Jesucristo: SEXTO LUGAR para los catolicos

Re: Jesucristo: SEXTO LUGAR para los catolicos

Error de interpretación.
Si el "subalterno" al que usted se refiere es Jesucristo, pues se equivoca.
Cristo no es ningún subalterno... es el mismo Dios que fue directo a tratar personalmente con el hombre.




Hecha la aclaración.

Igual sigue siendo una manera indirecta de tratar con el hombre, como si dios no pudiera hablar directamente. Siguiendo el ejemplo, es como si un padre creara un muñeco igual a si mismo para ir a hablar con su hijo ¡?¡? Absurdo
 
Re: Jesucristo: SEXTO LUGAR para los catolicos

"Tratar de perpetuar la especie una y otra vez mientras pones los medios naturales a tu alcance para que eso no pase" es decir esa palabra tan fea que empieza por F y que podría ser fornicar, pero que es su sinónimo, no es malo >_<. No se como podéis pensar que adios le importa lo que dos personas adultas hagan en su alcoba.
 
Re: Jesucristo: SEXTO LUGAR para los catolicos

¿Y que dice la Biblia?

"Hay un solo Dios y un solo mediador entre Dios y los hombres: Jesucristo" 1 Tim. 2:

Dime George si el catesismo se INTERPONE de alguna forma a la biblia y en especial a esta cita.

Agradecería que me demostraras!

Bendicones!
 
Re: Jesucristo: SEXTO LUGAR para los catolicos

Dime George si el catesismo se INTERPONE de alguna forma a la biblia y en especial a esta cita.

Agradecería que me demostraras!

Bendicones!

Bueno Chico
...aunque no soy George...estaba reflexionando en estos puntos del Catecismo.

1.- La Salvacion por medio de la Iglesia

El Catecismo
"El decreto sobre Ecumenismo del CONCILIO VATICANO II explicita: 'Solamente por medio de la Iglesia católica de Cristo, que es auxilio general de salvación, puede alcanzarse la plenitud total de los medios de salvación'" (p. 239, #816).

La Biblia

Hechos
"Y en ningún otro hay salvación (excepto en Jesucristo); porque no hay otro nombre bajo el cielo, dado a los hombres, en que podamos ser salvos".


2.- El Perdón de Pecados

El Catecismo
"Por medio del obispo y de sus presbíteros, la Iglesia en nombre de Jesucristo concede el perdón de los pecados" (p. 414, #1448).

La Biblia
Marcos 2:7
"¿Por qué habla éste así? Blasfemias dice. ¿Quién puede perdonar pecados, sino sólo Dios?"

3.- El Papa, infalible
El Catecismo
"El Romano Pontífice, Cabeza del Colegio episcopal, goza de esta infalibilidad en virtud de su ministerio cuando, como Pastor y Maestro supremo de todos los fieles que confirma en la fe a sus hermanos, proclama por un acto definitivo la doctrina en cuestiones de fe y moral... Esta infalibilidad abarca todo el depósito de la Revelación divina" (p. 262, #891).

La Biblia

Romanos 3:23
"Por cuanto todos pecaron, y están destituidos de la gloria de Dios".

Romanos 3:10
"Como está escrito: No hay justo, ni aun uno."


Nota: Por cierto, en el tiempo del Concilio de Constanza...¿A cual de los tres Papas le hacían caso?

Bueno...y todas estas:

La Única Iglesia Verdadera; El Bautismo Salva ;El Papa: Vicario de Cristo; El Papa: Infalible; Los Sacramentos Salvan; El Pecado de Presunción; Grados de Pecado; La Doctrina de la Transubstanciación; La Eucaristía: Nos Guarda del Pecado; La Eucaristía: Ayuda a los Muertos; María: Salvadora; María: Fue Salva Desde su Nacimiento; María: Virgen Perpetua; María: Fuente de Santidad; María: Intercesora; María: Receptora de las Oraciones; María: Reina del Universo; La Misa ; El Purgatorio; La Oración a los Santos; La Oración por los Muertos; Las Imágenes; La Confirmación; La Confesión de Pecados al Sacerdote; Las Indulgencias; La Interpretación de la Palabra de Dios; La Oración Católica; La Penitencia etc, etc, ectc...

Paz de Cristo
 
Re: Jesucristo: SEXTO LUGAR para los catolicos

Ese ejemplo está de acuerdo con lo que les conviene creer a ustedes, pero la Biblia enseña que Dios no oye a los pecadores ¡¡si, repito, Dios no oye a los pecadores...!! sino que oye a los que le temen y hacen Su voluntad (Jn. 9.31)


...

Pero como les han fundido el coco en tu secta.

Aquellas palabras que citas, las dijo un ciego que fue curado por Jesús, pues este ciego pensaba que Jesús no oiría su oración ni su petición ni su súplica; pero no fue asi, pues aun siendo pecador (como todos los hombres, primeramente yo pero tambien tu somos pecadores) el ciego alcanzó sanidad, para los religiosos de su tiempo, que como tu no crerían que Jesús a los pecadores recibe.

Jesús dijo:

"El que a mi viene yo no le hecho fuera"

"no he venido a condenar al mundo sino a salvarlo"

"Los santos no tienen necesidad de médico, sino los enfermos (pecadores)"

y sus enemigos decian de él

"Este a los pecadores recibe"

Asi que

Presta más atención y cree en el evangelio.

Saludos
 
Re: Jesucristo: SEXTO LUGAR para los catolicos

Entonces, gracias a Dios que Él ha convenido en tener intercesores extraordinarios suyos, a quienes podemos acudir cuando queremos que nos escuche no obstante, que Él no quiere escucharnos... sin los cuales, estaríamos igualmente perdidos...

¡¡Por algo, la Biblia enseña que tenemos intercesores...!!

Los intercesores cumplen la función de hacer que el que no nos quiere escuchar, nos escuche por medio de los méritos del intercesor... de lo contrario, no nos escucharía aunque nos pusiéramos de rodillas delante de Él...

.

No se en que dios del Olimpo has creido, pero no es el Dios de la BIblia, te lo puedo asegurar.

Arrepíentete y conviértete de todo tu corazón a Cristo Jesús.

Bendiciones.
 
Re: Jesucristo: SEXTO LUGAR para los catolicos

Y hacer Su voluntad implica celebrar la cena del Señor ...!!

Toos los cristianos celebramos la santa cena; lo cual nada tiene que ver con transubstanciacion, asunto muy distitno

Conviértete de todo tu corazón a Jesucristo, y huye de esas ideas tan erradas que tanto han envenenado tu corazón.

Bendiciones.
 
Re: Jesucristo: SEXTO LUGAR para los catolicos

¿Acaso no es incoherente todo esto?

"Imagine Ud que su padre es el dueño de una empresa; Ud tiene un padre amoroso, misericordioso, cariñoso y que le gusta muchisimo estar al tanto de Ud. y le ha invitado siempre y la oficina tiene las puertas abiertas siempre para Ud."

¿Por que entonces este mismo padre decide irse por las ramas y enviar a un subalterno a comunicarse con su hijo? ¿Por que este padre no va directamente donde su hijo a decirle todo lo que tiene que decir? Mas aun ¿por que este padre que tiene muchos hijos solo decide hablarle a uno de ellos y mas encima con un mensajero?

No entiendes.

Dios mismo se hizo hombre (Jesucristo hombre) para salvarnos; conforme a las escrituras. No mando a un "mensajero" ni a un ángel, sino Él mmismo vino en Persona.

Saludos
 
Re: Jesucristo: SEXTO LUGAR para los catolicos

La cuestión de todo esto no es si se debe orar a unos "intercesores" o no. La cuestión debería empezar por: ¿Pueden unos desencarnados (fallecidos) HUMANOS escuchar las oraciones de las personas de la Tierra?
Sería bueno que lo reflexionaran bien antes de responder.

Saludos.
 
Re: Jesucristo: SEXTO LUGAR para los catolicos

Acabo de ver un documental donde dan el dato que, de acuerdo a una encuesta que se realizo a catolicos italianos sobre a quien dirigian sus rezos, Jesucristo ocupo el SEXTO LUGAR.... asi es, Jesucristo, el UNICO intercesor entre Dios y los hombres no alcanzo ni medalla de bronce, quedo en sexto sitio en el corazon de los catolicos detras de virgenes y santos.

Para quienes afirman que idolatria es tener a alguien o algo por encima de Dios, aqui tienen su respuesta.... SEXTO LUGAR


"Nadie llega al Padre sino por mí.” Juan 14:6
"Hay un solo Dios y un solo mediador entre Dios y los hombres: Jesucristo" 1 Tim. 2: 5

Gracias....

podrias mensionar que documental era?? a cuantos le hiceron la pregunta y tambien a quien pusieron en los primeros 5 lugares?

saludos
 
Re: Jesucristo: SEXTO LUGAR para los catolicos

La cuestión de todo esto no es si se debe orar a unos "intercesores" o no. La cuestión debería empezar por: ¿Pueden unos desencarnados (fallecidos) HUMANOS escuchar las oraciones de las personas de la Tierra?
Sería bueno que lo reflexionaran bien antes de responder.

Saludos.


Los católico romanos no entienden que ellos, los santos a los que se refieren "ya duermen" tal y como señala la escritura, sino que creen que sus "intercesores" son omniscientes (todas las peticiones las saben), omnipresentes (del lugar del mundo y en el idioma en el que les oren, donde les pidan les escuchan), y omnipotentes (en caso de que les hagan el favor); en suma es una fusión del paganismo greco-romano.

En la cosmogonía pagana griega y romana de donde tomaron esta costumbre; el dios Zeus o en su caso Júpiter; eran dioses fastidiosamente ocupados, así que necesitaban emisarios, uno de ellos era un dios menor llamado Mercurio (un dos con alas en sus talones) así que este dios llevaba ante los Zeus o Júpiter las peticiones de los mortales hasta el Olimpo lugar de los dioses.

Algo asi sucede en las culturas mesoamericanas, donde el intermediario Chac-Mol llevaba tanto las peticiones como los sacrificios de los mortales a los dioses.

Todo esto es ajeno al Dios de Abraham, al Dios de Isaac y al Dios de Jacob, Dios misericordioso que está atento a Su Pueblo santo y conoce las peticiones de nuestro corazón y cada una de nuestras necesidades, aun antes de que salgan de nuestra boca.

Bendiciones.
 
Re: Jesucristo: SEXTO LUGAR para los catolicos

"...Cristo es el que murió; más aún él que también resucitó, el que además está a la diestra de Dios, el que también intercede por nosotros"

Romanos 8 y 34
 
Re: Jesucristo: SEXTO LUGAR para los catolicos

Los católico romanos no entienden que ellos, los santos a los que se refieren "ya duermen" tal y como señala la escritura, sino que creen que sus "intercesores" son omniscientes (todas las peticiones las saben), omnipresentes (del lugar del mundo y en el idioma en el que les oren, donde les pidan les escuchan), y omnipotentes (en caso de que les hagan el favor); en suma es una fusión del paganismo greco-romano.

En la cosmogonía pagana griega y romana de donde tomaron esta costumbre; el dios Zeus o en su caso Júpiter; eran dioses fastidiosamente ocupados, así que necesitaban emisarios, uno de ellos era un dios menor llamado Mercurio (un dos con alas en sus talones) así que este dios llevaba ante los Zeus o Júpiter las peticiones de los mortales hasta el Olimpo lugar de los dioses.

Algo asi sucede en las culturas mesoamericanas, donde el intermediario Chac-Mol llevaba tanto las peticiones como los sacrificios de los mortales a los dioses.

Todo esto es ajeno al Dios de Abraham, al Dios de Isaac y al Dios de Jacob, Dios misericordioso que está atento a Su Pueblo santo y conoce las peticiones de nuestro corazón y cada una de nuestras necesidades, aun antes de que salgan de nuestra boca.

Bendiciones.
Como si los santos del mas alla estuviesen sujetos al espacio y tiempo como los humanos.

El diablo sin ser omnisente y omnipotente como Dios tiene para tentar a toda la humanidad. Sabe que pensamos todos y con que nos puede hacer caer al mismo tiempo a los miles de millones de humanos.

Y no creo satanas tenga mas poder que un santo del cielo. pues si ellos estan alla fue por que lo vencieron, Y es ams facil que Dios escuche a un santo, como dice la biblia la oracion del justo, Dios no la desprecia.

Pedir directo a Dios o a alguien algo no es pecado ni idolatria ni antibiblico.

aqui el punto no es ya de peticiones ni intermediaros.
el problema es de mas atras empezar por si en el mas alla estan concientes o inconsientes. de ahi a tomar la base andes de acusar de idolatrias, sectas y no se que otras lindesas.

Asi que el punto es la manera de interpretar las cosas.
No creo en sus iglesias su pastor nunca interseda ante Dios por la enfermedad de alguien. entonces por que no pedir directo a Dios? luego cuando uno les pregunta eso dicen aaaa pero es que el pastor esta vivo en la tierra aun. entonces se puede o no se puede? primero analizar eso.
Por cosas asi es dificil debatir con un protestante por qu ecambiann constantemente de argumentos si no ver el debate del rosario como petrico cada que respondia le cambiaban al ataque, primero que las repeticiones, luego que si no estaban biblia, etc etc. y asi se la marean.:smile-l:

pero pues ya los conoce uno que asi son.

Ahora aqui suponuendo lo copiaron de los paganos griegos y es malo, el titulo de Dios tambien es pirateado de ahi, tambien por eso es malo?
 
Re: Jesucristo: SEXTO LUGAR para los catolicos

¿Que dice el Catesismo?
!Que importa! El catecismo al menos aquí en América Central, se lee solamente una vez cuando se es adolecente como parte del curso de "Primera Comunión" Y de ahí en adelante, nadie lo vuelve a usar para nada.

Dios le bendice!

Greivin.
 
Re: Jesucristo: SEXTO LUGAR para los catolicos

!Que importa! El catecismo al menos aquí en América Central, se lee solamente una vez cuando se es adolecente como parte del curso de "Primera Comunión" Y de ahí en adelante, nadie lo vuelve a usar para nada.

Dios le bendice!

Greivin.

Importa mucho, en primera, porque el Catecismo es claro en enseñar quien es Cristo y que lugar debe ocupar en nuestro corazón, en segunda, erras al confudir el catecismo de la primera Comunión, con el Catecismo donde está resumida casi toda la doctrina católica. Además yo soy de Ámerica Central y leo el Catecismo desde hace muchos años; Que tu no lo leas no quiere decir que nadie lo haga y por eso es que le restan importancia a aquello que ni siquiera conocen.
 
Re: Jesucristo: SEXTO LUGAR para los catolicos

Como si los santos del mas alla estuviesen sujetos al espacio y tiempo como los humanos.

El diablo sin ser omnisente y omnipotente como Dios tiene para tentar a toda la humanidad. Sabe que pensamos todos y con que nos puede hacer caer al mismo tiempo a los miles de millones de humanos.

Y no creo satanas tenga mas poder que un santo del cielo. pues si ellos estan alla fue por que lo vencieron, Y es ams facil que Dios escuche a un santo, como dice la biblia la oracion del justo, Dios no la desprecia.

Pedir directo a Dios o a alguien algo no es pecado ni idolatria ni antibiblico.

aqui el punto no es ya de peticiones ni intermediaros.
el problema es de mas atras empezar por si en el mas alla estan concientes o inconsientes. de ahi a tomar la base andes de acusar de idolatrias, sectas y no se que otras lindesas.

Asi que el punto es la manera de interpretar las cosas.
No creo en sus iglesias su pastor nunca interseda ante Dios por la enfermedad de alguien. entonces por que no pedir directo a Dios? luego cuando uno les pregunta eso dicen aaaa pero es que el pastor esta vivo en la tierra aun. entonces se puede o no se puede? primero analizar eso.
Por cosas asi es dificil debatir con un protestante por qu ecambiann constantemente de argumentos si no ver el debate del rosario como petrico cada que respondia le cambiaban al ataque, primero que las repeticiones, luego que si no estaban biblia, etc etc. y asi se la marean.:smile-l:

pero pues ya los conoce uno que asi son.

Ahora aqui suponuendo lo copiaron de los paganos griegos y es malo, el titulo de Dios tambien es pirateado de ahi, tambien por eso es malo?

Si no te es dado entender o creer, que los que durmieron en la espernza de la resurrección, eso hacen: duermen, descansan de todas sus obras, en la presencia de Dios, pues es una pena.

Por cierto el título de Dios no es copiado de los paganos, lo siento tambien por tí.

Saludos.
 
Re: Jesucristo: SEXTO LUGAR para los catolicos

!Que importa! El catecismo al menos aquí en América Central, se lee solamente una vez cuando se es adolecente como parte del curso de "Primera Comunión" Y de ahí en adelante, nadie lo vuelve a usar para nada.

Dios le bendice!

Greivin.

No respondio mi pregunta aunque no era originalmente para usted pero ya que desea participar hermano sea bienvenido: ¿Que dice el catesismo de la iglesia Católica acerca de Jesucristo?

Bendiciones!
 
Re: Jesucristo: SEXTO LUGAR para los catolicos


Bueno Chico
...aunque no soy George...estaba reflexionando en estos puntos del Catecismo.

1.- La Salvacion por medio de la Iglesia

El Catecismo
"El decreto sobre Ecumenismo del CONCILIO VATICANO II explicita: 'Solamente por medio de la Iglesia católica de Cristo, que es auxilio general de salvación, puede alcanzarse la plenitud total de los medios de salvación'" (p. 239, #816).

La Biblia

Hechos
"Y en ningún otro hay salvación (excepto en Jesucristo); porque no hay otro nombre bajo el cielo, dado a los hombres, en que podamos ser salvos".


2.- El Perdón de Pecados

El Catecismo
"Por medio del obispo y de sus presbíteros, la Iglesia en nombre de Jesucristo concede el perdón de los pecados" (p. 414, #1448).

La Biblia
Marcos 2:7
"¿Por qué habla éste así? Blasfemias dice. ¿Quién puede perdonar pecados, sino sólo Dios?"

3.- El Papa, infalible
El Catecismo
"El Romano Pontífice, Cabeza del Colegio episcopal, goza de esta infalibilidad en virtud de su ministerio cuando, como Pastor y Maestro supremo de todos los fieles que confirma en la fe a sus hermanos, proclama por un acto definitivo la doctrina en cuestiones de fe y moral... Esta infalibilidad abarca todo el depósito de la Revelación divina" (p. 262, #891).

La Biblia

Romanos 3:23
"Por cuanto todos pecaron, y están destituidos de la gloria de Dios".

Romanos 3:10
"Como está escrito: No hay justo, ni aun uno."


Nota: Por cierto, en el tiempo del Concilio de Constanza...¿A cual de los tres Papas le hacían caso?

Bueno...y todas estas:

La Única Iglesia Verdadera; El Bautismo Salva ;El Papa: Vicario de Cristo; El Papa: Infalible; Los Sacramentos Salvan; El Pecado de Presunción; Grados de Pecado; La Doctrina de la Transubstanciación; La Eucaristía: Nos Guarda del Pecado; La Eucaristía: Ayuda a los Muertos; María: Salvadora; María: Fue Salva Desde su Nacimiento; María: Virgen Perpetua; María: Fuente de Santidad; María: Intercesora; María: Receptora de las Oraciones; María: Reina del Universo; La Misa ; El Purgatorio; La Oración a los Santos; La Oración por los Muertos; Las Imágenes; La Confirmación; La Confesión de Pecados al Sacerdote; Las Indulgencias; La Interpretación de la Palabra de Dios; La Oración Católica; La Penitencia etc, etc, ectc...

Paz de Cristo

Bueno Vayikra ahorita me gustaria centrarme en la persona de Jesucristo, que enseña la iglesia Católica respecto a Él, ya que si se desconoce por lo tanto las gracias recibidas por él en su iglesis son vanas.

Bendiciones!
 
Re: Jesucristo: SEXTO LUGAR para los catolicos

Si no te es dado entender o creer, que los que durmieron en la espernza de la resurrección, eso hacen: duermen, descansan de todas sus obras, en la presencia de Dios, pues es una pena.

Por cierto el título de Dios no es copiado de los paganos, lo siento tambien por tí.

Saludos.
Si asi es ,asi es que descanzan como lo hacen los martires descritos en apocalipsis

vi debajo del altar las almas de los que habían muerto por causa de la palabra de Dios y del testimonio que tenían.

10 Clamaban a gran voz, diciendo: «¿Hasta cuándo Señor, santo y verdadero, vas a tardar en juzgar y vengar nuestra sangre de los que habitan sobre la tierra?»

estaban tan dormidos que ni se acordaban de nada.


Y ni de que decir del rico de la parabola. A menos que seas de lo que cree que Jesus lo conto como quien cuenta un cuento de caperucita.



Aunque por lo del nombre,se me olvidaba todo lo que ustedes creen no esta nada contamindado de pagano ni tiene nada origenes paganos. perdon por olvidarme de eso.
 
Re: Jesucristo: SEXTO LUGAR para los catolicos

Si no te es dado entender o creer, que los que durmieron en la espernza de la resurrección, eso hacen: duermen, descansan de todas sus obras, en la presencia de Dios, pues es una pena.

Por cierto el título de Dios no es copiado de los paganos, lo siento tambien por tí.

Saludos.
Si asi es ,asi es que descanzan como lo hacen los martires descritos en apocalipsis

vi debajo del altar las almas de los que habían muerto por causa de la palabra de Dios y del testimonio que tenían.

10 Clamaban a gran voz, diciendo: «¿Hasta cuándo Señor, santo y verdadero, vas a tardar en juzgar y vengar nuestra sangre de los que habitan sobre la tierra?»

estaban tan dormidos que ni se acordaban de nada.


Y ni de que decir del rico de la parabola. A menos que seas de lo que cree que Jesus lo conto como quien cuenta un cuento de caperucita.



Aunque por lo del nombre,se me olvidaba todo lo que ustedes creen no esta nada contaminado de pagano ni tiene nada origenes paganos. perdon por olvidarme de eso.