras, anillos, mis favoritas son en bancas y jardines de niños.

No es una ofensa si el significado es que alguien dio su vida por nosotros, aun que para mi no existió esa persona agradezco el gesto, al igual que recuerdo a los soldados caídos en combate y bomberos que entregan su vida por salvar desde personas a hurones.

La ofensa que los ateos podemos manifestar, es ver a una persona chorrear litros de sangre cada que se voltee la vista.
ya si es la cruz sólita pues esta bien, no me molesta.
estoy acostumbrado a ver otras cruces peores:
gibran+fn.jpg

(en mi colonia hay unos skinheads, gritando de cosas contra los mesones y judios y contra los comunistas y los ateos, ya me conocen pero no he cometido el error de decirles que soy ateo por que me golpean)

¿Eso responde a su pregunta forista?
a los ateos no nos molesta la cruz, a ustedes les molesta que no la veamos con su misma pasión.
 
Re: ATEOS ¿PODRIAN EXPLICAR EL POR QUE LA CRUZ ES UNA OFENZA?

Leyendo aportes por la Red sobre este tema, pues es más la defensa (al menos en el idioma español) de los crucifijos ante su retiro de los espacios públicos, que los argumentos en contra del símbolo en sí...

No encuentro las notas periodísticas, pero leí dos aportes que me llamaron la atención, que una mujer fue sancionada en su trabajo por llevar como collar un crucifijo, y en otra nota incluso se planteaba retirar los crucifijos de los colegios cristianos, la razón era que podía ofender a algún empleado de otro credo o ateo...

Encontré una nota en esta misma web de forocristiano, interesante:

La azafata cristiana -British Airways- despedida por llevar una cruz…
11/11/06

CensuraLa azafata cristiana -British Airways- despedida por llevar una cruz, denuncia discriminación respecto a otras creencias

La empleada -suspendida de empleo y sueldo- insistió que British Airways permite a las empleadas de fe islámica el velo, y a las hindúes llevar el turbante, mientras que a los cristianos les está prohibido manifestar su fe en sus ornamentos externos.

Nadia Eweida tiene 55 años y quien atendía a los pasajeros en el aeropuerto Heathrow en la ciudad de Londres. Fue despedida por haberse negado a quitar la cruz que colgaba de su cuello.

Manifestó que no puede esconderla porque Jesús tiene que glorificarse en su vida, y aclaró que no tiene motivos políticos, sino que sólo es una seguidora de las verdades de Jesús y de la Biblia.

En su entrevista manifestó que estaba esperando una respuesta de British Airways a las alegaciones que ha expuesto para defender su negativa a obedecer la orden de quitarse el colgante con la cruz, motivo de su despido temporal por parte de la empresa al negarse a quitarse la cruz. También ha indicado que estaba muy agradecida por todo el apoyo que ha tenido de muchísimas personas.

La empleada -suspendida de sus funciones y sueldo- insistió que British Airways permite a las empleadas de fe islámica vestir el velo, y a las hindúes llevar el turbante, mientras que a los cristianos les está prohibido manifestar su fe en sus ornamentos externos.

Por su parte British Airways ha dicho que, desde su visión del problema, en sus políticas manifiestan claramente que los empleados han de vestir sus joyas debajo de sus uniformes y esto incluye a los símbolos religiosos.

Ante tales hechos el político londinés demócrata-liberal Vincent Cable ha declarado que es inconcebible que la aerolínea que representa a Gran Bretaña haya tratado a una de sus empleadas de una manera tan vergonzosa, afirmando que Nadia es una cristiana devota y estaba simplemente manifestando su fe, pero de una forma modesta y sin caer en provocaciones.

Es conocido por todos que personas pertenecientes a minorías religiosas pueden ser liberadas de las políticas vigentes en la forma de vestir ¿Por qué los cristianos no puede ser tratado de la misma forma?, opina Cable.

MULTIMEDIA
Pueden leer la noticia de la suspensión de empleo y sueldo AQUÍ

Fuente: Entrecristianos.com. Redacción: ACPress.net

http://persecucion.iglesia.net/inde...ritish-airways-despedida-por-llevar-una-cruz/

Yo lo que veo es una creciente actitud en contra de la expresión de la misma fe, que conlleva un rechazo a la misma fe.

Al menos la opinión pública del pueblo latino en general NO cree que sea una ofensa la expresión del crucifijo. Pero si se puede apreciar en uno que otro hecho manifestaciones en contra del crucifijo.

Lo que se plantea es la presencia de crucifijos en los espacios públicos ¿Cual es el argumento? Sin duda que el mismo es que atente contra las creencias ajenas al cristianismo ¿Otro argumento? Que el Estado no sea participe de la evangelización, ya que es laico, es un Estado y una Nación para todos los credos y pueblos e idiomas, o sea es neutral a una fe en particular, y en más, abraza la buena convivencia entre todo tipo de credo.
La retirada de los crucifijos es producto del laicismo, basado en la idea de tolerancia religiosa y universalismo religioso.
Pero en sí, el crucifijo es ofensivo para un no cristiano, sea judío, musulmán o del credo que sea, es igual a que un cristiano se le quiera imponer el Islam tras algún símbolo. El crucifijo en espacios públicos trae tras sí, un signo de llamado a la conversión, creo no equivocarme como lo interpretan los no cristianos, y en sí también es uno de los objetivos del cristiano evangelizar, pues solo el problema es que las religiones ya están bien establecidas y entre sí solo se encuentra la misma situación, un combate de fe entre religiones, quien gana más fieles, quien convierte a quien.
Por ello una de las propuestas es que la fe solo se mueva en el plano privado, sin atentar contra nadie o causar posibles disturbios, viendo la relación entre las distintas culturas religiosas y el desprecio existente entre ellas.
Y sobre los ateos, bueno tienes razón, quizás no sea ofensa el crucifijo visible, tal vez el agravio sería el mismo que con las personas de otros credos, esto de "conviértete". Creo que es lo que más agravia a un ateo, tener que rendirse a Dios y más aún que te lo prediquen o impongan.
Para un creyente, predicar la fe es uno de sus principales objetivos como creyente, pues tanto sucede lo mismo con otros credos como el Islam, e incluso el ateísmo tan activo en estos tiempos ¿Qué es el hombre sin expresar sus ideas y ganar adeptos a sus principios y creencias? Pero lamentablemente como somos tan diferentes las personas, en este interactuar de ideas y creencias encontramos obstáculos y posiciones contrarias entre sí. El desafío de las sociedades que pugnan por una mejor convivencia proponen el ecumensimo entre distintas fe, llevar al mundo a un mejor entendimiento entre sí y tolerancia y convivencia, hasta incluso se habla de un solo Dios, se propone que las ideas que envuelven a Dios todas las religiones tienen muchos puntos en común, y los objetivos los mismos al fin de cuentas. Es muy audaz decir que el mundo debería englobar a todas las culturas a un solo Dios y una sola fe, y convivir con quienes rechazan a Dios, pero se habla de la paz por doquier, y es un objetivo que la fe no sea motivo de guerras, resentimientos y violencia. Dios es un Dios de amor y de paz, se habla de paz en todas las religiones, y de un solo Dios, pues nos estrechemos las manos. Creo que ahí está claro el ideal de mundo globalizado.

Pero lo cierto es que parece un trabajo difícil. Porque cada cultura lleva con orgullo el contenido de su fe englobado en toda su cultura e historia, y siempre está latente el espíritu del pasado, y el orgullo del pasado y la historia que tiene un pueblo en torno a su fe. El orgullo en torno a la fe es un valor para cada cultura religiosa, y en este caso como el Islam y el cristianismo, predicar es un deber legado del profeta fundador de su fe.
 
Re: ATEOS ¿PODRIAN EXPLICAR EL POR QUE LA CRUZ ES UNA OFENZA?

¿O sea que se sienten ofendidos que alguien se haya entregado por ellos y que los creyentes se lo hagamos ver? o_O

Lo que creo que no pueden entender es que un ser de puro amor como lo es Dios, necesite de derramamiento de sangre (inocente además) para poder perdonar.

Saludos.
 
Re: ATEOS ¿PODRIAN EXPLICAR EL POR QUE LA CRUZ ES UNA OFENZA?

Tengo por entendido que los seguidores de cristo no adoran, en la justa expresion de la palabra a la cruz, si no a su significado y no a la imagen por si.
En lo católicos, bueno vivo en un país predominantemente católico y estoy acostumbrado a ver Cruces y cruces por donde se voltee, en transporte publico, en pendientes, tatuajes, playeras, puertas, automóviles, pulseras, anillos, mis favoritas son en bancas y jardines de niños.

No es una ofensa si el significado es que alguien dio su vida por nosotros, aun que para mi no existió esa persona agradezco el gesto, al igual que recuerdo a los soldados caídos en combate y bomberos que entregan su vida por salvar desde personas a hurones.

La ofensa que los ateos podemos manifestar, es ver a una persona chorrear litros de sangre cada que se voltee la vista.
ya si es la cruz sólita pues esta bien, no me molesta.
estoy acostumbrado a ver otras cruces peores:
gibran+fn.jpg

(en mi colonia hay unos skinheads, gritando de cosas contra los mesones y judios y contra los comunistas y los ateos, ya me conocen pero no he cometido el error de decirles que soy ateo por que me golpean)

¿Eso responde a su pregunta forista?
a los ateos no nos molesta la cruz, a ustedes les molesta que no la veamos con su misma pasión.

Ser skinhead es una boberia, pero ser skinhead mexicano es el limite de la ignorancia, un claro ejemplo de como cualquier desequilibrado ansioso por pertenecer a un lobbie o una organizacion hace lo que sea. Los skinheads son los remanentes del ideal hitleriano sobre la supremacia aria, por ende estos supuestos skinheads mexicanos serian solo leña para hornos de haber vivido en esa epoca, pero no lo saben porque se aferran a la primera bobada que les ofrecen, dan pena.

Cambiando el tema, cabe señalar que un ateo no siente repudio por dios simplemente porque no cree en el.
 
Re: ATEOS ¿PODRIAN EXPLICAR EL POR QUE LA CRUZ ES UNA OFENZA?

Como ateo la cruz no me molesta ni me ofende. Al igual que otros aquí, veo cruces día sí y día también, y no es un problema ni para mi salud física ni para mi salud mental... así que ¿por qué iba a ser una ofensa un símbolo religioso en el que no creo?

Pero como otros ya han señalado, es la idea de que sea necesario un sacrificio humano para poder perdonar pecados, que es repugnante. La idea de que una persona inocente pueda pagar los pecados de una culpable es barbárica, arcaica, y propia de sociedades injustas y retrógradas. Si "Dios" amara a las personas, les habría perdonado sin más, y no se habría hecho hombre para ser sacrificado. ¿A quién quería impresionar con ese sacrificio? A sí mismo. Si ese dios fuera real, sería una mente perturbada... y somos afortunados de que no sea real. Estoy totalmente en contra de que se inculque en niños esa idea o versión de justicia: cuando un inocente paga por un culpable, no es justicia, es superstición y sadomasoquismo. Es un ritual sangriento. Es patético.

Afortunadamente el mundo ha avanzado, aunque haya gente que se niegue a abrir los ojos.
 
Re: ATEOS ¿PODRIAN EXPLICAR EL POR QUE LA CRUZ ES UNA OFENZA?

Las cruces no me molestan, lo que si que me irrita es que alguién me venga a decir que un fulano murió en una cruz "por todos". Moriría por ti y por los que creéis y ya... Ya estás invadiendo a partir de aquí la vida de los demás y el modo que tengan de entender la existencia... Quitando hierro al asunto, un muñequito clavado en una cruz no es más que un recordatorio de que la muerte puede ser vencida, pero es mediante el sacrificio y la muerte del individuo como se consigue este fin... La cruz es un símbolo sadomasoquista en él que la muerte ya es aceptada, es de lo más interesante, una idea consigue que el ser humano/ ser perecedero olvide su propia naturaleza (la corporea, la mortal) para abrazar con fuerza "otra vida" más digna (incorporea, inmortal)...
 
Re: ATEOS ¿PODRIAN EXPLICAR EL POR QUE LA CRUZ ES UNA OFENZA?

Si yo fuera Dios, habría perdonado sin más a la humanidad... Es más, ni me importarían sus pequeños pecados, y no existiría el infierno ni para los más crueles asesinos –aunque sí habría un merecido castigo. Por eso mismo me molesta que la cruz se utilice como objeto de culto. Disfrazar de virtudes estos actos injustos no me parece correcto. Pero yo no tengo ningún problema con la cruz.
 
Re: ATEOS ¿PODRIAN EXPLICAR EL POR QUE LA CRUZ ES UNA OFENZA?

Ser skinhead es una boberia, pero ser skinhead mexicano es el limite de la ignorancia, un claro ejemplo de como cualquier desequilibrado ansioso por pertenecer a un lobbie o una organizacion hace lo que sea. Los skinheads son los remanentes del ideal hitleriano sobre la supremacia aria, por ende estos supuestos skinheads mexicanos serian solo leña para hornos de haber vivido en esa epoca, pero no lo saben porque se aferran a la primera bobada que les ofrecen, dan pena.

Cambiando el tema, cabe señalar que un ateo no siente repudio por dios simplemente porque no cree en el.

¿Y que explicación le darías a las blasfemias de parte de los ateos?
 
Re: ATEOS ¿PODRIAN EXPLICAR EL POR QUE LA CRUZ ES UNA OFENZA?

Como ateo la cruz no me molesta ni me ofende. Al igual que otros aquí, veo cruces día sí y día también, y no es un problema ni para mi salud física ni para mi salud mental... así que ¿por qué iba a ser una ofensa un símbolo religioso en el que no creo?

Pero como otros ya han señalado, es la idea de que sea necesario un sacrificio humano para poder perdonar pecados, que es repugnante. La idea de que una persona inocente pueda pagar los pecados de una culpable es barbárica, arcaica, y propia de sociedades injustas y retrógradas. Si "Dios" amara a las personas, les habría perdonado sin más, y no se habría hecho hombre para ser sacrificado. ¿A quién quería impresionar con ese sacrificio? A sí mismo. Si ese dios fuera real, sería una mente perturbada... y somos afortunados de que no sea real. Estoy totalmente en contra de que se inculque en niños esa idea o versión de justicia: cuando un inocente paga por un culpable, no es justicia, es superstición y sadomasoquismo. Es un ritual sangriento. Es patético.

Afortunadamente el mundo ha avanzado, aunque haya gente que se niegue a abrir los ojos.

Las cruces no me molestan, lo que si que me irrita es que alguién me venga a decir que un fulano murió en una cruz "por todos". Moriría por ti y por los que creéis y ya... Ya estás invadiendo a partir de aquí la vida de los demás y el modo que tengan de entender la existencia... Quitando hierro al asunto, un muñequito clavado en una cruz no es más que un recordatorio de que la muerte puede ser vencida, pero es mediante el sacrificio y la muerte del individuo como se consigue este fin... La cruz es un símbolo sadomasoquista en él que la muerte ya es aceptada, es de lo más interesante, una idea consigue que el ser humano/ ser perecedero olvide su propia naturaleza (la corporea, la mortal) para abrazar con fuerza "otra vida" más digna (incorporea, inmortal)...

Si yo fuera Dios, habría perdonado sin más a la humanidad... Es más, ni me importarían sus pequeños pecados, y no existiría el infierno ni para los más crueles asesinos –aunque sí habría un merecido castigo. Por eso mismo me molesta que la cruz se utilice como objeto de culto. Disfrazar de virtudes estos actos injustos no me parece correcto. Pero yo no tengo ningún problema con la cruz.

Eyko y El anarquista:

El significado de la Cruz: En primer lugar aunque se lo entienda como un masoquismo, no lo fue. En Jesús no estuvo esa intención de demostrar que se aguantaba todos los golpes y torturas, no quería demostrar que era muy hombre para estar clavado en nombre de su causa...

Jesús no quería sufrir como bien se aprecia en estas citas del Evangelio: Lucas 22:41; Mateo 26:42 y Marcos 14:35-36.

La Cruz fue el precio pactado para la salvación de los hombres, y se debía cumplir la Voluntad del Padre en Jesús. La Cruz es el precio de que ni el sufrimiento será impedimento al amor y la obra de Dios en los hombres. Es el precio de que Dios se pone a la altura del hombre para vencer al pecado del mundo, es la prueba de que para Dios no hay imposibles, que haciéndose hombre no deja de ser Dios. Pero en sí la Cruz no es el deseo de Dios, sino el precio del pacto con el pecado.

¿No se que puede tener de ofensivo su significado de redimir al hombre de sus males? ¿Y en que puede molestar al ateo que sea objeto de culto para el creyente?
 
Re: ATEOS ¿PODRIAN EXPLICAR EL POR QUE LA CRUZ ES UNA OFENZA?

Eyko y El anarquista:

El significado de la Cruz: En primer lugar aunque se lo entienda como un masoquismo, no lo fue. En Jesús no estuvo esa intención de demostrar que se aguantaba todos los golpes y torturas, no quería demostrar que era muy hombre para estar clavado en nombre de su causa...

Jesús no quería sufrir como bien se aprecia en estas citas del Evangelio: Lucas 22:41; Mateo 26:42 y Marcos 14:35-36.

La Cruz fue el precio pactado para la salvación de los hombres, y se debía cumplir la Voluntad del Padre en Jesús. La Cruz es el precio de que ni el sufrimiento será impedimento al amor y la obra de Dios en los hombres. Es el precio de que Dios se pone a la altura del hombre para vencer al pecado del mundo, es la prueba de que para Dios no hay imposibles, que haciéndose hombre no deja de ser Dios. Pero en sí la Cruz no es el deseo de Dios, sino el precio del pacto con el pecado.

¿No se que puede tener de ofensivo su significado de redimir al hombre de sus males? ¿Y en que puede molestar al ateo que sea objeto de culto para el creyente?

Es decir, que Jesús se suicidó... Y que nadie lo niegue, todo lo podía, todo lo sabía pero nada hizo para evitar la muerte... Es de locos el asunto... Lo que atormenta a los cristianos no es el mensaje de Jesús, lo que los atormenta es la crucifixión y resurreción del mismo... Sin el acto sádico de su muerte Jesús no sería Jesús, sería un simple hombre... En la muerte, en esa explosión de sensaciones que padece un torturado, en un baño de sufrimiento humano es donde el supuesto Jesús lucha contra las afecciones del cuerpo: el dolor, las lágrimas, la sed, el miedo... Es un ejercicio de sadismo para vencer al cuerpo, ignorándolo, despreciándolo, la vida eterna llega con el desprecio de lo que somos, seres físicos.
 
Re: ATEOS ¿PODRIAN EXPLICAR EL POR QUE LA CRUZ ES UNA OFENZA?

Es decir, que Jesús se suicidó... Y que nadie lo niegue, todo lo podía, todo lo sabía pero nada hizo para evitar la muerte... Es de locos el asunto... Lo que atormenta a los cristianos no es el mensaje de Jesús, lo que los atormenta es la crucifixión y resurreción del mismo... Sin el acto sádico de su muerte Jesús no sería Jesús, sería un simple hombre... En la muerte, en esa explosión de sensaciones que padece un torturado, en un baño de sufrimiento humano es donde el supuesto Jesús lucha contra las afecciones del cuerpo: el dolor, las lágrimas, la sed, el miedo... Es un ejercicio de sadismo para vencer al cuerpo, ignorándolo, despreciándolo, la vida eterna llega con el desprecio de lo que somos, seres físicos.

Jesús no se suicidó, lo asesinaron, él no deseaba ese martirio.
 
Re: ATEOS ¿PODRIAN EXPLICAR EL POR QUE LA CRUZ ES UNA OFENZA?

Si no lo evitó es porque no quisó, si paró tormentas, curó a muertos e incluso amenazó por lo bajo de traer batallones de ángeles a defenderlo... No lo hizo porque no quiso, porque quiso morir en la cruz... Era necesario... O era un hombre o era Dios pero sería mejor aclararse de una vez por todas.
 
Re: ATEOS ¿PODRIAN EXPLICAR EL POR QUE LA CRUZ ES UNA OFENZA?

Es verdad lo que dice Eyko. Si Dios hubiera querido perdonar a la humanidad lo hubiera hecho y punto, sin tanto espectáculo. Además, supuestamente, Jesús murió por nosotros. Sí, pero resucitó al tercer día, así cualquiera da su vida, sabiendo que al rato la volverá ha tener.

A mí no me molesta la cruz, Jesús ni Dios, pues no creo en ellos, aunque no descarto la posibilidad de que exista un ser superior e inteligente, pues todo es posible, lo que me molesta es que los cristianos que me conocen no pierden una sola oportunidad para meterme en la cabeza que tengo que ir a la iglesia, porque estamos en los tiempos finales, se acaba la gracia, soy pecador y debo arrepentirme. Allí me sacan de balance, pues si digo que no creo en la Bíblia, porque es una recopilación de historias mitológicas y copiadas de otros pueblos, entonces se ofenden y resulto ser más pecador de lo que creían, totalmente perdido, dominado por satanás que me cegó.