Porqué la segunda venida de Cristo en la carne no es un disparate

smm

0
31 Enero 2010
4.516
3
Cierto, Jesús advirtió acerca de no seguir a falsos Mesías: Mat 24:3: “Mirad que nadie os engañe. <SUP>5</SUP> Porque vendrán muchos en mi nombre, diciendo: Yo soy el Cristo; y a muchos engañarán”<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:eek:ffice:eek:ffice" /><o:p></o:p>

Esto se ha interpretado, partiendo de tomar la segunda venida en las nubes del cielo como literal, como un imposible absoluto de parte de Jesús para una segunda venida en la carne. Pero no así necesariamente. Precisamente se puede entender como una advertencia porque la segunda venida se va a producir de esa manera, mediante otra persona que venga a completar la misión inacabada de Jesús, y esos falsos Mesías podrían confundir.

¿Hay en la Biblia alguna referencia a una segunda venida? Ciertamente, y es el propio Jesús quien lo reveló. Malaquías profetizó que antes del día grande y terrible del Señor, ella venida del Mesías, volvería el profeta Elías. Mal 4:5: „ <SUP>5</SUP> He aquí, yo os envío el profeta Elías, antes que venga el día de Jehová, grande y terrible. <SUP>6</SUP> El hará volver el corazón de los padres hacia los hijos, y el corazón de los hijos hacia los padres, no sea que yo venga y hiera la tierra con maldición". <o:p></o:p>

Para muchos judíos de los días de Jesús este pasaje era crucial, pues era una clara señal para la venida del Mesías.¿Pero cómo creían que sería esa vuelta del profeta Elías? Muchos judíos creían que el mismo Elías volvería así como se fue al cielo, llevado en un torbellino. 2 Reyes 2; 11: “Y aconteció que yendo ellos y hablando, he aquí un carro de fuego con caballos de fuego apartó a los dos; y Elías subió al cielo en un torbellino. <SUP>12</SUP> Pero nada de eso ocurrió literalmente. Así que los discípulos de Jesús que se vieron atosigados porque los escribas no dejaban de preguntarles dónde estaba Elías, se lo preguntaron a Jesús. Mat 17:19:“Entonces sus discípulos le preguntaron, diciendo: ¿Por qué, pues, dicen los escribas que es necesario que Elías venga primero? <SUP>11</SUP> Respondiendo Jesús, les dijo: A la verdad, Elías viene primero, y restaurará todas las cosas. <SUP>12</SUP> Mas os digo que Elías ya vino, y no le conocieron, sino que hicieron con él todo lo que quisieron; así también el Hijo del Hombre padecerá de ellos. <SUP>13</SUP> Entonces los discípulos comprendieron que les había hablado de Juan el Bautista” <o:p></o:p>
Así pues de acuerdo a Jesús la vuelta del profeta Elías ya había ocurrido en la persona de Juan el Bautista. La profecía de Malaquías no se realizó de forma literal, como era la expectativa de muchos judíos que esperaban convencidos que el propio Elías volvería bajando del cielo, sino por medio de otra persona. <o:p></o:p>

Esto ciertamente es una indicación del propio Jesús acerca de su segunda venida. Así como muchos cristianos andan mirando al cielo para ver la gloriosa segunda venida de Cristo en las nubes, podrán al igual que los judíos de hace 2.000 años que miraban al cielo para ver el regreso de Elías, no enterarse de que ya vino y hacer con el cuanto quisieron. <o:p></o:p>

Este puede ser la razón por la que Jesús dijo que la segunda venida vendría para muchos como un ladrón en la noche. Porque muchos tienen un concepto prefijado sobre la venida de Cristo en las nubes y si viene otra vez como una persona humilde en la tierra, lo más probable es que le señales Biblia en mano como un falso Mesías. Jesús, con su propia experiencia de rechazo por parte de la gente que Dios preparado para recibirle, previó que en la segunda venida podría ocurrir lo mismo, y Cristo será de nuevo perseguido por aquellos que más le esperan: Lucas 17:25: “Pero primero es necesario que padezca mucho, y sea rechazado por esta generación “Y también lamentó, Lucas 18:8: “Pero cuando venga el Hijo del Hombre, ¿hallará fe en la tierra?<o:p></o:p>

Que Dios os bendiga
 
Re: Porqué la segunda venida de Cristo en la carne no es un disparate

Y siguen las herejías

¿Cuál es la herejía? El precedente de la profecía de Malaquías sobre la vuelta de Elías que de acuerdo con Jesús se cumplió en la persona de Juan el Bautista indica con claridad cómo Dios lleva a cabo una segunda venida, otra persona hereda la misma misión y la completa. <?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:eek:ffice:eek:ffice" /><o:p></o:p>

También indica que los pensamientos de los hombres a menudo no son las de Dios. Una lectura literal de II Reyes da a entender que Elías subió al cielo de manera especial, tal como Jesús cuando ascendió. Y en ambos casos los fíeles judíos y cristianos respectivamente, creen que la misma persona, Elías y Jesús, van a bajar o aparecer en el cielo en su segunda venida. <o:p></o:p>

Que Dios te bendiga<o:p></o:p>
 
Re: Porqué la segunda venida de Cristo en la carne no es un disparate

smm.

creo que en este foro, tendra que sobornar a muchos, con mucho, para tratar de vender su doctrina moonista...jejejeje.

por cierto, trato de decidirme entre moon y jesus miranda...cual crees que sera el verdadero?

salu2.
 
Re: Porqué la segunda venida de Cristo en la carne no es un disparate

smm.

creo que en este foro, tendra que sobornar a muchos, con mucho, para tratar de vender su doctrina moonista...jejejeje.

por cierto, trato de decidirme entre moon y jesus miranda...cual crees que sera el verdadero?

salu2.
Pues pregúntale a Dios, Él es quien sabe. En tiempos de Jesús algunos discípulos de Juan el Bautista también tuvieron ese dilema, ¿Seguir a Juan o a Jesús? ….<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:eek:ffice:eek:ffice" /><o:p></o:p>
De todas formas, no veo que nadie se moja mucho, tú tienes algo que objetar a lo que digo, cree que el precedente de la vuelta de Elías en Juan es un claro indicio de cómo Dios lleva a cabo una segunda venida en Su providencia: otra persona con la misma misión. Otro ejemplo es la entrada del pueblo israelita en Canaán después de vagar por el desierto por cuarenta años, Moisés no pude entrar con el pueblo a la tierra prometido y ungió a Josué que lo hizo en su lugar. <o:p></o:p>

Que Dios te bendiga<o:p></o:p>
 
Re: Porqué la segunda venida de Cristo en la carne no es un disparate

Pues pregúntale a Dios, Él es quien sabe.


me dejas en las mismas, smm.

si le pregunto a miranda, me dira que es el, si le pregunto a moon, me dira que es el.
en que quedariamos?
 
Re: Porqué la segunda venida de Cristo en la carne no es un disparate

me dejas en las mismas, smm.

si le pregunto a miranda, me dira que es el, si le pregunto a moon, me dira que es el.
en que quedariamos?

¿Sabes orar? Jesús dijo: “Pedid y se os dará; buscad y hallaréis; llamad y se os abrirá. Porque todo el que pide recibe; el que busca, halla; y al que llama, se le abrirá. ….. ¡Cuánto más vuestro Padre que está en los cielos dará cosas buenas a los que se las pidan!<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:eek:ffice:eek:ffice" /><o:p></o:p>

Si eres sincero en tú petición y no sólo te estás mofando, Dios te responderá sin duda alguno……Tú mismo. <o:p></o:p>

Que Dios te bendiga<o:p></o:p>
 
Re: Porqué la segunda venida de Cristo en la carne no es un disparate


¿Sabes orar? Jesús dijo: “Pedid y se os dará; buscad y hallaréis; llamad y se os abrirá. Porque todo el que pide recibe; el que busca, halla; y al que llama, se le abrirá. ….. ¡Cuánto más vuestro Padre que está en los cielos dará cosas buenas a los que se las pidan!<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:eek:ffice:eek:ffice" /><o:p></o:p>

Si eres sincero en tú petición y no sólo te estás mofando, Dios te responderá sin duda alguno……Tú mismo. <o:p></o:p>

Que Dios te bendiga<o:p></o:p>

"nadie viene al Padre sino por Mi".
le recuerda algo la frase?

si bien, en "teoria" ya hay por lo menos 2 cristos encarnados en la tierra, porque no preguntarle a ellos directamente?

sobre mofarse, me parece, mas bien, que es ud. el que se esta mofando de nosotros, al tratar de traer de contrabando en un foro cristiano, su creencia del cristo encarnado en moon.

obviamente, segun las reglas del foro, ud. es libre de hacerlo, como tambien yo soy libre de denunciarlo ante los hermanos, y de advertirles a los debiles en la fe, que seguramente, es el botin que sectas como la de moon, persiguen.

que Dios lo bendiga tambien, y le de discernimiento.
 
Re: Porqué la segunda venida de Cristo en la carne no es un disparate

"nadie viene al Padre sino por Mi".
le recuerda algo la frase?

si bien, en "teoria" ya hay por lo menos 2 cristos encarnados en la tierra, porque no preguntarle a ellos directamente?

sobre mofarse, me parece, mas bien, que es ud. el que se esta mofando de nosotros, al tratar de traer de contrabando en un foro cristiano, su creencia del cristo encarnado en moon.

obviamente, segun las reglas del foro, ud. es libre de hacerlo, como tambien yo soy libre de denunciarlo ante los hermanos, y de advertirles a los debiles en la fe, que seguramente, es el botin que sectas como la de moon, persiguen.

que Dios lo bendiga tambien, y le de discernimiento.

Ante todo, el foro en la que estamos escribiendo aunque se denomina evangélico no es confesional, por eso se hace llamar Foro General de Religión, se autodefine como que se habla sobre religión sin censura, con personas de todas las creencias y religiones. <?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:eek:ffice:eek:ffice" /><o:p></o:p>

Desde mí primer mensaje he dicho claramente quien soy y qué creo. No estoy para bromas ni para mofarme con el tema de la segunda venida, que es el centro del cristianismo. Usted es libre de considerar secta a quien quiera, como algunos judíos consideraron de manera peyorativa al primitivo cristianismo la secta del nazareno. <o:p></o:p>

En vez de pasar a ataques y descalificaciones personales contra el Sr. Moon y su movimiento, le sugiero que entre a debatir el tema que con seriedad he abierto, si es que tiene algo que argumentar sobre el mismo. No le quepa duda que desde el respeto se puede debatir con personas de distintas creencias. <o:p></o:p>

Que Dios te bendiga
 
Re: Porqué la segunda venida de Cristo en la carne no es un disparate

Hola amigo mío.
<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:eek:ffice:eek:ffice" /><o:p></o:p>
<o:p></o:p>
<o:p></o:p>
<o:p></o:p>
No puedo estar mas de acuerdo en tu visión en este tema pero, en mi opinión, el regreso se realizó a mediados del siglo 19. Fechas que los movimientos cristianos de la época e incluso de otras religiones, despues de sus arduos estudios teológicos (mírate WILLIAN MILLER y otros movimientos), determinaron para la segunda venida. Te lo puedo demostrar, al igual que abundar en el regreso en la carne con mas menciones Bíblicas. La pregunta es, ¿sucedió algo en esas fechas? ¿Nació alguna religión?<o:p></o:p>
 
Re: Porqué la segunda venida de Cristo en la carne no es un disparate

Hola amigo mío.
<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:eek:ffice:eek:ffice" /><o:p></o:p>
<o:p></o:p>
<o:p></o:p>
<o:p></o:p>
No puedo estar mas de acuerdo en tu visión en este tema pero, en mi opinión, el regreso se realizó a mediados del siglo 19. Fechas que los movimientos cristianos de la época e incluso de otras religiones, despues de sus arduos estudios teológicos (mírate WILLIAN MILLER y otros movimientos), determinaron para la segunda venida. Te lo puedo demostrar, al igual que abundar en el regreso en la carne con mas menciones Bíblicas. La pregunta es, ¿sucedió algo en esas fechas? ¿Nació alguna religión?<o:p></o:p>

La verdad es que en el siglo XIX fue muy prolifero en cuanto a movimientos mesiánicos. En esa época el protestantismo nacieron muchos grupos que enfatizan la segunda venida de Cristo. Como nueva religiones puede haber la Iglesia de los Santos de los últimos días, fundados por Josef Smith. Pero que yo serpa ni él ni sus seguidores pretendieron que él fuera el Cristo de la segunda venida.
<o:p></o:p>
También está la fe Bahai, nacido del el Islam en Irán, en esta caso el Báb anunciaba la llegada de la última manifestación, la llegada inminente del prometido de todas las religiones, la manifestación de Dios o el divino maestro para esta época que resultó ser uno de sus seguidores ; Bahá'u'lláh.
<o:p></o:p><Q>
Dentro del Islam surgió otro movimiento mesiánico: la comunidad Ahmadía del Islam. Hazrat Ahmad, su fundador, recibe en 1882 una revelación divina en la que Dios le designa como Reformador del catorceavo siglo de la era musulmana. , Hazrat Ahmad se proclamó públicamente en 1890 el Mesías Prometido de la época presente cuya venida estaban y están aguardando los seguidores de todas las religiones.
<o:p></o:p>
Yo por mi parte soy seguidor del Sr. Moon y su esposa. Son coreanos. Él recibió de Jesucristo en 1936 la misión de la segunda venida de Cristo. Desde entonces se ha dedicado en cuerpo y alma al cumplimento de su misión, contra vientos y mareas. Ahora tiene 91 años pero sigue al pie del cañón para establecer el reino de los cielos como una realidad en la tierra y en el mundo espiritual. <o:p></o:p>

Que Dios te bendiga <o:p></o:p>
</Q>
 
Re: Porqué la segunda venida de Cristo en la carne no es un disparate

<DIR>Mat 24:3 Estando luego sentado en el monte de los Olivos, se acercaron a él en privado sus discípulos, y le dijeron: «Dinos cuándo sucederá eso, y cuál será la señal de tu venida y del fin del mundo
Mat 24:4 Jesús les respondió: «Mirad que no os engañe nadie.
Mat 24:5 Porque vendrán muchos usurpando mi nombre y diciendo: "Yo soy el Cristo", y engañarán a muchos.

<DIR>Mat 24:25 ¡Mirad que os lo he predicho!
Mat 24:26 «Así que si os dicen: "Está en el desierto", no salgáis; "Está en los aposentos", no lo creáis.
Mat 24:27 Porque como el relámpago sale por oriente y brilla hasta occidente, así será la venida del Hijo del hombre.
Mat 24:28 Donde esté el cadáver, allí se juntarán los buitres.
Mat 24:29 «Inmediatamente después de la tribulación de aquellos días, el sol se oscurecerá, la luna no dará su resplandor, las estrellas caerán del cielo, y las fuerzas de los cielos serán sacudidas.
</DIR>
</DIR>
 
Re: Porqué la segunda venida de Cristo en la carne no es un disparate

<DIR>Mat 24:42 «Velad, pues, porque no sabéis qué día vendrá vuestro Señor.
Mat 24:43 Entendedlo bien: si el dueño de casa supiese a qué hora de la noche iba a venir el ladrón, estaría en vela y no permitiría que le horadasen su casa.
Mat 24:44 Por eso, también vosotros estad preparados, porque en el momento que no penséis, vendrá el Hijo del hombre.

<DIR>Luk 12:39 Entendedlo bien: si el dueño de casa supiese a qué hora iba a venir el ladrón, no dejaría que le horadasen su casa.
Luk 12:40 También vosotros estad preparados, porque en el momento que no penséis, vendrá el Hijo del hombre

<DIR>1Th 5:2 Vosotros mismos sabéis perfectamente que el Día del Señor ha de venir como un ladrón en la noche.

<DIR>Mar 14:25 Yo os aseguro que ya no beberé del producto de la vid hasta el día en que lo beba nuevo en el Reino de Dios

¿Hacen falta mas pruebas para refutar la absurda creencia de que mi señor tenga que encarnar de nuevo?
</DIR>
</DIR>
</DIR>
</DIR>
 
Re: Porqué la segunda venida de Cristo en la carne no es un disparate

La verdad es que en el siglo XIX fue muy prolifero en cuanto a movimientos mesiánicos. En esa época el protestantismo nacieron muchos grupos que enfatizan la segunda venida de Cristo. Como nueva religiones puede haber la Iglesia de los Santos de los últimos días, fundados por Josef Smith. Pero que yo serpa ni él ni sus seguidores pretendieron que él fuera el Cristo de la segunda venida.
<?xml:namespace prefix = o /><o:p></o:p>
También está la fe Bahai, nacido del el Islam en Irán, en esta caso el Báb anunciaba la llegada de la última manifestación, la llegada inminente del prometido de todas las religiones, la manifestación de Dios o el divino maestro para esta época que resultó ser uno de sus seguidores ; Bahá'u'lláh.
<o:p></o:p><Q>
Dentro del Islam surgió otro movimiento mesiánico: la comunidad Ahmadía del Islam. Hazrat Ahmad, su fundador, recibe en 1882 una revelación divina en la que Dios le designa como Reformador del catorceavo siglo de la era musulmana. , Hazrat Ahmad se proclamó públicamente en 1890 el Mesías Prometido de la época presente cuya venida estaban y están aguardando los seguidores de todas las religiones.
<o:p></o:p>
Yo por mi parte soy seguidor del Sr. Moon y su esposa. Son coreanos. Él recibió de Jesucristo en 1936 la misión de la segunda venida de Cristo. Desde entonces se ha dedicado en cuerpo y alma al cumplimento de su misión, contra vientos y mareas. Ahora tiene 91 años pero sigue al pie del cañón para establecer el reino de los cielos como una realidad en la tierra y en el mundo espiritual. <o:p></o:p>

Que Dios te bendiga <o:p></o:p>
</Q>


Mi más cordial enhorabuena, has acertado, es <?xml:namespace prefix = st1 ns = "urn:schemas-microsoft-com:eek:ffice:smarttags" /><st1:personName w:st="on" ProductID="la FE BAHAI."><st1:personName w:st="on" ProductID="la FE">la FE</st1:personName> BAHAI.</st1:personName> Veo que estas muy documentado en al temática religiosa.
<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:eek:ffice:eek:ffice" /><o:p></o:p>
<o:p></o:p>


En concreto, el fervor mesiánico que aconteció a mediados del siglo XIX (La expectación llegó a su apogeo en la década de <st1:metricconverter w:st="on" ProductID="1840 a">1840 a</st1:metricconverter> 1850) es un hecho histórico y sociológico real incontestable, y estos acontecimientos no son una creación de esta nueva FE ya que en ese momento no existían. Ese fervor y expectación registrada documentalmente, era debido a las conclusiones de los investigadores de los distintos textos sagrados en aquellos tiempos. Las escuelas bíblicas, las nuevas sectas evangélicas y adventistas de ese tiempo, proclamaron en alta voz que la venida de Cristo era inminente. Llegó a grandes titulares en los periódicos, al debate en el Congreso norteamericano, a llenar grandes asambleas y crear dramáticas escenas en ambos lados del Atlántico.<o:p></o:p>
Los datos son históricos, están ahí, se pueden comprobar. Lo curioso, desde mi punto de vista, es que tenían razón pero debido a la interpretación literal de <st1:personName w:st="on" ProductID="la Biblia">la Biblia</st1:personName> no supieron mirar en la dirección apropiada; se le esperará en el lugar y con una visión equivocada. Por ello, esperándolo, no lo vieron y pasó desapercibido como un ladrón. Se ha de vigilar con los ojos del espíritu y no con los de la realidad física aparente.<o:p></o:p>




A propósito y abundando: “el pastor William Miller y el Movimiento Millerista esperaban la segunda venida el 22 de octubre de 1844. El hecho que esto haya fallado fue llamado posteriormente como la Gran Decepción. Algunos de sus seguidores crearon <st1:personName w:st="on" ProductID="la Iglesia Adventista">la Iglesia Adventista del Séptimo Día y los Testigos de Jehová.”<o:p></o:p></st1:personName>
<o:p></o:p>
<o:p></o:p>


Mi pregunta es, ¿Cuáles son las cuentas y lo hechos en que se basaron para semejante unanimidad y frenesí? Te lo comento por que <st1:personName w:st="on" ProductID="la FE BAHAI">la FE BAHAI</st1:personName> inició su andadura el 23 de mayo de 1844.



saludos<o:p></o:p>
 
Re: Porqué la segunda venida de Cristo en la carne no es un disparate

Mi más cordial enhorabuena, has acertado, es <?xml:namespace prefix = st1 ns = "urn:schemas-microsoft-com:eek:ffice:smarttags" /><st1:personName ProductID="la FE BAHAI." w:st="on"><st1:personName ProductID="la FE" w:st="on">la FE</st1:personName> BAHAI.</st1:personName> Veo que estas muy documentado en al temática religiosa.
<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:eek:ffice:eek:ffice" /><o:p></o:p>
<o:p></o:p>


En concreto, el fervor mesiánico que aconteció a mediados del siglo XIX (La expectación llegó a su apogeo en la década de <st1:metricconverter ProductID="1840 a" w:st="on">1840 a</st1:metricconverter> 1850) es un hecho histórico y sociológico real incontestable, y estos acontecimientos no son una creación de esta nueva FE ya que en ese momento no existían. Ese fervor y expectación registrada documentalmente, era debido a las conclusiones de los investigadores de los distintos textos sagrados en aquellos tiempos. Las escuelas bíblicas, las nuevas sectas evangélicas y adventistas de ese tiempo, proclamaron en alta voz que la venida de Cristo era inminente. Llegó a grandes titulares en los periódicos, al debate en el Congreso norteamericano, a llenar grandes asambleas y crear dramáticas escenas en ambos lados del Atlántico.<o:p></o:p>
Los datos son históricos, están ahí, se pueden comprobar. Lo curioso, desde mi punto de vista, es que tenían razón pero debido a la interpretación literal de <st1:personName ProductID="la Biblia" w:st="on">la Biblia</st1:personName> no supieron mirar en la dirección apropiada; se le esperará en el lugar y con una visión equivocada. Por ello, esperándolo, no lo vieron y pasó desapercibido como un ladrón. Se ha de vigilar con los ojos del espíritu y no con los de la realidad física aparente.<o:p></o:p>




A propósito y abundando: “el pastor William Miller y el Movimiento Millerista esperaban la segunda venida el 22 de octubre de 1844. El hecho que esto haya fallado fue llamado posteriormente como la Gran Decepción. Algunos de sus seguidores crearon <st1:personName ProductID="la Iglesia Adventista" w:st="on">la Iglesia Adventista del Séptimo Día y los Testigos de Jehová.”<o:p></o:p></st1:personName>
<o:p></o:p>
<o:p></o:p>


Mi pregunta es, ¿Cuáles son las cuentas y lo hechos en que se basaron para semejante unanimidad y frenesí? Te lo comento por que <st1:personName ProductID="la FE BAHAI" w:st="on">la FE BAHAI</st1:personName> inició su andadura el 23 de mayo de 1844.



saludos<o:p></o:p>

Buena, no conozco personalmente tanto a la FE BAHAI, he sacado información de vuestra Sitio Web porque me parece justo que se debe escuchar antes que nada a quienes conoces su fe. Desde luego, todo lo que he oído y leído sobre este grupo y la vida de su fundador encaja perfectamente con una gran misión divina. Tampoco cabe duda que el siglo XIX y principios del XX fueron las de una gran expectativa mesiánica como nunca antes había existido. Por tanto, todos esos grupos y movimientos mesiánicos tiene un papel fundamental en la providencia divina., sin duda
<o:p></o:p>
Yo personalmente he encontrar al Sr. Moon como la segunda venida de Cristo, y desde luego se aplica lo que tú dices, los cristianos miran al cielo para ver al propio Jesús venir con grandes señales y apariencias de las nubes, pero al venir como un hombre sólo le ven como un falso Mesías y siguen mirando al cielo.
<o:p></o:p>
El mensaje que Bahá'u'lláh trae está muy alineado con la providencia divina y me parece un autentico mensaje universal, promoviendo la unidad de las religiones, la paz mundial, una familia humana unida, la armonía de la fe con la razón y el conocimiento científico. El movimiento de unificación fundado por el Sr. Moon y su esposa tienen metas muy similares. Vamos, en esencia iguales.
<o:p></o:p>
Realmente vivimos en un tiempo especial en el que el cielo tocara la tierra. La humanidad ha estado divido por el egoísmo, por luchas y guerras demasiado tiempo. No podemos permitir que las fuerzas oscuras del mal sigan dividiéndonos. Es hora de que todo los esfuerzos de Dios confluyan en una gran cooperación a todo los niveles en esta era de madurez espiritual humana y que inauguremos la era donde el mal no tenga más cabida.

<o:p></o:p>
Que Dios te bendiga <o:p></o:p>
 
Re: Porqué la segunda venida de Cristo en la carne no es un disparate

El mensaje que Bahá'u'lláh trae está muy alineado con la providencia divina y me parece un autentico mensaje universal, promoviendo la unidad de las religiones, la paz mundial, una familia humana unida, la armonía de la fe con la razón y el conocimiento científico. El movimiento de unificación fundado por el Sr. Moon y su esposa tienen metas muy similares. Vamos, en esencia iguales.
¿Quien es baaullah? me suena mucho a mi amigo Santiago oblias
 
Re: Porqué la segunda venida de Cristo en la carne no es un disparate

Yo por mi parte soy seguidor del Sr. Moon y su esposa. Son coreanos. Él recibió de Jesucristo en 1936 la misión de la segunda venida de Cristo. Desde entonces se ha dedicado en cuerpo y alma al cumplimento de su misión, contra vientos y mareas. Ahora tiene 91 años pero sigue al pie del cañón para establecer el reino de los cielos como una realidad en la tierra y en el mundo espiritual.
Yo eso de ser seguidor de hombres pues como que no, y si tiene ese señor 91 años ¡YA SE PUEDE DAR PRISA! jajajaja
 
Re: Porqué la segunda venida de Cristo en la carne no es un disparate

Cierto, Jesús advirtió acerca de no seguir a falsos Mesías: Mat 24:3: “Mirad que nadie os engañe. <SUP>5</SUP> Porque vendrán muchos en mi nombre, diciendo: Yo soy el Cristo; y a muchos engañarán”<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:eek:ffice:eek:ffice" /><o:p></o:p>

Esto se ha interpretado, partiendo de tomar la segunda venida en las nubes del cielo como literal, como un imposible absoluto de parte de Jesús para una segunda venida en la carne. Pero no así necesariamente. Precisamente se puede entender como una advertencia porque la segunda venida se va a producir de esa manera, mediante otra persona que venga a completar la misión inacabada de Jesús, y esos falsos Mesías podrían confundir.

¿Hay en la Biblia alguna referencia a una segunda venida? Ciertamente, y es el propio Jesús quien lo reveló. Malaquías profetizó que antes del día grande y terrible del Señor, ella venida del Mesías, volvería el profeta Elías. Mal 4:5: „ <SUP>5</SUP> He aquí, yo os envío el profeta Elías, antes que venga el día de Jehová, grande y terrible. <SUP>6</SUP> El hará volver el corazón de los padres hacia los hijos, y el corazón de los hijos hacia los padres, no sea que yo venga y hiera la tierra con maldición". <o:p></o:p>

Para muchos judíos de los días de Jesús este pasaje era crucial, pues era una clara señal para la venida del Mesías.¿Pero cómo creían que sería esa vuelta del profeta Elías? Muchos judíos creían que el mismo Elías volvería así como se fue al cielo, llevado en un torbellino. 2 Reyes 2; 11: “Y aconteció que yendo ellos y hablando, he aquí un carro de fuego con caballos de fuego apartó a los dos; y Elías subió al cielo en un torbellino. <SUP>12</SUP> Pero nada de eso ocurrió literalmente. Así que los discípulos de Jesús que se vieron atosigados porque los escribas no dejaban de preguntarles dónde estaba Elías, se lo preguntaron a Jesús. Mat 17:19:“Entonces sus discípulos le preguntaron, diciendo: ¿Por qué, pues, dicen los escribas que es necesario que Elías venga primero? <SUP>11</SUP> Respondiendo Jesús, les dijo: A la verdad, Elías viene primero, y restaurará todas las cosas. <SUP>12</SUP> Mas os digo que Elías ya vino, y no le conocieron, sino que hicieron con él todo lo que quisieron; así también el Hijo del Hombre padecerá de ellos. <SUP>13</SUP> Entonces los discípulos comprendieron que les había hablado de Juan el Bautista” <o:p></o:p>
Así pues de acuerdo a Jesús la vuelta del profeta Elías ya había ocurrido en la persona de Juan el Bautista. La profecía de Malaquías no se realizó de forma literal, como era la expectativa de muchos judíos que esperaban convencidos que el propio Elías volvería bajando del cielo, sino por medio de otra persona. <o:p></o:p>

Esto ciertamente es una indicación del propio Jesús acerca de su segunda venida. Así como muchos cristianos andan mirando al cielo para ver la gloriosa segunda venida de Cristo en las nubes, podrán al igual que los judíos de hace 2.000 años que miraban al cielo para ver el regreso de Elías, no enterarse de que ya vino y hacer con el cuanto quisieron. <o:p></o:p>

Este puede ser la razón por la que Jesús dijo que la segunda venida vendría para muchos como un ladrón en la noche. Porque muchos tienen un concepto prefijado sobre la venida de Cristo en las nubes y si viene otra vez como una persona humilde en la tierra, lo más probable es que le señales Biblia en mano como un falso Mesías. Jesús, con su propia experiencia de rechazo por parte de la gente que Dios preparado para recibirle, previó que en la segunda venida podría ocurrir lo mismo, y Cristo será de nuevo perseguido por aquellos que más le esperan: Lucas 17:25: “Pero primero es necesario que padezca mucho, y sea rechazado por esta generación “Y también lamentó, Lucas 18:8: “Pero cuando venga el Hijo del Hombre, ¿hallará fe en la tierra?<o:p></o:p>

Que Dios os bendiga

Excelente aporte SMM, pero yo le quitaria el epíteto de ''disparate'' al título porque suena fanático y busca pelea, y hiere la sensibilidad de los incrédulos.
 
Re: Porqué la segunda venida de Cristo en la carne no es un disparate

Buena, no conozco personalmente tanto a <?xml:namespace prefix = st1 ns = "urn:schemas-microsoft-com:eek:ffice:smarttags" /><st1:personName ProductID="la FE BAHAI" w:st="on">la FE BAHAI</st1:personName>, he sacado información de vuestra Sitio Web porque me parece justo que se debe escuchar antes que nada a quienes conoces su fe. Desde luego, todo lo que he oído y leído sobre este grupo y la vida de su fundador encaja perfectamente con una gran misión divina. Tampoco cabe duda que el siglo XIX y principios del XX fueron las de una gran expectativa mesiánica como nunca antes había existido. Por tanto, todos esos grupos y movimientos mesiánicos tiene un papel fundamental en la providencia divina., sin duda

Yo personalmente he encontrar al Sr. Moon como la segunda venida de Cristo, y desde luego se aplica lo que tú dices
<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:eek:ffice:eek:ffice" /><o:p></o:p>
<o:p></o:p>
<o:p></o:p>
Alabo tu ecuanimidad y delicadeza. Eso habla muy bien de ti y tu creencia. Pero tenemos un asunto que resolver sin adjudicarme yo mismo la capacidad de sentenciar. Quiero decir que convendrás conmigo que sólo uno puede ser la segunda venida aunque sus escritos coincidan en aspectos. La verdad es una aunque se muestra con diversas caras; por tanto, con una visión desapegada no puede haber conflicto. Se aprende incluso de lo que no se comparte. Tampoco trataré de convencerte, sólo me dedico a dar información en clima de concordia y amistad. ¿Como podemos vanagloriarnos de ser devotos de DIOS y reflejar aptitudes poco edificantes? A partir de ahí cada cual ha de obrar en conciencia y seguir su camino.




<o:p></o:p>
<o:p></o:p>
No me extenderé demasiado en las profecías sobre las fechas de la 2 venida por que no corresponde a este hilo, sólo te comentaré la principal de las muchas que hay:<o:p></o:p>
<o:p></o:p>
En el <st1:metricconverter ProductID="457 a" w:st="on">457 a</st1:metricconverter>.c. con 70 semanas nos da la muerte de Cristo. A partir de ahí 2300 años de la profecía de Daniel abalada por Jesús nos da 1843. Hay un año que baila según los autores por lo que 1844 es obvio.

<o:p></o:p>
<o:p></o:p>
<o:p></o:p>
, los cristianos miran al cielo para ver al propio Jesús venir con grandes señales y apariencias de las nubes, pero al venir como un hombre sólo le ven como un falso Mesías y siguen mirando al cielo.

<o:p></o:p>
<o:p></o:p>
<o:p></o:p>
<o:p></o:p>
Todos los mensajeros de DIOS ocultan su ascendente espiritual. Velan su gloria para respectar el sacrosanto derecho al libre albedrío otorgado por DIOS. Si la majestad de semejantes personajes fuese mostrado, ni tan si quiera en un ápice, ten por seguro que reinarían entre los hombres con todos los reconocimientos y honores.

<o:p></o:p>
<o:p></o:p>
<o:p></o:p>
<o:p></o:p>
Por el devenir de la historia vemos que la visión apoteósica no se prodiga.Los grandes profetas de DIOS han aparecido de forma discreta y humilde, sin llamar la atención, sin prodigios públicos manifiestos a pesar de detentar el poder supremo de DIOS. Han cumplido sus mandatos, con obras, vidas ejemplares y enseñanzas dignas.

<o:p></o:p>
La palabra de DIOS siempre ha aparecido de forma velada, para que la escuchen los que tengan corazón puro y sencillo. Por eso el crecimiento espiritual se da entre las gentes sencillas receptivas de corazón puro y sensible, sobre las cuales la fuerza penetrante de las enseñanzas divina deviene en una transformación espiritual convirtiéndolos en nuevos hombres. Somos libres de aceptarla o rechazarla, pero con ello decidimos lo mejor de nuestras vidas. Esa es la sabiduría de esta forma de proceder.

<o:p></o:p>
<o:p></o:p>
Esta forma de proceder (como ladrón en la noche) tiene otra sabiduría oculta: permite, con el tiempo, remover las instituciones eclesiásticas reaccionarias y regenerar la sociedad desde la base.

<o:p></o:p>
<o:p></o:p>
<o:p></o:p>
Por eso, si esperan la salvación como una consecuencia de una aparición estelar, apoteósica del prometido como consecuencia de lo reflejado en la literalidad de <st1:personName ProductID="la Biblia" w:st="on">la Biblia</st1:personName>, creo que no va ser así. Mas bien creo que pistas como: "vendrá de improviso, como ladrón en la noche", "por sus frutos los conoceréis", "habrá que buscarlo como un tesoro escondido",…se corresponden más con la realidad.

<o:p></o:p>
<o:p></o:p>
La verdad hay que buscarla no es justo que se imponga, ello provocaría asfixia y rebeldía; has de hacerla tuya, has de reconocerla, descubrirla e investigarla para después, convencido, comulgar y liberarte con ella. Esa es la sabiduría de por que las manifestaciones de Dios aparecieron y aparecerán de forma discreta. ¿Por qué Jesús no realizo prodigios públicos manifiesto, como por ejemplo Moisés que abrió las aguas? ¿No crees que así hubiera obtenido una victoria aplastante sin derramamiento de sangre ni discordias, por que no lo hizo? <o:p></o:p>
<o:p></o:p>
<o:p></o:p>
<o:p></o:p>
Otro tema ligado a este es el problema de la interpretación profética, que ha provocado históricamente la incapacidad para poder percibirlos en su forma real. A pesar de avisar sobre el cuando de su regreso; la interpretación inadecuada, las vanas fantasías, el descuido o adormecimiento espiritual provocaría la incapacidad para poder percibirlo en su forma real. De tal manera, que estando entre nosotros no halla sido percibido por la mayoría.

<o:p></o:p>
<o:p></o:p>
<o:p></o:p>
Salvo honrosas excepciones, ¿no fueron los teólogos, Clérigos y doctos en las escrituras lo que denostaron y rechazaron a Jesucristo? ¿Quienes fueron los que abrazaron masivamente <st1:personName ProductID="la FE" w:st="on">la Fe</st1:personName> de Cristo? ¿No eran los humildes e ignorantes en el conocimiento profético y formal? ¿No puede volver a pasar ahora? Bueno ese es otro tema y no me quiero extender más.


<o:p></o:p>
<o:p></o:p>
<o:p></o:p>
<o:p></o:p>
Realmente vivimos en un tiempo especial en el que el cielo tocara la tierra. La humanidad ha estado divido por el egoísmo, por luchas y guerras demasiado tiempo. No podemos permitir que las fuerzas oscuras del mal sigan dividiéndonos. Es hora de que todo los esfuerzos de Dios confluyan en una gran cooperación a todo los niveles en esta era de madurez espiritual humana y que inauguremos la era donde el mal no tenga más cabida.
<o:p></o:p>
<o:p></o:p>
<o:p></o:p>
Muy bien. <o:p></o:p>
<o:p></o:p>
<o:p></o:p>
Mañana si dios quiere, sigo. Te comentaré otros extremos donde la venida ha de ser en la carne. Saludos<o:p></o:p>
 
Re: Porqué la segunda venida de Cristo en la carne no es un disparate

Entonces quiero respuestas a las siguientes preguntas
- ¿Cuantas veces tiene que volver a encarnar Jesús?
- ¿Para que se hace necesario que viva una nueva vida encarnado?
- ¿Como ejerze juicio contra el mundo estando encarnado y volviendo a morir?
- ¿porque dijo que siempre estaría con los que creemos en él pero de un modo espiritual y no mediante sucesivas encarnaciones?
- ¿porque dijo en una de sus apariciones "me ha sido dado todo el poder en el cielo y la tierra" si debía volver a encarnar sin tener ese poder que ya le había sido dado?