Daniel 9:27

[gatomarco]

Re: Daniel 9:27

Hola Alejandro, saludos.

.....Algo que ayuda a aclarar el panorama en este asunto de Daniel 9:27 es el contexto ,. Nota lo que dice el versículo 24: Daniel 9:24 "Setenta semanas están determinadas sobre tu pueblo y sobre tu santa ciudad, para terminar la prevaricación, y poner fin al pecado, y expiar la iniquidad, para traer la justicia perdurable, y sellar la visión y la profecía, y ungir al Santo de los santos".

Eso me lo se perfectamente y nada nuevo añades

¿Te diste cuenta son un total de setenta semanas, y según las palabras del ángel Gabriel estarían divididas en tres fases o periodos : 1) siete semanas; 2) sesenta y dos semanas y 3) una semana. Eso correspondería a 49 años, 434 años y 7 años respectivamente, que ascienden a un total de 490 años

Eso también lo se, y te podrás cuenta que los tres periodos son independientes uno de otros, la orden dada hasta el ungido semana 7, reconstrucción de plazas, muros, me imagino la ciudad, el templo, etc , semana 62, Y él hará un pacto firme con muchos, semana uno, dentro de esa semana a la mitad de ésta se pondrá fin a los sacrificios y ofrendas Sobre una de las alas del templo cometerá horribles sacrilegios, hasta que le sobrevenga el desastroso fin que le ha sido decretado.

Esto explica el por qué el ángel se expresó como se expresó y no por que Daniel fuera un tarado según tus propias palabras sino por que quería remarcar tres eventos diferentes pero enlazados en una misma profecía.

Lee bien primero, yo no dije que Daniel fuese tarado, lo que escribí en el post 138 puse:

]......... ¿crees que Daniel era tarado para decirnos de esa manera?, ¿por que no dijo directamente 69 hebdómadas?[/B]

No solo se reedificaría Jerusalén y se restauraría la adoración a Dios en un nuevo templo, sino que Mesías el; se presentaría en un momento concreto.

No existe la palabra mesías, es ungido, por mucho que te molestes, Jesucristo no aparece en ésta profecía.

Y todo, en el transcurso setenta semanas;. Dado que Gabriel no hizo ninguna mención de días, se entiende que no serían semanas de siete días. De haber sido así, las;setenta semanas; solo hubieran abarcado 490días, es decir, un año y cuatro meses; sin embargo, la predicha reconstrucción de Jerusalén; con plaza pública y foso; se prolongó por mucho más tiempo. Por tanto, se trata de semanas de años. Varias traducciones modernas apoyan la idea de que cada una de ellas dura siete años. Por ejemplo, se mencionan; setenta semanas de años; en las notas de las versiones de Scío de San Miguel y de Evaristo Martín Nieto. La Biblia de Torres Amat dice: Se han fijado setenta semanas de años para tu pueblo y para tu santa ciudad. La versión Bartina-Roquer ofrece la misma lectura.

Nada nuevo aportas, las 70 hebdómadas, o shebúa, significa semana de siete años, o echo de siete, búscate un diccionario y te va a salir la definición, tampoco se necesita en ésta profecía, convertir, los famosos mentados días por años.
Si tu analizas lo que yo postié, no me contestaste mis preguntas, lo que yo te puse es que no existe la mentada suma de 7+62=69, ya que el texto del Tanaj dice: desde la salida de la palabra para restaurar y edificar Jerusalén hasta uno ungido (por) príncipe, habrá siete semanas; y luego sesenta y dos semanas; y volverá a ser edificada con plaza y muro, pero en tiempos angustiosos.Hay una demarcación clara que las 7 hebdómadas están separadas de las 62 hebdómadas, eso es lo que yo te pregunté.


Saludos


G@TO

Ex asd

 

[gatomarco]

Re: Daniel 9:27

Para Alejandro II Parte

.....Algo que ayuda a aclarar el panorama en este asunto de Daniel 9:27 es el contexto ,. Nota lo que dice el versículo 24: Daniel 9:24 "Setenta semanas están determinadas sobre tu pueblo y sobre tu santa ciudad, para terminar la prevaricación, y poner fin al pecado, y expiar la iniquidad, para traer la justicia perdurable, y sellar la visión y la profecía, y ungir al Santo de los santos".

Eso me lo se perfectamente y nada nuevo añades

Esto explica el por qué el ángel se expresó como se expresó y no por que Daniel fuera un tarado según tus propias palabras sino por que quería remarcar tres eventos diferentes pero enlazados en una misma profecía.

Lee bien primero, yo no dije que Daniel fuese tarado, lo que escribí en el post 138 puse:

......... ¿crees que Daniel era tarado para decirnos de esa manera?, ¿por que no dijo directamente 69 hebdómadas?

Saludos


G@TO


ex asd

 

[gatomarco]

Re: Daniel 9:27

Hermano Josue, saludos

Si, es que bvicente me hizo la misma pregunta con su mismo argumento, entonces se lo respondi a él y a usted juntos.

Hermano esa pregunta se la hize post anteriores, y directamente no me a contestado, ahora que lo postea, me doy por enterado, pero de igualmente, no es correcto lo que usted dice, ya que si hubiese estado sellado el libro como usted lo afirma, Jesucristo, no debería haberse referido entonses a un pasaje de Daniel 9 cuando habla de la abominación asoladora, es una historia muy trucha la que usted nos intenta colarnos.

Lo que yo le pregunté posteriormente fué lo siguiente a consecuencia de una afirmación que usted hizo en una respuesta a Willy en el posteo 130 y dice:

......El libro iba a ser abierto, después de 1798, y si usted ya no quiere entenderlo, ese no es mi problema mi querido hermano.

Sobre ésta respuesta suya yo le hize la siguiente prefunta en el post 131:

..¿Me podría darme el cap, y verso de lo que comenta por favor?, me imagina que debe estar en alguna parte ya que lo afirma
Gracias

Ésta pregunta aun no me la ha repondido.


Saludos

G@TO



ex asd

 

[Gabrie147]

Re: Daniel 9:27

Estimado alejandro_argos. Saludos cordiales.

Tú dices:

Hola gatomarco
Tus apreciaciones son dignas de respetar de la misma manera que esperamos se respeten las nuestras. ¿estamos?.- Algo que ayuda a aclarar el panorama en este asunto de Daniel 9:27 es el contexto ,. Nota lo que dice el versículo 24: Daniel 9:24 "Setenta semanas están determinadas sobre tu pueblo y sobre tu santa ciudad, para terminar la prevaricación, y poner fin al pecado, y expiar la iniquidad, para traer la justicia perdurable, y sellar la visión y la profecía, y ungir al Santo de los santos". ¿Te diste cuenta son un total de setenta semanas, y según las palabras del angel Gabriel estarían divididas en tres fases o periodos : 1) “siete semanas”; 2) “sesenta y dos semanas”, y 3) una semana. Eso correspondería a 49 años, 434 años y 7 años respectivamente, que ascienden a un total de 490 años. Esto explica el por qué el ángel se expresó como se expresó y no por que Daniel fuera un tarado según tus propias palabras sino por que quería remarcar tres eventos diferentes pero enlazados en una misma profecía., .

No*solo se reedificaría Jerusalén y se restauraría la adoración a Dios en un nuevo templo, sino que “Mesías el Caudillo” se presentaría en un momento concreto. Y todo, en el transcurso de “setenta semanas”. Dado que Gabriel no*hizo ninguna mención de días, se entiende que no*serían semanas de siete días. De haber sido así, las “setenta semanas” solo hubieran abarcado 490*días, es decir, un año y cuatro meses; sin embargo, la predicha reconstrucción de Jerusalén “con plaza pública y foso” se prolongó por mucho más tiempo. Por tanto, se trata de semanas de años. Varias traducciones modernas apoyan la idea de que cada una de ellas dura siete años. Por ejemplo, se mencionan “setenta semanas de años” en las notas de las versiones de Scío de San Miguel y de Evaristo Martín Nieto. La Biblia de Torres Amat dice: “Se han fijado setenta semanas de años para tu pueblo y para tu santa ciudad”. La versión Bartina-Roquer ofrece la misma lectura.
Atentamente:
A.A.

Respondo: gatomarco fue engañado por la falsa postura "preterista", de este modo nunca entenderá "la verdad"

"Y por otra semana confirmará el pacto con muchos; a la mitad de la semana hará cesar el sacrificio y la ofrenda. Después con la muchedumbre de las abominaciones vendrá el desolador, hasta que venga la consumación, y lo que está determinado se derrame sobre el desolador." Daniel 9:27.

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.

 

[bvicente18]

Re: Daniel 9:27

PARA "josue g.":

Bueno, "josue", ya que tu mencionas aqui, que supuestamente el "tiempo del fin" comenzò en el 1798, !PUES ENTONCES TE VOY A HACER LAS OBSERVACIONES SIGUIENTES!:

Sobre "las señales del fin", LEAMOS EN Mateo 24:29:
"E inmediatamente después de la tribulación de aquellos días, el sol se oscurecerá, la luna no dará su resplandor, las estrellas caerán del cielo, y las potencias de los cielos serán conmovidas".

Luego, USTEDES dicen que esa "tribulación" aquí mencionada, era la "gran persecución papal" que ya en el 1798 "habia casi terminado".
Entonces dicen, que en cumplimiento de lo profetizado por Cristo en Mateo 24:29, ocurrió el terremoto de Lisboa en 1755, luego el oscurecimiento del sol en 1780, y después la caída de las estrellas en 1833.
Lo cual fue respaldado por Ellen White, en el libro "El Deseado de todas las gentes"; págs.585 y 586.

Entonces, "josue", como tú puedes observar, el adventismo tiene una forma muy curiosa de seguir los "eventos del fin".

Veamos:

-La "tribulación" o "gran persecución papal", la ponen "casi a terminar" en el 1798; cuando la Biblia no habla de "casi terminar la tribulación"; sino que dice: "Inmediatamente después de aquella tribulación" (ES DECIR, DESPUES QUE DICHA TRIBULACION HAYA "TERMINADO COMPLETAMENTE")

-El terremoto lo ubican en el 1755; es decir, 43 años antes de "casi terminar" la "tribulación papal".....Cuando la Biblia ubica claramente el inicio de "las señales del fin", en "inmediatamente después de la tribulación".....

-Después de ocurrir "la primera señal", pasan 25 años para ocurrir "la segunda señal"; y luego, para ocurrir la "tercera señal" pasan otros ¡53 años!......

-Quiere decir, que entre "la primera señal" y la "última señal", transcurrieron ¡78 años!..........

Entonces, "josue", definitivamente no entiendo para qué la Biblia dijo que "inmediatamente después de la tribulación" iban a ocurrir esas señales; siendo que estas iban a ocurrir mediando un lapso de tiempo tan grande entre ellas mismas.....

Además, "josue", tenemos lo siguiente:

-De las personas que vieron "la primer señal"; ¿Cuántas estaban vivas, para ver "la segunda señal", 25 años después?.

-Y de las que vieron "la segunda señal", ¿Cuántas estaban vivas para ver "la tercera y última señal?, 53 años después?.

-Y de las que vieron "la primera señal", ¿Cuántas estaban vivas para ver "la tercera y última señal", 78 años después?......

Entonces, "josue", no tiene ningún sentido lógico, que esas "señales del fin" ocurrieran en forma tan espaciada en el tiempo. Pero, tampoco eso tiene ningún sentido bíblico......

Definitivamente, "josue", las incoherencias y manipulaciones del adventismo, parecen no acabar nunca....

Billy Vicente

Para "josue G.":

Bueno, "josue", en ese mismo orden, todavia tengo algo mas que señalar........

Para esclarecer esta cuestion, la primera pregunta que tenemos que hacernos es la siguiente:
¿Para que fueron dadas las "señales del fin?, es decir, ¿Con cual objetivo fueron dadas esas señales del fin?......

Bueno, pues dejemos que el propio Cristo nos lo diga:
"De la higuera aprended la parabola, cuando ya su rama esta tierna, y brotan las hojas, sabed que el verano esta cerca. Asi tambien vosotros, cuando veais todas estas cosas, sabed que esta cerca, a las puertas...Velad, porque no sabeis a que hora ha de venir vuestro señor...Estad preparados..".
(Mateo 24:32-44).
Luego, resulta claro, que el objetivo central de dichas señales, era prevenir a los Cristianos de la inminencia del retorno de Jesus.

Ahora bien, si las señales del fin que Cristo menciono, son esas que enseña todavia hoy la secta adventista, siguiendo a la "farsante white", pues resulta inexplicable que después de ocurrir "la primera señal", pasaron 25 años para ocurrir "la segunda señal"; luego, para ocurrir la "tercera señal" pasaron otros ¡53 años!; y finalmente,entre "la primera señal" del "fin" y la "última señal" del "fin", transcurrieron ¡78 años!..........

En verdad, con unas "señales del fin" tan separadas una de otra, no habia manera de que los Cristianos pudieran sacar algun beneficio de ellas........

BILLY VICENTE

 

[gatomarco]

Re: Daniel 9:27

Para Alejandro II Parte
Eso me lo se perfectamente y nada nuevo añades
Lee bien primero, yo no dije que Daniel fuese tarado, lo que escribí en el post 138 puse:

Willy, ¿Que pasó con Josué y Alejandro? esperemos a que contesten, o simplememte se les acabó los argumentos, espero que no

G@TO


ex asd

 

[Lorito]

Re: Daniel 9:27

Para "josue G.":

Bueno, "josue", en ese mismo orden, todavia tengo algo mas que señalar........

Para esclarecer esta cuestion, la primera pregunta que tenemos que hacernos es la siguiente:
¿Para que fueron dadas las "señales del fin?, es decir, ¿Con cual objetivo fueron dadas esas señales del fin?......

Bueno, pues dejemos que el propio Cristo nos lo diga:
"De la higuera aprended la parabola, cuando ya su rama esta tierna, y brotan las hojas, sabed que el verano esta cerca. Asi tambien vosotros, cuando veais todas estas cosas, sabed que esta cerca, a las puertas...Velad, porque no sabeis a que hora ha de venir vuestro señor...Estad preparados..".
(Mateo 24:32-44).
Luego, resulta claro, que el objetivo central de dichas señales, era prevenir a los Cristianos de la inminencia del retorno de Jesus.

Ahora bien, si las señales del fin que Cristo menciono, son esas que enseña todavia hoy la secta adventista, siguiendo a la "farsante white", pues resulta inexplicable que después de ocurrir "la primera señal", pasaron 25 años para ocurrir "la segunda señal"; luego, para ocurrir la "tercera señal" pasaron otros ¡53 años!; y finalmente,entre "la primera señal" del "fin" y la "última señal" del "fin", transcurrieron ¡78 años!..........

En verdad, con unas "señales del fin" tan separadas una de otra, no habia manera de que los Cristianos pudieran sacar algun beneficio de ellas........

BILLY VICENTE

Billy Vicente,

Recuerda que para Dios un día es como mil años y mil años como un día (2 Pedro 3:8). Simplemente Dios es paciente con nosotros, no queriendo que ninguno perezca (2 Pedro 3:9). Los cristianos del primer siglo esperaban el regrezo de Cristo en su tiempo. Simplemente Dios para Dios el tiempo en su eternidad, es nada. Pero para nosotros no. ¿Sabes que beneficio pueden sacar los cristianos de la espera? La paciencia.

Que Dios te bendiga y te guarde.

 

[Lorito]

Re: Daniel 9:27

Hola Alejandro, saludos.



Eso me lo se perfectamente y nada nuevo añades



Eso también lo se, y te podrás cuenta que los tres periodos son independientes uno de otros, la orden dada hasta el ungido semana 7, reconstrucción de plazas, muros, me imagino la ciudad, el templo, etc , semana 62, Y él hará un pacto firme con muchos, semana uno, dentro de esa semana a la mitad de ésta se pondrá fin a los sacrificios y ofrendas Sobre una de las alas del templo cometerá horribles sacrilegios, hasta que le sobrevenga el desastroso fin que le ha sido decretado.



Lee bien primero, yo no dije que Daniel fuese tarado, lo que escribí en el post 138 puse:






No existe la palabra mesías, es ungido, por mucho que te molestes, Jesucristo no aparece en ésta profecía.



Nada nuevo aportas, las 70 hebdómadas, o shebúa, significa semana de siete años, o echo de siete, búscate un diccionario y te va a salir la definición, tampoco se necesita en ésta profecía, convertir, los famosos mentados días por años.
Si tu analizas lo que yo postié, no me contestaste mis preguntas, lo que yo te puse es que no existe la mentada suma de 7+62=69, ya que el texto del Tanaj dice: desde la salida de la palabra para restaurar y edificar Jerusalén hasta uno ungido (por) príncipe, habrá siete semanas; y luego sesenta y dos semanas; y volverá a ser edificada con plaza y muro, pero en tiempos angustiosos.Hay una demarcación clara que las 7 hebdómadas están separadas de las 62 hebdómadas, eso es lo que yo te pregunté.


Saludos


G@TO

Ex asd

Gato,

Sabes muy bien que en Daniel 9:27 dice: "siete semanas y sesenta y dos semanas", y no como dices: "habrá siete semanas; y luego sesenta y dos semanas". El "ATNACH" , o signo de puntuación que algunas Biblias erroneamente traducen como una separación entre las semanas, fué agregado varios siglos después que Daniel escribió su libro. Por lo tanto tal lapso de tiempo entre las semanas es un invento en contra de la clara proyección mesiánica del pasaje. La forma en que la Biblia Reina valera traduce el texto es muy acertada y es fiel al original tal y como lo escribió el profeta Daniel.

Que Dios te bendiga y te guarde.

 

[milenio]

Re: Daniel 9:27

M
Lucas 21 vs mateo 24

Lucas persecución local y destrucción del templo

En apariencia son iguales pero…. NO!
Veremos la grandísima diferencia
Lucas 21
Y MIRANDO, vió á los ricos que echaban sus ofrendas en el gazofilacio.

21:2

Y vió también una viuda pobrecilla, que echaba allí dos blancas.

21:3

Y dijo: De verdad os digo, que esta pobre viuda echó más que todos:

21:4


21:5

Y á unos que decían del templo, que estaba adornado de hermosas piedras y dones, dijo:
(ojo…….. no les dijo a los discípulos)

21:6

Estas cosas que veis, días vendrán que no quedará piedra sobre piedra que no sea destruida. (hablándoles del templo)

21:7

Y le preguntaron, diciendo: Maestro, ¿cuándo será esto? ¿y qué señal habrá cuando estas cosas hayan de comenzar á ser hechas?
(se referían a la destrucción del templo)

21:8

El entonces dijo: Mirad, no seáis engañados; porque vendrán muchos en mi nombre, diciendo: Yo soy; y, el tiempo está cerca: por tanto, no vayáis en pos de ellos.
(hablaba de la destrucción del templo)
(Y de la persecución de aquellos tiempos)


Empero cuando oyereis guerras y sediciones, no os espantéis; porque es necesario que estas cosas acontezcan primero: mas no luego será el fin.

21:10

Entonces les dijo: Se levantará gente contra gente, y reino contra reino; (LA GENTE DE AQUEL TIEMPO Y LOS REINOS DE AQUELLOS TIEMPOS)

21:11

Y habrá grandes terremotos, y en varios lugares(NO EN TODO EL MUNDO) hambres y pestilencias: y habrá espantos y grandes señales del cielo.

21:12

Mas antes de todas estas cosas os echarán mano, y perseguirán, entregándoos á las sinagogas y á las cárceles, siendo llevados á los reyes y á los gobernadores por causa de mi nombre.
(LA IGLESIA PRIMITIVA )

Mas seréis entregados aun de vuestros padres, y hermanos, y parientes, y amigos; y matarán á algunos de vosotros. (esto ya sucedió en aquellos tiempos)

21:17


21:20

Y cuando viereis á Jerusalem cercada de ejércitos, sabed entonces que su destrucción ha llegado.
(esto fue por el general tito en el año 70)

21:21

Entonces los que estuvieren en Judea, huyan á los montes; y los que en medio de ella, váyanse; y los que estén en los campos, no entren en ella.

21:22

Porque estos son días de venganza: para que se cumplan todas las cosas que están escritas.

21:23

Mas ¡ay de las preñadas, y de las que crían en aquellos días! porque habrá apuro grande sobre la tierra é ira en este pueblo.(DE ISRAEL) , esto ya sucedió


Pero ahora veremos mateo 24

21:24



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[milenio]

Re: Daniel 9:27

M
(esto es profético todavía no sucede ojo….cheque bien
Lo que le preguntaron SuS DISUPULOS.
1)¿cuándo serán estas cosas,?
2)y ¿qué señal habrá de tu venida,?
3)y ¿del fin del mundo?

24:1

Y SALIDO Jesús, íbase del templo; y se llegaron sus discípulos, para mostrarle los edificios del templo. (LOS EDIFICIOS)

24:2

Y respondiendo Él, les dijo: ¿Veis todo esto? de cierto os digo, que no será dejada aquí piedra sobre piedra, que no sea destruída. (VEIS TODA ESTA CIUDAD)

24:3

Y sentándose Él en el monte de las Olivas, se llegaron á Él los discípulos aparte, diciendo: Dinos, ¿cuándo serán estas cosas, y qué señal habrá de tu venida, y del fin del mundo?
(3 PREGUNTAS LE hicieron)

24:4

Y respondiendo Jesús, les dijo: Mirad que nadie os engañe.

24:5

Porque vendrán muchos en mi nombre, diciendo: Yo soy el Cristo; y á muchos engañarán.

24:6

Y oiréis guerras, y rumores de guerras: mirad que no os turbéis; porque es menester que todo esto acontezca; mas aún no es el fin. (DEL MUNDO, como le preguntaron sus discípulos, aquí si les respondió a acerca del fin del mundo)

24:7

Porque se levantará nación contra nación, y reino contra reino; y habrá pestilencias, y hambres, y terremotos por los lugares.
(en todas las naciones en todo el mundo)

24:8

Y todas estas cosas, principio de dolores.

24:9

Entonces os entregarán para ser afligidos, y os matarán; y seréis aborrecidos de todas las gentes por causa de mi nombre.

24:10

Y muchos entonces serán escandalizados; y se entregarán unos á otros, y unos á otros se aborrecerán.

24:11

Y muchos falsos profetas se levantarán y engañarán á muchos.

24:12


24:13

Mas el que perseverare hasta el fin, éste será salvo.

24:14

Y será predicado este evangelio del reino en todo el mundo, por testimonio á todos los Gentiles; y entonces vendrá el fin. (del mundo)
mmm… pero no se preocupen todavía le queda a este mundo
mas de 1ooo años, para que eso acontezca
m





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[gatomarco]

Re: Daniel 9:27

Gato,

Sabes muy bien que en Daniel 9:27 dice: "siete semanas y sesenta y dos semanas", y no como dices: "habrá siete semanas; y luego sesenta y dos semanas". El "ATNACH" , o signo de puntuación que algunas Biblias erroneamente traducen como una separación entre las semanas, fué agregado varios siglos después que Daniel escribió su libro. Por lo tanto tal lapso de tiempo entre las semanas es un invento en contra de la clara proyección mesiánica del pasaje. La forma en que la Biblia Reina valera traduce el texto es muy acertada y es fiel al original tal y como lo escribió el profeta Daniel.

Que Dios te bendiga y te guarde.

Rafael.

No tuerzas las Escrituras, con tu mala traducción, sabes perfectamente que esa mongolada no resiste comentario alguno, que Daniel dijera 7+62, para decir 69, eso es un invento para poder calzar toda vuestra doctrina, con o sin puntuación no altera lo que Daniel dijo claramente, semana 7, semana 62, semana uno, cada una de éstas sifras actuan por separados, La Reina Valera contiene muchos errores de traducción y tu lo sabes, no la uses para tu conveniencia y engañar a los incautos hermano.

Que Dios también te bendiga

G@TO

ex asd

 

[gatomarco]

Re: Daniel 9:27

M
(esto es profético todavía no sucede ojo….cheque bien
Lo que le preguntaron SuS DISUPULOS.
1)¿cuándo serán estas cosas,?
2)y ¿qué señal habrá de tu venida,?
3)y ¿del fin del mundo?

24:1

Y SALIDO Jesús, íbase del templo; y se llegaron sus discípulos, para mostrarle los edificios del templo. (LOS EDIFICIOS)

24:2

Y respondiendo Él, les dijo: ¿Veis todo esto? de cierto os digo, que no será dejada aquí piedra sobre piedra, que no sea destruída. (VEIS TODA ESTA CIUDAD)

24:3

Y sentándose Él en el monte de las Olivas, se llegaron á Él los discípulos aparte, diciendo: Dinos, ¿cuándo serán estas cosas, y qué señal habrá de tu venida, y del fin del mundo?
(3 PREGUNTAS LE hicieron)

24:4

Y respondiendo Jesús, les dijo: Mirad que nadie os engañe.

24:5

Porque vendrán muchos en mi nombre, diciendo: Yo soy el Cristo; y á muchos engañarán.

24:6

Y oiréis guerras, y rumores de guerras: mirad que no os turbéis; porque es menester que todo esto acontezca; mas aún no es el fin. (DEL MUNDO, como le preguntaron sus discípulos, aquí si les respondió a acerca del fin del mundo)

24:7

Porque se levantará nación contra nación, y reino contra reino; y habrá pestilencias, y hambres, y terremotos por los lugares.
(en todas las naciones en todo el mundo)

24:8

Y todas estas cosas, principio de dolores.

24:9

Entonces os entregarán para ser afligidos, y os matarán; y seréis aborrecidos de todas las gentes por causa de mi nombre.

24:10

Y muchos entonces serán escandalizados; y se entregarán unos á otros, y unos á otros se aborrecerán.

24:11

Y muchos falsos profetas se levantarán y engañarán á muchos.

24:12


24:13

Mas el que perseverare hasta el fin, éste será salvo.

24:14

Y será predicado este evangelio del reino en todo el mundo, por testimonio á todos los Gentiles; y entonces vendrá el fin. (del mundo)
mmm… pero no se preocupen todavía le queda a este mundo
mas de 1ooo años, para que eso acontezca
m





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¿Que tiene que ver lo que escribes con Daniel 9:24-27?

Saludos

G@TO


ex asd

 

[bvicente18]

Re: Daniel 9:27

Para "josue G.":

Bueno, "josue", en ese mismo orden, todavia tengo algo mas que señalar........

Para esclarecer esta cuestion, la primera pregunta que tenemos que hacernos es la siguiente:
¿Para que fueron dadas las "señales del fin?, es decir, ¿Con cual objetivo fueron dadas esas señales del fin?......

Bueno, pues dejemos que el propio Cristo nos lo diga:
"De la higuera aprended la parabola, cuando ya su rama esta tierna, y brotan las hojas, sabed que el verano esta cerca. Asi tambien vosotros, cuando veais todas estas cosas, sabed que esta cerca, a las puertas...Velad, porque no sabeis a que hora ha de venir vuestro señor...Estad preparados..".
(Mateo 24:32-44).
Luego, resulta claro, que el objetivo central de dichas señales, era prevenir a los Cristianos de la inminencia del retorno de Jesus.

Ahora bien, si las señales del fin que Cristo menciono, son esas que enseña todavia hoy la secta adventista, siguiendo a la "farsante white", pues resulta inexplicable que después de ocurrir "la primera señal", pasaron 25 años para ocurrir "la segunda señal"; luego, para ocurrir la "tercera señal" pasaron otros ¡53 años!; y finalmente,entre "la primera señal" del "fin" y la "última señal" del "fin", transcurrieron ¡78 años!..........

En verdad, con unas "señales del fin" tan separadas una de otra, no habia manera de que los Cristianos pudieran sacar algun beneficio de ellas........

BILLY VICENTE

Billy Vicente, Recuerda que para Dios un día es como mil años y mil años como un día (2 Pedro 3:8). Simplemente Dios es paciente con nosotros, no queriendo que ninguno perezca (2 Pedro 3:9). Los cristianos del primer siglo esperaban el regrezo de Cristo en su tiempo. Simplemente para Dios el tiempo en su eternidad, es nada. Pero para nosotros no. ¿Sabes que beneficio pueden sacar los cristianos de la espera? La paciencia.

BUENO, ESE ES UN "ARGUMENTITO", PROPIO PARA SIMPLES TARADOS....NO CREO QUE SEA PARA ESGRIMIRLO, EN UN FORO DE DEBATES CON LA CATEGORIA DE ESTE FORO.........
EN VERDAD, "ARGUMENTITOS" COMO ESE, SOLO SIRVEN PARA AHONDAR MAS EL HOYO EN QUE SE ENCUENTRA LA SECTA adventista Y ADEMAS PONER EN EVIDENCIA LA INCAPACIDAD TEOLOGICA, DEL QUE LO ESCRIBIO........UUUUUFFFFFFFF.....

 

[elg]

Re: Daniel 9:27

BUENO, ESE ES UN "ARGUMENTITO", PROPIO PARA SIMPLES TARADOS....NO CREO QUE SEA PARA ESGRIMIRLO, EN UN FORO DE DEBATES CON LA CATEGORIA DE ESTE FORO.........
EN VERDAD, "ARGUMENTITOS" COMO ESE, SOLO SIRVEN PARA AHONDAR MAS EL HOYO EN QUE SE ENCUENTRA LA SECTA adventista Y ADEMAS PONER EN EVIDENCIA LA INCAPACIDAD TEOLOGICA, DEL QUE LO ESCRIBIO........UUUUUFFFFFFFF.....

Así es. Según el argumento de joelice "las señales del tiempo de la 2da venida de Jesús" resultaron ser "señales de que Jesús viene en 200, 300 ó tal vez 2000 años" aún cuando él sabe muy bien lo que su profetisa mentirosa dijo:

"Cristo anuncia las señales de su venida. Declara que podemos saber cuándo está cerca, aun a las puertas. Dice de aquellos que vean estas señales: "No pasará esta generación, que todas estas cosas no acontezca". Estas señales han aparecido. Podemos saber con seguridad que la venida del Señor está cercana."- DTG 585-586 (1898).

"Se me mostró el grupo presente en la Conferencia. Dijo el ángel: "Algunos serán alimento para los gusanos, algunos sufrirán las siete últimas plagas, algunos estarán vivos y permanecerán sobre la tierra para ser trasladados en la venida de Jesús".-1T 131-132 (1856).

"Puesto que el tiempo es corto, debiéramos trabajar con diligencia y doblada energía. Nuestros hijos quizás nunca entren en la universidad".-3T 159 (1872).

"No es realmente sabio tener hijos ahora. El tiempo es corto, están sobre nosotros los peligros de los últimos días, y los hijos pequeños serán mayormente arrebatados antes de esto".-Carta 48, 1876.

En esta época del mundo, cuando las escenas de la historia terrenal están por clausurarse pronto, y estamos por entrar en el tiempo de angustia como nunca lo hubo, cuantos menos sean los casamientos contraídos, mejor para todos, tanto hombres como mujeres".-2JT 124 (1885).

"Vendrá la hora, no está muy lejana, y algunos de nosotros que ahora creemos, estaremos vivos sobre la tierra y veremos el cumplimiento de la predicción, y oiremos la voz del arcángel y la trompeta de Dios que resuena desde la montaña, la llanura y el mar hasta las partes más distantes de la tierra.-RH Julio 31, 1888.

"El tiempo de prueba está precisamente delante de nosotros, pues el fuerte pregón del tercer ángel ya ha comenzado en la revelación de la justicia de Cristo, el Redentor que perdona los pecados.-1MS 425 (1892).

 

[Lorito]

Re: Daniel 9:27

BUENO, ESE ES UN "ARGUMENTITO", PROPIO PARA SIMPLES TARADOS....NO CREO QUE SEA PARA ESGRIMIRLO, EN UN FORO DE DEBATES CON LA CATEGORIA DE ESTE FORO.........
EN VERDAD, "ARGUMENTITOS" COMO ESE, SOLO SIRVEN PARA AHONDAR MAS EL HOYO EN QUE SE ENCUENTRA LA SECTA adventista Y ADEMAS PONER EN EVIDENCIA LA INCAPACIDAD TEOLOGICA, DEL QUE LO ESCRIBIO........UUUUUFFFFFFFF.....

Billy, que pena que a falta de argumentos, apeles a insultos. Mi argumento es sólido, el tuyo no dice absolutamente nada. Recuerda que la verdad no insulta, ni ofende. La verdad convence. Por cierto, no has podido rebatir ni uno solo de mis argumentos en ningún foro. Solo te dedicas a ofender e insultar. Aporta algo de valor.

Que Dios te bendiga y te guarde.

 

[Lorito]

Re: Daniel 9:27

Rafael.

No tuerzas las Escrituras, con tu mala traducción, sabes perfectamente que esa mongolada no resiste comentario alguno, que Daniel dijera 7+62, para decir 69, eso es un invento para poder calzar toda vuestra doctrina, con o sin puntuación no altera lo que Daniel dijo claramente, semana 7, semana 62, semana uno, cada una de éstas sifras actuan por separados, La Reina Valera contiene muchos errores de traducción y tu lo sabes, no la uses para tu conveniencia y engañar a los incautos hermano.

Que Dios también te bendiga

Gato, no puedo creer que hayas escrito tal cosa. Desmond Ford dice al respecto: "Primeramente, debemos recordar que el original no tenía signos de puntuación alguno. Segundo, solo siglos después de Cristo los masoretas judíos sugirieron una marca de puntuación en este punto [Daniel 9:25]. Ellos insertaron lo que se conoce como el Ethnarch [ error tipográfico. debe decir: atnach], un símbolo para pausa y énfasis." De esa forma crearon una división entre las siete semanas y las sesenta y dos semanas, con el solo propósito, al igual que tú, de sacar a Cristo de la profecía y sustituirlo por un falso mesías. Al hacerte eco de esa mentira, te haces complice de ellos en su ataque contra Jesucristo. Existen muchísimos comentarios al respecto, pero para la prueba, con uno basta.

La diferencia básica entre nosotros es que yo veo a Jesucristo como el Mesías anunciado por Daniel, que traería la justicia perdurable, y tú proclamas a otro diferente. Sigue con el tuyo, y yo sigo con Jesucristo.

Que Dios te bendiga y te guarde.

QueDios te bendiga y te guarde.

G@TO

ex asd

 

[Lorito]

Re: Daniel 9:27

Rafael.

No tuerzas las Escrituras, con tu mala traducción, sabes perfectamente que esa mongolada no resiste comentario alguno, que Daniel dijera 7+62, para decir 69, eso es un invento para poder calzar toda vuestra doctrina, con o sin puntuación no altera lo que Daniel dijo claramente, semana 7, semana 62, semana uno, cada una de éstas sifras actuan por separados, La Reina Valera contiene muchos errores de traducción y tu lo sabes, no la uses para tu conveniencia y engañar a los incautos hermano.

Que Dios también te bendiga

Gato, no puedo creer que hayas escrito tal cosa. Desmond Ford dice al respecto: "Primeramente, debemos recordar que el original no tenía signos de puntuación alguno. Segundo, solo siglos después de Cristo los masoretas judíos sugirieron una marca de puntuación en este punto [Daniel 9:25]. Ellos insertaron lo que se conoce como el Ethnarch [ error tipográfico. debe decir: atnach], un símbolo para pausa y énfasis." De esa forma crearon una división entre las siete semanas y las sesenta y dos semanas, con el solo propósito, al igual que tú, de sacar a Cristo de la profecía y sustituirlo por un falso mesías. Al hacerte eco de esa mentira, te haces complice de ellos en su ataque contra Jesucristo. Existen muchísimos comentarios al respecto, pero para la prueba, con uno basta.

La diferencia básica entre nosotros es que yo veo a Jesucristo como el Mesías anunciado por Daniel, que traería la justicia perdurable, y tú proclamas a otro diferente. Sigue con el tuyo, y yo sigo con Jesucristo.

Que Dios te bendiga y te guarde.

 

[gatomarco]

Re: Daniel 9:27

Gato, no puedo creer que hayas escrito tal cosa. Desmond Ford dice al respecto:

Me puedes responder Rafael, ¿Por que Desmond Ford fué despojado de sus credenciales, en 1980? ¿cuales fueron las circunstancias y los motivos de tal acto; y que fué llamado desaire Ford y renunciaran en su apoyo, más de 200 pastoresy eruditos adventistas? ¿as leido lo que opina sobre el santuario adventista, sobre los 2300 tarde y mañana? Coméntame por favor esos hechos acontecidos hacen 20 años atrás.

Saludos


G@TO

ex asd

 

[gatomarco]

Re: Daniel 9:27

Al hacerte eco de esa mentira, te haces complice de ellos en su ataque contra Jesucristo. Existen muchísimos comentarios al respecto, pero para la prueba, con uno basta.

Rafael, con el respeto que te tengo, los únicos que le han mentido a sus feligreses son los ASD, ante una doctrina tan espuria de ver a nuestro Salvador en Daniel 9:24-27,
Tu ni nadie aún no explican el por que si es una profecía mesiánica, no tiene paralelismo alguno con el NT NINGUNO, salvo lo relacionado con la abominación asoladora, y sin embargo hay docenas de textos mesiánicos que están cruzados entre el AT y el NT. No me vengas con la estupidéz de un paisano tuyo que dijo que el libro estaba sellado asta 1700 y tanto, y sin embargo el Señor Jesús se refirió en una parte de ese texto de Daniel. ¿Si estaba sellada por que Cristo lo uso?

Los únicos complices de unas cuantas aberraciones bíblicas han sido la IASD con doctrinas que no tienen sustento Bíblico alguno, que otros opinen como ustedes no quiere decir que se está en lo correcto, hay muchas doctrinas Católicas que también las tiene la IASD y eso no quiere decir que se esté en lo sierto, y sin embargo la tratan como la ramera.
Aquí no se trata de yo me quedo con lo mío y tu quédate con lo tuyo, eso es hacer lo del avestruz, que esconde la cabeza, no hermano, es lamentable que usted siga con esas falsías.

Saluados en Cristo

G@TO


ex asd

 

[Cajiga]

Re: Daniel 9:27

Es lamentable que se desbarate el mensaje de Daniel 9, la obvia referencia a Cristo el Mesías y su obra, con el único propósito de contradecir los postulados adventistas. Miremos enl texto, tomado de la RV95:

"Setenta semanas están determinadas
sobre tu pueblo y sobre tu santa ciudad,
para terminar la prevaricación,
poner fin al pecado
y expiar la iniquidad,
para traer la justicia perdurable,
sellar la visión y la profecía
y ungir al Santo de los santos.
Sabe, pues, y entiende
que desde la salida de la orden
para restaurar y edificar a Jerusalén
hasta el Mesías Príncipe,
habrá siete semanasy sesenta y dos semanas;
se volverán a edificar la plaza y el muro
en tiempos angustiosos.
Después de las sesenta y dos semanas
se quitará la vida al Mesías,
y nada ya le quedará.
El pueblo de un príncipe que ha de venir
destruirá la ciudad y el santuario,
su final llegará como una inundación,
y hasta el fin de la guerra
durarán las devastaciones.
Por otra semana más confirmará el pacto con muchos;
a la mitad de la semana
hará cesar el sacrificio y la ofrenda.
Después, con la muchedumbre de las abominaciones,
vendrá el desolador, hasta que venga la consumación
y lo que está determinado
se derrame sobre el desolador"" (Daniel 9:11-27).

Nadie puede negar que el pasaje comienza con los eventos de las setenta semanas. Descontando la relación dee sta profecía con las 2,300 tardes y mañanas, es eviedente que estas se refieren a la obra mesiánica de Jesús. Terminar la prevaricación, poner fin al pecado y expiar la iniquidad no hay otra forma de verloo sino a la luz del Calvario. "Traer la justicia de los siglos" es una obvia refenecia a lo que es la médula del Evangelio: la justificación por la fe. "Sellar la visión y lap rofecía significa llevar a la culminación las profecías que indican el advenimiento del Mesías prometido a Israel y al mundo, lo que se cumplió perfectamente en la vida, ministerio, muerte, resurreción y mediación de Cristo.

Las setenta semanas persé son divididas en tres partes: 7 semanas, 62 semanas y una final semana. Esto está puesto en claves para que "los entendido" (Daniel 12:10) comprendan y a la vez lo comuniquen al mundo. Dios pudo decir años en vez de días, pudo decir con más detalles esta división entres partes, pero usó un lenguaje diferente. Es por eso que hoy estamos estudiando y debatiendo estos conceptos.

Partiendo de "día por año" (Ezequiel 4:6 modo interpretativo que la gran mayoía de los intérpretes aceptan y usan) las setenta semanas son 490 años. En algún momento, luego de las 62 semanas, el Mesías iba a morir. Más adelante, en el verso

Es obvio que los primeros 7 años son dedicados a la restauración de Jerusalem. Las 62 semanas (434 años) llevan "hasta el mesías Príncipe. Esto hace que entremos en la era cristiana unos 27 años, si partimos del edicto de Artajerjes en el 457 aC. En el año de su bautismo Cristo comenzó a predicar: "El tiempo es cumplido" (Marcos 1:15), es obvio que ese tiempo que se cumplía era el del aparecimiento del Mesías con su mensaje salvador. Más adelante dice que "a la mitad de la semana" se quitaría "el sacrificio y la ofrenda". Partiendo del año 27, en el otoño, llegamos a la primavera del 31, año de la crucifixión del Mesías.

La profecía menciona al "desolador", quien es el imperio romano, quien se destacó por perseguir a los Judíos primero, y a los seguidores del Rabí Jesús después. Pero la nación israelita perdió e l rumbo, desechó al Mesías y lo entregó en manos de los Gentiles. Al fin de las 70 semanas, el Mesías, confirmaría "el pacto a muchos". ¿Quienes son estos muchos? Los Gentiles que abrazarían el Evangelio y, como acebuches, fueron injertados en la oliva. Así dice Pablo: "Por tanto, acordaos de que en otro tiempo vosotros, los gentiles en cuanto a la carne, erais llamados incircuncisión por la llamada circuncisión hecha con mano en la carne. En aquel tiempo estabais sin Cristo, alejados de la ciudadanía de Israel y ajenos a los pactos de la promesa, sin esperanza y sin Dios en el mundo. Pero ahora en Cristo Jesús, vosotros que en otro tiempo estabais lejos, habéis sido hechos cercanos por la sangre de Cristo. Él es nuestra paz, que de ambos pueblos hizo uno, derribando la pared intermedia de separación" (Efesios 2: 9-14) De esta forma, Judíos y Gentiles forman el Nuevo Israel de Dios bajo el Nuevo Pacto.

Termina el pasaje con la descripción del desolador y el fin de la era judaica con la destrucción de la ciudad y el templo nuevamente, causando la dispersión de los Judíos y el crecimiento de la iglesia.

Aunque "el desolador" es Roma pagana, podemos proyectar esto al futuro y ver en él a la otra Roma, el sistema papal con toda su obra de engaño y peresecución.

Esta son los puntos de vista adventistas. Jamás organización alguna religiosa había presentado este pasaje tan claramente, aunque algunos lo objeten. No es tiempo de tildar de tarados, brutos u otros epítetos a los que no creen como nosotros. Sólo estudien, analicen y razonen.